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Taycan : Porsche rassure la clientèle sur son enduranceAprès avoir enchaîné les 0 à 200 km/h, la Taycan, première voiture électrique de Porsche, a réussi à parcourir plus de 3 400 km en 24 heures.

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La 508 hybride sport au Puretech irréel la poutre

Par

Et voilà le rouleau compresseur est en marche.

On en attendait pas moins de PORSCHE, la référence en technique automobile.:bien::bien::bien:

Par

A cette allure, une bonne douzaine de recharges semblent nécessaires.

Allure moyenne 145 Kms/h. Allure en piste, 200 Kms/h en moyenne, soit, 7 heures de recharge ... et une moyenne de 150 kW en recharge

Par

Lisez l'article :

Porsche ne précise pas combien de fois la caisse a biberonné à la borne de recharge ultra-rapide....

Mais pourquoi diable tant de mystère ?

Une autre fois, on évoquera l'état résiduel des batteries après un tel traitement.

Par

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Commentaire supprimé.

... mais pas l'hiver...

Par

Elle a parcouru 3 425 km en 24h

Elle roule à 200 km/h en moyenne

Si elle roule sans arrête, c'est 4800 km parcouru

Comme elle a fait que 3425 km, elle lui manque 1375 km à parcourir

Je divise de 1375 km par 200 km/h , on obtient 6.875 H restant

On suppose que Porsche a arrêté au moins 8.5 fois (on arrondi à 9)

pour chaque arrête, on estime le temps de rechargement est de 1.2 H

Vous pensez que ça tient la route mon théorie ?

Après, il manque de pas mal d'information

Par

L'inventeur du moteur-roue électrique

En 1893, après son apprentissage de carrossier dans l'affaire paternelle, Ferdinand, doué et passionné de technique, commence sa carrière dans les Vereinigte Elektrizitätswerke de Bela Egger & Co (usines d'électricité) à Vienne. Peu avant le tournant du siècle, il est embauché par le Fournisseur de la Cour Impériale et Royale Jacob Lohner. Avec le développement du moteur-roue, il étonne le monde automobile au salon de Paris en 1900 et présente un véhicule disposant de quatre roues motrices : le premier 4x4 du monde. Un principe de construction qui a été appliqué 70 ans plus tard aux voitures lunaires de la NASA. Ferdinand Porsche invente également la première voiture hybride au monde - un véhicule fonctionnant à la fois à l'essence et à l'électricité.

Par

Le français est jaloux! C'est un fait, il est JALOUX...

Par

Et au passage, ça nous donne moins de 143 km/h cette affaire, sur un anneau de vitesse.

Dommage que le Zemik soit banni, il aurait pu ressortir sa Dacia pour tenter de battre le record.

Merci à Porsche d'avoir apporté une nouvelle preuve de l'ineptie de la mobilité individuelle en mode électrique... :bien:

Par

En réponse à steve-koleos74

Elle a parcouru 3 425 km en 24h

Elle roule à 200 km/h en moyenne

Si elle roule sans arrête, c'est 4800 km parcouru

Comme elle a fait que 3425 km, elle lui manque 1375 km à parcourir

Je divise de 1375 km par 200 km/h , on obtient 6.875 H restant

On suppose que Porsche a arrêté au moins 8.5 fois (on arrondi à 9)

pour chaque arrête, on estime le temps de rechargement est de 1.2 H

Vous pensez que ça tient la route mon théorie ?

Après, il manque de pas mal d'information

Dire autant de conneries avec autant de fautes...

Par

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Il suinte, MDR!

Par

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Commentaire supprimé.

Non il est juste fier de ressortir un livre, voir le descriptif du musée de Stuttgart sur la première création du ptit Porsche :)

Par

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il me semble que celui qui s'amuse c'est le gars en tesla qui absolument son chargeur tesla....sortir de l'autoroute, ZI, hotel dans des coins perdus,....

quand je vois sur internet les proprios de tesla aller se recharger chez ionity car c'est plus pratique!

Par

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Ah ouais si c'est toi qui le dit, directement issu d'un élevage de suidés, ça doit être juste.

Par

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V'la que les loups voltés vont commencer à se bouffer la queue entre eux maintenant.

Attends !

On sort les chips et le pastaga...

Vas y continue...:bien:

Par

En réponse à Isaac92

Le français est jaloux! C'est un fait, il est JALOUX...

Le français est surtout champion de la critique gratuite et stérile, ou mauvais foi se mêle à l'auto flagellation... Je vous adore pour ça. :fleur:

Par

En réponse à Elgeher

Dire autant de conneries avec autant de fautes...

Développe et corrige, ce sera toujours plus constructif. :ange:

Par

Non, 1h20 ça fait un rechargement complet, c'est jamais rentable.

Il a certainement roule moi je vite avec des recharges plus courtes et plus nombreuses.

Par

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Pourquoi on aurait peur de ce dont il est question ici ?

Nous on a la ZoZo môssieur !

Porsche a inventé le moteur électrique dans les roues, mais nous on a créé l'auto à loyer éternel... et au final, t'auras payé plus cher qu'une Porsche.

Enfin pas vraiment, vu qu'elle est bio-dégradable... suffit de regarder l'aspect des planches de bord des premiers modèles...

Par

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Commentaire supprimé.

Ah l aire de Poulet de Bresse , vous venez pour recharger ou picorer ? :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

8 stations donc.... sur 550 000 km carrés de territoire.

Et au final, c'est quoi le but ?

Donner envie de passer 1/2 h sur une aire d'autoroute quand 10 minutes sont déjà trop ?

Par

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Peugeot grâce a son expertise des moulins à café a bien réussi à en glisser sous le capot de ses voitures :biggrin:

Par

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Commentaire supprimé.

faudra le dire a tes compatriotes tesla...ils sont pas au courant, branché,.....! ou alors il y a très peu de chargeurs tesla en france sur les autoroutes.

pour eviter de lirer de la merde sur caradisiac, arrete de commenter:bien:

je te rappelle qu'une voiture thermique met 6 heures pour faire geneve-nurburgring et qu'une tesla met 9 heures.:coolfuck:

Par

En réponse à TeamGreen74

il me semble que celui qui s'amuse c'est le gars en tesla qui absolument son chargeur tesla....sortir de l'autoroute, ZI, hotel dans des coins perdus,....

quand je vois sur internet les proprios de tesla aller se recharger chez ionity car c'est plus pratique!

J'ai fait se week end 1000km en TMX ( Bethune -> Beziers ) avec 4 arrets au SuC

Sur les 4 un seul sur un air d'autoroute et résulta 20min avant de pouvoir chargé car air plein a craqué.

Il y avait un accident sur l'autoroute du coup beaucoup de monde a voulu passer par l'air du caylar soit pour faire une pause soit pour sortir de l'autoroute....

Pendant les grosses periodes de départ en vacances les airs sont blindé , les VT ne se generons pas pour squatté les places réservé a la recharge des VE...

Perso je prefere faire 5min de detour et etre sur de trouver une place pour charger.

Actuellement certain vont chez Ionity car c'est moins cher ( 8€ ) mais c'est un tarif de lancement pour tester le service, une fois le vrai tarif et surtout que les bornes seront beaucoup utilisé ( ouvert a tout les VE ) il y aura surement moins de Tesla!

Par

En réponse à jojozuf1

Peugeot grâce a son expertise des moulins à café a bien réussi à en glisser sous le capot de ses voitures :biggrin:

10 points for you. :bien:

Par

Ahah 3400 km c'est de la merde.

Moi avec mon Lexus d'occasion j'ai fait 3800km en 23h57 avec une pause pipi et seulement 1/2 plein en 20 secondes

Par

En réponse à steve-koleos74

Elle a parcouru 3 425 km en 24h

Elle roule à 200 km/h en moyenne

Si elle roule sans arrête, c'est 4800 km parcouru

Comme elle a fait que 3425 km, elle lui manque 1375 km à parcourir

Je divise de 1375 km par 200 km/h , on obtient 6.875 H restant

On suppose que Porsche a arrêté au moins 8.5 fois (on arrondi à 9)

pour chaque arrête, on estime le temps de rechargement est de 1.2 H

Vous pensez que ça tient la route mon théorie ?

