Commentaires - Test conso - Toyota Yaris Cross vs Renault Captur E-Tech vs Hyundai Kona Hybrid, quel est le SUV urbain le plus sobre ?

cycle atkinson ... ça sonne comme une maladie neuro-dégénérative

Bonjour,

Est-ce que vous pourriez nous donner une idée de la distance parcourue / carburant consommé pour qu'on puisse évaluer la marge d'erreur de l'essai ?

Pour donner un exemple, si vous avez consommé 0,5L en faisant 10 km, ou 35 L en parcourant 700 km ? La marge d'erreur n'est pas du même ordre du tout...

Comme vous annoncez une conso à deux chiffres après la virgule, on peut supposer que l'essai était très long, mais j'ai un doute quand même.

Moins de 4l, c'est quand même impressionnant.

Mais s'ils font moins bien, les conso du Kona et du Captur sont quand même plus que correctes, je ne comprends toujours pas qu'il n'y est pas plus de constructeurs qui se soit lancé dans l'hybride.

5l au 100 le captur hybride c'est énorme je fais pareil avec mon diesel 184ch boîte double embrayage et 4 roues motrices en faisant un juste peu d'éco conduite. Bref le SUV écolo est encore une utopie.

Rien sur les distances parcouru, les routes testées, sur l'agrément de conduite, c'est bien pauvre, dommage.

Il est probable de faire moins avec le captur vue le manque d'expérience de cette nouvelle technologie.

Bon point pour le Kona avec également un 4 cylindre.

Pour le Toyota pas fan des 3 cylindres surtout dans cette configuration, connaissant les produits Toyota l'agrément doit être proche de zéro.

De bon résultats pour les 3 mais TOYOTA l'emporte largement car ils on développé un modèle plus léger qui donc consomme moins dans les relances et sur les petites routes empruntées par cet essai et cela finit par faire une grosse différence à l'arrivée . ( "light is right" comme disait Colin Chapman )

Mais oui on y croit, vent dans le dos et en descente.

Ah quand les mêmes tests de conso et autonomie totale sur les électriques, avec un trajet 100% autoroute à 130km/h histoire de connaitre le "pire" ? (ça pourrait aussi marcher pour les hybrides PHEV)

" La fameuse transmission ultra-perfectionnée, avec sa quinzaine de modes, n'en fait qu'à sa tête et exige donc qu'on lui fasse confiance. Et à raison, puisque les 4,92 l/100 km de moyenne annoncés par la pompe n'ont rien de honteux et, surtout, sont donc accessibles même aux moins expérimentés des conducteurs. Les autres seront par contre peut-être un peu frustrés. "

J'ai pas compris. Comment est la conduite du coup ?

Eh oui, Toyota c'est le boss du game.

3,8l de SP, ça fait moins de 3€/100km à l'ethanol : autant dire que même les électriques sont totalement larguées sur leur propre terrain du coût kilométrique, et c'est pas la hausse inéluctable de l'électricité qui va changer la donne dans les prochaines années, bien au contraire.

L'hybridation par Toyota fonctionne aussi très bien pour les poids lourds, je suis bien placé pour en parler.

Quel modèle précisément, ton SUV diesel magique, qu'on puisse factchecker ton chiffre et voir l'ampleur de ton pipeau en faisant un petit tour sur Spritmonitor...?

et la marmotte.....

Sur quel parcours s'est fait ce test ?

On imagine pas sur autoroute où le HONDA HRV a été mesuré à 9L (ou entre 6 et 9L). Il est facile à comprendre qu'un hybride excelle là où la vitesse moyenne est faible avec de nombreuses variations d'allure, comme en parcours urbain ou sur départementales... Là où les EV sont aussi très performant (et s'impose particulièrement zone urbaine).

MDR 8.6L/100

L'intérieur du captur(coffre et banquette coulissante) avec la mécanique du kona et le look de la yaris et je signe

Sauf que toi, tu t'assois sur la vignette 1 et d'ici deux ou trois ans sur l'accès aux centre-villes. En plus la maintenance de ton gazout te coûte une blinde en comparaison de ces électro-mécaniques ultra modernes.

Bon tu vois que c'est plausible que dis que je compte consommer 3,8 L avec une Yaris 4 hsd, qui a la même motorisation que le Yaris cross, mais qui pèse 150 kgs de moins et qui a un bien meilleur aérodynamisme ?

Je pense même pouvoir consommer dans les 3,5 l en moyenne hors autoroute.....

"Pour les conditions du test : on a concocté une boucle mélangeant ville, route et autoroute que nous allons emprunter avec chacun de nos candidats du jour l'un après l'autre à la vitesse moyenne la plus proche possible et avec une écoconduite élémentaire et le juge de paix, ce sera la pompe de la station-service à laquelle nous ferons le plein avant et après."

Donc il y a aussi de l'autoroute....

"Pour le Toyota pas fan des 3 cylindres surtout dans cette configuration, connaissant les produits Toyota l'agrément doit être proche de zéro"

Je te conseille de voir les comparatifs entre la nouvelle Yaris et l'ancienne Yaris Hybride pour constater l'immense progrès qui a été fait en matière d'agrément.

Tu crois réellement que Toyota vont se vautrer comme ça.

Quel est le nom de ta voiture ?

excellent

La conclusion provisoire est que le HRV est complètement à la ramasse. Ce test gagnerait à être fait avec un VT (genre Captur 1.3L) et un EV (e-2008).

Ça serait ballot si le VT fait seulement +10% en conso ou si l'EV dépasse tranquillement son autonomie WLTP dans les conditions de l'essai ...

Le 3.8L de la Toyota Yaris Cross, si il est ODB, je faisais la même chose sur la Suzuki Baleno 1.2 90cv non hybride (même 3.7L). L'hybride c'est mignon, ca ne fait pas tout. Le problème des véhicules aujourd'hui c'est le poids.

Disons que le HRV a été testé par un Journaliste qui est assez connu pour ne pas faire dans la dentelle en matière de conduite

La consommation d'un SUV de 2t équipé d'un V6 essence

Je vois mal un petit SUV thermique turbalisé boite automatique consommer 3,8 L, et pour l'autonomie du VE, c'est pas autour de chez moi que ca pose un pb, mais c'est quand je pars pour 1000 kms d'autoroute, ce qui m'arrive 5 à 6 fois pas an, pas plus tard que vendredi prochain d'ailleurs...

Tout ca pour dire qu'un VE n'est pas toujours la solution idéale pour tout le monde.

Le nouveau HRV hybride a 9 L aux 100 ? Il a posé une brique sur l'accélérateur le journaliste , en guise de régulateur ?

J'ai essayé plusieurs fois la honda jazz hybride sur l'autoroute, c'est 5,7 L aux 100 à 130/140 compteur.

Sur autoroute ou belle nationale, surement, mais 5L en mixte, j'y crois un peu moins...

Où a tu vu 3.8L dans l'article ?! Le Captur E-Tech fait 4.94L/100...

Seul un comparatif multi techno permettrait de voir la "solution idéale pour chacun"

Et bonne chance pour rester sous 5L sur autoroute à 130 pour 1000 kms ... 5 à 6 fois pas an.

Aucune donnée factuelle, juste des chiffres balancés comme ça, c'est quoi ce test ?

Le poids ? très drôle, avec moins de 30 kg de batterie ?

Les Toyota ont toujours été mesurés sur leur masse

Yaris 4 = 1100 kg contre + de 1300 chez les concurrents

Qu'est ce que tu racontes ?

Je cite:

" Et pourtant, la pompe est formelle : 3,80 l/100 km de moyenne, la surprise est de taille ! Malgré un secteur automobile entier qui se penche désormais sur l'électrification des moteurs thermiques, Toyota reste aujourd'hui le patron.

