Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info
Vidéo - La Skoda Citigo e iV jusqu'à la panne : petite mais costaude !Une chaleur dévastatrice, une voiture électrique à la batterie aussi chargée que le périphérique parisien où nous nous trouvons, tous les ingrédients sont réunis pour donner le coup d'envoi de la quatrième saison du périph jusqu'à la panne ! Les règles, vous les connaissez déjà : aller le plus loin possible sans utiliser les équipements de bord et en déployant tous nos talents d'écoconducteur sur le circuit parfaitement calibré qu'est le célèbre boulevard ceinturant la capitale. Et notre candidate du jour est la moins chère des voitures électriques en vente aujourd'hui, il s'agit de la Skoda Citigo e IV.

Lire l'essai»

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

Lire les commentaires

Par

Là où le VE excelle : petite voiture citadine, pas trop lourde, pas trop chère, pour faire les petits déplacements quotidien.

Par

Rien à voir avec les gros e-Tron ou autre EQc, qui ne se vendront pas tellement ils sont inutiles. Et qui donc ne feront pas baisser la moyenne CO2 de leurs constructeurs respectifs.

Par

J'attends avec impatience la Spring de chez Dacia.

Recette similaire à la Skoda avec sans doute un poids encore plus réduit et une plateforme moderne.

Par

Très bonne voiture avec la Up!, encore plus dans leurs versions électriques très accessibles !

Par

Du coup la conso c'est 6.9 ou 8kWh/100km....? 400km 32kWh de batterie...l'ordinateur ment ou c'est la batterie qui ment ? Pertes par effet Peukert mal évaluées ?

En tous cas impressionnant, dommage qu'elle soit datée, la composition moteur/batterie/châssis est vraiment bien calibrée.

Mais vu les qualités les temps de commande doivent être interminables.

Par

Chez Cara, on test les Renault électrique par -5 et les VW électriques par +25°...

en même temps, Renault n'a qu'à payer les "journalistes" de Cara aussi cher que le fait VW et ils auront eux aussi droit à leurs publireportages...

Par

Une Skoda costaude, c'est un peu comme monter en bas, non?

Par

Très bonne petite voiture , parfait pour le déplacement quotidien , le rythme que nous avons plus de 90% du temps , pour le prix ça commence à argumenter grave .

Par

Inutile de vous précipitez chez votre concessionnaire Skoda, la Citigo n'est plus disponible pour 2020.

Le quota de l'année (900 exemplaires, puis 1300 exemplaires) était vendu avant le confinement.

Pour mesurer la consommation, en wattmètre à moins de 15€, permettrai de mesurer la vraie consommation !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Une Skoda costaude, c'est un peu comme monter en bas, non?

Ce n'est pas drôle. Essaie encore.

Par

En réponse à bar-lorraine

Chez Cara, on test les Renault électrique par -5 et les VW électriques par +25°...

en même temps, Renault n'a qu'à payer les "journalistes" de Cara aussi cher que le fait VW et ils auront eux aussi droit à leurs publireportages...

Mais bien sur ! Et la démission de Philippe, penses-tu que ce soit une manigance des Illuminati ?

Par

En réponse à Hure Jean

Ce n'est pas drôle. Essaie encore.

Aucune vocation à être drôle, juste à être réaliste...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Aucune vocation à être drôle, juste à être réaliste...

Tu es aussi réaliste qu'objectif :)

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Une Skoda costaude, c'est un peu comme monter en bas, non?

ça doit être dur de n'avoir aucun client en concession ... heureusement qu'il y a caradisiac !

Par

extraordinaire cette petite VW!

Par

En réponse à springo

ça doit être dur de n'avoir aucun client en concession ... heureusement qu'il y a caradisiac !

:coolfuck::fresh::fresh::buzz::up::areuh::ptèdr::bien:

Par

En réponse à springo

ça doit être dur de n'avoir aucun client en concession ... heureusement qu'il y a caradisiac !

Il peut aller à l'atelier mécanique, il y a du boulot!

Par

on va devoir l'appeler tatouageman :buzz:

Par

Donc, un maximum de 400 kms en conduite économique optimale et sur parcours urbain à plat et par température estivale. Très bien ça. Maintenant, qu'est-ce que cela donnerait si le test était effectué sur parcours sinueux et vallonné avec emploi de l'air conditionné, de la radio et par température bien plus fraîche ?

Par

En réponse à Topolino_31

Inutile de vous précipitez chez votre concessionnaire Skoda, la Citigo n'est plus disponible pour 2020.

Le quota de l'année (900 exemplaires, puis 1300 exemplaires) était vendu avant le confinement.

Pour mesurer la consommation, en wattmètre à moins de 15€, permettrai de mesurer la vraie consommation !

Il y en a une paire en occasion avec 10 à 3000 km Seat, Skoda et VW

Par

C'est honorable :biggrin:

Certes toutes les voitures n'ont pas était tester dans les même conditions, mais quand on voit que cette citigo a plus d'autonomie que certaines voitures qui valent le double de son prix, on voit que certaines VE sont bien trop chers.

Par

En réponse à republika

Mais bien sur ! Et la démission de Philippe, penses-tu que ce soit une manigance des Illuminati ?

et les 7 milliards par an dépensés en communication par VAG c'est les illuminati ? Il faut bien que cet argent arrive quelque part.

Ps : c'est 50% de plus que Toyota, 2ème groupe auto en matière de budget communication, ça laisse songeur...

Par

Il n'y a plus que Toyota qui ce fait attendre

J'espère que le C-HR électrique prévu en Chine arrivera chez (204ch 400km pour 26000€) ....

Ou une Yaris cross...

Par

En réponse à Prunusgris

Du coup la conso c'est 6.9 ou 8kWh/100km....? 400km 32kWh de batterie...l'ordinateur ment ou c'est la batterie qui ment ? Pertes par effet Peukert mal évaluées ?

En tous cas impressionnant, dommage qu'elle soit datée, la composition moteur/batterie/châssis est vraiment bien calibrée.

Mais vu les qualités les temps de commande doivent être interminables.

" la composition moteur/batterie/châssis est vraiment bien calibrée. "

cest exactement ca - mais pas à plus de 80 km/h je pense...

Par

En réponse à bar-lorraine

Chez Cara, on test les Renault électrique par -5 et les VW électriques par +25°...

en même temps, Renault n'a qu'à payer les "journalistes" de Cara aussi cher que le fait VW et ils auront eux aussi droit à leurs publireportages...

Relis un peu , ils n'utilisent aucune clim ou chauffage

Par

En réponse à popokauto

et les 7 milliards par an dépensés en communication par VAG c'est les illuminati ? Il faut bien que cet argent arrive quelque part.

Ps : c'est 50% de plus que Toyota, 2ème groupe auto en matière de budget communication, ça laisse songeur...

Le montant, est en rapport avec le nombre de marques de chacun des groupes :bah:Moi perso ,ça me choque pas.

Par

En réponse à Topolino_31

Inutile de vous précipitez chez votre concessionnaire Skoda, la Citigo n'est plus disponible pour 2020.

Le quota de l'année (900 exemplaires, puis 1300 exemplaires) était vendu avant le confinement.

Pour mesurer la consommation, en wattmètre à moins de 15€, permettrai de mesurer la vraie consommation !

On mesure pas la conso, on mesure la distance parcourue.

:violon::ml::up:

Par

Vous en ètes toujours a tourner en rond dans la polution pour vos test ?

Sérieux faite la meme sur autoroute a 80km/h et 130 , ça veux trop rien dire la cette autonomie.

Par

une bonne voiture pour remplacer le vélo. C'est ça l'écologie :bien:

Par

En réponse à Hure Jean

Il peut aller à l'atelier mécanique, il y a du boulot!

Excellent:bien:

Par

J'aimerais que CARADISIAC teste les voitures électriques sur un parcours comprenant de la ville, de la route et un peu d'autoroute; en utilisant la clim quand il fait chaud et le chauffage quand il fait froid et bien entendu en utilisant la radio. Un essai comme dans la vraie vie, cela serait utile pour tous.

Par

C'est la prochaine électrique de moulache, elle fait mieux que sa Zoette.

Par

En réponse à gibou78

Vous en ètes toujours a tourner en rond dans la polution pour vos test ?

Sérieux faite la meme sur autoroute a 80km/h et 130 , ça veux trop rien dire la cette autonomie.