Après, il manque de pas mal d'information

steve et Koleos dans le même surnom ben j'aurais jamais osé. Je pense que ton théorie et partie en tête à queue :bien:

Par

En réponse à TeamGreen74

faudra le dire a tes compatriotes tesla...ils sont pas au courant, branché,.....! ou alors il y a très peu de chargeurs tesla en france sur les autoroutes.

pour eviter de lirer de la merde sur caradisiac, arrete de commenter:bien:

je te rappelle qu'une voiture thermique met 6 heures pour faire geneve-nurburgring et qu'une tesla met 9 heures.:coolfuck:

Sur que genève > nurburgring est le trajet qui intéresse le plus le commun des mortels ! :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tiens, j'ai donc plus de Dacia ?

Continue un peu, je vais finir en Bentley ( je prendrai l'option carafe en cristal dans l'accoudoir pour ne pas perdre de temps)...

Par

En réponse à roc et gravillon

10 points for you. :bien:

Ça marche aussi si on a un moulin à poivre Peugeot à la maison ? 10 points for me ? :buzz:

Par

En réponse à ano22

Ahah 3400 km c'est de la merde.

Moi avec mon Lexus d'occasion j'ai fait 3800km en 23h57 avec une pause pipi et seulement 1/2 plein en 20 secondes

Puis le réveil a sonné.... :)

Par

En réponse à TeamGreen74

il me semble que celui qui s'amuse c'est le gars en tesla qui absolument son chargeur tesla....sortir de l'autoroute, ZI, hotel dans des coins perdus,....

quand je vois sur internet les proprios de tesla aller se recharger chez ionity car c'est plus pratique!

Ionity euhhhh c'est très rare d'en trouver et surtout une borne qui fonctionne et il n'y a qu'une prise de dispo et c'est payant il faut une carte spéciale, il y a un écran led illisible en cas d'ensoleillement et l'endroit où elle se trouve est pas très sympa enfin un proprio de Tesla qui va là-bas c'est très risqué aussi pour la garantie de sa voiture attention ⚠️, la première fois que j'ai vu une borne Ionity il y avait une voiture thermique garée dessus et les gens pique-niquait à l'ombre de la borne ho ho !!

Par

En réponse à nicotdi

Ah l aire de Poulet de Bresse , vous venez pour recharger ou picorer ? :biggrin:

Je déjà rechargé là-bas il y a une dizaine de superchargers Tesla et aussi une seule borne Ionity rien que une pour des centaines de véhicules électriques !! C'est très complexe à utiliser prévoyez beaucoup de patience ...aussi sur cette aire vous pouvez acheter le célèbre "poulet de bresse " le meilleur poulet du monde on le reconnaît à ses pattes bleues, c'est environ 17€ le kilo, grâce à Tesla on découvre dès chose très intéressante

Par

En réponse à roc et gravillon

Tiens, j'ai donc plus de Dacia ?

Continue un peu, je vais finir en Bentley ( je prendrai l'option carafe en cristal dans l'accoudoir pour ne pas perdre de temps)...

Tu vois, l'ascenseur social fonctionne toujours ! :-)

Mais gare, l'option "carafe en cristal dans l'accoudoir"

n'est accessible qu'avec l'anatomie "couilles en or et poils en diamants"

Par

En réponse à Philippeem

Ionity euhhhh c'est très rare d'en trouver et surtout une borne qui fonctionne et il n'y a qu'une prise de dispo et c'est payant il faut une carte spéciale, il y a un écran led illisible en cas d'ensoleillement et l'endroit où elle se trouve est pas très sympa enfin un proprio de Tesla qui va là-bas c'est très risqué aussi pour la garantie de sa voiture attention ⚠️, la première fois que j'ai vu une borne Ionity il y avait une voiture thermique garée dessus et les gens pique-niquait à l'ombre de la borne ho ho !!

Moi la première fois que j'ai vue une borne ionity y avait un chien qui pissé dessus, le proprio du chien était un vieux gars avec une veste en peau de lapin, il rouler en vieux trafic et était mort de rire.

Par

En réponse à Philippeem

Je déjà rechargé là-bas il y a une dizaine de superchargers Tesla et aussi une seule borne Ionity rien que une pour des centaines de véhicules électriques !! C'est très complexe à utiliser prévoyez beaucoup de patience ...aussi sur cette aire vous pouvez acheter le célèbre "poulet de bresse " le meilleur poulet du monde on le reconnaît à ses pattes bleues, c'est environ 17€ le kilo, grâce à Tesla on découvre dès chose très intéressante

Être obligé d'avoir une Tesla pour découvrir le poulet de Bresse : triste vie !!!!

Par

En réponse à v_tootsie

Tu vois, l'ascenseur social fonctionne toujours ! :-)

Mais gare, l'option "carafe en cristal dans l'accoudoir"

n'est accessible qu'avec l'anatomie "couilles en or et poils en diamants"

J'ai renoncé aux poils de diamant, à l'usage, ça coupait mon string. :bah:

Par

En réponse à Porsche the Best

Être obligé d'avoir une Tesla pour découvrir le poulet de Bresse : triste vie !!!!

Pour une fois que cette caisse avait trouvé à se rendre utile...

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour une fois que cette caisse avait trouvé à se rendre utile...

Peut être pour attraper de la dinde ??? :ange::tourne::biggrin:

Par

En réponse à north french

Moi la première fois que j'ai vue une borne ionity y avait un chien qui pissé dessus, le proprio du chien était un vieux gars avec une veste en peau de lapin, il rouler en vieux trafic et était mort de rire.

C'était pas Moulache ? :biggrin:

Par

L’autonomie pour la taille de la,batterie est une blague

Par

En réponse à v_tootsie

Sur que genève > nurburgring est le trajet qui intéresse le plus le commun des mortels ! :biggrin:

c'est un exemple parmi tant d'autres. tu fais les mêmes trajets que tout le monde?

Par

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ces salades comme tu dis je le sors du site tesla....qui te fait passer par la France pour avoir les super chargeurs alors que moi je passe par l'Allemagne.

vas sur le site de tesla et testes le....tu verras.

Par

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je viens de simuler une destination ou je vais régulièrement, avec le site tesla. geneve-la Rochelle avec une model S 450 kms autonomie...11h:areuh:

en général, je mets 6h30-7h:bah:

Par

En réponse à nicotdi

C'était pas Moulache ? :biggrin:

J'ai un doute la fumer du trafic était pas noir.

Par

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Tu as entièrement raison , du moins sur un point , car depuis la fameuse mise à jour Tesla ( nom de code : no-burn ) l'autonomie est de 450 km à 350 km :biggrin:

Par

l'autonomie est passé oups

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Donc 405 km au lieu de 450 km d'autonomie , merci pour l'info :)

Par

En réponse à TeamGreen74

faudra le dire a tes compatriotes tesla...ils sont pas au courant, branché,.....! ou alors il y a très peu de chargeurs tesla en france sur les autoroutes.

pour eviter de lirer de la merde sur caradisiac, arrete de commenter:bien:

je te rappelle qu'une voiture thermique met 6 heures pour faire geneve-nurburgring et qu'une tesla met 9 heures.:coolfuck:

Eh, il va falloir te mettre à la page

Par

Eh, il va falloir te mettre à la page

Par

Rien d'impressionnant pour une Tesla Model 3 LR qui doit être capable de faire largement la même chose avec les SuperCharger v3.

Voir le test sur autoroutes allemandes : https://youtu.be/B4oeV0Cgyk0

Par

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c'est toi qui raconte de la merde....la preuve

https://www.tesla.com/fr_FR/trips#/?v=MS_2017_75D&o=Gen%C3%A8ve,%20Suisse_Gen%C3%A8ve%20Gen%C3%A8ve%20GE@46.2043907,6.143157699999961&s=&d=N%C3%BCrburgring%20Boulevard%201,%2053520%20N%C3%BCrburg,%20Allemagne_1%20N%C3%BCrburgring%20Boulevard%20N%C3%BCrburg@50.3340981,6.942662499999983

Par

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comme il n'y a pas de model 3 sur le site de tesla j'ai une model S avec 450 kms d'autonomie pour me rapprocher un peu:bah:

faut vraiment tout t'expliquer....tu es long a comprendre.

Par

En réponse à Franckche

Eh, il va falloir te mettre à la page

c'est le site de tesla qui va falloir mettre a la page non? vu que tout ce que je dis vient de leur site:bah:

Par

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Waze me donne 7h29.....je roule toujours au dessus des limitations mais sans gros excès....donc si je mets 7h il n'y a rien d'extraordinaire....en tout cas en voiture thermique:areuh:

Par

En réponse à Elgeher

Dire autant de conneries avec autant de fautes...

