Commentaires - Rolls-Royce Spectre : la première Rolls électrique

Rolls-Royce c'est aussi ‘Spirit of Innovation', un avion électrique racé et magnifique ...

Cool ! Parfait pour aller faire ses courses dans les grands magasins du boulevard Haussmann sans polluer l'ai des parisiens

Pour Rolls, la motorisation électrique est juste parfaitement adaptée : pas de bruit, pas de vibration, du couple et de la puissance pour propulser les 2,5T de l'engin...

Pour une fois je suis d'accord. L'électrique pour les voitures orientées 100% luxe c'est pas forcément gênant.

Personne n'a jamais acheter ce genre de voiture pour le plaisir de conduite. Du reste en général le propriétaire n'est pas au volant de ce genre d'auto.

Le seul défaut c'est effectivement l'autonomie sur les grands trajets, s'arrêter à une borne pendant 30 minutes à bord d'une voiture grand luxe et devoir se retrouver à côté d'un proprio de Tesla pour un homme d'affaire milliardaire Russe c'est quand même la purge.

Alors que de s'arrêter 5 minutes pour que le majordome Serguei face le plein c'est un poil moins contraignant.

''mais on imagine une grosse batterie pour que les propriétaires de Rolls n'aient pas à trop s'arrêter''

Pour aller de l'aéroport à leur hôtel de luxe, une charge équivalente à une Ami devrait suffire.

L'avion électrique, le truc le plus utopique du moment, le projet "spirit of inovation" n'innove rien, c'est juste une machine dédiée a un record qui n'a pour l'instant pas battu de record. Pour faire voler un A320 électrique il faudrait un A380 de batteries. Voir de prés le projet le plus ambitieux, ça n'a pas dépassé le stade de la peinture d'un avion conventionnel et des images de synthèse:

https://www.avionslegendaires.net/2020/04/actu/fin-de-laventure-e-fan-x-pour-airbus-rolls-royce-et-siemens/

Ce qui marche pour les records: https://www.extraaircraft.com/allegati/pressrelease/14/PR2016120105COEN.pdf

Je connais bien ceux qui ont fait ceci: http://air-souris-set.fr/archives/reportage_8/reportage_8.html mais ce n'est qu'un exercice de style et pour gagner leur vie, ils font aujourd'hui des hélices a pales en carbone-époxy (E-Props). Il reste un avenir pour les moteurs électriques couplés a une hélice: l'envol des planeurs a la place du remorquage mais pas de marché. Ça fait peu: deux avions aux capacités particulièrement limitées comparées aux modèles de base avec leur réservoir d'essence.

Les avions volent avec du carburant liquide ou bien ne volent pas, l'équation est simple mais n'est pas a la portée des rêveurs.

Mouais, au même moment les jeunes pilotes apprennent sur Pipistrel Alpha Electro car la baisse des coûts est considérable. On en est pas aux vols commerciaux transatlantique c'est sure.

Charge utile de 172 kg. C'est con pour un avion de formation où faut être à 2 dedans. Du coup va falloir recruter des formateurs anorexiques pour former des mecs bien portant :D

L'avion électrique, le truc le plus utopique du moment, le projet "spirit of inovation" n'innove rien, c'est juste une machine dédiée a un record qui n'a pour l'instant pas battu de record. Pour faire voler un A320 électrique il faudrait un A380 de batteries. Voir de prés le projet le plus ambitieux, ça n'a pas dépassé le stade de la peinture d'un avion conventionnel et des images de synthèse:

https://www.avionslegendaires.net/2020/04/actu/fin-de-laventure-e-fan-x-pour-airbus-rolls-royce-et-siemens/

Ce qui marche pour les records: https://www.extraaircraft.com/allegati/pressrelease/14/PR2016120105COEN.pdf

Je connais bien ceux qui ont fait ceci: http://air-souris-set.fr/archives/reportage_8/reportage_8.html mais ce n'est qu'un exercice de style et pour gagner leur vie, ils font aujourd'hui des hélices a pales en carbone-époxy (E-Props). Il reste un avenir pour les moteurs électriques couplés a une hélice: l'envol des planeurs a la place du remorquage mais pas de marché. Ça fait peu: deux avions aux capacités particulièrement limitées comparées aux modèles de base avec leur réservoir d'essence.