Heu. Que veux-tu dire? Que les micro-citadines sont conçues pour ne faire que de l'autoroute? Une voiture doit être testée dans ses conditions d'utilisation. Une citadine est prévue pour la ville, pas pour l'autoroute.

Par

En réponse à gibou78

Vous en ètes toujours a tourner en rond dans la polution pour vos test ?

Sérieux faite la meme sur autoroute a 80km/h et 130 , ça veux trop rien dire la cette autonomie.

Uniquement en vitesse stabilisée ? Alors que le point fort de l'électrique c'est la récupération en décélération.

Proposition aussi incomplète que celle de Caradisiac.

Par

En réponse à MichelM

Relis un peu , ils n'utilisent aucune clim ou chauffage

Certes, mais les conditions extérieures influent sur la consommation du véhicule.

Par

En réponse à Yetet

Donc, un maximum de 400 kms en conduite économique optimale et sur parcours urbain à plat et par température estivale. Très bien ça. Maintenant, qu'est-ce que cela donnerait si le test était effectué sur parcours sinueux et vallonné avec emploi de l'air conditionné, de la radio et par température bien plus fraîche ?

Moins d'autonomie.

Vous êtes marrants tous. Les tests en laboratoire c'est nul mais vous ne proposez que des solutions non reproductibles. Donc ne permettant pas de comparaison.

On fait quoi comme mesure pour vous satisfaire ?

Par

J'ai 2 de c'est voiture arrivé sur dépanneuse.

Joints de culasse ! de la vrais merde et les client n'ont même pas de tune pour l'entretenir

Par

En réponse à matrix71

J'ai 2 de c'est voiture arrivé sur dépanneuse.

Joints de culasse ! de la vrais merde et les client n'ont même pas de tune pour l'entretenir

Fais un effort stp on comprend pas ce que tu dis ...

Par

En réponse à Timotey143

Heu. Que veux-tu dire? Que les micro-citadines sont conçues pour ne faire que de l'autoroute? Une voiture doit être testée dans ses conditions d'utilisation. Une citadine est prévue pour la ville, pas pour l'autoroute.

Pour voir le ratio watt / km parcouru, ce serait déjà plus cohérent que de ce test :bah:

Une citadine peut très bien prendre 80km/h même 130 bien que ce soit une électrique, le freinage regeneratif c est de la pougnette personne ne regarde. J' trouve ça trop orienté pour faire la part belle aux elec cette configuration de test.

Par

En réponse à ArnoH28

Uniquement en vitesse stabilisée ? Alors que le point fort de l'électrique c'est la récupération en décélération.

Proposition aussi incomplète que celle de Caradisiac.

Cf commentaire précedent

Par

En réponse à gibou78

Vous en ètes toujours a tourner en rond dans la polution pour vos test ?

Sérieux faite la meme sur autoroute a 80km/h et 130 , ça veux trop rien dire la cette autonomie.

Ce qui est chouette sur Cara est que le gars qui revient une fois par an sur le site n'es jamais dépaysé... qui pourrait évoquer une suggestion du lectorat qui aurait été adoptée ?

Par

En réponse à VW n1

C'est la prochaine électrique de moulache, elle fait mieux que sa Zoette.

Si ça se trouve il est sur le périf' depuis deux ans à tourner à 4 km/h pour battre le record....

Par

En espérant pour les pig... les acheteurs de ce machin, que la légendaire fiabilité de Skoda ne détrône pas le record de Renault qui est arrivé à rendre la Zoé pas fiable, le comble pour une voiture à piles ! :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

En espérant pour les pig... les acheteurs de ce machin, que la légendaire fiabilité de Skoda ne détrône pas le record de Renault qui est arrivé à rendre la Zoé pas fiable, le comble pour une voiture à piles ! :biggrin:

... en attendant, elles ont toutes été vendues, sans pub', sans remises, et en quelques semaines...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce qui est chouette sur Cara est que le gars qui revient une fois par an sur le site n'es jamais dépaysé... qui pourrait évoquer une suggestion du lectorat qui aurait été adoptée ?

Faut faire une pétition ! Je propose l ornithorynque en chaque fin de com pour modifier ce type de test !

:orni:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

T'arrive à tracer des chiffres quand tu t'en sers ? Dans les bonnes cases....

T'es fort !

Très fort...

Par

Avec une Mii j'ai fait 365 km chargé à bloc (4 pers + bagages) sur départementale avec un col de 600m d'altitude au milieu.

Donc je m'attendais à plus de 400 km.

Mais avec ce mode opératoire :

- toujours en mode D

- sauf petites impulsions de mode B pour freiner/régénérer

à mon avis l'autonomie n'est pas optimisée : ils auraient mieux fait de freiner en mode D1 ou D2 (régénération la plus légère possible).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ben écoutes je suis pas au chômage je bosse mais normalement je vais bientôt y être ( fin septembre si tout se passe bien ) et je vais me prendre une bonne année à rien faire si tu veux tout savoir ... d autres questions ?

Par

C'est une citadine qui date de 2011 il ne faut pas lui demander ce qu'elle ne peut offrir, mais globalement pour qui a ciblé ses besoins en terme de mobilité ( combien font plus de 150 kms/ jour) elle reste une excellente proposition en mettant le VE à un prix enfin accessible.

Par

En réponse à gibou78

Cf commentaire précedent

Impeccable :bien:

Et les thermiques on les teste uniquement dans les bouchons en ville ?

Flûte, et pour les hybrides, les autoroutes urbaines ?

Par

En réponse à ArnoH28

Impeccable :bien:

Et les thermiques on les teste uniquement dans les bouchons en ville ?

Flûte, et pour les hybrides, les autoroutes urbaines ?

C est un tout autre paradigme pour une thermique il n y pas ce "detail" d autonomie (plein en 10mn toutes les 10bornes....).

Je pense que stabilisé a 80km/h et 130km/h sur une portion d autoroute est plus revelateur pour la conso du watt au km que de faire du périph... tout le temps blindé de surcroit.

Par

Et à 40km/h vous faites combien de kilomètre??? ou à l'arrêt c'est encore mieux.......

Et sans garage souterrain, on fait comment pour la recharger sa voiture, garée dans la rue comme beaucoup de parisien????

Ces tests n'en sont pas car le périphérique est propice aux basses consommations car pratiquement aucun freinage/démarrage successif et de nombreuses descentes/montées.

Dans la vraie vie, avec de vrais tests homologués et certifiés, la VW e-up, soit l'équivalent de la Skoda, fait:

240km en ville,

174km sur route et 133km sur autoroute. C'est déjà bien plus réaliste, mais pas si mal pour une citadine, à condition d'avoir une autre voiture et un parking avec une prise pour la charger. C'est à dire pas tout le petit peuple, même à Paris!!!

Aller, bonne nuit les rêveurs!!!

Par

De loin celle qui a le meilleur rendement, c'est un coup de maître.

Par

En réponse à Yetet

Donc, un maximum de 400 kms en conduite économique optimale et sur parcours urbain à plat et par température estivale. Très bien ça. Maintenant, qu'est-ce que cela donnerait si le test était effectué sur parcours sinueux et vallonné avec emploi de l'air conditionné, de la radio et par température bien plus fraîche ?

Tu mets la climatisation quand il fait frais?:voyons:

Par

En réponse à ghlapin

Et à 40km/h vous faites combien de kilomètre??? ou à l'arrêt c'est encore mieux.......

Et sans garage souterrain, on fait comment pour la recharger sa voiture, garée dans la rue comme beaucoup de parisien????

Ces tests n'en sont pas car le périphérique est propice aux basses consommations car pratiquement aucun freinage/démarrage successif et de nombreuses descentes/montées.

Dans la vraie vie, avec de vrais tests homologués et certifiés, la VW e-up, soit l'équivalent de la Skoda, fait:

240km en ville,

174km sur route et 133km sur autoroute. C'est déjà bien plus réaliste, mais pas si mal pour une citadine, à condition d'avoir une autre voiture et un parking avec une prise pour la charger. C'est à dire pas tout le petit peuple, même à Paris!!!

Aller, bonne nuit les rêveurs!!!

Le petit peuple de Paris a toute une ribambelle de transports pour se déplacer.

Par

En réponse à one78

Tu mets la climatisation quand il fait frais?:voyons:

En laissant les vitres ouvertes, c'est sa contribution au réchauffement climatique...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

... ça fait bien deux ans que t'as 19 ans toi....

Par

En réponse à roc et gravillon

... ça fait bien deux ans que t'as 19 ans toi....