Heureusement que toi t'es là pour lever le mystère... Même pas!

Par

En réponse à roc et gravillon

Et au passage, ça nous donne moins de 143 km/h cette affaire, sur un anneau de vitesse.

Dommage que le Zemik soit banni, il aurait pu ressortir sa Dacia pour tenter de battre le record.

Merci à Porsche d'avoir apporté une nouvelle preuve de l'ineptie de la mobilité individuelle en mode électrique... :bien:

La mobilité individuelle consiste à être performant sur un anneau de vitesse ?

Par

En réponse à TeamGreen74

faudra le dire a tes compatriotes tesla...ils sont pas au courant, branché,.....! ou alors il y a très peu de chargeurs tesla en france sur les autoroutes.

pour eviter de lirer de la merde sur caradisiac, arrete de commenter:bien:

je te rappelle qu'une voiture thermique met 6 heures pour faire geneve-nurburgring et qu'une tesla met 9 heures.:coolfuck:

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=7b8ba582-c618-4862-a8cb-2bc9ea70ac74

6h58 Genève - Nürburgring, incluant les 40mn de charge.

Par

En réponse à KiffeurDeBoulets

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=7b8ba582-c618-4862-a8cb-2bc9ea70ac74

6h58 Genève - Nürburgring, incluant les 40mn de charge.

Ah, désolé d'en avoir rajouté une couche quant à ton manque de crédibilité, TeamGreen74, j'avais pas vu que tu t'en étais déjà pris plein la gueule. :miam:

Par

En réponse à Philippeem

Ionity euhhhh c'est très rare d'en trouver et surtout une borne qui fonctionne et il n'y a qu'une prise de dispo et c'est payant il faut une carte spéciale, il y a un écran led illisible en cas d'ensoleillement et l'endroit où elle se trouve est pas très sympa enfin un proprio de Tesla qui va là-bas c'est très risqué aussi pour la garantie de sa voiture attention ⚠️, la première fois que j'ai vu une borne Ionity il y avait une voiture thermique garée dessus et les gens pique-niquait à l'ombre de la borne ho ho !!

Tu confonds avec les bornes Sodetrel/Izivia, où effectivement il n'y en a qu'une sur les aires où ils sont et qui sont souvent HS.

Les Ionity sont au moins 4 par aire, et on peut faire un paiement en ligne.

Après c'est juste pour les Model 3 qu'elles peuvent servir.

Et ceux qui s'en servent c'est plutôt pour charger à 150kW au lieu des 120 sur les bornes Tesla, mais le temps perdu à faire le paiement et les anomalies qui interrompent la charge rendent le surplus de puissance moins intéressant.

Par

Ce sont vraiment des thugs les pro Tesla :peur:

Par

Fantastique évolution de l'automobile:

Il y a un peu plus de 15 ans une accord accord de série choisie au hasard avait réalisé 5036 km en 24 heures.

J'envie ceux qui vont dépenser 3 fois la somme de la vieille Honda pour acquérir une Porsche.

Par

En réponse à gordini12

Fantastique évolution de l'automobile:

Il y a un peu plus de 15 ans une accord accord de série choisie au hasard avait réalisé 5036 km en 24 heures.

J'envie ceux qui vont dépenser 3 fois la somme de la vieille Honda pour acquérir une Porsche.

On est d'accord que Porsch fait une annonce ... qui n'en est pas une.

Et une Tesla Model 3 doit faire la même chose pour deux fois moins cher

Par

En réponse à Franckche

On est d'accord que Porsch fait une annonce ... qui n'en est pas une.

Et une Tesla Model 3 doit faire la même chose pour deux fois moins cher

Ou peut voir une tesla dépasser les 5000 km en 24 heures ?

De mémoire l'accord avait frôle les 200 km/h de moyenne sur 100 000 km.

Quand une Tesla a réalisé cette performance?

Par

En réponse à gordini12

Ou peut voir une tesla dépasser les 5000 km en 24 heures ?

De mémoire l'accord avait frôle les 200 km/h de moyenne sur 100 000 km.

Quand une Tesla a réalisé cette performance?

Je parlais de la même chose que la Porsche. Unecelectrique n'égalera pas tout de suite les thermiques. Il va falloir encore attendre quelques dizaines d'années

Par

En réponse à gordini12

Ou peut voir une tesla dépasser les 5000 km en 24 heures ?

De mémoire l'accord avait frôle les 200 km/h de moyenne sur 100 000 km.

Quand une Tesla a réalisé cette performance?

Pas 200 km/h de moyenne sur 100000 km mais sur environ 5000 km.

Votre comparaison n'a pas lieu d'être.

Porsche n'est pas ici pour démontrer l'endurance de ses moteurs thermiques, Porsche comme Audi ont prouvé qu'on pouvait rouler plus vite qu'à 200 km/h de moyenne et parcourir plus de 5000 km sur 24 heures , 2 marques très largement au-dessus du lot en matière d'endurance.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

en fait tu sais pas lire ou alors tu comprends rien:bah:

quand tu réponds a quelqu'un il faut lire et comprendre ce qu'il a écrit.

c'est trop dur pour toi?

Par

En réponse à KiffeurDeBoulets

Ah, désolé d'en avoir rajouté une couche quant à ton manque de crédibilité, TeamGreen74, j'avais pas vu que tu t'en étais déjà pris plein la gueule. :miam:

oh tu es sa petite copine? c'est mignon.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

je parle de Waze et Tu me réponds par Google....wow tu as un gros problème de compréhension hein! essaies avec Mappy tu auras encore une autre version ! t'es vraiment un boulet.

Par

En réponse à Philippeem

Ionity euhhhh c'est très rare d'en trouver et surtout une borne qui fonctionne et il n'y a qu'une prise de dispo et c'est payant il faut une carte spéciale, il y a un écran led illisible en cas d'ensoleillement et l'endroit où elle se trouve est pas très sympa enfin un proprio de Tesla qui va là-bas c'est très risqué aussi pour la garantie de sa voiture attention ⚠️, la première fois que j'ai vu une borne Ionity il y avait une voiture thermique garée dessus et les gens pique-niquait à l'ombre de la borne ho ho !!

Je suis encore allé cet aprèm :coucou:

Ça fonctionne parfaitement :coucou:

Il ne faut pas obligatoirement une carte spéciale, juste une CB et un smartphone :coucou:

S'il y a des gens qui pique-nique il suffit de les virer :coucou:

Par

En réponse à VAG n1 mondial

Pas 200 km/h de moyenne sur 100000 km mais sur environ 5000 km.

Votre comparaison n'a pas lieu d'être.

Porsche n'est pas ici pour démontrer l'endurance de ses moteurs thermiques, Porsche comme Audi ont prouvé qu'on pouvait rouler plus vite qu'à 200 km/h de moyenne et parcourir plus de 5000 km sur 24 heures , 2 marques très largement au-dessus du lot en matière d'endurance.

Ou sont mentionné les rapports FIA en catégorie voiture de série ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Il prouve juste que le v.e ne date pas d'hier, et que plus d'un siècle plus tard ,on arrive presque à avoir des produits v.e. qui repondent presque à la demande de mobilité que donnent déjà les v.t. ( merci Sony et les batteries lithium-ion).

Et accessoirement que Porsche , comme d'autres (Peugeot,Citroen , Gm) se penchaient sur le problème parfois avant que Musk ne soit né .

Par

En réponse à KiffeurDeBoulets

La mobilité individuelle consiste à être performant sur un anneau de vitesse ?

Eh mon gars... c'est pas moi qui ait organisé ce machin hein...,

On peut juste en tirer le constat suivant : une des bagnoles électriques des plus modernes, des plus coûteuses, posée sur un anneau de vitesse dans des conditions de météo ultra favorables, avec un dispositif de recharge ultra puissant et immédiatement accessible, avec au volant des pilotes essayeurs pro débouche sur un résultat au bout de 24 h de roulage à une vitesse ne dépassant que très légèrement le 140 km/h.

Ça situe assez bien je pense le niveau de performance d'ordre pratique de ces proposition.

N'importe quelle thermique du moment, y compris celles à moins de 9 000€ comme une Dacia Logan ou une Suzuki Celerio aura parcouru une distance similaire, et sans doute un peu plus dans les mêmes circonstances...

:brosse:

Par

Pratiques les deux doubles sorties d'échappement !

