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Une bonne occasion pour 1 500 € : possible ?Le saviez-vous ? Le prix moyen d'une voiture d'occasion s'approche des 14 000 €. Eh oui, c'est beaucoup. Beaucoup trop pour vous ! Car votre budget, là maintenant, c'est 1 500 €. Pour ce prix, on peut avoir un scooter 50 cm3 neuf, mais on peut aussi rouler en voiture ! Si si ! Caradisiac vous en donne la preuve.

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Encore un pigeon de la société de consommation j'ai une vieille zx td payée 1500 eu pour bricoler ça fait plusieurs années et j'y ai jamais mis de frais de réparation dedans j'ai traversé la France avec sans pression.

Par

Le Picasso de Gignac:coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Par

c'est le prix de ma fiat 500 cab 1.2 lounge de .....270000 kms et 3 contrôles techniques collés sur la carte grise....mais je la garde, elle marche bien et la voiture n'est plus ma tasse de thé depuis que les routes gauloises ressemblent à des stalags à flash.....ça fait 10 ans qu'aucun concessionnaire ne m'a vu

Par

Pourquoi ne pas avoir mentionné le grave problème de train arrière touchant les saxo-106-306-xsara:voyons:

Berlingo, partner, 205,309,ZX :pfff:

À part ça ce sont de bonnes autos, du temps où psa savait encore faire du solide.

Par

Un Picasso 2l hdi que j'ai vendu 1000€ avec un CT quasi vierge.

Par

En réponse à excellence

Le Picasso de Gignac:coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Ah oui lui aussi a connu ce problème de train arrière :jap:

Par

En réponse à Dveed

Un Picasso 2l hdi que j'ai vendu 1000€ avec un CT quasi vierge.

Quand je pense que j'ai vu il y a pas longtemps une R18 GTL a vendre 1300 €, il y en qui ont honte de rien. :lol:

Par

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Commentaire supprimé.

J'en ai eu une !!! 156000 kms bielle coulée .....Avec le recul, cette caisse n'était pas terrible avec son train avant sous vireur.

Par

En réponse à Marv.

Encore un pigeon de la société de consommation j'ai une vieille zx td payée 1500 eu pour bricoler ça fait plusieurs années et j'y ai jamais mis de frais de réparation dedans j'ai traversé la France avec sans pression.

Merci pour le jugement de valeur mais mon raisonnement est parfaitement logique .....Une de mes caisses a plus de 200000 kms et je la conserve mais je l'ai eu neuve.

Par

En réponse à dominc3

c'est le prix de ma fiat 500 cab 1.2 lounge de .....270000 kms et 3 contrôles techniques collés sur la carte grise....mais je la garde, elle marche bien et la voiture n'est plus ma tasse de thé depuis que les routes gauloises ressemblent à des stalags à flash.....ça fait 10 ans qu'aucun concessionnaire ne m'a vu

Beaucoup de gens critiquent fiat et pourtant ça fait bien longtemps que c'est devenu fiable, même si attention à la boite de vitesse au roulement trop légé sur ce modèle :bien:

Par

En réponse à encke

Merci pour le jugement de valeur mais mon raisonnement est parfaitement logique .....Une de mes caisses a plus de 200000 kms et je la conserve mais je l'ai eu neuve.

Pourtant il a raison, j ai acheté 500 euros en 2016 une golf 2td pour en faire un daily (80km par jours). Elle avait 363 000km. Aujourd hui elle a 450 000km et elle roule toujours avec juste des consommables en entretiens (pneus, freins et 2 triangles). Vu que je me fait tout en méca ça m a couté que dalle car les pieces sont tres peu chères sur ce genre de mémère.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

mais oui bien sur ! hors CG et assu c'est justement ce que m'a coûté ma xantia (750 achat + 750 pièce à peu près)

D'ailleurs note pour la C5: il faut être près à entretenir l'hydraulique soit même car peu accepte de le faire et encore moins son capable de le faire bien.

On peut lui préférer la xantia en hdi et en 1L8 16s / 2L16s plus agé certes mais bien plus dynamique et bien moins bourré d'électronique au vieillissement aléatoire.

Par

En réponse à JohnDoe

mais oui bien sur ! hors CG et assu c'est justement ce que m'a coûté ma xantia (750 achat + 750 pièce à peu près)

D'ailleurs note pour la C5: il faut être près à entretenir l'hydraulique soit même car peu accepte de le faire et encore moins son capable de le faire bien.

On peut lui préférer la xantia en hdi et en 1L8 16s / 2L16s plus agé certes mais bien plus dynamique et bien moins bourré d'électronique au vieillissement aléatoire.

prêt * acceptent * sont * agée * bourrée *

quel âne je suis :/

Par

406 forever :love:

content d'avoir encore la berline et le coupé :lover:

Par

Si vous avez pas besoin de 5 places on peut trouver des clio 3 et 207 à 2000 euro pour une voiture de 2010 c raisonnable

Par

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Commentaire supprimé.

T'as rien compris

Par

La série des "6" chez Peugeot, d'excellentes voitures en effet, j'ai fais 320 000 km avec la mienne avant qu'un malheureux accident stoppe nette sa carrière...

Elle a certe vieillis mais avec sa ligne très équilibré et classique, elle garde une élégance certaine particulièrement la phase 2, j'aimerais trouver un modèle pack sport de 2003 ou 2004 avec pas trop de kilomètre...