Donc oui, 3,8 L aux 100 pour le Yaris cross

Exactement, sur ses dernières voitures, Yaris et Yaris cross, toyota a compris que le poids c'était l'ennemi en ces temps de chasse au c02 !

Les données exactes ne sont pas le plus important, ce qui compte c'est que les voitures aient roulé dans les mêmes conditions pour que la comparaison soit valable.

Et la Suzuki Baleno 920kg.

D'où ma phrase sur le soucie d'aujourd'hui c'est le poids et non les batteries magiques.

Sans surprise (malheureusement) Renault, dernier arrivé et européen, ferme la marche derrière le champion Toyota mais aussi derrière le coréen pourtant le plus âgé du comparo.

Bilan L'Europe a la ramasse face a l'armada asiatique...

Les conso normalisées mixte (WLTP) pour les citadines (l/100 km) Jazz 4,5 (WLTP) Clio 4,4 (WLTP) Yaris 3,8 (WLTP) la plus légère

Le Yaris cross est super bien placé question conso même si les 2 autres sont aussi très fort.

Mais.

Mais la conso ca ne fait pas tout.

Agrément, tenue de route, équipement...

Le Kona pourrait prendre une petite revanche sur le Toyota malgré l'écart d'âge et le Captur pourrait bien se montrer d'une redoutable homogénéité sur l'ensemble du comparatif.

A voir.

Mais pour le moment les chiffres sont quand même sympa.

Premièrement, le mesurage de kiki via la conso la plus basse possible ... v'la la gueule du "plaisir" automobile en 2021.

Deuxièmement, la méthode de calcul pour les 3 véhicules ... pouviez pas faire moins précis ?

Entre les essais effectués à des périodes différentes (température), sur des routes que l'on connait de plus en plus (entre le 1er et le 3e passage) et la mesure de la conso au pifomètre absolu via une borne de station service ...

Une conso, ca se mesure avec une quantité donnée de carburant au départ et une vidange du réservoir à l'arrivée ... bref, aussi inutile que le comparatif "tours de périph en véhicule électrique".

Je n'ai pas essayé les 2 autres mais j'ai essayé pendant un we (et acheté tellement l'essai m'a conquis) le YC. En matière d'équipement c'est ultra complet, roulis quasi inexistant, conso de 4,7 sur près de 300 km mêlant voie rapide et surtout beaucoup de montagne. En ville entre 2 feux on roule en mode électrique, mode B parfait pour recharger en descente, bref que du bon pour moi !

poids réel nouvelle Yaris : 1315kg

bonne journée.

avant de balancer des chiffres, vérifiez les

L'essai du MA d'une version AWD

.

"Tout aussi typique de Toyota est l'efficacité inégalée du système, qui utilise au maximum l'énergie normalement perdue en décélération, combinée au rendement thermique élevé du moteur à combustion. Il est frappant de voir à quel point le 1.5 est souvent au ralenti - même à des vitesses allant jusqu'à 130 km/h, la Toyota Yaris Cross peut fonctionner de manière purement électrique. Lors d'un essai sur un circuit varié, nous avons constaté une consommation moyenne de seulement 4,3 l/100 km, un résultat difficilement atteignable pour une citadine Diesel (une espèce menacée d'extinction), et encore moins pour un crossover moins profilé."

.

"Le comportement de la Toyota Yaris Cross est également assez divertissant, ce qui est dû à sa construction très rigide et au positionnement favorable de la batterie sous la banquette arrière, même si elle ne pèse que quelques dizaines de kilos. La variante à quatre roues motrices, la seule que nous avons essayée, est également dotée d'une suspension arrière indépendante à double triangles, qui rend le contact avec la route un peu plus délicat que l'essieu de torsion des variantes 4x2. Il permet à la Yaris Cross de prendre les virages avec précision et détermination, et même avec un style de conduite sportif, elle fait preuve d'un excellent équilibre d'adhérence. Le confort de la suspension est également bon, un effet secondaire agréable de la structure rigide de la carrosserie."

Poids en ordre de marche (kg)

Jazz 1.228

Clio 1.313

Yaris 1.080

source: Moniteur Automobile

MDR tout ca, avec ma clio 4 DCI reprog j'étais a une moyenne de 4,5l avec un trajet autoroute. En extra urbain, je faisais du 3,5l en faisant attention.

Très bien et en général Suzuki sont assez doué pour les voitures légères, mais 116ch et une avec boité "auto" ...

Mais 6L/100 à 130 là où l'hybridation n'apporte rien https://www.youtube.com/watch?v=wY5jLnC9YNU

Si tu fais ce que tu dis (12.000 km annuel dont 5-6000 km à 130) les 4L/100 ne sont qu'un doux rêve.

La question reste entière : de combien on dépasse l'autonomie WLTP d'un EV équivalent (e-2008 pour l'instant) dans les conditions du test ??

Poids réel (mesuré par AutoPlus sur la balance de Monthléry) de la Yaris Cross: 1242 kg. C'est vrai que ce n'est pas beaucoup.. surtout pour une hybride!

Cela dit le jeu est il de consommer le moins possible ou bien de dépenser le moins possible à chaque plein? Parce que là le champion n'est pas le Yaris Cross mais un certain Ford Puma flexifuel..

sans compter qu'en termes de fiabilité il n'y a pas photo avec la coréenne et la française

sur 33 km d'autoroute ....

J'ai une Auris HSD, je suis parti avec en vacances en Angleterre avec 4 personnes, on a parcouru environ 4500 km avec 80 % d'autoroutes (gratuites) à 120/130, moyenne entre pleins 750 km et une pointe à 850 km ... le plein 35/36L à chaque fois

Merci j'ai ri

C'est ce que je me tue à lui expliquer, mais c'est peine perdue, il veut que tout le monde roule en VE car selon lui c'est le mieux pour tout le monde quel que soit tes critères d'usage !

Il se trouve que j'ai aussi une Auris hsd, que je vais remplacer par la Yaris 4 hsd puisqu'on ne sera plus que 2. ! et j'ai aussi une Yaris 3 HSD, mais Gastor prétend tout de même savoir mieux que moi combien consomme une hybride Toy......

J'ai en tête un classement autoplus en matière de fiabilité qui plaçait kia deuxième derrière suzuki.

Sachant que kia c'est du hyundai pur jus,ton raisonnement est faux où alors tu ne connais pas bien cette marque coréenne.

On a un essai qui confirme la hiérarchie de base même si il manque ou bien la Jazz Crosstar ou bien le HRV.

Il est clair maintenant que tous les constructeurs qui ont imaginé la performance avec une boite de vitesse n'ont pas trop compris l'apport d'un (ou bien deux) moteur⋅s électrique⋅s. S'ils n'ont pas compris, il est facile d'imaginer qu'ils sont moins bon en gestion de l'énergie aussi.

Toyota la référence

Hyundai pas terrible +23%

Renault a la ramasse +30%

L'expérience de la Honda Jazz face a la Yaris laisse penser qu'une Jazz Crosstar dans ce comparatif serait en 2° place.

La hiérarchie doit se voir de la même façon avec les valeurs homologuées WLTP.

La conclusion est simple: Hors Toyota et Honda, tous les autres constructeurs ont raté une marche, celle d'accepter d'abandonner la traditionnelle boite de vitesse. Un bonnet d'âne à Renault qui en plus fait un truc compliqué qui marche mal. Une remarque: 5l/100km est la consommation de ma IS300h sur des parcours 80/110 km/h de limitation avec un autre confort qu'un Captur.

C'est simplement que là où ça consomme peu (en dehors des autoroutes), l'autonomie des EV n'est plus un frein. C'est pas compliqué tout de même

faudrait faire une extrapolation en tenant compte de tous les coûts (achat, entretien, assurance, carburant) sur 10 ans avec un kilométrage annuel de 13000km pour déterminer précisément ce qu'il en est financièrement in fine.

car si par exemple une Yaris hybride consomme moins qu'une Sandero, il n'est pas certain qu'au bout de 10 ans, la Yaris revienne moins cher que la Sandero.

