Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Publi info

Commentaires - Que se passe-t-il sur les Volkswagen ID.Buzz électriques impliqués dans deux incendies en France ?

Cédric Pinatel

Que se passe-t-il sur les Volkswagen ID.Buzz électriques impliqués dans deux incendies en France ?

Déposer un commentaire

Par

Environ 100 mkm en 2 et 3 ans, ce n'est pas possible pour un VE qui ne peut faire que de la ville!

Par

Quid des ID.Buzz ailleurs en Europe ou aux US ?

"ces deux incidents ont concerné des ID.Buzz Cargo mis en circulation depuis deux et trois ans, cumulant plus ou moins 100 000 kilomètres au compteur"

Ils roulent beaucoup. :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"à partir de données collectées entre 2010 et 2022 auprès du "Bureau of Transportation Statistics et du National Transportation Safety Board", seulement 25,1 véhicules électriques sur 100 000 ont pris feu, soit à peine 0,025 %.

Pour les voitures thermiques, ce chiffre grimpe à 1 529,9 pour 100 000, autrement dit 1,53 %. Un rapport de 1 à 60. Autant dire que statistiquement, l'électrique est infiniment plus sûr sur ce point."

Effectivement, une réalité toujours bonne à rappeler !

Par

Ça , c'est un coup monté de GRANDE BURN, à cause de son appétence pour tout ce qui touche à VW .

Par

ça crame bien les VE...:buzz:

Par

Toute la gamme iD est touchée

Deutsche kalitat

VW a la rue comme d'hab avec du low cost

Par §400128nD

Donc avant le rappel pas de pb et après le passage au garage, ça prend feu. Ils sont bons chez VW :bien:

Par

Ca va couter bonbons de rembourser les installations et les autres vehicules...

C'est ce qu'on appel un bad buzz.

Par §400128nD

En réponse à anneaux nîmes.

Ca va couter bonbons de rembourser les installations et les autres vehicules...

C'est ce qu'on appel un bad buzz.

   

Très très bon :bien::biggrin:

Par

En réponse à Gastor

"à partir de données collectées entre 2010 et 2022 auprès du "Bureau of Transportation Statistics et du National Transportation Safety Board", seulement 25,1 véhicules électriques sur 100 000 ont pris feu, soit à peine 0,025 %.

Pour les voitures thermiques, ce chiffre grimpe à 1 529,9 pour 100 000, autrement dit 1,53 %. Un rapport de 1 à 60. Autant dire que statistiquement, l'électrique est infiniment plus sûr sur ce point."

Effectivement, une réalité toujours bonne à rappeler !

   

La différence, c'est qu'un incendie de voiture électrique est quasiment impossible à éteindre : le cauchemar des pompiers.

Par §400128nD

En réponse à franpir21

La différence, c'est qu'un incendie de voiture électrique est quasiment impossible à éteindre : le cauchemar des pompiers.

   

Ah bon? Elle brûle encore? :biggrin:

Par

ce qui est sur.. c'est que VW patauge et ne sait rien à la date ! :biggrin:

la com' c'est bien mais quand on a rien à dire je ne vois pas l'intérêt.

et ça va être coton pour expertiser les véhicules vu qu il n'en reste rien...

:beuh:

Par

En réponse à Gastor

"à partir de données collectées entre 2010 et 2022 auprès du "Bureau of Transportation Statistics et du National Transportation Safety Board", seulement 25,1 véhicules électriques sur 100 000 ont pris feu, soit à peine 0,025 %.

Pour les voitures thermiques, ce chiffre grimpe à 1 529,9 pour 100 000, autrement dit 1,53 %. Un rapport de 1 à 60. Autant dire que statistiquement, l'électrique est infiniment plus sûr sur ce point."

Effectivement, une réalité toujours bonne à rappeler !

   

Énorme biais ici.

Moi j'ai jamais vu de VT prendre feu tout seul en pleine nuit dans un garage.

Donc ouais, le risque n'est pas tant de prendre feu que le contexte dans lequel ça peut arriver. Genre en charge en pleine nuit dans le sous-sol d'une baraque...

Par

Av tiens, un service constructeur qui daigne vous répondre quand il est question de sécurité... comme quoi, tout arrive !

Par

En réponse à king crimson

Énorme biais ici.

Moi j'ai jamais vu de VT prendre feu tout seul en pleine nuit dans un garage.

Donc ouais, le risque n'est pas tant de prendre feu que le contexte dans lequel ça peut arriver. Genre en charge en pleine nuit dans le sous-sol d'une baraque...