La C5 fait vraiment moche à coté, comment Citroën à pu pondre un design aussi horrible....

Par

En réponse à Enzodesign

Beaucoup de gens critiquent fiat et pourtant ça fait bien longtemps que c'est devenu fiable, même si attention à la boite de vitesse au roulement trop légé sur ce modèle :bien:

effectivement j'ai un bruit de roulement là depuis 1 mois, faut que je prenne le temps de la laisser chez mon mécano.......pour le reste cette voiture ne m'a coûté que des consommables

Par

La 406 avec le HDI 110 CV est increvable, dans mon entourage proche j'en ai connu 3 qui ont été amenées à 500000 km sans problème majeur... Ce qui veut dire qu'à 200k elles n'ont même pas atteint la moitié de leur espérance de vie, pourquoi se priver ? C'est plus sympa et beaucoup moins cher qu'une Dacia !

Par

En réponse à dominc3

c'est le prix de ma fiat 500 cab 1.2 lounge de .....270000 kms et 3 contrôles techniques collés sur la carte grise....mais je la garde, elle marche bien et la voiture n'est plus ma tasse de thé depuis que les routes gauloises ressemblent à des stalags à flash.....ça fait 10 ans qu'aucun concessionnaire ne m'a vu

On ne te félicite pas.

Par

En réponse à Marv.

Encore un pigeon de la société de consommation j'ai une vieille zx td payée 1500 eu pour bricoler ça fait plusieurs années et j'y ai jamais mis de frais de réparation dedans j'ai traversé la France avec sans pression.

Ah ben moi c'est tout l'inverse : j'ai, un jour de grande faiblesse, acheté dans l'urgence une Opel à ce prix là. Soi-disant increvable... Une semaine après l'achat, je devais déjà faire remplacer des pièces et, au final, elle est partie à la casse à peine un an plus tard... Achat top fiabilité, en somme...

Par

on peut rajouter une vectra de 2002 , une focus avec le 1.8tD , et pas mal de bm e36 ou 39 avec le L6 essence... évidemment si correctement entretenu. au moins on a 5 places et de la polyvalence.

Par

En réponse à Marv.

Encore un pigeon de la société de consommation j'ai une vieille zx td payée 1500 eu pour bricoler ça fait plusieurs années et j'y ai jamais mis de frais de réparation dedans j'ai traversé la France avec sans pression.

Ton cas n'est pas une généralité et tu racontes pas non plus en détail l'état et le suivi de ta vieille caisse... Stop de jouer à l'aigle du net !

Par

La lugana 1, j'en parlai l'autre jour à un collègue qui roule encore en safrane, est une voiture qui vieillie aussi bien, très agréable à vivre et d'un confort très douillé ! Fiable pratique économique et stylé, assurément un bon plan pour les très petit budget !

Par

En réponse à MoustacheDeFeu

Ah ben moi c'est tout l'inverse : j'ai, un jour de grande faiblesse, acheté dans l'urgence une Opel à ce prix là. Soi-disant increvable... Une semaine après l'achat, je devais déjà faire remplacer des pièces et, au final, elle est partie à la casse à peine un an plus tard... Achat top fiabilité, en somme...

On peut acheter une Opel pour pas cher sans être emmerdé si on prend un clone Suzuki, comme l'Agila.

En seconde bagnole, en essence bva ou bvm, ça se trouve à 1500 balles en bonne condition, et ça fait le job.

Par

La petite Clio 2 en 1.5 Dci 65ch... Une perle pour un grand rouleur petit budget, notamment une première voiture.

C'était absolument génial, j'adorais la mienne.

Par

C'est bien la première fois que j'entends parler de la laguna 1 comme voiture fiable... On en croise pas des masses avec plus de 200.000km. Pour une routière qui a 30 ans, trouvez le loup, un indice, ça sert à changer de vitesses

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Pas forcément si tu choisis bien. Quand je me suis retrouvé au chômage il y a de nombreuses années de celà, j'avais acheté une fiesta pour 300 euros, elle m'a duré 2 ans sans aucun frais a faire dessus, puis quand est venu la première grosses réparation, hop, a la casse !

Par

Pas d'allemandes dans les voitures fiables par chères ?

Par

En réponse à G.M.

Pas d'allemandes dans les voitures fiables par chères ?

Non, trop risqué.:biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Pareil vers Trappes avec des allemandes.:bien:

Par

En réponse à G.M.

Pas d'allemandes dans les voitures fiables par chères ?

Non car même si fiable, du fait de leur "aura" elles ont généralement plus de cote

L'assurance est également généralement plus chère de même que les pièces.

Sans doute des exceptions, que je ne connais pas.

Cela étant dis à part souhaiter le badge sur le capot pourquoi prendre plus cher pour moins bien en allemand quand tu as des françaises pleines de mérites dispo à ce budget?

Par

En réponse à Destination142

C'est bien la première fois que j'entends parler de la laguna 1 comme voiture fiable... On en croise pas des masses avec plus de 200.000km. Pour une routière qui a 30 ans, trouvez le loup, un indice, ça sert à changer de vitesses

L'espace 3 de 98 de mon père avait claqué sa BV à 125.000 - 150.000 à peu près... Après c'est comme les AL4 : faut changer l'huile même si ce n'est pas inscrit au livret d'entretien...