:fresh::fresh::fresh::fresh::fresh::fresh:

J'ai bien ri.

Par

En réponse à VW n1

C'est la prochaine électrique de moulache, elle fait mieux que sa Zoette.

Dans tes rêves seulement...

Par

Bluffante :bah:

Par

En réponse à popokauto

et les 7 milliards par an dépensés en communication par VAG c'est les illuminati ? Il faut bien que cet argent arrive quelque part.

Ps : c'est 50% de plus que Toyota, 2ème groupe auto en matière de budget communication, ça laisse songeur...

En France le trio de tete en dépenses pub : Renault ,Peugeot, Citroen. ( VW 4ème.)

Par

si non, l'automag confirme la piètre efficience des électriques PSA face a la concurrence:

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/27770-peugeot-e-2008-nos-vraies-mesures-dautonomie-face-a-la-concurrence

Par

Pour rappel aux kubistes en train de s'exciter la Zoé ZE40 110 (pas la plus récente donc) a été testée par Cara en février par 12 degrés et a atteint 393,5 km c'est-à-dire presque aussi bien que celle ci en été... :lol:

Par

En réponse à SteppeOuais

Pour rappel aux kubistes en train de s'exciter la Zoé ZE40 110 (pas la plus récente donc) a été testée par Cara en février par 12 degrés et a atteint 393,5 km c'est-à-dire presque aussi bien que celle ci en été... :lol:

Alors, heureux ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

bah la zozo est quand même plus grande et spacieuse

Par

En réponse à pdcsq

Rien à voir avec les gros e-Tron ou autre EQc, qui ne se vendront pas tellement ils sont inutiles. Et qui donc ne feront pas baisser la moyenne CO2 de leurs constructeurs respectifs.

Tout depend de l'usage que vous avez de la voiture. En ville oui. A la campagne non

Par

En réponse à Yetet

Donc, un maximum de 400 kms en conduite économique optimale et sur parcours urbain à plat et par température estivale. Très bien ça. Maintenant, qu'est-ce que cela donnerait si le test était effectué sur parcours sinueux et vallonné avec emploi de l'air conditionné, de la radio et par température bien plus fraîche ?

L'avantage du vallonné en VE c'est qu'en montée tu consommes du carburant, mais en, descente tu fais le plein.

Il existe des exemples de personnes qui circulent 150 ou 200 km en montagne, avec des consommations de l'ordre de 3 ou 5 kWh pour cette distance !

Il existe même un parcours type, il me semble à cheval sur Autriche / Allemagne / Suisse, sur lequel des conducteurs essaient de s'approcher de 0 !

Juste pour rappel le gazoil c'est 11.1 kWh/L et l'essence c'est 9.4 kWh/L donc la consommation réalisée lors du test correspond à environ 0.7 L de carburant liquide aux 100 km

Par

En réponse à SteppeOuais

Pour rappel aux kubistes en train de s'exciter la Zoé ZE40 110 (pas la plus récente donc) a été testée par Cara en février par 12 degrés et a atteint 393,5 km c'est-à-dire presque aussi bien que celle ci en été... :lol:

Ta merde pas fiable vaut le double en plus c'est moche pour le prix :peur:

Par

En réponse à caffellatte

bah la zozo est quand même plus grande et spacieuse

C'est pas justifié le prix de la Zoé trop cher et c'est moche

Par

En réponse à matrix71

J'ai 2 de c'est voiture arrivé sur dépanneuse.

Joints de culasse ! de la vrais merde et les client n'ont même pas de tune pour l'entretenir

Un joint de culasse sur une voiture électrique, on aura tout lu !

Par

En réponse à roc et gravillon

... ça fait bien deux ans que t'as 19 ans toi....

C'est comme sur certaines Mercedes d'occasion, une fois un kilométrage raisonnable atteint, le compteur s'arrête de tourner :ptèdr:

Par

En réponse à danieldu68

Un joint de culasse sur une voiture électrique, on aura tout lu !

Le joint de culasse de sa première phrase a claqué aussi. :cyp:

Par

En réponse à roc et gravillon

Le joint de culasse de sa première phrase a claqué aussi. :cyp:

Par contre ses joints spy lui ont fait une hémorragie du cerveau...

Par

petit tableau de synthèse des VE selon les essais caradisiac . classement selon efficience

voiture capacité batterie km parcourus efficience

kia soul ev 30 364,4 8,232711306

Hyundai ionic elec 28 325,7 8,596868284

Hyundai Kona EV 64 kWh 64 734,4 8,71459695

zoe 110 50 564,9 8,851124093

bmw i3 94 33,2 366,2 9,066084107

skoda citigo 36,8 400,7 9,183928126

opel ampera 60 652 9,202453988

nissan leaf2 62 665,5 9,316303531

Tesla Model 3 lr 75 772,4 9,709994821

bmw i 3 120 42,2 430,7 9,798003251

zoer90 41 393,5 10,41931385

nissan leaf2 40 378,2 10,5764146

volswagen golf 35,8 329,1 10,87815254

nissan leaf 1 30 256,2 11,70960187

citroen e mehari 30 249,9 12,00480192

tesla s 100 710,9 14,06667604

jaguar i pace 90 573,9 15,68217459

audi e tron 95 558,3 17,01594125

Les premiers ne sont pas ceux qui font le plus de bruit;

Par

@ caradisiac, on attends la même chose pour l'autoroute à 130 avec des tours de Mortefontaine, ce sera bouclé dans la matinée pour chaque véhicule. Pour les tesla, pas besoin d'essayeurs il suffit de mettre un singe avec l'autopilote , il se débrouillera!

Par

En réponse à gordini12

@ caradisiac, on attends la même chose pour l'autoroute à 130 avec des tours de Mortefontaine, ce sera bouclé dans la matinée pour chaque véhicule. Pour les tesla, pas besoin d'essayeurs il suffit de mettre un singe avec l'autopilote , il se débrouillera!

Tu sais bien Amédée que Cara n'écoute jamais les suggestions de son lectorat...

Maintenant, si l'ami Pierrot prend vraiment son pied à tourner des heures durant à 30 à l'heure sur le périf' pour nous pondre des résultats peu comparables entre eux, de par les conditions de trafic et de température... grand bien lui fasse !

Par

En réponse à manu.lille

L'avantage du vallonné en VE c'est qu'en montée tu consommes du carburant, mais en, descente tu fais le plein.

Il existe des exemples de personnes qui circulent 150 ou 200 km en montagne, avec des consommations de l'ordre de 3 ou 5 kWh pour cette distance !

Il existe même un parcours type, il me semble à cheval sur Autriche / Allemagne / Suisse, sur lequel des conducteurs essaient de s'approcher de 0 !

Juste pour rappel le gazoil c'est 11.1 kWh/L et l'essence c'est 9.4 kWh/L donc la consommation réalisée lors du test correspond à environ 0.7 L de carburant liquide aux 100 km

Ils prennent les télésièges à la montée ?

Par

Ordure en roues.Les allemands ont peur qu'ils sont bcp en retard par rapport aux francais dans les vehicules electriques.

Par

En réponse à Lucky06200

Ils prennent les télésièges à la montée ?

Ils se dit que les habitants de des vallées reculées auraient inventé le mouvement universel...

Par

@gordini12: inutile de faire un classement d'efficience sur la base de données erronées.

Les mesures WLTP sont bien plus rigoureuses pour faire une comparaison.

Un classement espagnol ici : https://www.km77.com/listados-tematicos/coches-electricos

Pas 100% rigoureux non plus, mais c'est déjà mieux, et tu peux classer suivant le critère qui t’intéresse.

Par

En réponse à Topolino_31

@gordini12: inutile de faire un classement d'efficience sur la base de données erronées.

Les mesures WLTP sont bien plus rigoureuses pour faire une comparaison.

Un classement espagnol ici : https://www.km77.com/listados-tematicos/coches-electricos

Pas 100% rigoureux non plus, mais c'est déjà mieux, et tu peux classer suivant le critère qui t’intéresse.

Encore faudrait il que toutes les cases soient remplies. De plus dans le wltp, c'est un mixt bâtard.

L'intérêt c'est d'avoir du 130 stabilisé pour obtenir une autonomie claire et non discutable. Ensuite, un test péri urbain reste sauf banc à rouleau avec beaucoup d'incertitude, mais donne un ordre de grandeur. Le consommateur peut en fonction de l'utilisation prévue choisir un produit adapté.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ils se dit que les habitants de des vallées reculées auraient inventé le mouvement universel...