Les avions volent avec du carburant liquide ou bien ne volent pas, l'équation est simple mais n'est pas a la portée des rêveurs.

Mouais, au même moment les jeunes pilotes apprennent sur Pipistrel Alpha Electro car la baisse des coûts est considérable. On en est pas aux vols commerciaux transatlantique c'est sure.

Rolls Royce va faire le buzz en sortant le premier coupé de plus de 3 tonnes

Je suis resté a 3 accidents sur 5 machines produites (ULM). Avec 1h d'autonomie entre deux recharges, le taux d'utilisation n'est pas génial. La vraie innovation du moment s'appelle l'Elixir avec des technologie issue du monde des voiliers de compétition. Je devrais voir un des premiers produits dès novembre. https://elixir-aircraft.com/

Pour le Pipistrel, extrait de wiki: "À partir d'une charge de 30%, il faut deux heures de charge pour atteindre les 100%." ce qui fait donc plus de deux heures d'immobilisation après un vol d'une heure. C'est l'avion intermittent, en trois heures le premier avion école venu parcourt 540km mais l'avion électrique reste confiné a la proximité de son chargeur.

J'attends l'avenir de ces gens là, la formule a régulièrement échoué avec des avions écoles traditionnels. https://aerolease.green/

Pour une fois je suis d'accord. L'électrique pour les voitures orientées 100% luxe c'est pas forcément gênant.

Personne n'a jamais acheter ce genre de voiture pour le plaisir de conduite. Du reste en général le propriétaire n'est pas au volant de ce genre d'auto.

Le seul défaut c'est effectivement l'autonomie sur les grands trajets, s'arrêter à une borne pendant 30 minutes à bord d'une voiture grand luxe et devoir se retrouver à côté d'un proprio de Tesla pour un homme d'affaire milliardaire Russe c'est quand même la purge.

Alors que de s'arrêter 5 minutes pour que le majordome Serguei face le plein c'est un poil moins contraignant.

Il servira a faire les exercices de roulage au sol....

Rolls-Royce Cars et Rolls-Royce PLC n'ont plus rien a voir entre eux ;)

D'ailleurs Rolls-Royce Cars a été créée en 1998 par BMW. Oui je sais c'est bizarre mais c'est le cas. La division automobile originelle de RR, Rolls-Royce Motors, ayant été racheté par Volkswagen au groupe Vickers, le groupe allemands n'avait cependant pas les droits d'utilisation du nom RR. BMW a racheté ce droit d'utilisation à Rolls-Royce PLC.

D'ailleurs Rolls-Royce Cars a été créée en 1998 par BMW. Oui je sais c'est bizarre mais c'est le cas. La division automobile originelle de RR, Rolls-Royce Motors, ayant été racheté par Volkswagen au groupe Vickers, le groupe allemands n'avait cependant pas les droits d'utilisation du nom RR. BMW a racheté ce droit d'utilisation à Rolls-Royce PLC.

Pour une fois je suis d'accord. L'électrique pour les voitures orientées 100% luxe c'est pas forcément gênant.

Personne n'a jamais acheter ce genre de voiture pour le plaisir de conduite. Du reste en général le propriétaire n'est pas au volant de ce genre d'auto.

Le seul défaut c'est effectivement l'autonomie sur les grands trajets, s'arrêter à une borne pendant 30 minutes à bord d'une voiture grand luxe et devoir se retrouver à côté d'un proprio de Tesla pour un homme d'affaire milliardaire Russe c'est quand même la purge.

Alors que de s'arrêter 5 minutes pour que le majordome Serguei face le plein c'est un poil moins contraignant.