Par

En réponse à Enzodesign

Beaucoup de gens critiquent fiat et pourtant ça fait bien longtemps que c'est devenu fiable, même si attention à la boite de vitesse au roulement trop légé sur ce modèle :bien:

c'est possible ,mais on ne tentera pas le diable 2 fois

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

a partir du moment ou elle passe le CT ou est le prob si ca roule

Par

En réponse à marlboro55

a partir du moment ou elle passe le CT ou est le prob si ca roule

même avec un CT en règle la moteur peut crever 2 jours après

pour rappel le CT ne vérifie que les organes de sécurité,en aucun cas les pièce moteurs ...

Par

"Contrairement à la Laguna 2, qui fut un véritable canard boiteux durant ses premières années de commercialisation (2001-2005), la Laguna de première génération fait preuve d'une excellente fiabilité."

Oui, c'est vrai que les alternateurs attendaient au moins 50 000 bornes avant de péter! :fresh:

Faut vraiment pas avoir eut une Lag 1 P1 pour en balancer des comme ça!!!

Par

En réponse à henri13enforme

Pourquoi ne pas avoir mentionné le grave problème de train arrière touchant les saxo-106-306-xsara:voyons:

Berlingo, partner, 205,309,ZX :pfff:

À part ça ce sont de bonnes autos, du temps où psa savait encore faire du solide.

Gros problèmes ? Non rien de compliqué ni coûteux si on attend pas que l'essieu soit en croix avant de se pencher dessus et si le fait pas n'importe quoi ça ne bouge pas spécialement

Par

En réponse à MoustacheDeFeu

Ah ben moi c'est tout l'inverse : j'ai, un jour de grande faiblesse, acheté dans l'urgence une Opel à ce prix là. Soi-disant increvable... Une semaine après l'achat, je devais déjà faire remplacer des pièces et, au final, elle est partie à la casse à peine un an plus tard... Achat top fiabilité, en somme...

Ta juste choisi une mauvaise caisse pas de chance ou incompétente :bah:

Par

En réponse à moki523i

Ton cas n'est pas une généralité et tu racontes pas non plus en détail l'état et le suivi de ta vieille caisse... Stop de jouer à l'aigle du net !

Voiture acheté il y a 3 ans première main 230000km toujours suivie mis à part les révisions annuelles classiques aucun problème elle roule tout fonctionne et parcours toutes distances bref suffit de bien choisir et vérifier lors de l'achat et y'a aucun risque j'en suis pas à mon premier coup dans ces budgets j'ai jamais eu de problèmes les anciennes sont mêmes beaucoup plus simple et fiables et de toutes manières les pièces et réparation ne coûtent rien

Par

En réponse à Marv.

Gros problèmes ? Non rien de compliqué ni coûteux si on attend pas que l'essieu soit en croix avant de se pencher dessus et si le fait pas n'importe quoi ça ne bouge pas spécialement

Pourquoi c'est une pièce d'usure un essieu pour toi:pfff:

Si l'on doit faire des travaux sur cet organe essentiel à la tenue de route, cela démontre au minimum un problème de mise au point, au pire de l'amateurisme vu le nombre de modèles touchés par cette maladie combiné à de la malhonnêteté car cela dure depuis la 205 jusqu'à la xsara...

Par

En réponse à Marv.

Voiture acheté il y a 3 ans première main 230000km toujours suivie mis à part les révisions annuelles classiques aucun problème elle roule tout fonctionne et parcours toutes distances bref suffit de bien choisir et vérifier lors de l'achat et y'a aucun risque j'en suis pas à mon premier coup dans ces budgets j'ai jamais eu de problèmes les anciennes sont mêmes beaucoup plus simple et fiables et de toutes manières les pièces et réparation ne coûtent rien

Ça sent le mytho:wink:

Par

En réponse à G.M.

Pas d'allemandes dans les voitures fiables par chères ?

Le "pas cher" c'est toujours tendu chez les allemands, même sur un modèle fiable. Elles sont plus chères de base et ont une bonne tenue à la cote... D'ici à ce que ta série 3 descende au prix d'une clio, t'as intérêt à t'accrocher vu l'état de l'épave.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

On se souviendra du Top Gear "budget supercar". Où la réalité reprend le pas sur le rêve.

Par

"Un bon choix donc, une voiture qu'on retrouvera à n'en pas douter beaucoup dans les pays d'Afrique du nord dans les prochaines années."

Ce qu'il ne faut pas lire... t'as cru qu'on ta poubelle ou quoi ?

Pour ta gouverne, sache qu'au Maroc pour importer un véhicule, il faut qu'il ait moins de 5 ans !

Après dans les autres pays du Maghreb, je ne sais pas... mais faut arrêter croire qu'on ne roule que grâce à vos m***** !