Encore cette légende de l'hybridation qui n'apporte rien sur autoroute ?

C'est juste ce qui permet d'avoir un moteur qui tourne en cycle Atkinson (trop peu efficace à faible charge pour être intéressant sans hybridation, mais plus efficace à pleine charge) et qui tourne le moins vite possible selon les besoins. Et comme la charge varie avec le vent, la pente ou les besoins de modifier légèrement sa vitesse, on en est loin avec un rapport de vitesses fixe et pas de batterie pour donner ou stocker de l'énergie.

Quand on arrive à une consommation de Diesel, c'est qu'on consomme déjà 12% d'énergie en moins...

Si parce que ça décote moins vite. Au final il est possible que ça perde moins de valeur absolue chaque année, tout en ayant moins de frais imprévus. Et ça va pas s'arranger quand personne ne voudra de 100% thermique.

Exactement.

Et à ce petit jeu, la Jazz par exemple est capable de faire moins de 3l/100.

https://www.caradisiac.com/essai-video-honda-jazz-e-hev-2020-une-sobriete-record-184013.htm

" Nous terminerons d'ailleurs notre essai de presque 300 km, sur tous les profils de route de la ville à l'autoroute et comprenant le tournage de la vidéo - exercice n'autorisant pas l'éco-conduite - avec une consommation moyenne de 3,8 l/100 km constatée à la pompe. Tout simplement la voiture la plus sobre que votre serviteur ait eu l'occasion de tester. Lors d'un petit test d'hypermiling, nous parviendrons même à un incroyable 2,5 l/100 km à l'ordinateur de bord sur 35 km. Non, il n'y a pas de faute de frappe. "

Il ne faut pas confondre essai et test de consommation.

Mouais, mais pas à 140 km/h alors ! 6.9L/100 la Yaris avec jantes de 17 (lien précédent) ou 8.1L la Carrolla 180ch (https://www.youtube.com/watch?v=tpL9vJaVKeQ). Si c'est pour rouler comme un papy, n'importe quel EV fait l'affaire

Bien sûr.

Mais nous savons aujourd'hui que Dacia n'est pas si fiable que ça. Et que les fameuses consommations ne sont pas aussi basses que la concurrence.

Le Moniteur Automobile

Le prix d'achat et l'accès a la prise sont deux freins incontournables le 20 octobre 2021. On voit là que le choix d'une hybride Toyota est pertinent pour réduire la dépense globale d'usage d'une voiture. Après les militants qui veulent passer du temps a chasser la borne qui marche pour leur BEV sans trop s'éloigner de leur domicile, c'est leur choix.

Fedoismyname juste pour savoir tu cherche à t'acheter une Yaris hybride ?

Quoi ?? 5 litres ?!! Moi je fais 1,5 litre avec mon V8 essence !

J'en suis navré

Je site ma source ....

et apparemment je ne suis pas le seul à avancer un chiffre inférieur suivi de la source

Sérieusement tu penses vraiment que le mec qui va s'acheter une Yaris hybride va prendre en considération une Sendero

Je suis moins sur pour le prix d'achat (e2008 et HRV se valent finalement), quant aux bornes s'il reste du boulot ça sera entièrement "résolu" avant la fin de l'espérance de vie de la voiture (20 ans), le défaut des EV s'estompera avec le temps, tout l'inverse du pétrole.

"SI"

Je roule en HSD depuis 2004 ... 3 Prius avant l'Auris

J'ai également eu 2 mx5 Fiat Dino C-zero...

Je doute fort qu'une corolla 180 h de dernière génération consomme autant. A 140, je suis à 8,5 avec ma vieille Gs qui est quasiment 2x plud puissante.

Facile d'afficher des liens les plus négatifs

En regardant celui la sur 1000 km

https://youtu.be/rQK6ZrUmFis

Un autre point de vue plus réaliste

j'ai une Yaris 4 hybride, faire moins de 4l est d'une facilité déconcertante.

les 3.5 en ville sont même envisageable avec un peu d'eco conduite.

j'ai fait récemment un trajet aller retour entre 2 grandes villes, en prenant les nationales, en respectant les limitations de vitesse, sans réelle eco conduite, régulateur, 1 passagers et son bagage etc ...

3.6l

Le tout dans un très bon confort pour une citadine.

L'hybride Toyota arrive toujours à me surprendre malgré 10 années d'utilisation.

Mon père vient de se commander un Arkana hybride, on verra comment il s'en sort. réception prévue février

Conditionnelle couvert par la directive Européenne sur le maillage des points de recharge, de l'autre coté ça vient de sortir : "Oubliez 100 $, les traders d’options parient maintenant sur des prix du pétrole atteignant 200 $" https://news.fr-24.com/entreprise/237643.html

La pertinence d'un achat ne se vérifie pas au temps présent mais bien sur la durée...

j'ai un gros doutes sur les consommations en ville, mais ok sur route.

on ne parle même pas du coût d'entretien et de la fiabilité très aléatoire

oui Mr Irma.

Pas forcément, j'ai une ignis 1.2 90ch pour 850. elle consomme en tout point plus que ma Yaris 4 hsd malgré 200 kg de plus et agrément tout autre.

la Suzuki consomme entre 1 et 2l de plus.

la différence en ville est la plus importante.

j'ai eu une Corolla 180h.

En m'amusant un peu, j'ai fini avec une moyenne de 5.5l.

Sur autoroute faut compter 6l environ.

en ville 4.2l de mémoire.

sur route on est sur du 4.5 5l.

Le problème c'est qu'on a souvent envie d'appuyer, ça fausse un peu les consommations.

Les performances sont très intéressantes.

Dommage qu'elle tienne si bien la côte en occasion sinon je m'en serais pris une en break.

6.9l sur autoroute en Yaris 4 hsd ? putain !

Pas de bol je viens de me faire un aller retour sur autoroute avec.

5.8l - 6l à 130 avec le pied au plancher à chaque sortie de péage ou de voie d'insertion.

Et je trouve ça élevé.

Cela dit les consommations en dehors de l'autoroute sont tellements basses que ça rattrape largement.

moi aussi AURIS hsd de 2018, depuis 3 mois environ, conso de 5.0, 5.1 l et sur autoroute à 130, ou disons sur un parcours de 800 kms aller/retour de l'hérault jusqu'en Ile de France, avec du très valonné par l'A75 de Beziers à Clermont Ferrand, puisN7 et A77 et A6, eh bien j'ai fait du 5.7 l, donc sur 1600 kms avec essentiellement de l'autoroute..

Je constate que seule une petite minorité de gens roulent à plus de 130 GPS sur autoroute. Donc les 140 avec jantes de 17'' qui ajoutent 11% de consommation, c'est loin d'être représentatif. En plus à vitesse constante, alors que par principe beaucoup de monde roule... quand il y a beaucoup de monde, pas quand on peut rester en permanence au régulateur sur du plat.

Ensuite dans le cas où le rendement est seulement identique à celui du Diesel, ça ne signifie absolument pas que l'hybridation ne sert à rien. Essaie la même chose avec une essence non-hybride...

Dans la vidéo de la Corolla, regarde un peu la comparaison avec les autres, ça en dit long sur la mauvaise aérodynamique de la Corolla, une grosse berline avec le même genre de motorisation fait mieux et le RAV4 à peine plus.

Tu penses que rouler à 130 c'est rouler comme un papy et que n'importe quel VE peut faire facilement un long trajet à 130? Que les superchargers et les grosses batteries de Tesla ne servent à rien quand on respecte la vitesse autorisée?

Et en montagne ça donne quoi ?

6.0 à 130 ou 6.9 à 140, ça correspond à un rendement à peu près identique

Pas étonnant, le moteur est généralement à pleine charge et à un régime modéré dans les 2 cas.