   

:violon::violon::violon::violon:

https://www.caradisiac.com/des-bmw-prennent-feu-sans-raison-apparente-aux-usa-114258.htm

Par

un court jus et çà crame un ve..

bon la c'est surement un défault de conception..

au usa les tesla cramaient rarement...

et la les cas se multiplient!! j'ai ma petite idée...

escroquerie à l'assurance... batterie gate!!

50% des gars en tesla au usa repasse au thermique...

ya une raison ils veulent pas mettre 15 /20000 de batterie..

ou si ils ont changé avant resubir la méga décote!!

Par

En réponse à franpir21

La différence, c'est qu'un incendie de voiture électrique est quasiment impossible à éteindre : le cauchemar des pompiers.

   

et tu perd ta baraque!!

les 3/4 des ve sont chargés au garage.de la maison . quand le vt il reste dans la rue!!

Par

En réponse à king crimson

Énorme biais ici.

Moi j'ai jamais vu de VT prendre feu tout seul en pleine nuit dans un garage.

Donc ouais, le risque n'est pas tant de prendre feu que le contexte dans lequel ça peut arriver. Genre en charge en pleine nuit dans le sous-sol d'une baraque...

   

Le plus marrant est votre commentaire à l'époque :

"Je récapitule donc. Si BMW a un problème :

- c'est la faute de CNN qui filme toutes les BMW

- c'est du vandalisme

- c'est de la jalousie de ceux qui ne roulent pas en BMW

Pas mal quand même...

Perso cet article m'en fout complétement, on trouve des exemples dans malheureusement beaucoup de marques, mais les réactions m'amusent :)"

Mais vous n'avez jamais vu de VT brûler spontanément à l'arrêt à part ça :tongue::tongue:

Par

2 ID buzz qui crame, oui , mais seulement chez Total ,

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Auto plus, les premiers anti-VE, un article par jour au minimum et le pire est qu'ils publient toujours les mêmes !

Un vrai torchon ce journal.

Par

la clairement y a un problème sur ces id buzz, sûrement un défaut de conception de cellules lithium.

Par

En réponse à flyonthe31

la clairement y a un problème sur ces id buzz, sûrement un défaut de conception de cellules lithium.

   

c' est à cause du richôffemenclimatic .

Par

En réponse à king crimson

Énorme biais ici.

Moi j'ai jamais vu de VT prendre feu tout seul en pleine nuit dans un garage.

Donc ouais, le risque n'est pas tant de prendre feu que le contexte dans lequel ça peut arriver. Genre en charge en pleine nuit dans le sous-sol d'une baraque...

   

Enorme biais par ici.

Vous n'avez pas vu....donc c'est que ça n'existe pas.

Et pourtant...

Par

En réponse à flyonthe31

la clairement y a un problème sur ces id buzz, sûrement un défaut de conception de cellules lithium.

   

C'est uniquement sur des séries de véhicules bien identifiées :

"Volkswagen a lancé un rappel massif de près de 100 000 véhicules électriques en Europe en raison d'un défaut sur les modules de batterie haute tension pouvant entraîner, dans de rares cas, un risque d'incendie.

Ce rappel concerne les modèles suivants, fabriqués entre 2022 et 2024 :

Volkswagen ID.3, ID.4, ID.5, ID. Buzz et ID. Buzz Cargo : Environ 74 000 véhicules assemblés entre juin 2023 et août 2024.

Cupra Born : Environ 19 000 véhicules assemblés entre février 2022 et avril 2024.

Le défaut technique, identifié fin 2025/début 2026, provient d'un désalignement des électrodes dans les cellules de batterie. Les symptômes potentiels incluent l'allumage d'un voyant d'alerte, une baisse d'autonomie ou un emballement thermique durant la charge. Aucun incident corporel n'a été signalé à ce jour. La réparation consiste en une mise à jour logicielle suivie, si nécessaire, du remplacement des modules défectueux, prise en charge intégralement par le constructeur. Les propriétaires concernés seront contactés par courrier."

Par

En réponse à carver

ça crame bien les VE...:buzz:

   

Surtout les VE kubiques : récemment 100,000 retours Atelier toutes marques confondues pour risque d'incendie.

Ça doit être ça la doche qualitate que le monde entier leur envie (ou pas) :areuh:

Par

En réponse à franpir21

La différence, c'est qu'un incendie de voiture électrique est quasiment impossible à éteindre : le cauchemar des pompiers.