Par

Mon frere et moi avons de nombreux enfants et je confirme nous faisons notre mecanique ,pour les jeunes conducteur mon frere a passe une ax 3 saxo moi j'ai 2 ford fiesta 1.4 d des petites voitures pas d'elecronique ,economique .L'ax je l'ai rachete a mon frere 600 euro je l'ai garde 2 ans et 30000 km apres je l'ai fait reprendre avec 400000 km pour l'aide a la conversion 2000 e.Que vouloir de plus :fresh:

Par

Faut aussi rajouter les utilitaires du meme genre c15 kangoo ford courier qui dans nos campagnes nous rendent des services pour des couts minimes

Par

Avant je roulais qu'avec des voitures quasi neuves...ils y a 20 ans j'ai pris l'option voiture pas chere....406 break 1.9 GRD a 1500 € .....Amener a 320000 juste une courroie....4 ans....406 coupe essence....1600 € acheter a 247000 et apres 4 ans moteur en panne a 320000...une courroie....une Xsara 1.9 Hdi...1400€ .toutes options...premiere main ..confort absolu....achete a 238000 ....4 ans de plus...la aussi par securite une courroie et une poulie....panne electrique....laisse sur place....et depuis l'an dernier...une derniere folie...mercedes 270 CLK elegance..boite auto....premiere main 2400€ avec 253000 ...tout a etait refait frein amortisseur...phare...pneuf....une horloge....pour l'instant j'ai 292300 kilometre....un salon roulant...6,2 l de conso moyenne....alors oui elles ont de l'age....mais plus de credit....et beaucoup d'economie...et tant pis pour le qu'en dira t'on......ma derniere avant un Cherokee 2,7 achete 25000 € a credit et au bout de 1 an...que des pannes et boite hs.....revendu 12000€....fini les voitures neuves depuis longtemps...... Et tres heureux .. avec les economies je voyage plus......

Par

Des autos à 1500€ risquent d'être bientôt non autorisées sur les routes pour de parfois douteux arguments de sécurité et d'écologie.

Par

Le top une micra k12 essence;perso 200000km,6l/100 de conso, zero panne et très plaisante à conduire.

Par

En réponse à fabriziod

Des autos à 1500€ risquent d'être bientôt non autorisées sur les routes pour de parfois douteux arguments de sécurité et d'écologie.

Oui tout a fait !!alors que la veritable ecologie c'est de les emmener au bout: chez nous.Pas en afrique par ex...

Par

Ce sera intéressant dans 20 ans de faire le même article avec les voitures vendues aujourd'hui. Si je ne m'inquiète pas trop pour les blocs moteurs en eux mêmes, ce sont les périphériques qui me laissent perplexes (turbo et fap, alterno-demarreurs...). Et surtout les intérieurs avec écrans qui gèrent tout et qui sont totalement intégrés dans les planches de bord et compteurs. Ça risque d'être très "drôle".

Par

En réponse à fabriziod

Des autos à 1500€ risquent d'être bientôt non autorisées sur les routes pour de parfois douteux arguments de sécurité et d'écologie.

Impossible d'interdire un véhicule qui a été homologué et possède une carte grise mis à part dans leur centres historiques aucun risque vous pouvez rouler encore longtemps surtout si vous êtes en carte collection

Par

En réponse à henri13enforme

Pourquoi c'est une pièce d'usure un essieu pour toi:pfff:

Si l'on doit faire des travaux sur cet organe essentiel à la tenue de route, cela démontre au minimum un problème de mise au point, au pire de l'amateurisme vu le nombre de modèles touchés par cette maladie combiné à de la malhonnêteté car cela dure depuis la 205 jusqu'à la xsara...

Pour info comme j'ai dit si on fait pas n'importe quoi avec aucun risque puis autre info cet essieu n'est pas un essieu classique c'est un essieu directionnel par silent bloc en caoutchouc donc ces pièces au bout d'un certain temps doivent être changés et ne coûtent rien juste un peu d'huile de coude ce qui offrait à la voiture meilleur braquage et tenue de route

Par

En réponse à Marv.

Impossible d'interdire un véhicule qui a été homologué et possède une carte grise mis à part dans leur centres historiques aucun risque vous pouvez rouler encore longtemps surtout si vous êtes en carte collection

Impossible n'est pas gouvernement français :D

Par

En réponse à Marv.

Pour info comme j'ai dit si on fait pas n'importe quoi avec aucun risque puis autre info cet essieu n'est pas un essieu classique c'est un essieu directionnel par silent bloc en caoutchouc donc ces pièces au bout d'un certain temps doivent être changés et ne coûtent rien juste un peu d'huile de coude ce qui offrait à la voiture meilleur braquage et tenue de route

Le probleme de ces essieux c est pas les silents blocs, ce qont les roulements a 2 balles des demi bras. Pour en avoir deja refait un (80 balles le kit refection), plus jamais c est trop penible et il a fallu une presse qui monte a 30 tonnes...Vaut mieux racheter un train reconditionné a 350 balles..c est pas la mort

Par

En réponse à Marv.

Pour info comme j'ai dit si on fait pas n'importe quoi avec aucun risque puis autre info cet essieu n'est pas un essieu classique c'est un essieu directionnel par silent bloc en caoutchouc donc ces pièces au bout d'un certain temps doivent être changés et ne coûtent rien juste un peu d'huile de coude ce qui offrait à la voiture meilleur braquage et tenue de route

Pas sur toute Marv ! Xantia, Zx sûres 106/saxo/306/berlingo/partner non, 306/406/xsara/C5 je ne sais pas...

Et désolé mais le train type 205 est très mal conçu en terme d'usure !

l'usage de doubles roulements à aiguilles plat dans un cas de quasi (voire de) rotule à la liaison est très très con: les roulements ne sont pas fait pour supporter longtemps une charge verticale (poids du bras) en plus des charges de rotation (mouvement du bras)

Sans doute plein de raisons ont menés à ce choix (économies, facilité/rapidité d'assemblage usine, durée de vie voulue, ...) non optimal mais c'est ainsi les ingé non pas toujours le choix qu'ils veulent !