L'aérodynamique n'est sans doute pas la première qualité de la voiture, normal pour une citadine (difficile de faire aérodynamique sans perdre de place sur une voiture un peu courte).

bon donc la vitesse moyenne est censée être la même, les accel /decell les mêmes et celà sur tout le parcours . ha non, avec le Kona on joue avec les palette donc il faudra un temps d'adaptation, le toyota on fait de l'ecoconduite et pour le renault on fait rien ( pas de dosage de pédale ni rien ) : j'ai de fort doute du fait que l'agrément de conduite et que la vitesse moyenne soit la même sur les 3 autos. Quant au poids des véhicules, quelles sont les finitions,options etc ... la yaris est moins lourde et consomme moins ( 30% de moins pour 30 % moins lourde que la Renault par exemple .... et son confort identique ou 30 % moins bon ? ) . Merci pour ce beau mélange de choux et carottes

même sur autoroute, ou à vitesse élevée, le moteur (en tout cas de mon auris hsd) recharge quand même les batteries, on le voit aisément sur l'animation en temps réel sur l'écran, et lors d'accélérations, on voit également le moteur électrique assister le moteur thermique pour donner plus de couple...... et sur les longues descentes de l'A75, jamais un pied sur le frein avec l'excellent mode B, qui agit littérallement comme un TELMA sur un camion ou un car, ou un bus.

Plus que sur une thermique, le régulateur est très bénéfique, et permet sur autoroute, surtout si c'est valonné, de conduire facilement un HSD Toyota, sans devoir corriger souvent à la pédale d'accélérateur, pour devoir garder pratiquement la même allure....... en fait pour les conduire, les hybrides Toyota, y'a une petite semaine ou quelques jours pour en comprendre bien toutes les subtilités, et ce qu'on peut en tirer...... sinon, c'est doux, onctueux.

En ville, il ne faut pas hésiter à accélérer franchement quelques toutes petites secondes pour atteindre très rapidement 50 km/h, donc le thermique s'allume, mais si peu, et après en maintenant son allure, on est longtemps en electrique.

Sur route, pareil, accélérer franchement, au tout début de l'insertion, donc mode power, mais bref, après relacher, maintenir, corriger un peu à la pédale parfois, et l'on reste comme ça , dans le mode ECO.

On arrive à etre en mode electrique, sur des relachers d'accélérateur, et aussi des accélérations douces jusqu'à des presque 80 km/h parfois, quand c'est bien plat, bref facilement plus de 70 km/h.

Le systéme décharge/recharge des batteries est conçu pour qu'elles ne se déchargent pas à fond, ni qu'elles se rechargent à 100%, mais dans une longue descente d'A75 en mode B, je suis arrivé à la recharger complètement, comme le disent également d'autres utilisateurs sur des forums.

Bref, c'est ludique, marrant, on ne se traine pas, et c'est marrant , style de faire le dernier km ou plus en mode EV, en rentrant chez soi.

Toyota est clairement le meilleur.

Pour la deuxième partie de ton commentaire, en revanche...

Sur un an je suis à 11.5 kW/h / 100 km, parcours varié, mode sport tout le temps, autoroute à 135 compris. Recharge en HC à 13.6 cts/kWh, soit un coût au km de 1.56€. Juste la moitié de estimation à l'ethanol.

Et pas la peine de la ramener sur les inconvénients du VE, ton argument porte uniquement sur le coût kilométrique. Donc même à l'ethanol, sur un hybride hyper efficient, t'es juste au double.

Sur le site Motor1, ils mesurent la consommation des véhicules sur un parcours type de 360km (avec toujours le même chauffeur). Cela donne 3.55 l/100km pour le Toyota, 4.4 l/100km pour le Kona mais 4.2 l/100km pour le Captur. Des mesures assez cohérentes avec celles de l'article pour le Toyota et pour le Kona mais pas pour le Captur. Par ailleurs, il n'est pas certains que le moteur du Captur soit à cycle Atkinson.

Je confirme. Environ 5.2 l/100 sur un Ignis sans eco conduite.

Pour environ 800kg

Une hybridation bien faite est un réel avantage.

Si il est Atkinson, d'origine Nissan.

sauf que tout le monde ne revend pas forcément ses voitures.

et d'ailleurs, le bon plan pour ceux qui ont un objectif de budget automobile minimum, c'est plutôt de conserver le plus longtemps possible sa voiture, pas de la revendre.

Tu peux considérer que les parcours via la A75 sont des parcours de montagne. Il y a un message dans ce fil.

Pas forcément de la garder le plus longtemps possible, mais en tout cas d'acheter une occasion ancienne (qui ne décote plus trop) mais fiable et facile / économique à entretenir / réparer. Mais rien n'empêche d'en changer régulièrement.

Sur une voiture récente, la plus grosse part du TCO c'est la décote. Sur une voiture ancienne, c'est l'entretien. Il faut trouver le bon compromis.

Dommage de ne pas s'être lancé dans les tours de périph en hybride...

Dommage surtout de ne pas avoir de stats concernant le trajet effectué : kilométrage et vitesse moyenne sur les différentes portions (route, autoroute, ville), dénivelé, etc.

Enfin, on saura qu'en roulant à l'allure d'un papy de 80 balais (sauf un que je connais dans son Alpine) sur un parcours mixte, on tourne autour des 4 l / 100 km, comme à peu près n'importe quel Diesel depuis 25 ans.

Évidemment, il eut été préférable que la France fasse la promotion de l'hybride plutôt que des motorisations Diesel... mais maintenant, je crois vraiment qu'il est temps de tourner la page des thermiques (sauf bagnoles plaisir). Il faudrait donc que l'Etat se sorte enfin les doigts pour lever LE principal frein du développement des VE : un réseau de charge rapide dense et fiable. Sinon on sera encore à contre-courant, en train d'écouter le nouveau Calvet (Tavares) nous vanter les mérites de l'hybride (rechargeable ou pas) au détriment du VE.

On a raté le train une fois, ce ne serait pas mal de ne pas redoubler de connerie.

Tu verras, un jour, c'est encore plus marrant de faire les 200 derniers km, et les 200 premiers aussi d'ailleurs, en mode EV...

ok , c'est bien ce que j'ai prévu comme conso avec la yaris 4 hsd en 16 . Ca devient dur de justifier un VE avec de telles consommation.

En as-tu seulement essayé un ?

Agrément de conduite, confort, économies, absence de pollution locale, diminution des émissions de CO2, entretiens minimaux... ça en fait déjà pas mal, des "justifications".

C'est clair... se faire chier en permanence avec des palettes ou à conduire en papy tout en faisant biennnnn attention à ne pas trop appuyer sur l'accélérateur, tout ça pour gagner 0,5L/100.... je préfère encore la solution Renault.

Désolé de vous l'apprendre mais je ne suis pas l'auteur de l'article "Oubliez 100 $, les traders d’options parient maintenant sur des prix du pétrole atteignant 200 $" https://news.fr-24.com/entreprise/237643.html

Non, avec un EV tu es OBLIGÉ de rouler comme un papy, sinon t'arrives pas à destination.

Ça dépend où tu vas au final

Bah, Gastro est un pro de la confirmation, tout comme ses potes défenseur des boîtes à piles : le monde entier peut lui prouver que les hybrides consomment que dalle, tu peux lui sortir Spritmonitor, des centaines de tests, essais et témoignages vidéos, des avis de proprios, des articles Caradisiac, des screens, des homologations officielles, des études scientifiques, tout ce que tu veux, il trouvera toujours LA vidéo YouTube qui ira dans son sens et qui sera pour lui parole d'évangile...

5,4l selon Spritmonitor pour la Corolla 180h, berline et break confondus : tes consos constatées sont assez représentatives du parc dans son ensemble.

Jeremy Clarkson avait fait un test sympa il y a une quinzaine d'années, une Prius faisait un tour de circuit pieds au plancher, suivi d'une M3 qui se traîner pour suivre le rythme.