''mais on imagine une grosse batterie pour que les propriétaires de Rolls n'aient pas à trop s'arrêter''

Pour aller de l'aéroport à leur hôtel de luxe, une charge équivalente à une Ami devrait suffire.

En réalité, il prendra son jet pout couvrir pareille distance. Et s'il veut vraiment utiliser sa Rolls-Royce à destination, elle fera le trajet sur camion en box fermé. Ou Serguei fera la route et la recharge tout seul.

Vu le poids d'une Rolls thermique et celui d'un voiture électrique classique (type Tesla) je pense qu'elle va peser plus de 3,5 tonnes.... faudra t'il un permis poids lourd ? :-) car s'il n'y a que les routiers qui peuvent la conduire mais pas se la payer ca va limiter les ventes. Bon il est vrai qu'il reste l'option (payante) du chauffeur....

Depuis que la Samaritaine a ouvert, je ne vais plus dans les grands magasins du boulevard Haussman qui, il faut bien le dire, sont devenus très populaires.

Pour une fois je suis d'accord. L'électrique pour les voitures orientées 100% luxe c'est pas forcément gênant.

Personne n'a jamais acheter ce genre de voiture pour le plaisir de conduite. Du reste en général le propriétaire n'est pas au volant de ce genre d'auto.

Le seul défaut c'est effectivement l'autonomie sur les grands trajets, s'arrêter à une borne pendant 30 minutes à bord d'une voiture grand luxe et devoir se retrouver à côté d'un proprio de Tesla pour un homme d'affaire milliardaire Russe c'est quand même la purge.

Alors que de s'arrêter 5 minutes pour que le majordome Serguei face le plein c'est un poil moins contraignant.

T'as jamais du entendre parler du Solar Impulse toi...

Solar Impulse, l'avion électrique strictement monoplace (et sans PA) avec l'envergure d'un 747 qui a mis plus d'un an pour faire son tour du monde à 70km/h de moyenne les bons jours? Il a un point commun avec le Lockheed U2: Pour le piloter, il faut aimer voler dans le coffin corner.... 5° d'inclinaison en virage et ce truc se casse la gueule

J'ai la plus grande admiration pour ses pilotes

L'avion électrique, le truc le plus utopique du moment, le projet "spirit of inovation" n'innove rien, c'est juste une machine dédiée a un record qui n'a pour l'instant pas battu de record. Pour faire voler un A320 électrique il faudrait un A380 de batteries. Voir de prés le projet le plus ambitieux, ça n'a pas dépassé le stade de la peinture d'un avion conventionnel et des images de synthèse:

https://www.avionslegendaires.net/2020/04/actu/fin-de-laventure-e-fan-x-pour-airbus-rolls-royce-et-siemens/

Ce qui marche pour les records: https://www.extraaircraft.com/allegati/pressrelease/14/PR2016120105COEN.pdf

Je connais bien ceux qui ont fait ceci: http://air-souris-set.fr/archives/reportage_8/reportage_8.html mais ce n'est qu'un exercice de style et pour gagner leur vie, ils font aujourd'hui des hélices a pales en carbone-époxy (E-Props). Il reste un avenir pour les moteurs électriques couplés a une hélice: l'envol des planeurs a la place du remorquage mais pas de marché. Ça fait peu: deux avions aux capacités particulièrement limitées comparées aux modèles de base avec leur réservoir d'essence.

Les avions volent avec du carburant liquide ou bien ne volent pas, l'équation est simple mais n'est pas a la portée des rêveurs.

Il faut noter qu'il peut voler H24, il se charge en journée avec ses panneaux PV et vole sur ses batteries la nuit. Le tout sans consommer la moindre goutte de carburant.

C'est quand même techniquement, fort sympathique.

Mais oui, j'ai bien peur que l'avion électrique arrive bien moins vite que le VE...

Techniquement, le projet Solar Impulse n’a rien inventé. Il a simplement mis en œuvre des technologies qui existent avec un objectif très spécifique (voler h24) mais qui ne présente aucun interet dans la vraie vie. Ça n’enlève rien à ce qu’a accompli Picard en terme de performance, mais arrêtons de prétendre que cela a fait évoluer la science ou la technologie.