Tiens ca me donne une idée pour proposer un nouveau test d'aptitude (genre périh) à Cara. On part batterie complètement vidée du haut d'un beau col de montagne ; on descend jusqu'en bas (type de conduite au choix) et on repart à l'assaut du col à l'envers. Celui qui arrive le plus haut a gagné !

Par

En réponse à manu.lille

L'avantage du vallonné en VE c'est qu'en montée tu consommes du carburant, mais en, descente tu fais le plein.

Il existe des exemples de personnes qui circulent 150 ou 200 km en montagne, avec des consommations de l'ordre de 3 ou 5 kWh pour cette distance !

Il existe même un parcours type, il me semble à cheval sur Autriche / Allemagne / Suisse, sur lequel des conducteurs essaient de s'approcher de 0 !

Juste pour rappel le gazoil c'est 11.1 kWh/L et l'essence c'est 9.4 kWh/L donc la consommation réalisée lors du test correspond à environ 0.7 L de carburant liquide aux 100 km

Trop fort, tu viens d'inventer l'eau tiède, ou plutôt le château d'eau. demande donc à Véolia comment l'eau remonte de la nappe phréatique au sommet du réservoir. Ils sont intéressés par ton invention.

Par

Si l'utilisation prévue, c'est du 130 stabilisé, tu prends un mazout.

Par

En réponse à Topolino_31

Si l'utilisation prévue, c'est du 130 stabilisé, tu prends un mazout.

Il faut éviter de contrarier les pro VE: on fait un constat, c'est clair et net.

Par

En réponse à gordini12

Il faut éviter de contrarier les pro VE: on fait un constat, c'est clair et net.

Dites moi quand vous prenez l’autoroute, vous voyez beaucoup de smart, Peugeot 108 ou Toyota Aygo??? La majorité de ces mini citadines n’ont jamais mis une roue sur les autoroutes.

Par

En réponse à Michel.it

Dites moi quand vous prenez l’autoroute, vous voyez beaucoup de smart, Peugeot 108 ou Toyota Aygo??? La majorité de ces mini citadines n’ont jamais mis une roue sur les autoroutes.

Il faut se limiter aux faits. Chacun choisira ensuite.

Par

C’est pas une caisse déconnante pour qui a besoin juste d’emmener des gamins a l’école et faire des courses.

, voir même pour aller au taf, ca fait le taf.:bien:

Bien moins déconnante qu’une citadine diesel...

Par

En réponse à gordini12

Encore faudrait il que toutes les cases soient remplies. De plus dans le wltp, c'est un mixt bâtard.

L'intérêt c'est d'avoir du 130 stabilisé pour obtenir une autonomie claire et non discutable. Ensuite, un test péri urbain reste sauf banc à rouleau avec beaucoup d'incertitude, mais donne un ordre de grandeur. Le consommateur peut en fonction de l'utilisation prévue choisir un produit adapté.

Tu auras jamais une consommation universelle, combien de fois faudra te le dire pour que tu comprennes ?

.

C'est physique, l'énergie à donner pour faire tourner les roues peut varier du simple au double en fonction d'énormément de paramètres. Or presque la totalité de l'énergie qui va aux roues c'est l'énergie dépensée. En plus, l'efficacité d'une batterie varie également.

.

Sur ton moteur thermique, comme son nom l'indique, l'immense majorité de l'énergie générée est de l'énergie thermique, le fait qu'il y ait également une énergie mécanique est presque anecdotique. De ce fait, même s'il faut deux fois plus d'énergie mécanique à donner aux roues, ça reste un chauffage central sur roues qui ne chauffe pas beaucoup plus, de ce fait, la consommation globale que tu vois tu son tableau de bord est presque identique.

Par

En réponse à Lucky06200

Tiens ca me donne une idée pour proposer un nouveau test d'aptitude (genre périh) à Cara. On part batterie complètement vidée du haut d'un beau col de montagne ; on descend jusqu'en bas (type de conduite au choix) et on repart à l'assaut du col à l'envers. Celui qui arrive le plus haut a gagné !

Les proprios de Tesla te démontreront que l'excellente optimisation et la perfection de la motorisation made by Musk te permettra d'aller plus haut que le point de départ quand Audi remontera de seulement 10m, calculs et screens à l'appui pendant 4 à 500 posts, et ils auront toujours raison à la fin ! :buzz:

Par

En réponse à ano22

Tu auras jamais une consommation universelle, combien de fois faudra te le dire pour que tu comprennes ?

.

C'est physique, l'énergie à donner pour faire tourner les roues peut varier du simple au double en fonction d'énormément de paramètres. Or presque la totalité de l'énergie qui va aux roues c'est l'énergie dépensée. En plus, l'efficacité d'une batterie varie également.

.

Sur ton moteur thermique, comme son nom l'indique, l'immense majorité de l'énergie générée est de l'énergie thermique, le fait qu'il y ait également une énergie mécanique est presque anecdotique. De ce fait, même s'il faut deux fois plus d'énergie mécanique à donner aux roues, ça reste un chauffage central sur roues qui ne chauffe pas beaucoup plus, de ce fait, la consommation globale que tu vois tu son tableau de bord est presque identique.

Immense majorité ? 60% pour un bon moulin voire un poil moins dans de bonne conditions, sachant que tout l'intérêt d'un hybride est justement d'approcher ce taux théorique en utilisation réelle.

Et quand on voit le pouvoir énergétique d'un kilo de carburant ça reste plutôt correct, et en tout cas bien plus favorable que n'importe quelle batterie commercialisée en masse. :chut:

https://m.youtube.com/watch?v=cjR5iWpdWGE

Par

En réponse à ano22

Tu auras jamais une consommation universelle, combien de fois faudra te le dire pour que tu comprennes ?

.

C'est physique, l'énergie à donner pour faire tourner les roues peut varier du simple au double en fonction d'énormément de paramètres. Or presque la totalité de l'énergie qui va aux roues c'est l'énergie dépensée. En plus, l'efficacité d'une batterie varie également.

.

Sur ton moteur thermique, comme son nom l'indique, l'immense majorité de l'énergie générée est de l'énergie thermique, le fait qu'il y ait également une énergie mécanique est presque anecdotique. De ce fait, même s'il faut deux fois plus d'énergie mécanique à donner aux roues, ça reste un chauffage central sur roues qui ne chauffe pas beaucoup plus, de ce fait, la consommation globale que tu vois tu son tableau de bord est presque identique.

Evite de te lancer dans la physique, c'est pitoyable!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les proprios de Tesla te démontreront que l'excellente optimisation et la perfection de la motorisation made by Musk te permettra d'aller plus haut que le point de départ quand Audi remontera de seulement 10m, calculs et screens à l'appui pendant 4 à 500 posts, et ils auront toujours raison à la fin ! :buzz:

Oh il nous fait de la pleurniche.

C'est clair qu'avec ton veau de 2,2T tu auras vite sa batterie de 0,1 kWh pleine, tu feras toute la descente sur les freins et tu montras pas beaucoup plus que les 10 m :lol:

Par

En réponse à ano22

Oh il nous fait de la pleurniche.

C'est clair qu'avec ton veau de 2,2T tu auras vite sa batterie de 0,1 kWh pleine, tu feras toute la descente sur les freins et tu montras pas beaucoup plus que les 10 m :lol:

1,5kwh la batterie.

Et pour l'utiliser régulièrement en montagne ça suffit largement dans la majorité des cas : je n'utilise que très occasionnellement mes freins en montagne, et dans les très longues descentes sans interruption, uniquement à la fin, et seulement quand le frein moteur ne suffit pas, donc vraiment très peu souvent. :bah:

Je trouverais d'ailleurs très idiot de dimensionner la batterie juste pour cet usage, le surcoût, l'encombrement et le poids supplémentaires que cela générerait étant bien plus élevé que le bénéfice de récupérer quelques watt-heure supplémentaire sur des trajets très particuliers... :chut:

Mais bon, je parle d'optimisation et de compromis à un gus qui pense que c'est normal de coller une demi-tonne de piles dans une caisse pour la traîner de suc en suc dès qu'on quitte un tant soit peu son quartier ! :areuh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Immense majorité ? 60% pour un bon moulin voire un poil moins dans de bonne conditions, sachant que tout l'intérêt d'un hybride est justement d'approcher ce taux théorique en utilisation réelle.