Je te laisse deviner laquelle des deux a le moins consommée à la fin...

Tu confonds conso moyenne avec ce qui est relevé à 140. Pourtant pour les EV c'est la confusion inverse...

Sauf que tu oublies que les kwh payés ne sont pas les kwh consommés. Ta conso mesurée au niveau de la sortie de la batterie sera moins élevée que la consommation d'électricité mesurée sur ton compteur électrique... à moins que ta wallbox et ta batterie ne soient composés que de matériaux supraconducteurs ?

Par ailleurs mon propos était surtout de rappeler que l'argument massue de l'électricité soi-disant pas chère pour justifier le surcoût important des voitures à batteries étaient battu en brèche par les hybrides actuels, surtout abreuvés à l'ethanol.

Enfin on rappelle que le Kona électrique est donné sur Spritmonitor pour 16kwh/100km (consommés en sortie de batterie, pas rechargés...), ce qui confirme bien que ta conduite que tu qualifies toi-même très calme influe sur la conso que tu annonces, qui n'est donc absolument pas représentative.

Bref, avec une conso moyenne de 16kwh constatée en moyenne, en sortie de batterie, on arrive plutôt à 2,50€ aux 100km (au mieux : chez soi, en HC, en recharge lente, donc exit les recharges en HP, les charges rapides, les recharges payantes hors domicile...), quand notre hybride à l'ethanol sera tranquillement à 2,70€ pour 100km, partout et tout le temps.

On laissera les gens juger de la pertinence de se coltiner tous les inconvénients de l'électricité, recharges et autonomie, pour gagner 20 cents tous les 100km (30€ par an pour un kilométrage moyen !), avec un prix élevé à sortir à la base, une décote aléatoire, l'obligation d'avoir un point de recharge chez soi, l'épée de Damoclès du remplacement de la batterie à 15.000 balles sur la tête, etc...

Ça dépend : je ne le fais pas parce que je n'ai pas envie de m'emmerder, mais perso j'ai toujours suffisemment bien acheté mes voitures, au bon moment de leur décote, pour pouvoir me permettre de les revendre après 2 ou 3 ans d'utilisation quasiment le même prix auquel je les ai moi-même achetées.

Dans mon cas les revendre me coûterait donc moins cher que les garder, et je pense que beaucoup d'autres que moi sont dans le même cas.

Peu ou pas d'entretien sur les hybrides Toyota/Lexus ou Honda, ayant pourtant déjà subi la grosse décote calculée selon les normes du marché des thermiques dominant jusque-là : c'est là que se font les excellentes affaires, surtout dans les gros modèles les mieux équipés !

Pas besoin de t'emmerder avec l'écoconduite en hybride Toyota : sur Spritmonitor la moyenne des Yaris 2021 est de 4,1l/100, tous conducteurs et tous trajets confondus.

En plus faire de l'écoconduite en HSD, ça veut dire faire des accélérations franches et simplement anticiper le freinage, rien de vraiment punitif...

D'ailleurs j'ai jamais compris l'attrait des journalistes pour ces bagnoles avec des palettes à régler selon la décélération souhaitée : c'est plus contraignant qu'autre chose puisque ça rajoute une commande non nécessaire ailleurs pour arriver à un meilleur résultat, et m'est avis que sur une hybride c'est même contre-productif, car ça revient à freiner quand la roue libre reste bien plus intéressante pour les records de consommation.

Quant à la solution Renault, elle a le mérite d'exister (coucou PSA et VW...) et de bien présenter sur le papier, reste maintenant à prouver son intérêt à long terme, notamment en matière de consommations avec n'importe qui au volant et pas des journalistes (4,9l selon Spritmonitor, c'est bien mais comparé aux hybrides Toyota il y a encore du chemin à faire), en matière d'agrément (notamment en conduite dynamique), et surtout en matière de fiabilité où Renault n'a jamais su briller, même sur une full élec comme la Zoé...

Quand t'as une vraie voiture tu ne te poses jamais la question : elle va là où tu veux, pas comme ta boîte à piles condamnée à faire des p'tits ronds autour de chez toi ou de passer de Suc en Suc avec les yeux rivés sur la vitesse, la température extérieure et l'autonomie restante...

Dans la conso moyenne il y a les trajets autoroutiers.

C'est totalement l'objet de ma réflexion, les hybrides consomment rien en ville là où les EV s'imposent et sont des gouffres à haute vitesse.

Si je devais remplacer mon Kona EV par un modèle thermique, je prendrais le Toyota YC sans hésiter. Vu en concession, il est top.

Et je n'ai aucun doute sur le fait d'atteindre la conso annoncée dans ce test de 3.8l/100.

Sauf que :

1) Le YC ne roule pas à l'ethanol nativement, et je ne le ferai pas modifier, donc coût au km par rapport à ma situation actuelle (SP95 à 1.50€/l) : 5.7 €

2) Pour un contrat 37 mois / 30 000 km, le loyer d'un YC sans apport est de 326 km alors qu'il est de 263 € pour un Kona EV

la mienne est une iconic donc en 17.

Mais les 16 pouces sont au final de meilleurs compromis car déjà très bien équipé et encore plus confortable.

attention la Yaris en 17 est déjà très confortable, rien a voir avec une Polo ou une Corsa ( ancienne génération )

Je ne roule pas en montagne.

La seule fois où j'ai fait de la montagne c'était en Prius 2, mais la consommation ne m'avait pas choqué, donc ça devait tourner autour des 5.5l.

Mai l'agrément y perdrait car en montée le bruit du moteur devenait fatiguant.

mes consommations sur autoroute sont à 130 GPS.

Je fais 7l à 160 le peu de fois où je le fais

A 22 300 euros, aucun EV dans les critères d'usage, autrement dit je n'avais aucune envie de me taper 5 à 6 fois par an 1000 kms d'autoroute dans une zoe archaique sortie en 2013 avec une vitesse maxi à 135 km/h et un grand maximum de 200 kms sur l'autoroute avec le vent dans le dos et en roulant à 110....J'ai préféré une yaris avec une assistance à la conduite de niveau 2, android auto, avertisseur d'angles morts, radars de stationnement avec freinage automatique, le tout avec une garantie de 10 ans cessible à un acheteur en occasion....

Les pro VE sont quand même un peu des intégristes, surtout qu'avec le mix énergétique européen qui tourne à 420 gc02 /kwh, j'ai cru comprendre que rouler avec VE qui consomme 18 kw:h aux 100 kms ca correspondait plus ou moins aux émissions de c02/km de ma future yaris 4.....

Le titre de l'article n'est pas du tout paradoxal.

Oui c'est sur, SUV urbain, c'est assez curieux comme concept, je suis d'accord !

Je suis avec ma berline électrique à 16,6kWh aux 100 km en plus de 100.000 km.

En France on est entre 50 et 80 gCO2/kWh. Si on prend la fourchette haute ça fait 1328 gCO2 pour 100 km.

.

Avec ta Yaris qui est plus petite, tu seras pas en dessous de 5L aux 100 km soit 2400 gCO2 pour 100 km.

.

Voici pour les chiffres factuels. Stop la désinformation.

Sinon oui j'ai eu l'occasion d'essayer une model S, et une model 3, c'est bien , surtout avec le réseau de suc tesla mais c'est trop grand et trop cher pour moi et pas du tout justifié pour 12 000 kms par an.

J'ai aussi essayé une dacia spring par curiosité et j'en ai vite déduit que pour 8000 euros de plus, une yaris 4 hybride c'était quand même un autre niveau de mobilité et de confort.

A vrai dire en circulation péri urbaine, je l'ai trouvé limite dangereuse: direction incroyablement floue, et puissance d'arrachage au démarrage très faible.

Non ce sont les integristes du Ve qui font de la désinformation.