   

Sauf sur certaines Renault avec leur accès spécial pour inonder directement la batterie en cas d'incendie.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

2 ID buzz qui crame, oui , mais seulement chez Total ,

   

" Total vous ne viendrez plus chez nous par hasard "

oui , pour un barbecue :biggrin:

Par

En réponse à king crimson

Énorme biais ici.

Moi j'ai jamais vu de VT prendre feu tout seul en pleine nuit dans un garage.

Donc ouais, le risque n'est pas tant de prendre feu que le contexte dans lequel ça peut arriver. Genre en charge en pleine nuit dans le sous-sol d'une baraque...

   

Nan mais les pro-VE ont une armée de petits soldats pour éteindre les "incendies allumés par des articles qui mettent en cause le perfection et l'attrait des VE" :ptèdr:

Tout à fait d'accord avec toi : à part les supercars (toutes marques) qui sont tellement extrêmes que les risques d'incendies sont potentiellement plus élevés, les VT ne prennent pas feu toute seule comme ça.

Oui, toujours ce biais "ont pris feu" : ok, mais dans quelles circonstances, ces départs de feu ?

- En faisant le plein (pétrocarburant ou électrons) ? (à une borne publique ou dans son propre garage, les conséquences ne sont pas du tout les mêmes...)

- À cause d'un accident ? Les VT et les VE peuvent prendre feu, logique, mais un VE exige 4 fois plus d'eau et de temps à être éteint + reprise très probable (:oui: franpir), même un mois après (cf. https://www.numerama.com/vroom/1489452-dechargement-sous-haute-tension-du-cargo-fremantle-highway-un-vehicule-prend-feu.html).

Les assurances ne s'y trompent pas : elles exigent le remplacement de la batterie si l'accident a été assez fort pour déployer les airbags. (cf. smartphones ou ECrott' qui prennent feu trop souvent après un choc)

Les casse-auto sont obligées de les stocker à part. Complotisme anti-VE ? Bin non : factuel.

Par

En réponse à ERIC3535

Auto plus, les premiers anti-VE, un article par jour au minimum et le pire est qu'ils publient toujours les mêmes !

Un vrai torchon ce journal.

   

Si y'a un article par jour, c'est peut-être parce qu'il y a beaucoup à dire, tu crois pas ?

S'ils ne racontaient rien, ce serait de l'omerta (voire lavage de cerveau tant l'énergie des pro-VE dépasse la simple propagande) : qu'est-ce qui est le mieux : l'idéologie ? ou l'ouverture des esprits à des risques qui existent bel et bien (qu'ils soient excessifs ou raisonnables d'ailleurs, cf. airbags Takata) ?

Par

En réponse à SteppeOuais

Sauf sur certaines Renault avec leur accès spécial pour inonder directement la batterie en cas d'incendie.

   

Je croyais que Renault n'avait eu cette bonne idée tellement logique que pour la Zoé (accès sous la banquette arrière).

Toutes les Renault électriques continuent ce principe basique de sécurité ? Si oui, Renault remonterait dans mon estime.

Par

En réponse à gignac-31

un court jus et çà crame un ve..

bon la c'est surement un défault de conception..

au usa les tesla cramaient rarement...

et la les cas se multiplient!! j'ai ma petite idée...

escroquerie à l'assurance... batterie gate!!

50% des gars en tesla au usa repasse au thermique...

ya une raison ils veulent pas mettre 15 /20000 de batterie..

ou si ils ont changé avant resubir la méga décote!!

   

"50% des gars en tesla au usa repasse au thermique" : c'est vrai ?? Un lien SVP.

50% me parait exagéré : il y en a sans doute, faut être objectif, mais autant ?!

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"50% des gars en tesla au usa repasse au thermique" : c'est vrai ?? Un lien SVP.

50% me parait exagéré : il y en a sans doute, faut être objectif, mais autant ?!

   

Il fait sans doute référence à une étude de McKinsey & Co. publiée en 2024, mais ce n'était ni 50 %, ni d'un fait accompli puisque c'était des intentions qui étaient sondées.

Et on peut faire dire ce que l'on veut à un américain, 60% ont deux voitures ou plus : ils peuvent donc acheter une électrique un jour, une thermique un autre, pour jouer sur les deux tableaux. En aucun cas cela veut dire qu'ils abandonnent l'électrique.

Par

Quel est le bilan carbone de ces 2 id buzz? Parce que c'est important le bilan carbone.