Par

Dans la vrai vie une personne à parcouru 2781 km en 24h en Tesla Model 3 à 115 de moyenne , c'est un youtubeur norvégien Bjørn Nyland .

Du coup bien le coup de Porsche , mais ça reste un test usine , même si je n'ai pas de gros doute sur le fait que leurs auto sera bien conçu , la puissance industriel aidant .

Par

En réponse à Turbo95

Dans la vrai vie une personne à parcouru 2781 km en 24h en Tesla Model 3 à 115 de moyenne , c'est un youtubeur norvégien Bjørn Nyland .

Du coup bien le coup de Porsche , mais ça reste un test usine , même si je n'ai pas de gros doute sur le fait que leurs auto sera bien conçu , la puissance industriel aidant .

Dans la vrai vie, avec sur une antique machine à pétrole, il y a presque 50 ans (1971), Dan Gurney et Brock Yates sr, ont traversé les état-unis (New-York/ Los Angeles ) en 35 heures 54 minutes.

C'est vrai que l'automobile a fait de grands progrès.

Par

En réponse à gordini12

Dans la vrai vie, avec sur une antique machine à pétrole, il y a presque 50 ans (1971), Dan Gurney et Brock Yates sr, ont traversé les état-unis (New-York/ Los Angeles ) en 35 heures 54 minutes.

C'est vrai que l'automobile a fait de grands progrès.

je précise, environ 5000 km!

Par

On se souviendra aussi des records Saab en 1986 puis 1996, avec de spacieuses berlines 9000 puis 900 n'ayant rien de méchamment sportif.

100 000 km parcourus, puis 40 000 km dans le second cas, non stop à Talladega, à plus de 226 km/h de moyenne.

Juste pour poser un curseur du non aboutissement de la technologie électrique 23 ans plus tard et son misérable 142 de moyenne avec une caisse dont l'équivalent en valeur sera aisément du triple de la 900 en question.

Par

Attendons de voir les exemplaires commerciaux avant de critiquer en bien ou en mal

Par

Ca sert à quoi les sorties d'échappement sur une électrique en dehors d'avoir l'air con ?

Par

En réponse à Veruza

Ca sert à quoi les sorties d'échappement sur une électrique en dehors d'avoir l'air con ?

c'est pour évacuer le réservoir d'urée. Cette bagnole a tellement d'autonomie que t'as pas besoin t'arrêter pour pisser. Tu fais dans un réservoir et ça ressors par les fausses sorties d'échappement.

Par

En réponse à Veruza

Ca sert à quoi les sorties d'échappement sur une électrique en dehors d'avoir l'air con ?

Peut être que les câbles de recharges pourraient être cloqués dedans ?

Je ne plaisante qu'à moitié...

Nos aspirateurs sont dotés de fils déroulants, et les proprio de v.e doivent accepter de tripoter des câbles subissant

le caniveau, les déjections canines, possiblement les molards de tuberculeux...

Et de rouler ça à la va-comme-je-te-pousse dans le coffre de leur caisse, à coté de leur bagages ou des courses du L'Clerc...

Par

En réponse à steve-koleos74

Elle a parcouru 3 425 km en 24h

Elle roule à 200 km/h en moyenne

Si elle roule sans arrête, c'est 4800 km parcouru

Comme elle a fait que 3425 km, elle lui manque 1375 km à parcourir

Je divise de 1375 km par 200 km/h , on obtient 6.875 H restant

On suppose que Porsche a arrêté au moins 8.5 fois (on arrondi à 9)

pour chaque arrête, on estime le temps de rechargement est de 1.2 H

Vous pensez que ça tient la route mon théorie ?

Après, il manque de pas mal d'information

reste à savoir qui va utiliser cette voiture pour rouler à 200km/h de moyenne pendant 3475km....

réponse : personne

Et donc, ce test ne reflete rien.

Surtout qu'il est fait dans des conditions de quasi labo (ils connaissent les allemands , les supers résultats en labo : rappelez vous les particules , CO2 et Nox de VW....) avec une piste parfaite une voiture surement largement préparée (pneus pressions électronique pilote) et des conditions atmos parfaites elles aussi (l'autonomie sur autoroute est meilleure à 35°c qu'à 10°c , c'est certain)

Tout cela permet d'affirmer que ce test n'a aucune valeur.

Il aurait pu en avoir une si en même temps, et dans les mêmes conditions, Porsche avait fait tourner une petite model 3 performance.

Peut être l'on t'il fait (ils ne sont pas idiots) ?

Et peut être que les résultats de la taycan , comparés à la model 3 perf dans les mêmes conditions, sont apparus d'un coup beaucoup moins reluisants...

Mais gageons qu'une rédaction motivée reproduira cet essai de manière vraiment comparative avec model 3 perf , un étron, histoire de se moquer à bon compte(quoique peut il seulement atteindre 200km/h ??) , un taycan, et peut être aussi un ipace pourquoi pas !

Je ne serais pas étonné que la model 3 performance du haut de ses 62k€ fasse mieux que la porsche à plus de 120k€...

Par

26 fois de suites un 0 à 200kmh en moins de 10 sec tesla est largué. J ai pu lire qu après avoir effectué 2 ou 3 fois le 0 à 100 la tesla ce mettait en mode sécurité...

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh mon gars... c'est pas moi qui ait organisé ce machin hein...,

On peut juste en tirer le constat suivant : une des bagnoles électriques des plus modernes, des plus coûteuses, posée sur un anneau de vitesse dans des conditions de météo ultra favorables, avec un dispositif de recharge ultra puissant et immédiatement accessible, avec au volant des pilotes essayeurs pro débouche sur un résultat au bout de 24 h de roulage à une vitesse ne dépassant que très légèrement le 140 km/h.

Ça situe assez bien je pense le niveau de performance d'ordre pratique de ces proposition.

N'importe quelle thermique du moment, y compris celles à moins de 9 000€ comme une Dacia Logan ou une Suzuki Celerio aura parcouru une distance similaire, et sans doute un peu plus dans les mêmes circonstances...

:brosse:

Oui... et quoi? Je me permets de rappeler que la surchauffe, l'autonomie et la vitesse de charge sont les uniques défauts reprochés aujourd'hui aux VE dans le HDG. Porsche prouve par ces 2 données qu'ils ont pour ainsi dire résolu ces 3 problèmes d'un coup... avec leur 1er VE!

Il manque toujours une chose (mais c'est bien la seule aujourd'hui): l'infrastructure de charge.

Peu à peu, dans le moyen et le hdg, l'électrique grignote des parts de marché. Il est structurellement plus économe a l'usage (une fois mises de côté les économies d'échelle qui favorisent massivement le thermique aujourd'hui), et mécaniquement plus fiable que le thermique. Et pour les cas particuliers où il n'est aujourd'hui pas moins cher (coût d'investissement trop élevé aujourd'hui) que le thermique, ceux-ci (encore nombreux) vont disparaître rapidement.

Franchement, il y a 10 ans encore, ce genre d'article serait passé pour un mauvais poisson d'avril tellement la prouesse était inatteignable !

Et pour les fanboys tesla, non, aucune tesla ne peut enchaîner un tel nombre de 0-200 sans une perte significative de performances. Et oui, ce refroidissement très largement plus performant a sans doute son impact sur le Cx et donc sur la conso. Je ne compare pas le Cx d'une 911 GT3 à celui d'une honda insight 2, moi...

Par

En réponse à Philippe2446

Oui... et quoi? Je me permets de rappeler que la surchauffe, l'autonomie et la vitesse de charge sont les uniques défauts reprochés aujourd'hui aux VE dans le HDG. Porsche prouve par ces 2 données qu'ils ont pour ainsi dire résolu ces 3 problèmes d'un coup... avec leur 1er VE!

Il manque toujours une chose (mais c'est bien la seule aujourd'hui): l'infrastructure de charge.

Peu à peu, dans le moyen et le hdg, l'électrique grignote des parts de marché. Il est structurellement plus économe a l'usage (une fois mises de côté les économies d'échelle qui favorisent massivement le thermique aujourd'hui), et mécaniquement plus fiable que le thermique. Et pour les cas particuliers où il n'est aujourd'hui pas moins cher (coût d'investissement trop élevé aujourd'hui) que le thermique, ceux-ci (encore nombreux) vont disparaître rapidement.