Les chiffres du mix européen sont ce qu'ils sont 420 gc02/kwh et la conso d'une yaris hybride classique ( pas suv) c'est 3,8 L wltp....

Et faire moins de 4 L réels avec une yaris 4 est un jeu d'enfants.

Juste pour confirmer mon hypothèse as-tu pensé à acheter une Sendero ?

La carte de crédule semble livrée avec le carnet de santé depuis bien longtemps.

" Les pro VE sont quand même un peu des intégristes, surtout qu'avec le mix énergétique européen qui tourne à 420 gc02 /kwh, j'ai cru comprendre que rouler avec VE qui consomme 18 kw:h aux 100 kms ca correspondait plus ou moins aux émissions de c02/km de ma future yaris 4....."

C'est tout le problème.

Tu critiques les pro VE en les traitant d'intégriste, mais tu fais exactement la même chose de ton côté. Tu éxagères les chiffres.

18 kWh/100 c'est une TM3 à 130 sur autoroute, surement pas la conso moyenne tous trajets confondus.

Le mix européen (merci de me dire dans quel pays tu roules majoritairement pour voir si ton choix est logique) était de 317 g par kWh en 2018, en baisse constante. Il est je crois autour de 280 g / kWh en ce moment.

Ma conso moyenne en VE sur un an est de 11.6 kWh/100km

Je roule en France 100% du temps

Le mix énergétique en France c'est 50-80g CO2 par kWh

Je te laisse faire le calcul par rapport à ta Yaris. Même en prenant en compte les émissions de CO2 liées à la fabrication de la batterie, sur la durée de vie de la voiture mon VE emetrra moins de CO2 que ta Yaris.

Maintenant on est d'accord, on ne parle ici que des émissions, pas du reste et des "contraintes" liées à l'utilisation d'un VE par rapport à un VT.

C'est la référence absolu ?? Clarkson ? comment dire

Non, aucun intérêt pour moi, pas d'hybridation je crois chez dacia ? L'intérêt des hybrides toy, c'est que tu as la "boite auto" et une conso faible, sans parler de la fiabilité.

Tout est dit merci

On reste sur environ du x2 en terme de CO2 sur une petite essence. Ce qui est déjà pas mal.

Raisonner à l'échelle de la france n'a aucun sens quand la france c'est meme pas 1% des émissions mondiales de c02....C'est un peu nombriliste comme système !

Et pour la les contraintes du VE, il faut etre objectif, les petits VE à moins de 25 000 euros sont des punitions si on veut faire de l'autoroute régulièrement, ce qui est mon cas, sans parler des recharges à la minute sur les bornes ionity par exemple.

Ah ouai donc autant polluer a mort !!

Ridicule... heureusement qu'on a pas tous ton discours...

MDR tu veux prendre les CO² par kWh du globe pour calculer l'impact des EV en France ?!

Les pro VE sont des intégristes dans le sens ou ils veulent imposer le VE à tout le monde quel que soit l'usage qu'ils ont d'une voiture.

Personnellement je ne prétends pas imposer les hybrides toy à tout le monde, y compris à ceux qui roulent en Tesla

Chacun choisit ce qu'il veut !

Et toi tu veux faire l'inverse, c'est bien pire !

Et une Yaris, ce n'est pas une punition pour faire de grands trajets autoroutiers ?

Sinon, concernant des VE à moins de 25 000 € : les Hyundai Kona et Ioniq en version 38 kWh sont à ce tarif en neuf, voire 22 600 € si on a une voiture éligible à la prime à la conversion.

"Hyundai IONIQ Electric Intuitive à partir de 22 600€ TTC avec 4 100€ de remise et après déduction du bonus écologique de 6000€ et 2500€(*) si éligible à la prime à la conversion gouvernementale."

Pour 5 000 € de plus, c'est le Kona 64 kWh, qui dispose d'une très bonne autonomie et consomme très peu.

Je pense qu'entre la consommation, l'entretien et la décote (car qui voudra encore d'une Yaris hybride dans 10 ans ?), le choix d'un VE est le plus économique.

Ah oui ? Entre le cycle de vie complet d'une tesla et celui de ma yaris je suis pas certain de laquelle produira le plus de c02....

Au fait : quels trajets autoroutiers réguliers ? Sur quelles distances ?

Bizarrement depuis 2004 et 4 HSD, sur autoroute je n'ai jamais dépassé 6.5L à 140 compteur

Et en Allemagne 500 km d'autoroute en P3 Lounge (2 passagers) 1 plein de 36L sur cette distance moyenne 150/160 très peu en dessous

Je n'ai rien contre les VE, j'ai même une C0, mais lancer des affirmations sans chiffres alors que plusieurs VÉRITABLES propriétaires de HSD en donnent est vraiment de la mauvaise foi

Concernant le VE, j'attends les nouvelles générations de batterie pour me décider et si elle ne me convainc pas je ferais le choix de Charly une Yaris 4 Iconic ou finition équivalente

Pour moi le VE pour grande distance n'est pas suffisamment mature

Tu vois, tu continues.

On peut jouer longtemps comme çà.

Par exemple : ta Yaris représente un véhicule courant en France, mais aux US ?

Perso je ne cherche pas à t'imposer le VE, il ne semble d'ailleurs pas adapté à ton usage.

Et je te suis sur ton choix de la Yaris, je suis allé la voir en concession etn j'ai moi aussi bien accroché, alors qu'en photo je la trouvais moche.

Et oui c'est celle qui aura les meilleures consommations et sans doute la meilleure fiabilité. Excellent choix.

Mais si tu veux être objectif et crédible ici, sois le dans les deux sens.

Je vais pas me répéter 100 fois , regardes dans mes posts précédents tu trouveras mes réponses.

Mais mon commentaire ne répondait qu'un tien quand tu parles d'émissions de CO2 de ta Yaris et que tu cherches à comparer.

J'ai bien précisé en fin de message que cela ne prenait pas en compte les "contraintes" des VE.

"Perso je ne cherche pas à t'imposer le VE, il ne semble d'ailleurs pas adapté à ton usage"

Merci de l'admettre. Par ailleurs, je ne conteste pas qu"un VE puisse etre un bon choix pour d'autres.

Pas du tout, chacun peut faire l'opération : 15 kWh au 100 km x 60 grs par kWh = 9 grs de CO² par km

C'est donc pas deux fois mieux mais jusqu'à 20 fois ! Et ça tend vers l'infini avec les EnR (ou nuke)... C'est bien ça le plan.

J'adore quant on se croie plus informé ou intelligent que les politiques.

Tout dépendra du kilométrage total réalisé. Le VE finira par avoir de plus faibles émissions / km.

Dans le cas Yaris contre TM3 SR+, il faut compenser la batterie de 50 kWh et une voiture plus grande (donc plus de matériaux) : à la louche, l'équilibre sera atteint vers 100/120 000 km (en France).

Cela fait deux message que tu utilises "pas certain" , "j'ai cru comprendre ".

Moi je te donne des chiffres factuels, d'une expérience réelle.

Comme dit avant, ta Yaris est un excellent choix, mais ne te justifie pas, notamment sur ton impact CO2, en tordant les chiffres pour qu'ils correpondent à ta réalité. Aujourd'hui un VT émet plus de CO2 qu'un VE, même en prenant en compte la production de la batterie dans un pays comme la Chine. Et qaund ça se fera en France, l'écart sera encore plus important.

Je te remercie de ton affirmation, mais ce serait bien si c'était un peu plus argumenté et détaillé ?

"1 000 km d'autoroute, 5 à 6 fois / an"

Comme je le dis plus haut, la problématique vient des bornes (l'Etat rame et est très loin de son objectif de 100 000 bornes à fin 2021), pas des VE en eux-mêmes.

Peu importe d'ou le pb vient, ca ne rien à l'affaire !