Et quand on voit le pouvoir énergétique d'un kilo de carburant ça reste plutôt correct, et en tout cas bien plus favorable que n'importe quelle batterie commercialisée en masse. :chut:

https://m.youtube.com/watch?v=cjR5iWpdWGE

Et quand on voit le rendement d'un MCI face à un moteur électrique on pleure, et on ce rend compte que la très bonne densité énergie de l'essence est pour la grosse majorité transformé en .... Chaleur :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Immense majorité ? 60% pour un bon moulin voire un poil moins dans de bonne conditions, sachant que tout l'intérêt d'un hybride est justement d'approcher ce taux théorique en utilisation réelle.

Et quand on voit le pouvoir énergétique d'un kilo de carburant ça reste plutôt correct, et en tout cas bien plus favorable que n'importe quelle batterie commercialisée en masse. :chut:

https://m.youtube.com/watch?v=cjR5iWpdWGE

Sachant que dans 1 L d'essence il y a 10 kWh, vu que tu consommes avec ton veau 8 L, ton veau qui chavire dans les virages consommes 80 kWh aux 100 km, là où je consomme 16 kWh aux 100 depuis 65.000 km.

.

Autant dire que les bons moulins dont tu parles ce n'est pas ton veau :areuh:

Par

En réponse à gordini12

Evite de te lancer dans la physique, c'est pitoyable!

Devant tant d'arguments me voilà bien embêté.

Tout était bien vrai et vérifiable, et pour preuve t'as même pas été fichu de me sortir un argument :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Un hêtre en bois!

Par

En réponse à ano22

Devant tant d'arguments me voilà bien embêté.

Tout était bien vrai et vérifiable, et pour preuve t'as même pas été fichu de me sortir un argument :bien:

Au cas ou tu ne serai pas, c'est pour cela qu'il existe des normes. Renseigne toi, tu te couchera moins stupide ce soir!

Par

Tiens c'est balot, mais dans votre comparatif il manque nouvelle Renault zoé 50 kw et peugeot 208, 2008, DS 3 crossback, Opel Corsa E... par contre on peut lire Opel Ampéra... pfff c'est une voiture des années 90 non ? (et la kia esool 64, et la Kia E-niro... forcément si vous comparé la skoda avec les voitures des années 90 prenez au moins une skota des années 90

Par

En réponse à supRcc

Et quand on voit le rendement d'un MCI face à un moteur électrique on pleure, et on ce rend compte que la très bonne densité énergie de l'essence est pour la grosse majorité transformé en .... Chaleur :biggrin:

Regarde la vidéo postée : même avec un rendement de seulement 40%, la quantité d'énergie utilisable à partir de vecteurs chimiques reste finalement imbattable avec des batteries, mêmes les prototypes en labo. :bah:

En sachant qu'une partie de la chaleur du thermique est utilisée en hiver pour chauffer l'habitacle, cette énergie devant être embarquée EN PLUS de l'énergie de traction dans une électrique. :bien:

Par

En réponse à ano22

Sachant que dans 1 L d'essence il y a 10 kWh, vu que tu consommes avec ton veau 8 L, ton veau qui chavire dans les virages consommes 80 kWh aux 100 km, là où je consomme 16 kWh aux 100 depuis 65.000 km.

.

Autant dire que les bons moulins dont tu parles ce n'est pas ton veau :areuh:

D'une mon "veau" ne chavire absolument pas dans les virages grâce à la barre stab active. :chut:

De deux mon "veau" vient de faire 8,9l/100 sur un trajet de porte à porte avec la moitié sur autoroute à 145 : vu que l'énergie requise pour maintenir mon "veau" à 145 est de l'ordre de 48kw, tu remarqueras que le moteur est plutôt très efficient pour un thermique puisqu'il n'aura consommé que 89kwh/100 de carburant, donnant a priori au mieux que 36kwh au rendement théorique maximum, alors que sur la moitié du trajet on lui en demandait 48. :jap:

Par

En réponse à ano22

Sachant que dans 1 L d'essence il y a 10 kWh, vu que tu consommes avec ton veau 8 L, ton veau qui chavire dans les virages consommes 80 kWh aux 100 km, là où je consomme 16 kWh aux 100 depuis 65.000 km.

.

Autant dire que les bons moulins dont tu parles ce n'est pas ton veau :areuh:

Et pour rappel d'un autre de mes posts de tout à l'heure, transpose la consommation de mon "veau" à ton sèche-cheveux à pile et pleure quand t'auras calculé l'autonomie réelle à 145 compteur en bouffant 48kw, soit 33kwh, juste pour maintenir la vitesse ! :chut:

On rappelle en effet qu'avec les 18kwh/100 annoncés pour maintenir une TM3 à 130 (chiffre mis en avant par les majorettes pour "calculer" leur autonomie :oops: ), équivalant à 24kw de puissance, l'autonomie du moulin de la TM3 serait tout simplement divisée par deux à 145 dans une vraie voiture confortable, silencieuse, correctement finie et bien équipée comme le RX ! :biggrin:

Et en rappelant également qu'à 130 la TM3 dotée d'un bon thermique ne consommerait que 4,5l/100, preuve si besoin était que l'autonomie tout juste acceptable ne provient absolument pas de la qualité de la partie électrique comme les TeslaBoyz voudraient nous le faire croire, mais bien juste de l'artifice du peaufinage de la conso dans l'absolu, grâce au côté compact de la caisse et son travail sur l'aéro. :bah:

Donc pipeau, re-pipeau, et encore pipeau... :violon:

Par

En réponse à ano22

Sachant que dans 1 L d'essence il y a 10 kWh, vu que tu consommes avec ton veau 8 L, ton veau qui chavire dans les virages consommes 80 kWh aux 100 km, là où je consomme 16 kWh aux 100 depuis 65.000 km.

.

Autant dire que les bons moulins dont tu parles ce n'est pas ton veau :areuh:

Allez, je termine d'enfoncer le clou en terminant par le fait que tes 65000 bornes avec 16kwh/100 sont l'équivalent avec un bon thermique d'un petit 4l/100 de moyenne (4l/100 x 10kwh/l x rendement de 40% = tes 16kwh/100) ! :blague:

Preuve si on en avait besoin que tu roules comme un papy et que tu es trèèèès loin d'utiliser la formidable puissance de ton sextoy comme tu nous le serines à longueur de post, et preuve si on en avait besoin que ton fameux screen à 133 kmh pendant une heure était bien exceptionnel et valait vraiment la peine de sortir le téléphone pour faire la photo et immortaliser ce moment unique ! :biggrin:

Chiffre qui dit également que sur ces 65.000 km tu n'auras guère fait l'économie que de 2.300 balles de carburant conso d'électricité deduite, ce qui est très loin des chiffres que tu donnes habituellement quand tu causes pognon ! :dodo:

C'est bon, là, PipeauMan, c'est assez argumenté pour toi ? :fleur:

Par

En réponse à ano22

Sachant que dans 1 L d'essence il y a 10 kWh, vu que tu consommes avec ton veau 8 L, ton veau qui chavire dans les virages consommes 80 kWh aux 100 km, là où je consomme 16 kWh aux 100 depuis 65.000 km.

.

Autant dire que les bons moulins dont tu parles ce n'est pas ton veau :areuh:

Dernière chose, puisque l'énergie primaire t'intéresse, le rendement de conversion du charbon et du gaz est de combien entre leur combustion, le transport de l'électricité jusqu'à ta batterie puis de celle-ci jusqu'aux roues, si la combustion plafonne déjà à 40%? :chut:

Je pose la question puisque rien que ces deux énergies primaires permettent de produire 2/3 de l'électricité mondiale, donc ça vaut le coup de se poser la question, non, puisque tu parles rendement ? :oops:

Par

En réponse à PLexus sol-air

D'une mon "veau" ne chavire absolument pas dans les virages grâce à la barre stab active. :chut:

De deux mon "veau" vient de faire 8,9l/100 sur un trajet de porte à porte avec la moitié sur autoroute à 145 : vu que l'énergie requise pour maintenir mon "veau" à 145 est de l'ordre de 48kw, tu remarqueras que le moteur est plutôt très efficient pour un thermique puisqu'il n'aura consommé que 89kwh/100 de carburant, donnant a priori au mieux que 36kwh au rendement théorique maximum, alors que sur la moitié du trajet on lui en demandait 48. :jap:

48kw pour maintenir ta voiture à 145? C'est positivement énorme. Et ça expliquerait pourquoi tu aboutis a des résultats en terme de rendement qui sont... supérieurs au rendement observé en laboratoire !