Franchement, il y a 10 ans encore, ce genre d'article serait passé pour un mauvais poisson d'avril tellement la prouesse était inatteignable !

Et pour les fanboys tesla, non, aucune tesla ne peut enchaîner un tel nombre de 0-200 sans une perte significative de performances. Et oui, ce refroidissement très largement plus performant a sans doute son impact sur le Cx et donc sur la conso. Je ne compare pas le Cx d'une 911 GT3 à celui d'une honda insight 2, moi...

Tout juste, pour une première porsche a vraiment fait très très fort et a mit une claque à tesla avec ces 26 accélérations d affiliée sans perte de puissance !! Les bornes de recharges suivront avec le temps. Porsche ne sera jamais à comparer avec tesla.

Par

En réponse à Philippe2446

Oui... et quoi? Je me permets de rappeler que la surchauffe, l'autonomie et la vitesse de charge sont les uniques défauts reprochés aujourd'hui aux VE dans le HDG. Porsche prouve par ces 2 données qu'ils ont pour ainsi dire résolu ces 3 problèmes d'un coup... avec leur 1er VE!

Il manque toujours une chose (mais c'est bien la seule aujourd'hui): l'infrastructure de charge.

Peu à peu, dans le moyen et le hdg, l'électrique grignote des parts de marché. Il est structurellement plus économe a l'usage (une fois mises de côté les économies d'échelle qui favorisent massivement le thermique aujourd'hui), et mécaniquement plus fiable que le thermique. Et pour les cas particuliers où il n'est aujourd'hui pas moins cher (coût d'investissement trop élevé aujourd'hui) que le thermique, ceux-ci (encore nombreux) vont disparaître rapidement.

Franchement, il y a 10 ans encore, ce genre d'article serait passé pour un mauvais poisson d'avril tellement la prouesse était inatteignable !

Et pour les fanboys tesla, non, aucune tesla ne peut enchaîner un tel nombre de 0-200 sans une perte significative de performances. Et oui, ce refroidissement très largement plus performant a sans doute son impact sur le Cx et donc sur la conso. Je ne compare pas le Cx d'une 911 GT3 à celui d'une honda insight 2, moi...

On n'installe pas des lignes électriques de forte intensité comme des cuves à carburant. Ce sera un réel problème pour EDF ou équivalent d'avoir à jongler avec des pics de consommation élevé. Si en petites quantité, cela ne pose pas de problème, une explosion de l’électrification du parc ne sera pas sans conséquences.

Ensuite les temps de rechargement rapide surtout pour des batteries de grande capacité ne seront pas sans conséquence sur la fiabilité des batteries. Si nous étions plus raisonnable dans nos exigence de confort et autre, des véhicules thermiques légers et faiblement hybridés ne seraient ils pas une meilleure alternative pour la planète.

Trainer des lest de 500 kg,, n'est quand même pas la solution la plus optimisée. Les moteurs thermiques oont aussi fait de gros progrès récemment et la formule 1 est à un rendement de 50 %

Si l'on compare avec la formule E le bilan pour celle-çi n'est pas reluisant.

Par

En réponse à Ced b8

26 fois de suites un 0 à 200kmh en moins de 10 sec tesla est largué. J ai pu lire qu après avoir effectué 2 ou 3 fois le 0 à 100 la tesla ce mettait en mode sécurité...

Ah... Bizarre car Model III peut faire... 31 0-100km/h sans même surchauffer : https://youtu.be/dT6wSGFaUK0

C'est grave le nombre de conneries que les gens débitent sans expérience...

Par

En réponse à gordini12

On n'installe pas des lignes électriques de forte intensité comme des cuves à carburant. Ce sera un réel problème pour EDF ou équivalent d'avoir à jongler avec des pics de consommation élevé. Si en petites quantité, cela ne pose pas de problème, une explosion de l’électrification du parc ne sera pas sans conséquences.

Ensuite les temps de rechargement rapide surtout pour des batteries de grande capacité ne seront pas sans conséquence sur la fiabilité des batteries. Si nous étions plus raisonnable dans nos exigence de confort et autre, des véhicules thermiques légers et faiblement hybridés ne seraient ils pas une meilleure alternative pour la planète.

Trainer des lest de 500 kg,, n'est quand même pas la solution la plus optimisée. Les moteurs thermiques oont aussi fait de gros progrès récemment et la formule 1 est à un rendement de 50 %

Si l'on compare avec la formule E le bilan pour celle-çi n'est pas reluisant.

Et pourtant, des millions de gens traînent 400-500kg de moteur thermique + accessoire + boîte de vitesse + transmission + ligne d'échappement + catalyseur + réservoir...

Comme quoi !

Par

En réponse à d9b66217

Et pourtant, des millions de gens traînent 400-500kg de moteur thermique + accessoire + boîte de vitesse + transmission + ligne d'échappement + catalyseur + réservoir...

Comme quoi !

Dans ton calcul retire le pont, les transmissions, et la différence entre moteur thermique raisonnable et moteur électrique. Reste la différence de poids de moteur, les pignons de BV, l'échappement et le réservoir.

Pour une voiture raisonnable comme je l'ai décrit, cela fait 200 kg maximum, pas 500.

Par

En réponse à gordini12

Dans ton calcul retire le pont, les transmissions, et la différence entre moteur thermique raisonnable et moteur électrique. Reste la différence de poids de moteur, les pignons de BV, l'échappement et le réservoir.

Pour une voiture raisonnable comme je l'ai décrit, cela fait 200 kg maximum, pas 500.

non. Un simple réducteur n'a rien à voir avec une boite de vitesse automatique 8 vitesses qui pèse 75-80kg.

Je le sais, la boite dans laquelle je travaillais fait le réducteur pour Tesla (Graziano).

Il n'y a pas de transmissions avant -arrière puisque les moteurs sont indépendants.

Qui de la ligne d'échappement ? Quid du catalyseur ?

- poids moteur : entre 130 et 350kg SANS FLUIDE (https://www.quora.com/How-much-do-most-car-engines-weigh) donc 200kg est une bonne moyenne pour un diesel turbo moderne

- ligne d'échappement : 12kg (https://d1rkab7tlqy5f1.cloudfront.net/LR/Samenwerken/Innovatie/OCT-10-043_CompEx.pdf)

- transmission : entre 50 et 200kg https://www.quora.com/How-much-does-a-car-transmission-weigh). Par exemple, une A7 a quasiment 100kg de transmission / différentiel

- boite de vitesse : 50-100kg. Par exemple, la boite automatique ZF 8 vitesses que tu trouves sur toutes les voitures premium modernes pèse 97kg

- réservoir : ~10-15kg + 55kg de carburant =70kg

Tu vois bien que quand tu additionnes tout, tu n'es évidemment pas à 200kg, même pour une Clio de base et que sur une berline premium, à fortiori 4x4, tu es facilement à 400-500kg.

-

Par

En réponse à d9b66217

Ah... Bizarre car Model III peut faire... 31 0-100km/h sans même surchauffer : https://youtu.be/dT6wSGFaUK0

C'est grave le nombre de conneries que les gens débitent sans expérience...

0-100= 4 fois moins de dépense d'énergie qu'un 0-200. L'énergie cinétique augmente avec le carré de la vitesse.

Caramba! Encore raté ! :areuh:

Par

En réponse à d9b66217

non. Un simple réducteur n'a rien à voir avec une boite de vitesse automatique 8 vitesses qui pèse 75-80kg.

Je le sais, la boite dans laquelle je travaillais fait le réducteur pour Tesla (Graziano).

Il n'y a pas de transmissions avant -arrière puisque les moteurs sont indépendants.

Qui de la ligne d'échappement ? Quid du catalyseur ?

- poids moteur : entre 130 et 350kg SANS FLUIDE (https://www.quora.com/How-much-do-most-car-engines-weigh) donc 200kg est une bonne moyenne pour un diesel turbo moderne

- ligne d'échappement : 12kg (https://d1rkab7tlqy5f1.cloudfront.net/LR/Samenwerken/Innovatie/OCT-10-043_CompEx.pdf)

- transmission : entre 50 et 200kg https://www.quora.com/How-much-does-a-car-transmission-weigh). Par exemple, une A7 a quasiment 100kg de transmission / différentiel

- boite de vitesse : 50-100kg. Par exemple, la boite automatique ZF 8 vitesses que tu trouves sur toutes les voitures premium modernes pèse 97kg

- réservoir : ~10-15kg + 55kg de carburant =70kg

Tu vois bien que quand tu additionnes tout, tu n'es évidemment pas à 200kg, même pour une Clio de base et que sur une berline premium, à fortiori 4x4, tu es facilement à 400-500kg.