Par ailleurs je pense que ce n'est pas à l'Etat d'installer un réseau de bornes aux frais du contribuables pour ensuite le rétrocéder au secteur privé une fois que les investissements seront faits...

Suivez mon regard....

Comparer une trottinette améliorée à une grosse berline...

Et bien si ça change tout. La densification du réseau se fait et sera au top dans les prochaines années (2 à 5 ans, sans compter sur l'ouverture du réseau Tesla) alors que le Pétrole est bien à la hausse et j'ai posté un article où le Baril est anticipé par les traders à $200 en 2022...

Pour le factuel, on attend la démonstration où le contribuable paye le réseau de recharge.

Tu as une Soul électrique donc tu sais parfaitement que le problème de la charge est plus important que celui de l'autonomie. Si tu fais un trajet qui utilise l'autonomie maxi raisonnable de ta Soul, combien de temps faut-il pour la charger a destination avec comme but de faire le retour sans stop charge intermédiaire?

Pour moi une BEV reste une excellente voiture du train train quotidien mais inutilisable dès qu'il est question de s'éloigner un peu. Ma fille a parcouru plus de 20000km en un an avec sa Jazz 4 (HEV), c'est impensable de le faire avec une BEV. Ses destinations sont a 400km de son domicile (Vendée et Puy de Dôme).

Le meilleur des mondes: une future Yaris cross avec 40km d'autonomie électrique, et seulement 100kg en plus sur la balance grâce à l'amélioration de la densité énergétique des batteries? Pq opposer systématiquement thermique et électrique alors qu'avec des législations appropriées (encore faut-il les voter), la synergie des deux amènent des solutions...

Connaissant les produits Toyota j'ai un doute. Nous avions une Yaris-3 moteur 4 cylindres, je suis allé essayer la nouvelle Yaris-4 3Cylindres, avec beaucoup de réserves, suite à plusieurs remontés, plutôt négatives, concernant ces fameux 3 cylindres, toutes marques confondues. J'ai trouvé cette voiture très agréable à conduire. Cette Yaris-4 n'a strictement rien à voire avec la yaris-3. J'ai laissé ma 4 cylindres et suis reparti avec une 3 cylindres.

Et gros bisous à Renault qui peut aller revoir sa copie (en plus la fiabilité semble franchement médiocre, comme d'habitude chez Renault, d'après les premiers retour).

Il faut comprendre Jazz 1228 kg, beaucoup utilisent le point comme séparateur de millier ou l'espace.

J'ai bien ri aussi.

Ça s'appelle un PHEV et ça n'existe pas sans coûter un bras et peser le poids d'une enclume. Le meilleur des 2 mondes ou le pire des 2 mondes au choix.

Poids de la Yaris cross 1175 kg, 1360 kg correspond à la 4X4.

Ces moteurs ne sont pas compatibles avec l'éthanol, seulement du E10.

La rugosité d'un 3 cylindre est complètement éliminée par l'apport de l'électrique et la douceur de la transmission.

Tu m'as l'air un minimum éduqué, je pensais qu'une simple règle de trois ou une multiplication ne te feraient pas peur.

Donc dans mon cas personnel, qui ne représente en aucun cas la majortité ni même la moyenne, je consomme 11.6 kWh/100 km avec un kWh français au max à 80g de CO2, soit 9.28g de CO2/km à l'usage. Si je roulais en Toyota YC (qui me plait beaucoup mais malheureusement pas électrique), je serai sans doute autour de 3.8l/100 et émettrai autour de 91 g CO2. Juste 10x plus.

https://youtu.be/fWPhKk7Vmz0

https://youtu.be/UVy28s7n4-Q

Très intéressant les gars

Tu es dur avec les idéologues…

Dans l'offre actuelle, les HEV sont les meilleurs choix, sauf que ça limite a Toyota et Honda si il est question de se contenter du plus abouti et du plus économe.

Ensuite, il reste ceux qui préfèrent le mousseux au champagne.

Ben j'ai un peu vu les choses de cette façon, d'où mon choix !

"combien de temps faut-il pour la charger a destination avec comme but de faire le retour sans stop charge intermédiaire?"

160 km d'autonomie en gardant de la marge : 15 h sur une prise domestique, 5 h sur une wallbox, 40 minutes en Chademo 50 kW. Je n'ai pas choisi ce modèle pour voyager (coffre trop limité pour 4 personnes, de toute manière), mais pour le quotidien et les sorties week-end dans un rayon de 80 km. Je n'ai jamais chargé sur une borne.

"Pour moi une BEV reste une excellente voiture du train train quotidien mais inutilisable dès qu'il est question de s'éloigner un peu."

Je dirais plutôt : "inutilisable dès qu'il est question de s'éloigner beaucoup, pour le moment". Car une BEV convenable d'aujourd'hui (batterie > 50 kWh, capacité de charge > 100 kW réels) sera assez à l'aise demain pour voyager quand le réseau de bornes rapides se sera densifié.

Plexus nous rabâche avec son E85 alors qu'il n'a jamais osé en mettre une goutte dans son réservoir (la peur du policier ou de l'assureur renifleur...) ! Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

PS : ça fonctionne pourtant très bien, l'E85 !

C'est la e-208. 0 litre aux 100 km

l'éthanol, version Antilles doit être utilisé avoir la banane (flambée bien sur)

Je note : "je suis dans une version équipée, entre 23 et 25 000 €" !!!! Pour une Yaris... et après on parle des économies de carburant...

L'expression des Anglais : "penny-wise but pound-foolish" n'a jamais été aussi pertinente !

Autre citation : "on est à 110 km/h, on entend des bruits d'air, on n'est pas bien insonorisé, c'est une citadine".

Et l'intérieur : black is black, plastoc is plastoc !

"Pour consommer moins, il faut faire du pulse & drive" : donc, faire gueuler la moulinette pour ensuite obtenir le silence. Les passagers apprécieront aussi ce genre de bercement...

Allez,

PS : Nadir, je sais que tu es fanboy Toyota, et j'aimerais beaucoup que tu achètes et conduises une Yaris : pourquoi ne le fais-tu pas ?

Ces hybrides me semblaient très intéressantes.

Mais en fait, vivement qu'on passe à l'électrique, histoire qu'on arrête cette culpabilisation et ce matraquage du français qui a besoin de sa caisse pour aller bosser, sous motif que si la planète est en danger, c'est lui le coupable. Et après gare à la fronde quand l'électricité va monter...

En attendant, garder vos thermiques jusqu'à leur mort...

Aux Antilles, on arrange l'éthanol avec tout ce qui passe (fruits, épices, etc.) ! Il paraît qu'un Antillais, même avec le pied léger, consomme plus d'éthanol aux 100 km qu'une Yaris !

C'est pas un matraquage du Français, toute l'Europe, UK, Canada, Israël, Californie, la Chine en partie et certainement d'autres qui basculent vers les EV. Après certains peuvent se borner à ignorer cette réalité et surtout POURQUOI !

Quoiqu'il en soit, avec un bon entretien et une voiture qu'on ne maltraite pas, on peut normalement la conserver TRES longtemps, voire éternellement.

Après, si on se fait emboutir ou si un moteur thermique lâche, là, oui, c'est un autre cas de figure, mais si courant que ça, sauf chez ceux qui ne font rien pour limiter le risque, par négligence ou du fait de problèmes financiers.

Pour ceux qui veulent se lancer dans les "plaisirs" de la conduite "éco" en hybride, le mode d'emploi du "pulse & glide" :

https://news.hybridlife.org/pulse-glide-tutoriel

"l’astuce que j’utilise est l’affichage des flux d’énergie sur le tableau de bord. Lorsque vous êtes proche de point visé, il y a toujours une flèche horizontale. Quand la flèche va vers la droite (de la roue vers la batterie), vous devez accélérer (appuyer sur la pédale de droite – c’est comme ça que j’ai retenu au début) légèrement pour ne pas charger la batterie. A l’inverse, quand elle va vers la gauche (de la batterie vers la roue), vous devez décélérer légèrement pour ne pas utiliser la batterie."