Par

Pic de rendement : 37% pour les Prius de génération 1 (XW10) et 2 (XW20), 38,5% pour la génération 3 (XW30) et 40% pour la génération 4.

Le meilleur bloc Toyota, le 2.5 TNGA hybride arrive à un pic de 41% (205g/kW.h).

Ce pic, c'est uniquement vers 2400 tr/min, sous forte charge (160 Nm).

Au même régime, sous charge moyenne le rendement est de 35%, ce qui est déjà exceptionnel, et toujours au même régime, sous faible charge le rendement est de 22%.

Par

En réponse à Philippe2446

48kw pour maintenir ta voiture à 145? C'est positivement énorme. Et ça expliquerait pourquoi tu aboutis a des résultats en terme de rendement qui sont... supérieurs au rendement observé en laboratoire !

Non, pas supérieur : le maintien à 145 demande 33kwh/100, donc sur le trajet total c'est moins que ça, or l'énergie théorique avec le rendement max est de 36kwh/100 délivrés sur la base de ma conso en litres. :bah:

Donc on est en moyenne moins que le taux max, ce qui est parfaitement normal, mais ça reste plutôt très bon en termes d'efficacité. J'essayerais d'ailleurs de décortiquer quelques trajets types pour calculer ce taux de rendement, l'exercice peut être assez intéressant. :bien:

Par

En réponse à Topolino_31

Pic de rendement : 37% pour les Prius de génération 1 (XW10) et 2 (XW20), 38,5% pour la génération 3 (XW30) et 40% pour la génération 4.

Le meilleur bloc Toyota, le 2.5 TNGA hybride arrive à un pic de 41% (205g/kW.h).

Ce pic, c'est uniquement vers 2400 tr/min, sous forte charge (160 Nm).

Au même régime, sous charge moyenne le rendement est de 35%, ce qui est déjà exceptionnel, et toujours au même régime, sous faible charge le rendement est de 22%.

Merci d'avoir remis les pendules à l'heure.

Plexus délire complètement.

.

Ça se calcule pourtant facilement, un Tesla Model X consomme en moyenne 21 kWh/100 km en moyenne.

Son veau Toyota qui a un peu la même allure physiquement (une espèce de SUV un peu laid de 2.2T) consomme 8 L/100 km en moyenne, soit 80 kWh/100 km.

.

Le rendement du TMX est environ 90% (95% le environ, et 95% environ la clim en moyenne). Il faut donc 21*0,9 kWh = 18,9 kWh réel pour faire avancer le SUV.

.

Sachant qu'il consomme 80 kWh, il y a donc un rendement de 18,9/80= 23,6% de rendement.

On tombe sur les mêmes chiffres :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Allez, je termine d'enfoncer le clou en terminant par le fait que tes 65000 bornes avec 16kwh/100 sont l'équivalent avec un bon thermique d'un petit 4l/100 de moyenne (4l/100 x 10kwh/l x rendement de 40% = tes 16kwh/100) ! :blague:

Preuve si on en avait besoin que tu roules comme un papy et que tu es trèèèès loin d'utiliser la formidable puissance de ton sextoy comme tu nous le serines à longueur de post, et preuve si on en avait besoin que ton fameux screen à 133 kmh pendant une heure était bien exceptionnel et valait vraiment la peine de sortir le téléphone pour faire la photo et immortaliser ce moment unique ! :biggrin:

Chiffre qui dit également que sur ces 65.000 km tu n'auras guère fait l'économie que de 2.300 balles de carburant conso d'électricité deduite, ce qui est très loin des chiffres que tu donnes habituellement quand tu causes pognon ! :dodo:

C'est bon, là, PipeauMan, c'est assez argumenté pour toi ? :fleur:

4 L aux 100 km ? :areuh:

C'est bizarre j'étais à 12 L / 100 km avec ma RS4 :areuh:

Par

En réponse à ano22

4 L aux 100 km ? :areuh:

C'est bizarre j'étais à 12 L / 100 km avec ma RS4 :areuh:

J'ai bien économisé plus de 15 k€ si j'avais gardé ma RS4 au lieu de ma Tesla :bien: Pour une voiture aussi puissante :bien:

Par

En réponse à ano22

J'ai bien économisé plus de 15 k€ si j'avais gardé ma RS4 au lieu de ma Tesla :bien: Pour une voiture aussi puissante :bien:

J'ai économisé 40000 euros en gardant une voiture plus rapide.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Allez, je termine d'enfoncer le clou en terminant par le fait que tes 65000 bornes avec 16kwh/100 sont l'équivalent avec un bon thermique d'un petit 4l/100 de moyenne (4l/100 x 10kwh/l x rendement de 40% = tes 16kwh/100) ! :blague:

Preuve si on en avait besoin que tu roules comme un papy et que tu es trèèèès loin d'utiliser la formidable puissance de ton sextoy comme tu nous le serines à longueur de post, et preuve si on en avait besoin que ton fameux screen à 133 kmh pendant une heure était bien exceptionnel et valait vraiment la peine de sortir le téléphone pour faire la photo et immortaliser ce moment unique ! :biggrin:

Chiffre qui dit également que sur ces 65.000 km tu n'auras guère fait l'économie que de 2.300 balles de carburant conso d'électricité deduite, ce qui est très loin des chiffres que tu donnes habituellement quand tu causes pognon ! :dodo:

C'est bon, là, PipeauMan, c'est assez argumenté pour toi ? :fleur:

15k€ d'économie par rapport à mes 12 L aux 100 km de mon RS4 :bien:

J'ai une conduite bcp plus sportive que ma RS4 ça je sais que ça me coûte rien :bien:

Tu n'as qu'à voir l'état de mes pneus MICHELIN PS4 :bien:

Bref, la sportivité automobile tu sais pas trop ce que c'est avec ton SUV et ta twingo :lol:

Par

En réponse à gordini12

J'ai économisé 40000 euros en gardant une voiture plus rapide.

Encore heureux que t'aies économisé de l'argent avec ta Clio diesel 1995 :lol:

Par

En réponse à Topolino_31

Pic de rendement : 37% pour les Prius de génération 1 (XW10) et 2 (XW20), 38,5% pour la génération 3 (XW30) et 40% pour la génération 4.

Le meilleur bloc Toyota, le 2.5 TNGA hybride arrive à un pic de 41% (205g/kW.h).

Ce pic, c'est uniquement vers 2400 tr/min, sous forte charge (160 Nm).

Au même régime, sous charge moyenne le rendement est de 35%, ce qui est déjà exceptionnel, et toujours au même régime, sous faible charge le rendement est de 22%.

Merci pour ces taux précis ! :bien:

C'est évident que le taux de 40% est assez théorique, mais je constate que les meilleures consos se font justement en appliquant simplement la règle de toujours accélérer en haut de la zone "éco", donc a priori le régime d'efficience, justement celui qui donne le meilleur rendement (= plus forte charge moteur possible sans sortir de la zone de confort du moteur).

Depuis que j'ai compris ça j'essaye de faire la totalité de mes accélérations à ces régimes là : ça ne demande pas de gros efforts, juste un petit temps d'adaptation, comme pour un diesel où on ne monte pas dans les tours, ou une électrique où on ne touche jamais la pédale de droite... :cyp:

Et comme en plus ça correspond exactement à la vitesse que j'adopte sur autoroutes, je me rapproche assez naturellement de la conso mini que je puisse faire avec le RX sur l'ensemble de mes trajets, compte tenu de l'armoire normande que c'est ! :jap:

Par

En réponse à ano22

4 L aux 100 km ? :areuh:

C'est bizarre j'étais à 12 L / 100 km avec ma RS4 :areuh:

Oui, mais avec ta caisse thermique tu n'avais aucune appréhension à vider ton réservoir vu la facilité et la rapidité pour le remplir : depuis que tu roules en sextoy électrique tu as visiblement adopté la conduite papy, les chiffres sont sans appel et ne mentent pas, eux ! :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Merci pour ces taux précis ! :bien:

C'est évident que le taux de 40% est assez théorique, mais je constate que les meilleures consos se font justement en appliquant simplement la règle de toujours accélérer en haut de la zone "éco", donc a priori le régime d'efficience, justement celui qui donne le meilleur rendement (= plus forte charge moteur possible sans sortir de la zone de confort du moteur).