-

De quoi ai-je parlé?

De véhicule raisonnable, avec des 1.6 atmosphérique par exemple, voir de petits turbo D 3 cylindres.

Heureusement que la planète n'a pas envie de rouler en Tesla ou autre Audi A7.

Une petite boite pèse environ 35 kg, un moteur 120, il reste reservoir avec 1/2 plein, maxi 40 kg et l'échappement.

mais il faut retirer le delta de poids moteur, le pont du VE, l'electronique de puissance mais aussi pompe à chaleur (gratuit le chauffage du thermique). bref on est très loin des 500 kg.

Si l'on considère que c'est la norme de rouler dans des carrosses de dimensions et prestation Tesla, dans ce cas, il ne faut pas nous faire chier avec la protection de la planète!

Alors une corvette au quotidien m'irais très bien.

Par

En réponse à d9b66217

non. Un simple réducteur n'a rien à voir avec une boite de vitesse automatique 8 vitesses qui pèse 75-80kg.

Je le sais, la boite dans laquelle je travaillais fait le réducteur pour Tesla (Graziano).

Il n'y a pas de transmissions avant -arrière puisque les moteurs sont indépendants.

Qui de la ligne d'échappement ? Quid du catalyseur ?

- poids moteur : entre 130 et 350kg SANS FLUIDE (https://www.quora.com/How-much-do-most-car-engines-weigh) donc 200kg est une bonne moyenne pour un diesel turbo moderne

- ligne d'échappement : 12kg (https://d1rkab7tlqy5f1.cloudfront.net/LR/Samenwerken/Innovatie/OCT-10-043_CompEx.pdf)

- transmission : entre 50 et 200kg https://www.quora.com/How-much-does-a-car-transmission-weigh). Par exemple, une A7 a quasiment 100kg de transmission / différentiel

- boite de vitesse : 50-100kg. Par exemple, la boite automatique ZF 8 vitesses que tu trouves sur toutes les voitures premium modernes pèse 97kg

- réservoir : ~10-15kg + 55kg de carburant =70kg

Tu vois bien que quand tu additionnes tout, tu n'es évidemment pas à 200kg, même pour une Clio de base et que sur une berline premium, à fortiori 4x4, tu es facilement à 400-500kg.

-

Il n'y a pas d'arbre de transmission sur une Tesla?

Ce sont des moteurs roue?

Par

400kms....mdrrrr

Par

En réponse à Philippe2446

0-100= 4 fois moins de dépense d'énergie qu'un 0-200. L'énergie cinétique augmente avec le carré de la vitesse.

Caramba! Encore raté ! :areuh:

Apprend à lire Philippe avant d'écrire juste pour le principe de critiquer. Bien sûr que 0-100 n'est pas comme 0-200.

Je répondais à ce commentaire : "J ai pu lire qu après avoir effectué 2 ou 3 fois le 0 à 100 la tesla ce mettait en mode sécurité..."

Non, c'est pas vrai qu'une Tesla se met en "sécurité" après 2 ou 3 0-100km/h. D'ailleurs, une Tesla se met pas en sécurité, elle limite la puissance disponible, c'est tout.

Par

En réponse à gordini12

Il n'y a pas d'arbre de transmission sur une Tesla?

Ce sont des moteurs roue?

non, pas entre l'avant et l'arrière. On parle de l'arbre de transmission et differentiel de l'arbre qui amène la puissance du moteur avant à l'arrière (ou vice-versa).

Par

En réponse à gordini12

De quoi ai-je parlé?

De véhicule raisonnable, avec des 1.6 atmosphérique par exemple, voir de petits turbo D 3 cylindres.

Heureusement que la planète n'a pas envie de rouler en Tesla ou autre Audi A7.

Une petite boite pèse environ 35 kg, un moteur 120, il reste reservoir avec 1/2 plein, maxi 40 kg et l'échappement.

mais il faut retirer le delta de poids moteur, le pont du VE, l'electronique de puissance mais aussi pompe à chaleur (gratuit le chauffage du thermique). bref on est très loin des 500 kg.

Si l'on considère que c'est la norme de rouler dans des carrosses de dimensions et prestation Tesla, dans ce cas, il ne faut pas nous faire chier avec la protection de la planète!

Alors une corvette au quotidien m'irais très bien.

"De véhicule raisonnable, avec des 1.6 atmosphérique par exemple, voir de petits turbo D 3 cylindres." : 3 cylindres ? Tu parles de quoi là ? D'une Fiesta avec moteur de base ?

Et dans ce cas, tu n'as pas 500kg de batterie. Une Modèle III SR+ a une batterie de ~280kg.

"Heureusement que la planète n'a pas envie de rouler en Tesla ou autre Audi A7." : la planète roule en SUV. C'est pas avec un 3 cylindres de 0,9l que tu bouges un SUV !

"Une petite boite pèse environ 35 kg, un moteur 120, il reste reservoir avec 1/2 plein, maxi 40 kg et l'échappement." : tu ne parles sûrement pas d'un SUV comme un Quasquai, un Scenic avec un 4 cylindre diesel et une boite normal EDC ou bien n'importe quelle voiture normale pour 4 personnes que le français moyen achète.

"mais il faut retirer le delta de poids moteur" : ouais, 35kg, inclus l'inverter.

"mais aussi pompe à chaleur (gratuit le chauffage du thermique)" : pas de pompe à chaleur dans une Tesla.

La Modèle III utilise le moteur lui-même pour générer de la chaleur. L'inverter envoie une onde inefficace au moteur pour générer jusqu'à 4kW de chaleur qui est transféré au liquide de refroidissement. Zero poids supplémentaire;

bref, tu as l'air de ne pas y connaitre grand chose Gordini...

"si l'on considère que c'est la norme de rouler dans des carrosses de dimensions et prestation Tesla" : prestation n'a rien à voir avec dimensions. Une Modèle 3 fait 3,69m. Nous sommes dans les dimensions d'Audi A4 / Renaut Megane Tourer / Serie 3 / Skoda Octavia... rien de bien spécial pour une petite famille.

"dans ce cas, il ne faut pas nous faire chier avec la protection de la planète!" : quel est le rapport entre dimension de la voiture et protection de la planète ? Quand on voit qu'une Modele X à 5,05m et 2,5t est bien meilleur qu'une Clio de base, je comprends pas l'argument !

Par

En réponse à d9b66217

Apprend à lire Philippe avant d'écrire juste pour le principe de critiquer. Bien sûr que 0-100 n'est pas comme 0-200.

Je répondais à ce commentaire : "J ai pu lire qu après avoir effectué 2 ou 3 fois le 0 à 100 la tesla ce mettait en mode sécurité..."

Non, c'est pas vrai qu'une Tesla se met en "sécurité" après 2 ou 3 0-100km/h. D'ailleurs, une Tesla se met pas en sécurité, elle limite la puissance disponible, c'est tout.

J'ai appris à lire merci et non, je ne lis pas forcément tous les 120 commentaires du fil avant de commenter. Cependant tu as raison sans doute: une tesla peut faire plus d'un 0-100 avant de limiter la puissance dispo.

Et pardonne moi, mais ta dernière phrase est risible: ça me fait penser à un DRH qui disait récemment qu'il n'y avait pas de plan de départ volontaire dans l'entreprise mais qu'ils envisageaient... d'accompagner sur 2 ans quelques 300 départs volontaires! Novlangue, quand tu nous tiens...

Par

En réponse à d9b66217

non, pas entre l'avant et l'arrière. On parle de l'arbre de transmission et differentiel de l'arbre qui amène la puissance du moteur avant à l'arrière (ou vice-versa).

Et entre la roue et le différentiel, ce sont des chênes?

Par

En réponse à d9b66217

"De véhicule raisonnable, avec des 1.6 atmosphérique par exemple, voir de petits turbo D 3 cylindres." : 3 cylindres ? Tu parles de quoi là ? D'une Fiesta avec moteur de base ?

Et dans ce cas, tu n'as pas 500kg de batterie. Une Modèle III SR+ a une batterie de ~280kg.

"Heureusement que la planète n'a pas envie de rouler en Tesla ou autre Audi A7." : la planète roule en SUV. C'est pas avec un 3 cylindres de 0,9l que tu bouges un SUV !