Par

En réponse à ERIC3535

Auto plus, les premiers anti-VE, un article par jour au minimum et le pire est qu'ils publient toujours les mêmes !

Un vrai torchon ce journal.

   

Ils ne font que produire ce que leurs lecteurs ont envie de lire. Et si ça fait polémique/du clic, c'est encore mieux.

Par

Inconsciemment, une défaillance de charge sur un VE peut être due à l'infrastructure autant que le véhicule lui-même ou une inedaquation entre les deux: c'est propre à toute infrastructure électrique.

Sans aucune mesutilisation ou respect des consignes de sécurité du conducteur lambda, comment mettre le feu à sa voiture thermique à la pompe?

Et sur les données statistiques US sur le taux de voitures/incendies le point important à prendre en compte est l'incidence des mesutilisations.

En respectant le cadre d'utilisation, combien de voiture brûle par elle même...en prenant en compte la population de voiture comparable (VE sur VE et VT sur VT)?

Le point d'inquiétude est là.

Par

Une catastrophe, certes. Mais, il faut relativiser. Cela concerne peu de véhicules, heureusement. Toujours est-il que ça peut faire peur de recharger à domicile.

Par

"Que se passe-t-il sur les Volkswagen ID.Buzz électriques...?

En général, les constructeurs communiquent peu sur les problèmes inhérents à leur technologie.

Le groupe Volkswagen rappelle près de 100 000 véhicules électriques en Europe en raison d’un problème de batterie haute tension mais sans donner d'explication si ce n'est d'une vérification et d'une "mise à niveau logicielle concernant la recharge".

La recharge rapide implique des courants et tensions importantes et cela n'est pas sans risque dès le moindre petit problème.

La question est peut-être seulement de "brider" le système de recharge (ce qui doit se faire normalement par conception) mais aussi d'analyser en permanence l'état de fonctionnement du contrôle de la charge.

Quand on lit "Lorsqu’on recharge en revanche un véhicule électrique sur une borne rapide (de 22 à 100 kW) et d’autant plus sur une borne ultrarapide (de 100 à 350 kW), les ions lithium se déplacent massivement et rapidement vers l’anode, à l’intérieur de la batterie. L’anode n’a pas le temps d’absorber tous les ions et une partie d’entre eux se dispersent sans accéder à l’anode et forment un lithium métallique. Résultats, une partie du lithium est inutilisable et la batterie perte en capacité (et en autonomie). La charge rapide génère également beaucoup de chaleur, dégradant chimiquement la batterie."

sans être spécialement inquiet on peut être curieux sur les moyens employés lors du contrôle de la charge rapide.

Tout est automatisé, tout est sécurisé oui mais jusqu'à quel point?

Par

En réponse à Gastor

"à partir de données collectées entre 2010 et 2022 auprès du "Bureau of Transportation Statistics et du National Transportation Safety Board", seulement 25,1 véhicules électriques sur 100 000 ont pris feu, soit à peine 0,025 %.

Pour les voitures thermiques, ce chiffre grimpe à 1 529,9 pour 100 000, autrement dit 1,53 %. Un rapport de 1 à 60. Autant dire que statistiquement, l'électrique est infiniment plus sûr sur ce point."

Effectivement, une réalité toujours bonne à rappeler !

   

Attend un peu que les ve soient garés dans les cités. De plus tu n'oublieras pas de déduire les vt qui ont pris feu à cause du vent. C'est une comparaison malhonnête car on ne sait rien des causes de feu pour les vt. Les statistiques font elles des différences entre les incendies spontanés et les incendies volontaires. De plus il faut prendre avec même âge moyen du parc . Enfin pour les VT la majorité des feux est d'origine électrique. En fait il ne faudrait compter que les feux déclenchés par le moteur thermique.

Par

En réponse à Floran_

Une catastrophe, certes. Mais, il faut relativiser. Cela concerne peu de véhicules, heureusement. Toujours est-il que ça peut faire peur de recharger à domicile.

   

"Toujours est-il que ça peut faire peur de recharger à domicile."

Apparemment non, car si les problèmes sont susceptibles de se produire en charge rapide, en charge lente la batterie se recharge plus lentement mais sans chauffer ou bien peu.(izi by EDF)

Par

En réponse à Floran_

Une catastrophe, certes. Mais, il faut relativiser. Cela concerne peu de véhicules, heureusement. Toujours est-il que ça peut faire peur de recharger à domicile.