Intéressant, pour le VE il faut plus faire évoluer son acceptation que sa technologie (la baisse de prix venant avec le volume), Rolls aura peut-être ce rôle, qui sait (les modes viennent toujours d'en haut).

Si, le poids des batteries est clairement un frein technologique car il entraîne une sur-consommation.

N'oublions pas que les batteries li-ion telles que nous les connaissons datent des années 90 et ont été commercialisées par SONY dans les caméscopes et autre Walkman.

Pas vraiment une techno imaginée pour l'automobile.

Mais les batteries sans anode ou à electrolyte solide devraient fournir une technologie plus adaptée à l'automobile - ou pas.

Solar Impulse, l'avion électrique strictement monoplace (et sans PA) avec l'envergure d'un 747 qui a mis plus d'un an pour faire son tour du monde à 70km/h de moyenne les bons jours? Il a un point commun avec le Lockheed U2: Pour le piloter, il faut aimer voler dans le coffin corner.... 5° d'inclinaison en virage et ce truc se casse la gueule

J'ai la plus grande admiration pour ses pilotes

Un VE, même avec 500kg de batteries a trainer, consomme tout de même 3 fois moins qu'un VT.

Donc, l'avantage des VE en termes d'efficience est bien présent.

Il l'est dans un pays qui produit son electricité sans emettre de C0² ... Sinon c'est un non sens

Rolls Royce va faire le buzz en sortant le premier coupé de plus de 3 tonnes

Un VE, même avec 500kg de batteries a trainer, consomme tout de même 3 fois moins qu'un VT.

Donc, l'avantage des VE en termes d'efficience est bien présent.

Toujours le même pipeau, tu ne te lasses jamais semble-t-il...

Le rendement de l'électricité à batterie est merdique, en partant du gaz, de l'uranium ou du charbon aux roues avec un rendement de 40% lors de la production, et en perdant entre 15 et 20% avec le transport et la recharge/décharge de la batterie, sans compter la perte liée au chauffage en hiver, le rendement est du même ordre de grandeur qu'un thermique présentant un rendement de base de son moteur de 40% et minimisant les pertes grâce à un système efficient type hybride.

Au moins vu que ça doit être la 200ème fois que je suis obligé de te corriger sur le sujet, je sais que ton pipeau, volontaire, n'est pas de la bêtise mais clairement de l'idéologie à fin de prosélytisme...

Ça se calcul très bien et vous serez étonné du montant de CO²/kWh avant que ça devienne un "non sens"

MDR,et tu arrive à croire ce que tu écris, en contradiction avec tout les articles et rapports sur le sujets ?

En fait la possibilité d'utiliser la marque RR reste a la discrétion de la maison mère, BMW n'a pas acheté la marque mais acquis le droit de l'utiliser, probablement sans aucune possibilité de transmettre ce droit. Dans l'affaire, VW a certainement été trompé, VW a conservé la vieille usine et BMW a bâti une usine toute neuve.

Je suis justement convaincu du contraire, quel est le poids d'un V12 et sa BVA ? Et des isolants pour contenir à 100% son bruit ? Le poids qu'on enlève est colossale, celui qu'on ajoute dépendra de l'autonomie visée...

Rolls-Royce Cars et Rolls-Royce PLC n'ont plus rien a voir entre eux ;)

Pour une fois je suis d'accord. L'électrique pour les voitures orientées 100% luxe c'est pas forcément gênant.

Personne n'a jamais acheter ce genre de voiture pour le plaisir de conduite. Du reste en général le propriétaire n'est pas au volant de ce genre d'auto.

Le seul défaut c'est effectivement l'autonomie sur les grands trajets, s'arrêter à une borne pendant 30 minutes à bord d'une voiture grand luxe et devoir se retrouver à côté d'un proprio de Tesla pour un homme d'affaire milliardaire Russe c'est quand même la purge.