Un essieu type bx/C15/xantia/305/ (j'en oublie sans doute) qui lui utilise un double roulement conique est bien plus endurant d'ailleurs car ces types de roulements sont bien plus adapté aux charges...

Finalement pour l'autre avant que ça devienne grave purée ça ce voit !!! Faut il être bête pour ne pas voir le carrossage et agir avant qu'il ne soit trop tard.

Le remplacement complet n'est pas bien compliqué même sur voiture un brin corrodé... Un remplacement des roulements n'est pas bien compliqué non plus et ce qu'il a d'économique ce rattrape par la minutie qu'il faut avoir

Par

En réponse à JohnDoe

Pas sur toute Marv ! Xantia, Zx sûres 106/saxo/306/berlingo/partner non, 306/406/xsara/C5 je ne sais pas...

Et désolé mais le train type 205 est très mal conçu en terme d'usure !

l'usage de doubles roulements à aiguilles plat dans un cas de quasi (voire de) rotule à la liaison est très très con: les roulements ne sont pas fait pour supporter longtemps une charge verticale (poids du bras) en plus des charges de rotation (mouvement du bras)

Sans doute plein de raisons ont menés à ce choix (économies, facilité/rapidité d'assemblage usine, durée de vie voulue, ...) non optimal mais c'est ainsi les ingé non pas toujours le choix qu'ils veulent !

Un essieu type bx/C15/xantia/305/ (j'en oublie sans doute) qui lui utilise un double roulement conique est bien plus endurant d'ailleurs car ces types de roulements sont bien plus adapté aux charges...

Finalement pour l'autre avant que ça devienne grave purée ça ce voit !!! Faut il être bête pour ne pas voir le carrossage et agir avant qu'il ne soit trop tard.

Le remplacement complet n'est pas bien compliqué même sur voiture un brin corrodé... Un remplacement des roulements n'est pas bien compliqué non plus et ce qu'il a d'économique ce rattrape par la minutie qu'il faut avoir

Zx 306 xsara = même voiture donc même châssis et essieux.

Par

En réponse à Moukeaf

Impossible n'est pas gouvernement français :D

Même qu'ils interdisent je continuerai de rouler rien à cirer et je serait loin d'être le seul

Par

En réponse à Marv.

Pour info comme j'ai dit si on fait pas n'importe quoi avec aucun risque puis autre info cet essieu n'est pas un essieu classique c'est un essieu directionnel par silent bloc en caoutchouc donc ces pièces au bout d'un certain temps doivent être changés et ne coûtent rien juste un peu d'huile de coude ce qui offrait à la voiture meilleur braquage et tenue de route

Tu réponds à côté :pfff:

Pour commencer, c'est un train auto directionnel qui n'est monté que sur les version dites sportives, nuance qui a route son importance quand soit disant on est connaisseur:wink:

Dans ce cas oui, ce sont les silentblocs qui lachent rendant la tenue de route dangereuse.

Les essieux dits classiques montés sur les versions normales sont sujets à l'usure à cause de l’infiltration d’eau au niveau des bagues qui corrode les axes de bras et les roulements, menant au grippage de ceux ci.

Mais faudrait vraiment que t'apprennes à mentir, :wink:

Par

A ce prix là on a une merguez (dont l'entretien n'est plus fait en garage depuis 10 ans) et/ou surtout une caisse à savon (pour les citadines) qui au moindre accident même à 40km/h vous rendra soit handicapé soit mort tellement la sécurité (active ET passive) est nulle). :peur:

Par

En réponse à Otonei

A ce prix là on a une merguez (dont l'entretien n'est plus fait en garage depuis 10 ans) et/ou surtout une caisse à savon (pour les citadines) qui au moindre accident même à 40km/h vous rendra soit handicapé soit mort tellement la sécurité (active ET passive) est nulle). :peur:

C'est une blague ? A ce prix là tu as une voiture vendue comme 4 ou 5* au crash test.

C'est dingue ce truc d imaginer parceque il y a plus récent que l'ancien n'a pas de qualité...

Symptômes société de consommation

Par

En réponse à JohnDoe

Pas sur toute Marv ! Xantia, Zx sûres 106/saxo/306/berlingo/partner non, 306/406/xsara/C5 je ne sais pas...

Et désolé mais le train type 205 est très mal conçu en terme d'usure !

l'usage de doubles roulements à aiguilles plat dans un cas de quasi (voire de) rotule à la liaison est très très con: les roulements ne sont pas fait pour supporter longtemps une charge verticale (poids du bras) en plus des charges de rotation (mouvement du bras)

Sans doute plein de raisons ont menés à ce choix (économies, facilité/rapidité d'assemblage usine, durée de vie voulue, ...) non optimal mais c'est ainsi les ingé non pas toujours le choix qu'ils veulent !

Un essieu type bx/C15/xantia/305/ (j'en oublie sans doute) qui lui utilise un double roulement conique est bien plus endurant d'ailleurs car ces types de roulements sont bien plus adapté aux charges...

Finalement pour l'autre avant que ça devienne grave purée ça ce voit !!! Faut il être bête pour ne pas voir le carrossage et agir avant qu'il ne soit trop tard.