Depuis que j'ai compris ça j'essaye de faire la totalité de mes accélérations à ces régimes là : ça ne demande pas de gros efforts, juste un petit temps d'adaptation, comme pour un diesel où on ne monte pas dans les tours, ou une électrique où on ne touche jamais la pédale de droite... :cyp:

Et comme en plus ça correspond exactement à la vitesse que j'adopte sur autoroutes, je me rapproche assez naturellement de la conso mini que je puisse faire avec le RX sur l'ensemble de mes trajets, compte tenu de l'armoire normande que c'est ! :jap:

Pas trop relou de devoir regarder ton compte tour a chaque accélération pour économiser les litres d'essence ? :lol:

Tu me rappelles l'époque où j'étais étudiant fauché.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui, mais avec ta caisse thermique tu n'avais aucune appréhension à vider ton réservoir vu la facilité et la rapidité pour le remplir : depuis que tu roules en sextoy électrique tu as visiblement adopté la conduite papy, les chiffres sont sans appel et ne mentent pas, eux ! :chut:

"visiblement"

NON ! C'est bien là ton problème, tu fais des estimations biaisées sur des pensées, des aprioris.. alors que moi je constate des faits réels :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non, pas supérieur : le maintien à 145 demande 33kwh/100, donc sur le trajet total c'est moins que ça, or l'énergie théorique avec le rendement max est de 36kwh/100 délivrés sur la base de ma conso en litres. :bah:

Donc on est en moyenne moins que le taux max, ce qui est parfaitement normal, mais ça reste plutôt très bon en termes d'efficacité. J'essayerais d'ailleurs de décortiquer quelques trajets types pour calculer ce taux de rendement, l'exercice peut être assez intéressant. :bien:

J'avoue que je n'y crois pas du tout. Quand je roule à 175 avec mon A2, je dois être encore à moins de 70ch de puissance réelle moteur (de toute façon, mon bloc vieux de 18 ans ne peut pas délivrer plus, et ma boîte 5 est légèrement sous la PMax à cette vitesse), ce qui correspond à tes 48kW environ. Je veux bien être plus aéro et plus léger (peu d'impact, le poids) , ça fait une grosse différence de trainée, 145 à 175 (plus de 45% d'énergie en plus par heure!)...

Donc non, tu n'es pas à 48kW de puissance (purement mécanique, s'entend) émise par ton moteur à 145 (GPS) stable...

Par

En réponse à ano22

J'ai bien économisé plus de 15 k€ si j'avais gardé ma RS4 au lieu de ma Tesla :bien: Pour une voiture aussi puissante :bien:

Sauf que si tu avais adopté la même conduite avec ta RS4 qu'avec ton sextoy tu aurais aussi économisé du blé... et par la même occasion évité de claquer 50.000 balles dans un machin étriqué, mal fini, et en somme totalement inutile. :dodo:

C'est pas ta Tesla qui t'as fait gagner de l'argent, c'est la conduite de papy qu'elle t'a imposée ! :redface:

Moi j'ai réellement gagné de l'argent en passant de mon Accord à mon RX, car j'ai les mêmes prestas, voir meilleures (4x4, 0-100, vmax utilisable, confort, équipement, sécurité passive, autonomie,...), mais avec des consos presque divisées par deux, et sans augmenter le coût d'entretien ni perdre en habitabilité, pour un prix d'achat à peine supérieur ! :bien:

À l'occasion je t'enverrais les photos de tous les voyages qu'on peut faire avec les 50.000 balles que t'as dépensé en pure perte !

Tu le sens bien, le vent de la lose sur ta figure ? :biggrin:

Par

En réponse à ano22

Pas trop relou de devoir regarder ton compte tour a chaque accélération pour économiser les litres d'essence ? :lol:

Tu me rappelles l'époque où j'étais étudiant fauché.

N'imp, à l'oreille ça suffit une fois qu'on a ses repères, le son change de manière très perceptible entre les différents régimes une fois qu'on y prête attention. :hum:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que si tu avais adopté la même conduite avec ta RS4 qu'avec ton sextoy tu aurais aussi économisé du blé... et par la même occasion évité de claquer 50.000 balles dans un machin étriqué, mal fini, et en somme totalement inutile. :dodo:

C'est pas ta Tesla qui t'as fait gagner de l'argent, c'est la conduite de papy qu'elle t'a imposée ! :redface:

Moi j'ai réellement gagné de l'argent en passant de mon Accord à mon RX, car j'ai les mêmes prestas, voir meilleures (4x4, 0-100, vmax utilisable, confort, équipement, sécurité passive, autonomie,...), mais avec des consos presque divisées par deux, et sans augmenter le coût d'entretien ni perdre en habitabilité, pour un prix d'achat à peine supérieur ! :bien:

À l'occasion je t'enverrais les photos de tous les voyages qu'on peut faire avec les 50.000 balles que t'as dépensé en pure perte !

Tu le sens bien, le vent de la lose sur ta figure ? :biggrin:

Ah non je conduis bien plus sportivement maintenant que ça ne me coûte pas un rond. Mes Michelin Pilot sport 4 peuvent en témoigner :bien:

Enfin, je sais même pas pourquoi je te parle de ça parce que tu sais pas trop ce que c'est la sportivité avec ton veau même pas capable de prendre un virage et ta twingo :lol:

Par

En réponse à Philippe2446

J'avoue que je n'y crois pas du tout. Quand je roule à 175 avec mon A2, je dois être encore à moins de 70ch de puissance réelle moteur (de toute façon, mon bloc vieux de 18 ans ne peut pas délivrer plus, et ma boîte 5 est légèrement sous la PMax à cette vitesse), ce qui correspond à tes 48kW environ. Je veux bien être plus aéro et plus léger (peu d'impact, le poids) , ça fait une grosse différence de trainée, 145 à 175 (plus de 45% d'énergie en plus par heure!)...

Donc non, tu n'es pas à 48kW de puissance (purement mécanique, s'entend) émise par ton moteur à 145 (GPS) stable...

Purée 175 km/h avec une A2 rincée quel enfer :peur:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que si tu avais adopté la même conduite avec ta RS4 qu'avec ton sextoy tu aurais aussi économisé du blé... et par la même occasion évité de claquer 50.000 balles dans un machin étriqué, mal fini, et en somme totalement inutile. :dodo:

C'est pas ta Tesla qui t'as fait gagner de l'argent, c'est la conduite de papy qu'elle t'a imposée ! :redface:

Moi j'ai réellement gagné de l'argent en passant de mon Accord à mon RX, car j'ai les mêmes prestas, voir meilleures (4x4, 0-100, vmax utilisable, confort, équipement, sécurité passive, autonomie,...), mais avec des consos presque divisées par deux, et sans augmenter le coût d'entretien ni perdre en habitabilité, pour un prix d'achat à peine supérieur ! :bien:

À l'occasion je t'enverrais les photos de tous les voyages qu'on peut faire avec les 50.000 balles que t'as dépensé en pure perte !

Tu le sens bien, le vent de la lose sur ta figure ? :biggrin:

"consos presque divisées par deux"

Oui, et la marmotte...

Le RX450h est donné pour 8,6l/100 en moyenne sur Spritmonitor. Ta honda buvait 1l tous les 6km parcourus? :hum:

Par

En réponse à ano22

Purée 175 km/h avec une A2 rincée quel enfer :peur:

Pour le coup je serais presque d'accord. Ridicule de maintenir du 170 avec cette caisse, trop bruyante pour ça. Et je n'aime pas rouler vite. Soit dit en passant, c'est le meilleur moyen d'avoir à refaire le plein d'huile! :ouin:

Mais d'où crois-tu qu'elle soit rincée?