   

Faut bien que ceux contraints de charger sur borne publique y trouvent aussi leur compte, à payer un peu plus cher. :lol:

Par

En réponse à gordini12

Attend un peu que les ve soient garés dans les cités. De plus tu n'oublieras pas de déduire les vt qui ont pris feu à cause du vent. C'est une comparaison malhonnête car on ne sait rien des causes de feu pour les vt. Les statistiques font elles des différences entre les incendies spontanés et les incendies volontaires. De plus il faut prendre avec même âge moyen du parc . Enfin pour les VT la majorité des feux est d'origine électrique. En fait il ne faudrait compter que les feux déclenchés par le moteur thermique.

   

"En fait il ne faudrait compter que les feux déclenchés par le moteur thermique."

Et là on se limite aux surchauffes moteur et rupture de durites de carburant.

Par

Ils doivent être aux anges les employés du fournisseur SK-On.

Par

on peut aussi imaginer un problème des bornes de total énergie

Par

En réponse à gordini12

Attend un peu que les ve soient garés dans les cités. De plus tu n'oublieras pas de déduire les vt qui ont pris feu à cause du vent. C'est une comparaison malhonnête car on ne sait rien des causes de feu pour les vt. Les statistiques font elles des différences entre les incendies spontanés et les incendies volontaires. De plus il faut prendre avec même âge moyen du parc . Enfin pour les VT la majorité des feux est d'origine électrique. En fait il ne faudrait compter que les feux déclenchés par le moteur thermique.

   

Vous ne faites que confirmer la célèbre phrase de Churchill : "Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées."

Mais là, avec une telle dose de maquillage qu'il vous faudrait une truelle

Par

En réponse à AntiMoulage

on peut aussi imaginer un problème des bornes de total énergie

   

Ou un bug de communication, effectivement ça peut s'envisager.

Par

*en continuant la charge au-delà des 100%.

Par

Ça brûle, et alors!

C'est la faute à personne ou à tout le monde … Qui, ici, a vu sa voiture brûler?

Quand on lit les incantations pour inciter à sauver le monde, la planète, bientôt le système solaire ou la galaxie, Il n'y aura plus que le châtiment divin pour expliquer ces feux de la saint jean qui arrivent à n'importe quel jour de l'année sur les voitures des bienfaiteurs de l'humanité.

.

Amis, sortez les brochettes.

Par

En réponse à Gastor

*en continuant la charge au-delà des 100%.

   

Déjà, à la base, il est déconseillé de charger au delà de 90% sur la plupart des VE, parait-il, sauf spécification sur le modèle.

Et là, on pourrait penser qu'en plus d'une "sécurité logicielle" une sécurité disons "électronique" est prévue sinon c'est la fin de tout!

Par

c'est le bon plan pour mettre le feu a la baraque et se débarrasser des ses enfants

Par

En réponse à ZZTOP60

Déjà, à la base, il est déconseillé de charger au delà de 90% sur la plupart des VE, parait-il, sauf spécification sur le modèle.

Et là, on pourrait penser qu'en plus d'une "sécurité logicielle" une sécurité disons "électronique" est prévue sinon c'est la fin de tout!

   

Il ne faut pas stocker au-delà de 80% mais si vous partez le lendemain pour un long voyage, ou si votre pose déjeuner s'éternise, rien ne vous empêche de charger à 100 % peu avant le départ.

En gros à 100 % la batterie vieillit 3 fois plus vite qu'à 80 %, donc 5h qui compte pour 15h ne change rien alors que 20 % d'autonomie en plus, oui.

S'il y a une défaillance de communication entre le chargeur et le véhicule, le chargeur peut continuer la charge jusqu'au désastre. Que les deux incendies se soient passés sur le même type de bornes interroge, la probabilité ID.Buzz-Total-Incendie, si en plus 100%, est quand même faible - à ce stade pure spéculation.

Par

En réponse à Gastor

Vous ne faites que confirmer la célèbre phrase de Churchill : "Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées."

Mais là, avec une telle dose de maquillage qu'il vous faudrait une truelle

   

Pas du tout, j'applique simplement la méthode scientifique, et toi la méthode politique.

Par

je ne sais pas, si ça a été dit déjà, mais au moins ça a fait le buzz...

Par

En réponse à ZZTOP60

"Que se passe-t-il sur les Volkswagen ID.Buzz électriques...?

En général, les constructeurs communiquent peu sur les problèmes inhérents à leur technologie.