Le remplacement complet n'est pas bien compliqué même sur voiture un brin corrodé... Un remplacement des roulements n'est pas bien compliqué non plus et ce qu'il a d'économique ce rattrape par la minutie qu'il faut avoir

Changer les roulements n est pas suffisant, il faut aussi changer le tube cylindrique de chaques demi bras qui vient porter sur les roulements car les roulements l abiment en se desagrégeant. Et pour sortir ces tubes il nous avait fallu 30 tonnes sur la presse! Bref pas une presse norauto a 200 balles mais plutot du type industriel!

Par

En réponse à turborunner

Changer les roulements n est pas suffisant, il faut aussi changer le tube cylindrique de chaques demi bras qui vient porter sur les roulements car les roulements l abiment en se desagrégeant. Et pour sortir ces tubes il nous avait fallu 30 tonnes sur la presse! Bref pas une presse norauto a 200 balles mais plutot du type industriel!

Sans presse, j'ai réussi avec un pote à les sortir (ils étaient mort, pas toujours le cas) en chauffant le bras au chalumeau et en frappant l'axe avec une grosse masse...

Le bras encore brûlant sans axe à été ensuite enterré sous un tas de chiffon pour le faire refroidir lentement (pour le risque de casse de la fonte)

Remonte en mettant l'axe au congélo et en chauffant le bras... puis retour dans le tas pour refroidissement

C'est passé, sans doute pas la meilleure méthode mais bon... C'est pas donné d'avoir accès à une si grosse presse :)

Par

En réponse à henri13enforme

Tu réponds à côté :pfff:

Pour commencer, c'est un train auto directionnel qui n'est monté que sur les version dites sportives, nuance qui a route son importance quand soit disant on est connaisseur:wink:

Dans ce cas oui, ce sont les silentblocs qui lachent rendant la tenue de route dangereuse.

Les essieux dits classiques montés sur les versions normales sont sujets à l'usure à cause de l’infiltration d’eau au niveau des bagues qui corrode les axes de bras et les roulements, menant au grippage de ceux ci.

Mais faudrait vraiment que t'apprennes à mentir, :wink:

Faut vraiment que t'arrête de te ridiculiser toi toutes les zx ont le même essieu arrière sportives ou non.

Par

En réponse à Marv.

Faut vraiment que t'arrête de te ridiculiser toi toutes les zx ont le même essieu arrière sportives ou non.

Mais bien sûr :pfff:

Entre une 1.1 et ses modestes 60ch et une finition volcane il n'y a pas de différence :pfff:

Comme le système de freinage par exemple, à tambour pour l'un et disque pour l'autre. :pfff:

Donc pas le même essieu:chut:

Mais sinon tu m'as bien fait rire avec tes mythos :lol:

Par

En réponse à henri13enforme

Mais bien sûr :pfff:

Entre une 1.1 et ses modestes 60ch et une finition volcane il n'y a pas de différence :pfff:

Comme le système de freinage par exemple, à tambour pour l'un et disque pour l'autre. :pfff:

Donc pas le même essieu:chut:

Mais sinon tu m'as bien fait rire avec tes mythos :lol:

Je parle de l'essieu pas des freins mais continue dans ton délire

Par

En réponse à henri13enforme

Mais bien sûr :pfff:

Entre une 1.1 et ses modestes 60ch et une finition volcane il n'y a pas de différence :pfff:

Comme le système de freinage par exemple, à tambour pour l'un et disque pour l'autre. :pfff:

Donc pas le même essieu:chut:

Mais sinon tu m'as bien fait rire avec tes mythos :lol:

Les freins et la suspension peuvent être différents ça ne change pas le fait que l'essieu et son système auto directionnel reste le même.

Par

En réponse à henri13enforme

Mais bien sûr :pfff:

Entre une 1.1 et ses modestes 60ch et une finition volcane il n'y a pas de différence :pfff:

Comme le système de freinage par exemple, à tambour pour l'un et disque pour l'autre. :pfff:

Donc pas le même essieu:chut:

Mais sinon tu m'as bien fait rire avec tes mythos :lol:

Alors là TU as faux. C'était un des arguments de vente de la Zx mis en avant par Citroën.

Elle, tout comme la xantia a eu les cales spécifiques sur toute la gamme... Ces dites cales ne sont pas influencées par le système de freinage car celui ci dépend de la fusée du bras !

Et ce fait a été mis en avant dans toute les campagnes marketing

De plus la Zx commence au 1L4, pas au 1L1 mais c'est du détail

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En réponse à henri13enforme

Mais bien sûr :pfff:

Entre une 1.1 et ses modestes 60ch et une finition volcane il n'y a pas de différence :pfff:

Comme le système de freinage par exemple, à tambour pour l'un et disque pour l'autre. :pfff:

Donc pas le même essieu:chut:

Mais sinon tu m'as bien fait rire avec tes mythos :lol:

Les trains arriere PSA a barres de torsion existent a tambour ou a disque avec ou sans ABS. Ensuite en fonction de la caisse le diametre des barres de torsion diffère. Ca va de l essieu sans barre stab a tambours avec des petites barres de torsion a l essieu avec barre stab, grosses barres de torsion, disques et meme pour les plus recents avec l emplacement du capteur ABS.

Apres je ne sais pas si la ZX volcane a ce type d essieu.

En realité ces essieux ont un bon comportement dynamique car chaque demi bras a sa propre barre de torsion et est indépendant de l autre demi bras.