Et entre deux zyeutages du tableau de bord, vous penserez quand même à regarder un peu la route...

Je dirais que ça dépend également de ton kilométrage annuel et du type de trajet que tu fais.

Si c'est pour faire 20000 km annuel de trajets de merde dans les bouchons en idf, oui, mieux vaut changer régulièrement de voiture.

Si c'est pour faire 5000 km annuel de trajets roulants dans le Larzac, tu peux la garder 50 ans, ta caisse.

sauf si t'as un connard qui te l'emboutit = seul gros risque de la vieille voiture = faut prévoir un budget pour racheter une caisse au cas où.

ça me fait penser qu'il y a une connasse hier sur le parking de mon intermarché qui a failli emboutir justement ma saxo de 19 ans d'âge.

il s'en est fallu de peu que je finisse par acheter plus tôt que prévu une e500.

C'est presque mieux oui!

La plupart du surplus d'électricité décarbonnée est exportée chez des voisins et leur permet d'arrêter des centrales à charbon. La plupart du temps, toute consommation supplémentaire en France est compensée par une centrale à charbon ailleurs car ça fait baisser d'autant notre exportation. Pour preuve le prix spot de l'électricité en France qui monte presque autant que chez nos voisins depuis le début de l'année.

Et c'est pas l'EPR qui va changer ça avant 15 ans (version optimiste)

Vous avez mal lu mon message pour ne pas devoir prendre la peine de réfléchir. C'est bien navrant...

Le principal "problème" des 3 cylindres, c'est que les constructeurs les downsizent donc les moteur sont fortement sollicité. Toyota a fait du Toyota : 3 cylindres 1.5L.

Quoi, 40 km d'autonomie électrique sans prise de recharge

Quand je regarde les annonces de VP sur La Centrale :

Total des annonces VP : 279 657

Kilométrage < 50 000 km : 172 345 soit 61%

Kilométrage < 100 000 km : 237 391 soit 85%

Kilométrage < 200 000 km : 275 736 soit 98.5%

Kilométrage < 300 000 km : 279 411 soit 99.9%

Les voitures de plus de 200 000 km ne repésentent que 1.5% des annonces

Les voitures de plus de 300 000 km ne représentent que 0.1% des annonces

Donc on peut effectivement garder sa voiture très longtemps, mais dans les faits il y a peu de chance qu'elle passe les 200 000 km car il y aura une pièce majeure qui aura laché et que la réparation ne sera pas économiquement viable.

Autre considération, la petite batterie de mon Kona, qui me permet de faire 300 km sur une charge complète, avec 1000 cycles, ça fait 300 000 km.

D'après les considérations ci-dessus, il y a 99.9% de chance que la voiture soit morte avant.

Donc le coût de remplacement de la batterie à soi disant prendre en compte dans le TCO...

On parle de bientôt 4.000 cycles, il sera "normal" de vendre beaucoup moins de voitures (4 fois?) à service équivalent

La réalité est que depuis plus d'une décennie (donc bien avant Greta ou le covid) on nous demande de faire rentrer des sous dans les caisses, et que le principal levier d'action est: l'automobiliste.

"Toute l'Europe" pas étonnant vu que toutes les politiques nationales de dans L'UE sont dictées par l'UE... qui prône depuis des années de taxer les automobilistes pour faire rentrer des sous dans les caisses.( et ce n'est pas fini: https://www.lemondedelenergie.com/taxation-carburants-ue/2021/07/20/)

Mais comme je l'ai dit je me languis le basculement vers les EV (à la fois logique, vu l'amélioration de l''offre, et forcé) mais surtout de la flambée du prix de l'électricité (voir le début de ma 1ère phrase...)

Tout comme un VE où l'on a les yeux sur le niveau de la batterie ...

J'utilise un VE perso et boulot pratiquement tous les jours

Mais dans l'HSD l'autonomie est bien plus simple à gérer car le nombre de stations est autrement plus important, moins de stress

"Tout comme un VE où l'on a les yeux sur le niveau de la batterie"

Pas vraiment, non...

"J'utilise un VE perso et boulot pratiquement tous les jours"

Alors, heureux ?

"l'autonomie est bien plus simple à gérer car le nombre de stations est autrement plus important"

Le nerf de la guerre, effectivement.

On regarde quand même plus souvent le niveau de la batterie que la jauge à carburant

En ville et péri urbain, le VE est parfait (taille réduite) !

Je le répète, je n'ai rien contre le VE, mais pour remplacer le HSD et VE, j’attends de l'amélioration de temps charge et les nouvelles technologies de batterie (l'autonomie 400/500 km me va, mais le temps de recharge moins)

Autre détail qui fera pencher la balance VE, la possibilité de remplacer les modules défectueux au-lieu l'ensemble de la batterie, c'est un point qui sera une énorme évolution pour la sérénité des utilisateurs et bien sûr à un cout modeste

Moi j'ai acheté Toyota Yaris-4 pour sa fiabilité, ses équipements, chacun son truc.

Le moteur fonctionne parfaitement avec SP95-E10, il m'a été fortement déconseillé de le faire fonctionner avec du E85.

J'ai visionné la vidéo de cara sur ce comparatif, et comme suspecté pas une prise de vue avec l'autoroute en décors ...

Mais depuis un certain temps la qualité de finition de Toyota et de Honda est au niveau des généralistes Européen.

J'avais compris

Je suis un fan de Toyota pas un fanboy et comme preuve je viens de commander une voiture équipée d'un L6

Par qui au fait ?

Concernant l'hybride simple cette motorisations pour le moment n'est pas adaptée à mes besoins et je dirais la même chose pour le VE.

Si Toyota introduit ses Hybride chez nous je ferais un essai juste pour voir ce que ça donne.

Je suis tout à fait d'accord avec toi

Au Canada c'est une blague ils font comment avec l'immense territoire qu'ils ont et surtout ils font comment avec l'autonomie des VE puisque ça caille pas mal chez eux

Et si mon cher Castor c'est un matraquage écologique enfin (escrologique)

Purée Gastor

Tu n'as pas répondu à ma question d'hier Fedoismyname.

Je parlais surtout des différences de qualité techniques. Une voiture, c'est d'abord un ensemble moteur-transmission. Ensuite on regardera les trains roulants puis l'intérieur et en dernier, l'extérieur.

Le champagne dans ce fil, c'est ce qui consomme le moins, le mousseux, c'est ce qui fait croire que la voiture va être sobre (la voiture, pas moi…)

"ça me fait penser qu'il y a une connasse hier sur le parking de mon intermarché qui a failli emboutir justement ma saxo de 19 ans d'âge.

il s'en est fallu de peu que je finisse par acheter plus tôt que prévu une e500. "

Tu n'as pas compris le message elle voulait simplement te draguer franchement tu aurais pu faire un effort

Coquinou !

Des détails ?

oui, comme d'ailleurs expliqué par le testeur lui-même, le confort des citadines actuelles est royale et permet de faire sans fatigue de longs trajets.

rien à voir par exemple avec une 205 junior.

question qui était?

tu peux ma le rappeler?

ah, c'était ça...

enfin, bon, vu sa jeunesse et avec une vieille 207, je pense qu'elle venait au contraire d'avoir son permis...

mais bon, c'est vraiment ça, le danger des anciennes.

Bien sûr avec une prise de recharge. Ce a quoi je faisais allusion, est que d'une part l'électronique embarquée se miniaturise de plus en plus (moteur, onduleur etc.) tandis que les batteries voient leur densité énergétique augmenter fortement aussi (et ce n'est que le début). Si bien qu'on peut maintenant envisager un système PHEV sans amputer le coffre excessivement. Il faut cependant que la législation en matière de carte essence change de sorte à forcer les conducteurs a recharger...