Alors que de s'arrêter 5 minutes pour que le majordome Serguei face le plein c'est un poil moins contraignant.

+ tout le système d'échappement qui fait son petit poids également...

Un VE, même avec 500kg de batteries a trainer, consomme tout de même 3 fois moins qu'un VT.

Donc, l'avantage des VE en termes d'efficience est bien présent.

Oui et non, Rolls aviation a été vendu à BMW il y a longtemps, et Rolls automobile juste plus récemment.

Ça se calcul très bien et vous serez étonné du montant de CO²/kWh avant que ça devienne un "non sens"

Il faut noter qu'il peut voler H24, il se charge en journée avec ses panneaux PV et vole sur ses batteries la nuit. Le tout sans consommer la moindre goutte de carburant.

C'est quand même techniquement, fort sympathique.

Mais oui, j'ai bien peur que l'avion électrique arrive bien moins vite que le VE...

Voler avec Solar impulse 2 est très technique.

L'avion doit monter en altitude le jour lorsqu'il peut faire fonctionner ses moteurs à plein régime, puis la nuit il les coupe en perdant tranquillement de l'altitude, en les remettant en route arrivé à une certaine altitude.

Et ainsi de suite...

Ce qui est certain, c'est que nous ne verrons pas un avion a énergie solaire transportant une centaine de passagers ou + avant la seconde moitié de ce siècle. (Et si cela se fait, il ne volera pas à plus de 500km/h, vu qu'il sera propulsé par des hélices; il sera par conséquent destiné au court/moyen courrier.)

Ceci dans le meilleur des cas.

Car il faudrait une densité énergétique environ 10 fois supérieure à ce qu'il se fait de mieux actuellement, ce qui implique des capacités de charge très élevées et l'avènement de centrales électrique suffisamment puissante à proximité des aéroports.

Dans l'ideal, des petites centrales à fusions nucléaires...On peut espérer que cette technologie soit maîtrisée et industrialisée d'ici les années 2050.

La transition énergétique va se dérouler sur plusieurs dizaines d'années à l'échelle du globe...Et devrait s'achever au début du siècle prochain.

La population mondiale dans son ensemble (Et au niveau des décideurs.) ayant pris conscience entre temps de l'urgence climatique et des conséquences s'y référent.

Voler avec Solar impulse 2 est très technique.

L'avion doit monter en altitude le jour lorsqu'il peut faire fonctionner ses moteurs à plein régime, puis la nuit il les coupe en perdant tranquillement de l'altitude, en les remettant en route arrivé à une certaine altitude.

Et ainsi de suite...

Ce qui est certain, c'est que nous ne verrons pas un avion a énergie solaire transportant une centaine de passagers ou + avant la seconde moitié de ce siècle. (Et si cela se fait, il ne volera pas à plus de 500km/h, vu qu'il sera propulsé par des hélices; il sera par conséquent destiné au court/moyen courrier.)

Ceci dans le meilleur des cas.

Car il faudrait une densité énergétique environ 10 fois supérieure à ce qu'il se fait de mieux actuellement, ce qui implique des capacités de charge très élevées et l'avènement de centrales électrique suffisamment puissante à proximité des aéroports.

Dans l'ideal, des petites centrales à fusions nucléaires...On peut espérer que cette technologie soit maîtrisée et industrialisée d'ici les années 2050.

La transition énergétique va se dérouler sur plusieurs dizaines d'années à l'échelle du globe...Et devrait s'achever au début du siècle prochain.

La population mondiale dans son ensemble (Et au niveau des décideurs.) ayant pris conscience entre temps de l'urgence climatique et des conséquences s'y référent.

C'est pour ça que pour le moment, l'avion électrique est une utopie, les contraintes de poids sont telles que la technologie actuelle des batteries n'est pas viable.

Ca changera peut-être avec le temps, ou avec l'hydrogène, mais pour le moment...

Je suis tout à fait pour développer des bio-carburants pour l'aviation !