"Une petite boite pèse environ 35 kg, un moteur 120, il reste reservoir avec 1/2 plein, maxi 40 kg et l'échappement." : tu ne parles sûrement pas d'un SUV comme un Quasquai, un Scenic avec un 4 cylindre diesel et une boite normal EDC ou bien n'importe quelle voiture normale pour 4 personnes que le français moyen achète.

"mais il faut retirer le delta de poids moteur" : ouais, 35kg, inclus l'inverter.

"mais aussi pompe à chaleur (gratuit le chauffage du thermique)" : pas de pompe à chaleur dans une Tesla.

La Modèle III utilise le moteur lui-même pour générer de la chaleur. L'inverter envoie une onde inefficace au moteur pour générer jusqu'à 4kW de chaleur qui est transféré au liquide de refroidissement. Zero poids supplémentaire;

bref, tu as l'air de ne pas y connaitre grand chose Gordini...

"si l'on considère que c'est la norme de rouler dans des carrosses de dimensions et prestation Tesla" : prestation n'a rien à voir avec dimensions. Une Modèle 3 fait 3,69m. Nous sommes dans les dimensions d'Audi A4 / Renaut Megane Tourer / Serie 3 / Skoda Octavia... rien de bien spécial pour une petite famille.

"dans ce cas, il ne faut pas nous faire chier avec la protection de la planète!" : quel est le rapport entre dimension de la voiture et protection de la planète ? Quand on voit qu'une Modele X à 5,05m et 2,5t est bien meilleur qu'une Clio de base, je comprends pas l'argument !

Une modèle 3 c'est 30 cm de plus qu'une Mégane, ce n'est pas neutre pour la conception de parking et l'énergie pour construire la voiture.

Regardes les dimensions des voitures de tes grands parents, quand il étaient jeunes, et tu verra le délire des voitures actuelles. Au regard des années 1960, 70 une Mégane berline est déjà une voiture énorme.

Hors, il faut bien de l'énergie pour traîner, cette masse, surface. Les SUV sont une hérésie, je l'ai déjà écrit.

Quand on nous culpabilise avec les ressources de la planète, c'est con de gaspiller de l'énergie, quel quelle soit.

Rien n'est gratuit, même pas le vent dans les voiles du bateau, ne serai ce que la superficie de tissu, le mat et la structure pour le supporter.

Je sais que la comparaison ne t'arrange pas, car elle est très défavorable.

Par

En réponse à gordini12

Et entre la roue et le différentiel, ce sont des chênes?

je répète, pour la 3e fois, entre l'avant et l'arrière, il n'y a pas de différentiel car le VE utilise 2 moteurs électriques séparés, un à l'avant et un à l'arrière.

Par

En réponse à gordini12

Une modèle 3 c'est 30 cm de plus qu'une Mégane, ce n'est pas neutre pour la conception de parking et l'énergie pour construire la voiture.

Regardes les dimensions des voitures de tes grands parents, quand il étaient jeunes, et tu verra le délire des voitures actuelles. Au regard des années 1960, 70 une Mégane berline est déjà une voiture énorme.

Hors, il faut bien de l'énergie pour traîner, cette masse, surface. Les SUV sont une hérésie, je l'ai déjà écrit.

Quand on nous culpabilise avec les ressources de la planète, c'est con de gaspiller de l'énergie, quel quelle soit.

Rien n'est gratuit, même pas le vent dans les voiles du bateau, ne serai ce que la superficie de tissu, le mat et la structure pour le supporter.

Je sais que la comparaison ne t'arrange pas, car elle est très défavorable.

Oui, je n'aime pas cette tendance des SUV. D'ailleurs, je n'ai jamais eu de SUV.

Mais non, malheureusement pour toi, la comparaison entre un SUV électrique reste très favorable par rapport à une berline ou même citadine thermique.

Par

En réponse à Philippe2446

J'ai appris à lire merci et non, je ne lis pas forcément tous les 120 commentaires du fil avant de commenter. Cependant tu as raison sans doute: une tesla peut faire plus d'un 0-100 avant de limiter la puissance dispo.

Et pardonne moi, mais ta dernière phrase est risible: ça me fait penser à un DRH qui disait récemment qu'il n'y avait pas de plan de départ volontaire dans l'entreprise mais qu'ils envisageaient... d'accompagner sur 2 ans quelques 300 départs volontaires! Novlangue, quand tu nous tiens...

Pas besoin de lire 120 réponses. Le texte auquel je répondais était ensemble avec ma réponse donc si tu me réponds, tu as vu sur quoi je répondais. Encore le moyen de pinailler pour le plaisir de pinailler.

Et non, se mettre en sécurité, cela impliquerait que l'on ne pourrait plus avancer et qu'on devrait mettre la voiture au bord de la route dans li'maginaire des gens qui n'ont jamais conduit une Tesla.

Ici, on parle du fait qu'après de nombreuses relances à haute vitesse, ma S75D peut voir sa puissance limitée à 200kW, soit 272 chevaux. Sachant qu'à 200km/h, avec son Cx, ma S 75D a besoin de 60 chevaux de moins qu'une berline comparable avec un Cx de 0,27 (nouvelle Audi A6 et A7, Classe E...), cela veut dire que je suis "limité" à 330 chevaux si on compare à une thermique !!! :voyons:

C'est quand même pas la même chose de dire que si tu fais des relances entre 180 et 220 pendant de longues minutes, tu peux être limité à 330 chevaux que de dire que ta voiture se met en "sécurité" comme si on pouvait plus rouler avec.

Je suis revenu d'Allemagne mardi soir par exemple, je me suis amusé à suivre une Porsche Cayman GTS et je n'ai eu la limitation qu'une fois et c'est parti à la zone suivante limité à 120 comme cela arrive souvent en Allemagne.

Et cela ne m'a pas empêché de suivre la Porsche entre 180 et 210km/h sur tout le parcourt où nous étions ensemble.

Par

En réponse à d9b66217

Oui, je n'aime pas cette tendance des SUV. D'ailleurs, je n'ai jamais eu de SUV.

Mais non, malheureusement pour toi, la comparaison entre un SUV électrique reste très favorable par rapport à une berline ou même citadine thermique.

Tu ne réponds pas à la question de fabriquer des voitures légères et peu encombrantes, mais des tanks.

Par

En réponse à gordini12

Tu ne réponds pas à la question de fabriquer des voitures légères et peu encombrantes, mais des tanks.

Le poids n'est pas une fin en soit, comme je l'ai expliqué plusieurs fois.

Pour ce qui est de l'encombrement, c'est pas moi qui requiert des voitures de plus en plus solides et sécurisantes et spacieuses.

Par

En réponse à d9b66217

Pas besoin de lire 120 réponses. Le texte auquel je répondais était ensemble avec ma réponse donc si tu me réponds, tu as vu sur quoi je répondais. Encore le moyen de pinailler pour le plaisir de pinailler.

Et non, se mettre en sécurité, cela impliquerait que l'on ne pourrait plus avancer et qu'on devrait mettre la voiture au bord de la route dans li'maginaire des gens qui n'ont jamais conduit une Tesla.

Ici, on parle du fait qu'après de nombreuses relances à haute vitesse, ma S75D peut voir sa puissance limitée à 200kW, soit 272 chevaux. Sachant qu'à 200km/h, avec son Cx, ma S 75D a besoin de 60 chevaux de moins qu'une berline comparable avec un Cx de 0,27 (nouvelle Audi A6 et A7, Classe E...), cela veut dire que je suis "limité" à 330 chevaux si on compare à une thermique !!! :voyons:

C'est quand même pas la même chose de dire que si tu fais des relances entre 180 et 220 pendant de longues minutes, tu peux être limité à 330 chevaux que de dire que ta voiture se met en "sécurité" comme si on pouvait plus rouler avec.

Je suis revenu d'Allemagne mardi soir par exemple, je me suis amusé à suivre une Porsche Cayman GTS et je n'ai eu la limitation qu'une fois et c'est parti à la zone suivante limité à 120 comme cela arrive souvent en Allemagne.

Et cela ne m'a pas empêché de suivre la Porsche entre 180 et 210km/h sur tout le parcourt où nous étions ensemble.