En comparaison la golf 2 qui est sorti a la meme epoque a un train arriere monobloc rigide donc avec les 2 roues dépendantes l une de l autre. Ce train est bien moins dynamique mais ultra fiable. Celui de PSA est tres performant pour pas cher mais est une vrai daube en fiabilité.

Par

En réponse à turborunner

Les trains arriere PSA a barres de torsion existent a tambour ou a disque avec ou sans ABS. Ensuite en fonction de la caisse le diametre des barres de torsion diffère. Ca va de l essieu sans barre stab a tambours avec des petites barres de torsion a l essieu avec barre stab, grosses barres de torsion, disques et meme pour les plus recents avec l emplacement du capteur ABS.

Apres je ne sais pas si la ZX volcane a ce type d essieu.

En realité ces essieux ont un bon comportement dynamique car chaque demi bras a sa propre barre de torsion et est indépendant de l autre demi bras.

En comparaison la golf 2 qui est sorti a la meme epoque a un train arriere monobloc rigide donc avec les 2 roues dépendantes l une de l autre. Ce train est bien moins dynamique mais ultra fiable. Celui de PSA est tres performant pour pas cher mais est une vrai daube en fiabilité.

Merci pour la confirmation :bien:

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En réponse à JohnDoe

Alors là TU as faux. C'était un des arguments de vente de la Zx mis en avant par Citroën.

Elle, tout comme la xantia a eu les cales spécifiques sur toute la gamme... Ces dites cales ne sont pas influencées par le système de freinage car celui ci dépend de la fusée du bras !

Et ce fait a été mis en avant dans toute les campagnes marketing

De plus la Zx commence au 1L4, pas au 1L1 mais c'est du détail

:chut:https://www.autotitre.com/fiche-technique/Citro%C3%ABn/ZX/1.1i

Ça te décredibilise beaucoup :coucou:

Par

En réponse à henri13enforme

:chut:https://www.autotitre.com/fiche-technique/Citro%C3%ABn/ZX/1.1i

Ça te décredibilise beaucoup :coucou:

Soit.

Je regardais sur fiches auto . fr mais j'ai visiblement tort ... oh well

Par

Recommandé la Xsara et la 306 sans évoqué l'épidémie de train arrière en carton. PAs de doute, on est bien sur CARA. :areuh:

Par

En réponse à chouxy

C'est une blague ? A ce prix là tu as une voiture vendue comme 4 ou 5* au crash test.

C'est dingue ce truc d imaginer parceque il y a plus récent que l'ancien n'a pas de qualité...

Symptômes société de consommation

Je ne suis pas d'accord avec le message auquel vous répondez mais il n'empêche que concernant la sécurité, il y a une part de vraie. Les étoiles crash test ont évoluées. Exemple classique avec la punto qui a sa sortie était 5* et qui est devenue 0* en 2017.

Depuis le choc frontal, il y a eu les chocs lateraux et d'autres choses. Même si la dernière norme euroncap ajoute des critères sécurité passive (donc ceux la ne concernent pas la sécurité intrinsèque de la voiture pour l'occupant), il y a quand même des différences de notation entre 2000 et 2010.

Enfin, critère non pris en compte dans les crash tests, la taille et le poids du véhicule. Une 106, en plus d'une tenue de route aléatoire (j'adore en voir dans un rond point, c'est l'aventure), en cas de crash avec presque n'importe quoi d'autre, la 106 a plus mal.

Par

En réponse à Otonei

A ce prix là on a une merguez (dont l'entretien n'est plus fait en garage depuis 10 ans) et/ou surtout une caisse à savon (pour les citadines) qui au moindre accident même à 40km/h vous rendra soit handicapé soit mort tellement la sécurité (active ET passive) est nulle). :peur:

L'argument de l'entretien en garage ne vaut rien. Grand nombre de voitures sont entretenues en garage, où les révisions sont faites sans forcément utiliser la bonne huile, en allongeant les révisions etc... Il est préférable d'avoir un particulier rigoureux et qui sait ce qu'il fait sur un véhicule. Par exemple, je réalise moi même mes révisions, j'ai toutes les factures d'achat de pièces , idem pour changement disques et freins, calorstats, courroies d'accessoires etc... On y voit la qualité des pièces mises et surtout le régularité de l'entretien avec le changement de tous les filtres.

La voiture passe rarement en garage, elle tourne comme une horloge. Pourtant c'est une vieille mondeo tdci 115 de 2003 avec 237000 km.

L'entretien, c'est avant tout un propriétaire qui s'occupe de sa voiture, qui fait ce qui doit être fait (que ce soit garage ou pas).

Concernant le prix, une vielle essence bien entretenu peut se trouver. Des moteurs atmo essence c'est basique et bien entretenu ça dépasse les 300000 km. Alors oui de temps à autre il y aura un peu de frais en entretien sur les pièces d'usure, mais dire qu'on trouve que des "merguez", c'est exagéré.

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En réponse à MM27

L'argument de l'entretien en garage ne vaut rien. Grand nombre de voitures sont entretenues en garage, où les révisions sont faites sans forcément utiliser la bonne huile, en allongeant les révisions etc... Il est préférable d'avoir un particulier rigoureux et qui sait ce qu'il fait sur un véhicule. Par exemple, je réalise moi même mes révisions, j'ai toutes les factures d'achat de pièces , idem pour changement disques et freins, calorstats, courroies d'accessoires etc... On y voit la qualité des pièces mises et surtout le régularité de l'entretien avec le changement de tous les filtres.