Le groupe Volkswagen rappelle près de 100 000 véhicules électriques en Europe en raison d’un problème de batterie haute tension mais sans donner d'explication si ce n'est d'une vérification et d'une "mise à niveau logicielle concernant la recharge".

La recharge rapide implique des courants et tensions importantes et cela n'est pas sans risque dès le moindre petit problème.

La question est peut-être seulement de "brider" le système de recharge (ce qui doit se faire normalement par conception) mais aussi d'analyser en permanence l'état de fonctionnement du contrôle de la charge.

Quand on lit "Lorsqu’on recharge en revanche un véhicule électrique sur une borne rapide (de 22 à 100 kW) et d’autant plus sur une borne ultrarapide (de 100 à 350 kW), les ions lithium se déplacent massivement et rapidement vers l’anode, à l’intérieur de la batterie. L’anode n’a pas le temps d’absorber tous les ions et une partie d’entre eux se dispersent sans accéder à l’anode et forment un lithium métallique. Résultats, une partie du lithium est inutilisable et la batterie perte en capacité (et en autonomie). La charge rapide génère également beaucoup de chaleur, dégradant chimiquement la batterie."

sans être spécialement inquiet on peut être curieux sur les moyens employés lors du contrôle de la charge rapide.

Tout est automatisé, tout est sécurisé oui mais jusqu'à quel point?

   

eh bien à vous lire, y'a de quoi donc s'inqiéter des charges très rapides sur les VE , qui commencent à se démocratiser de plus en plus.

Par

C'est total qui a mis le feu :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

"à partir de données collectées entre 2010 et 2022 auprès du "Bureau of Transportation Statistics et du National Transportation Safety Board", seulement 25,1 véhicules électriques sur 100 000 ont pris feu, soit à peine 0,025 %.

Pour les voitures thermiques, ce chiffre grimpe à 1 529,9 pour 100 000, autrement dit 1,53 %. Un rapport de 1 à 60. Autant dire que statistiquement, l'électrique est infiniment plus sûr sur ce point."

Effectivement, une réalité toujours bonne à rappeler !

   

Les statistiques de 2022 c'est une chose et comparaison n'est pas raison, dans le cas des VE il faudrait vraiment comprendre et être transparent sur les causes afin d'y remédier, les acheteurs ont davantage besoin de confiance que de statistiques surtout lorsqu'il s'agit de laisser un tel cocktail branché dans son garage, même s'il n'y a que 0,1% de chance on ne laisse pas ça sous la chambre des enfants...

Par

En réponse à carver

ça crame bien les VE...:buzz:

   

60 fois moins que les thermiques

Par

Et bien déjà qu'on en croisait pas bcp...:bah:

Par

En réponse à integralhf

Toute la gamme iD est touchée

Deutsche kalitat

VW a la rue comme d'hab avec du low cost

   

Tu parles de Stellantis référence mondial de la non qualité . Tu sais de quoi tu parles en même temps . Chacun ses références .

Par

En réponse à Squonk81

Environ 100 mkm en 2 et 3 ans, ce n'est pas possible pour un VE qui ne peut faire que de la ville!

   

"Un VE qui ne peut faire que de la ville".

Ça c'est drôle !

Merci pour ce bon moment. On en a besoin.

Par

En réponse à JF2

Les statistiques de 2022 c'est une chose et comparaison n'est pas raison, dans le cas des VE il faudrait vraiment comprendre et être transparent sur les causes afin d'y remédier, les acheteurs ont davantage besoin de confiance que de statistiques surtout lorsqu'il s'agit de laisser un tel cocktail branché dans son garage, même s'il n'y a que 0,1% de chance on ne laisse pas ça sous la chambre des enfants...

   

"il faudrait vraiment comprendre et être transparent sur les causes (.), les acheteurs ont davantage besoin de confiance que de statistiques" : j'y ai déjà pensé aussi mais le problème est que le 100% VE est une décision politique imposée de manière AUTORITAIRE par les plus hauts dirigeants de l'UE. Il n'y aura donc jamais de débat, de nuances, de vérités qui iraient contre la doxa. Les démocrates tiennent à ce que les gens aient confiance, pas les dictateurs (cf. referendum 2005 vs. Traité de Lisbonne 2007, https://www.youtube.com/watch?v=bHYkpdp-zIU, etc).

Par

Ces incendies, c'est un hommage aux anciens Combi T2 qui brûlaient bien aussi. :biggrin:

 

SPONSORISE

Actualité Volkswagen Id. Buzz

Essais Volkswagen Id. Buzz

Comparatifs Volkswagen Id. Buzz