Si, la voiture se met "en sécurité". Elle réduit la puissance dispo pour ne pas mettre en danger ses batteries. C'est le sens même du mot "se mettre en sécurité". D'ailleurs si ce n'était pas le cas, et si ça n'avait pas un impact massif sur les perfs des Teslas, il y aurait des chronos décents (inférieurs à 7'30 à minima) des Teslas sur le Nürb. De mémoire, c'est toujours 9' environ, le record. Très loin des "équivalents" Audi RS, BMW M ou Mercedes AMG.

Et ton témoignage de limitation sur ROUTE OUVERTE confirme que ce problème est totalement rédhibitoire pour qui veut faire du circuit avec une Tesla S75 (et sans doute, faute d'élément sérieux prouvant les perfs d'une Tesla 3 ou S100Perforance sur circuit, pour un parcours de plus de 5 min, le cas est-il similaire pour n'importe quelle Tesla que pour ta S).

Donc CQFD. Le point perf pure est pour la Porsche.

Par

En plus, d9b, ton calcul de performance nécessaire basé sur le Cx est totalement fallacieux. Pour des relances efficaces, il faut un bon rapport poids/puissance, pas un bon rapport poids/SCx. Ce dernier impacte la Vmax. Ne pas confondre.

A 200km/h il faut environ 100ch à une berline aéro pour battre la résistance de l'air. TOUT le reste va être utile aux relances et donc est concerné par le poids (et un peu par les autres frottements)...

Je suis d'autant plus surpris que tu arrives à mettre ta tesla S en sécurité sur route ouverte... On est très loin des conditions d'un circuit!

Par

En réponse à d9b66217

Le poids n'est pas une fin en soit, comme je l'ai expliqué plusieurs fois.

Pour ce qui est de l'encombrement, c'est pas moi qui requiert des voitures de plus en plus solides et sécurisantes et spacieuses.

:areuh:

De plus en plus énorme.

"Ce n'est pas moi qui requiers"... N'empêche que tu roules dans la berline qui parmi toutes les berlines dispo sur le marché européen, prend le plus de surface utile au sol! Et le poids a, ça a été prouvé 80 fois, un impact sur la conso de tous les véhicules. Ne serait-ce que par la friction des pneus qui est une fonction linéaire du poids du véhicule...

Et ce sans même aborder l'épineuse question du bilan écolo prod véhicule, logiquement, à technologie égale, totalement corrélé au poids de ce dernier!

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En réponse à Philippe2446

Si, la voiture se met "en sécurité". Elle réduit la puissance dispo pour ne pas mettre en danger ses batteries. C'est le sens même du mot "se mettre en sécurité". D'ailleurs si ce n'était pas le cas, et si ça n'avait pas un impact massif sur les perfs des Teslas, il y aurait des chronos décents (inférieurs à 7'30 à minima) des Teslas sur le Nürb. De mémoire, c'est toujours 9' environ, le record. Très loin des "équivalents" Audi RS, BMW M ou Mercedes AMG.

Et ton témoignage de limitation sur ROUTE OUVERTE confirme que ce problème est totalement rédhibitoire pour qui veut faire du circuit avec une Tesla S75 (et sans doute, faute d'élément sérieux prouvant les perfs d'une Tesla 3 ou S100Perforance sur circuit, pour un parcours de plus de 5 min, le cas est-il similaire pour n'importe quelle Tesla que pour ta S).

Donc CQFD. Le point perf pure est pour la Porsche.

"Elle réduit la puissance dispo pour ne pas mettre en danger ses batteries" : absolument pas. Elle réduit la puissance pour que le moteur à induction ne chauffe pas trop, rien à voir avec la batterie.

"ce problème est totalement rédhibitoire pour qui veut faire du circuit avec une Tesla S75" : absolument, ma S 75D n'est ABSOLUMENT PAS une voiture de course pour circuit.

Mais je pense que PERSONNE n'achète cette voiture dans cet esprit là. Donc l'argument n'a aucun sens.

"faute d'élément sérieux prouvant les perfs d'une Tesla 3 ou S100Perforance sur circuit, pour un parcours de plus de 5 min, le cas est-il similaire pour n'importe quelle Tesla que pour ta S" ; une vidéo peut-être ? :chut:

https://electrek.co/2019/04/09/tesla-model-3-performance-nurburgring-race-track/

"Donc CQFD. Le point perf pure est pour la Porsche." : très certainement oui.

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En réponse à Philippe2446

En plus, d9b, ton calcul de performance nécessaire basé sur le Cx est totalement fallacieux. Pour des relances efficaces, il faut un bon rapport poids/puissance, pas un bon rapport poids/SCx. Ce dernier impacte la Vmax. Ne pas confondre.

A 200km/h il faut environ 100ch à une berline aéro pour battre la résistance de l'air. TOUT le reste va être utile aux relances et donc est concerné par le poids (et un peu par les autres frottements)...

Je suis d'autant plus surpris que tu arrives à mettre ta tesla S en sécurité sur route ouverte... On est très loin des conditions d'un circuit!

"A 200km/h il faut environ 100ch à une berline aéro pour battre la résistance de l'air." : oui. Au total, pour une S, 106 chevaux.

"Je suis d'autant plus surpris que tu arrives à mettre ta tesla S en sécurité sur route ouverte... On est très loin des conditions d'un circuit!" : pas en terme de relance non. Si tu relances constamment pied au plancher, tu es dans le même cas que sur circuit où tu es pied au plancher à chaque relance.

Par

En réponse à Philippe2446

:areuh:

De plus en plus énorme.

"Ce n'est pas moi qui requiers"... N'empêche que tu roules dans la berline qui parmi toutes les berlines dispo sur le marché européen, prend le plus de surface utile au sol! Et le poids a, ça a été prouvé 80 fois, un impact sur la conso de tous les véhicules. Ne serait-ce que par la friction des pneus qui est une fonction linéaire du poids du véhicule...

Et ce sans même aborder l'épineuse question du bilan écolo prod véhicule, logiquement, à technologie égale, totalement corrélé au poids de ce dernier!

" N'empêche que tu roules dans la berline qui parmi toutes les berlines dispo sur le marché européen, prend le plus de surface utile au sol!": absolument pas. Si tu veux une berline spacieuse pour 5 personnes avec 5 vrais places (pas d'accoudoir central) et 880l de coffre, tu ne trouves pas vraiment plus petit.

Et moi, je n'ai aucune fixation sur l'encombrement des voitures...quand c'est utile (habitabilité).

"Et le poids a, ça a été prouvé 80 fois, un impact sur la conso de tous les véhicules. Ne serait-ce que par la friction des pneus qui est une fonction linéaire du poids du véhicule..." : tout à fait. N'empêche qu'une S 75D de 2,1t "consomme" bien moins qu'une Clio de 1,4t.

C'est pour ça que je dis que le poids n'est pas une fin en soi.

"Et ce sans même aborder l'épineuse question du bilan écolo prod véhicule, logiquement, à technologie égale" : Voilà !!! Merci. A techno EGALE !

Sauf que je répondais à ceux qui n'arrêtent pas de nous dire que les gros SUV électriques de 2,5-2,7t comme une e-Tron ou Model X sont des non-sens écologiques par rapport à des berlines thermiques ce qui est maintes fois prouvé faux.

Bien évidemment, il vaut mieux une Model 3 de 1,7t ou Model Y de 1,8t qu'une EQC de 2,3t, c'est évident.

Par

Tu vas me ressortir la comparaison à la noix concernant la conso, en prétendant qu'un litre d'essence EQUIVAUT à 9kwh d'électricité ? Tu n'apprends jamais rien de ce que tu lis (sauf quand tu te l'as écrit toi-même)...?

Toi, tu as un problème d'égo...

Par

Et le BESOIN d'un véhicule qui prend 10m2 de surface au sol pour les départs en vacances, affublé de presque 1m3 de soute, je cherche sans trouver...

Par

En réponse à Philippe2446

Tu vas me ressortir la comparaison à la noix concernant la conso, en prétendant qu'un litre d'essence EQUIVAUT à 9kwh d'électricité ? Tu n'apprends jamais rien de ce que tu lis (sauf quand tu te l'as écrit toi-même)...?

Toi, tu as un problème d'égo...

C'est pas moi qui cherche à faire des comparaisons. C'est toi qui essaie de comparer le poids d'un VE avec un thermique, en sous-entendant qu'un VE, plus lourd donc, "consomme" plus.

Assume tes propos.

Maintenant, si tu ne veux plus comparer le besoin en énergie primaire entre les deux, pourquoi parles-tu de poids ? C'est quoi le problème ?

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