La voiture passe rarement en garage, elle tourne comme une horloge. Pourtant c'est une vieille mondeo tdci 115 de 2003 avec 237000 km.

L'entretien, c'est avant tout un propriétaire qui s'occupe de sa voiture, qui fait ce qui doit être fait (que ce soit garage ou pas).

Concernant le prix, une vielle essence bien entretenu peut se trouver. Des moteurs atmo essence c'est basique et bien entretenu ça dépasse les 300000 km. Alors oui de temps à autre il y aura un peu de frais en entretien sur les pièces d'usure, mais dire qu'on trouve que des "merguez", c'est exagéré.

Assez d'accord avec vous. Pour ma part j'ai récupéré une punto de 2006 80000 kms en seconde main à une mamy il y a 5 ans en deuxième voiture (entretien chez fiat). Elle est entretenue régulièrement dans un petit garage très compétent et roule parfaitement avec de l'E85. Cette voiture me coûte très peu mais je l'entretiens régulièrement, vérifie les niveaux et la pression des pneus régulièrement et surtout la chausse de pneus récents et de bonne qualité (Goodyear efficientgrip) car même si elle fait essentiellement des petits trajets et va que très rarement au-dessus de 80, la sécurité n'a pas de prix! Seule panne, le compresseur de climatisation.

Par

Pour les révisions, j'ai entretenu mon scooter moi-même hormis les changements de courroie et j'ai pu faire 60 000 kms avec un Xevo sans soucis. Un bon particulier attentif est aussi voir plus efficace qu'un garage surtout si il connait ses limites de compétence. Le seul problème est la traçabilité. J'avais détaillé tout dans le carnet d'entretiens avec factures des consommables à l'appui. Celui qui m'a racheté le scooter approche des 90 000 kms sans problème.

Par

En réponse à MM27

L'argument de l'entretien en garage ne vaut rien. Grand nombre de voitures sont entretenues en garage, où les révisions sont faites sans forcément utiliser la bonne huile, en allongeant les révisions etc... Il est préférable d'avoir un particulier rigoureux et qui sait ce qu'il fait sur un véhicule. Par exemple, je réalise moi même mes révisions, j'ai toutes les factures d'achat de pièces , idem pour changement disques et freins, calorstats, courroies d'accessoires etc... On y voit la qualité des pièces mises et surtout le régularité de l'entretien avec le changement de tous les filtres.

La voiture passe rarement en garage, elle tourne comme une horloge. Pourtant c'est une vieille mondeo tdci 115 de 2003 avec 237000 km.

L'entretien, c'est avant tout un propriétaire qui s'occupe de sa voiture, qui fait ce qui doit être fait (que ce soit garage ou pas).

Concernant le prix, une vielle essence bien entretenu peut se trouver. Des moteurs atmo essence c'est basique et bien entretenu ça dépasse les 300000 km. Alors oui de temps à autre il y aura un peu de frais en entretien sur les pièces d'usure, mais dire qu'on trouve que des "merguez", c'est exagéré.

L'entretien et la façon de l'utiliser.

Tu peux avoir une Honda et la massacrer en faisant une vidange annuelle mais en tapant dedans à froid, roulant en réserve l'hiver, en ne respectant pas le temps de repos du turbo (si si ça existe encore)....

Je respecte à la lettre ces quelques précautions qui me permettent de tirer 600000km d'une célèbre marque coréenne réputée pour sa fiabilité de référence.

Seul un réservoir changé sous garantie en 15 ans pour un défaut de vernis.

Par

C'est à peu près la somme pour frais de remises en état que les pigeons payent en retour de leasing

Par

Au final, ce qu'il faut retenir c'est que les autos a 1500€ peuvent être de vraies aubaines pour rouler pas cher quand on s'y connait en mécanique et qu'on peux a peut près tout réparer.Celui qui a besoin de passer par un garage pour changer une ampoule risque lui gros s'il est a 1500€ prêt.

D'ailleurs je soupçonne en définitive certaines "vieilles" voitures d’être de vraies merguez sans CT car le propriétaire ne connait rien a la mécanique et n'a pas les moyens d'aller au garage. Au final ces gens la roulent dans l'illégalité et seule une panne immobilisante les arrêtera.

Pour ceux qui connaissent la mécanique il peut arriver quoi au pire?? Un train arrière reconditionné c'est 350€, un moteur tournant en casse 500€, une distri 100 balles, un embrayage 150€, des éléments de train avant une misère......Bref rien de bien méchant.

Par

A 1500 € on trouve evidemment des voitures capable de rouler encore longtemps sans emmerdes.

Mais faut juste pas se tromper de cheval.

En gros on choisis un vehicule essence/Ethanol sans turbo

Avec si possible pas d'equipements complexes et des pieces faciles à trouver à bon prix

et facile à remplacer...

Les logan 1400 et 1600 de premiere generations

sont tres bonnes à ce jeux malgre la presence d'une couroie de distrib à changer

tous les 90 000 km avec la pompe à eau en prime.

.

Si ce dernier point est un soucis ya moyen d'avoir une des premières Yaris ou des premiere Aygo/C1/107

qui n'ont pas ni les memes aspects pratiques, ni un prix des pieces si reduit

mais dont la fiabilité est ultra avérée.

Mais elle est imbattable en terme de cout et de disponibilités

des pieces (surtout mecaniques) que ce soit en neuf ou en occasion.

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