La moitié des A2 1.4 essence dispos en Allemagne sur autoscout24 (marché fr trop restreint) a plus de 200000. Toutes ont passé le CT allemand. Certaines ont 400000. En gros, je sors du rodage... :biggrin:

Par

En réponse à ano22

Ah non je conduis bien plus sportivement maintenant que ça ne me coûte pas un rond. Mes Michelin Pilot sport 4 peuvent en témoigner :bien:

Enfin, je sais même pas pourquoi je te parle de ça parce que tu sais pas trop ce que c'est la sportivité avec ton veau même pas capable de prendre un virage et ta twingo :lol:

En gros "je roule comme un goret et consomme 800e de pneus par an, mais je te jure, les pneus de Tesla, ça ne fait pas de particules en s'usant"... :bien:

Par

En réponse à ano22

Encore heureux que t'aies économisé de l'argent avec ta Clio diesel 1995 :lol:

Non pour la route Laguna break de 2004. Plus rapide qu'une Tesla sur un Rouen Grenoble et avec capacité de tractage. La messe est dite.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que si tu avais adopté la même conduite avec ta RS4 qu'avec ton sextoy tu aurais aussi économisé du blé... et par la même occasion évité de claquer 50.000 balles dans un machin étriqué, mal fini, et en somme totalement inutile. :dodo:

C'est pas ta Tesla qui t'as fait gagner de l'argent, c'est la conduite de papy qu'elle t'a imposée ! :redface:

Moi j'ai réellement gagné de l'argent en passant de mon Accord à mon RX, car j'ai les mêmes prestas, voir meilleures (4x4, 0-100, vmax utilisable, confort, équipement, sécurité passive, autonomie,...), mais avec des consos presque divisées par deux, et sans augmenter le coût d'entretien ni perdre en habitabilité, pour un prix d'achat à peine supérieur ! :bien:

À l'occasion je t'enverrais les photos de tous les voyages qu'on peut faire avec les 50.000 balles que t'as dépensé en pure perte !

Tu le sens bien, le vent de la lose sur ta figure ? :biggrin:

Ah et tu compte pas la revente de la RS4 toi? Tu gardes tout tes véhicules sans jamais les revendre?

Par

En réponse à Philippe2446

En gros "je roule comme un goret et consomme 800e de pneus par an, mais je te jure, les pneus de Tesla, ça ne fait pas de particules en s'usant"... :bien:

Ah bon qui a dit ça ?:confused:

Ça bouffe ni plus ni moins de pneus.

Par

En réponse à supRcc

Ah et tu compte pas la revente de la RS4 toi? Tu gardes tout tes véhicules sans jamais les revendre?

Ce guignol prend soin de prendre seulement les paramètres qui lui vont bien :bien:

J'espère seulement qu'il le fait en conscience de cause :ouin:

Par

En réponse à gordini12

Non pour la route Laguna break de 2004. Plus rapide qu'une Tesla sur un Rouen Grenoble et avec capacité de tractage. La messe est dite.

C'est marrant mon ancienne RS4 était aussi moins rapide sur ton Rouen-Grenoble avec son autonomie ridicule, mais on venait pas me casser les pieds pour ça. Les gens avaient compris que c'était son but n'était pas d'avoir 1000 km d'autonomie mais était autre part.

Par

En réponse à Philippe2446

"consos presque divisées par deux"

Oui, et la marmotte...

Le RX450h est donné pour 8,6l/100 en moyenne sur Spritmonitor. Ta honda buvait 1l tous les 6km parcourus? :hum:

Sur Spritmonitor :

Tesla Model X : 23,29 kWh / 100 km

RX 450h : 86 kWh / 100 km

.

Même imaginant que le Model X ait un rendement incroyable de 100%, on a un conso 3,69 fois plus élevée. C'est à dire que le meilleur rendement possible pour le RX est de 27% :coolfuck:

Par

En réponse à ano22

C'est marrant mon ancienne RS4 était aussi moins rapide sur ton Rouen-Grenoble avec son autonomie ridicule, mais on venait pas me casser les pieds pour ça. Les gens avaient compris que c'était son but n'était pas d'avoir 1000 km d'autonomie mais était autre part.

Non mais tu comprends, une laguna break c'est tellement mieux qu'une tesla!

Par

En réponse à supRcc

Non mais tu comprends, une laguna break c'est tellement mieux qu'une tesla!

Je m'en tiens aux faits : j'effectue le trajet en moins de 6 heures en respectant les limitations.

Tu as quelque chose à ajouter?

Par

En réponse à gordini12

Je m'en tiens aux faits : j'effectue le trajet en moins de 6 heures en respectant les limitations.

Tu as quelque chose à ajouter?

Oui bien sûr. Je préfère me faire plaisir tout les jours avec une tesla, et devoir faire deux escales pour recharger quand je fait Rouen Grenoble deux fois par ans, que de me faire chier toute l'année avec une laguna break tout le reste de l'année.... Je roule avec un break aussi (mais pas renault hein ;) Et rouler en tesla ne me passerais pas de problèmes

Par

En réponse à gordini12

Je m'en tiens aux faits : j'effectue le trajet en moins de 6 heures en respectant les limitations.

Tu as quelque chose à ajouter?

Et au pire rien de t'empêcher de rouler en tesla au quotidien et d'acheter une vieillerie de laguna break comme toi a 4K€ pour partir en vacances avec ;)

Par

Gordini tu dois préférer le Minitel à une tablette et un vieux Nokia plutôt qu’un Smartphone :buzz:

Par

En réponse à Michel.it

Gordini tu dois préférer le Minitel à une tablette et un vieux Nokia plutôt qu’un Smartphone :buzz:

Bien vu, c'est une possibilité!

Envoyé depuis mon minimel

Par

En réponse à Michel.it

Gordini tu dois préférer le Minitel à une tablette et un vieux Nokia plutôt qu’un Smartphone :buzz:

Gordini c'est comme les adolescents qui ont les posters de Ferrari dans leur chambre quand leur parents roulent en Scénic.

Lui il a le pseudo Gordini mais il roule en laguna break diesel de 2006.

Par

En réponse à Michel.it

Gordini tu dois préférer le Minitel à une tablette et un vieux Nokia plutôt qu’un Smartphone :buzz:

Écoutes, dans ce cas évite de parler, pollution, écologie, car le service rendu est le même. Pour moi perso, cela m’emmerderai bien de rouler au quotidien dans une bagnole de 400 cv et ne pas pouvoir m'en servir sauf sur 200 m. C'est un gaspillage d'argent inutile. J'ai par le passé fait des MILLIERS de km au dessus de 200 km/h alors me faire chier en Tesla ou laguna...Y a la clim, le régulateur de vitesse, impec.

Ce que je constate, c'est que pour les parcours de plus de 400 km, que ma vieille bagnole à 3000 euros est plus rapide qu'un déplaçoir statutaire à 50000.

Par

En réponse à gordini12

Écoutes, dans ce cas évite de parler, pollution, écologie, car le service rendu est le même. Pour moi perso, cela m’emmerderai bien de rouler au quotidien dans une bagnole de 400 cv et ne pas pouvoir m'en servir sauf sur 200 m. C'est un gaspillage d'argent inutile. J'ai par le passé fait des MILLIERS de km au dessus de 200 km/h alors me faire chier en Tesla ou laguna...Y a la clim, le régulateur de vitesse, impec.

Ce que je constate, c'est que pour les parcours de plus de 400 km, que ma vieille bagnole à 3000 euros est plus rapide qu'un déplaçoir statutaire à 50000.

Je n’ai pas de Tesla ni de VE, tu prenais une voiture a 1000€ tu pouvais faire le même trajet.

Sinon effectivement à quoi ça sert des voitures puissantes et chères.... tous en trabant..., ah non en Dacia!

Par

En réponse à ano22

Ah non je conduis bien plus sportivement maintenant que ça ne me coûte pas un rond. Mes Michelin Pilot sport 4 peuvent en témoigner :bien:

Enfin, je sais même pas pourquoi je te parle de ça parce que tu sais pas trop ce que c'est la sportivité avec ton veau même pas capable de prendre un virage et ta twingo :lol:

Sportivement avec 16kwh/100 de moyenne quand le maintien à 130 dans la même bagnole profilée consomme 18kwh/100, la bonne blague ! :areuh:

En gros c'est comme si moi je disais rouler sportivement en consommant 7,5l/100 de moyenne avec mon tank, ma péniche, mon fer à repasser (coche la case correspondante) ! :buzz:

Mec, si tu consommes du pneu c'est juste parce qu'1,8t pour une compacte est un poids délirant, mais t'inquiète ta conduite de papy sous calmant n'a rien à voir avec ça ! :biggrin:

Mdr, l'Ano Gastrique qui se fout lui-même dedans à force de jongler avec les chiffres pipeautés ! :lol:

Par

En réponse à Philippe2446

"consos presque divisées par deux"

Oui, et la marmotte...

Le RX450h est donné pour 8,6l/100 en moyenne sur Spritmonitor. Ta honda buvait 1l tous les 6km parcourus? :hum:

Autant l'Accord sur route ou autoroute ou en ville en conduite très tranquille pouvait presque être qualifiée de sobre, autant à la moindre sollicitation la conso partait dans des hautes sphères ! :biggrin:

En conduite civile je pouvais faire moins de 10 en mixte, ce qui est assez correct vu l'engin, mais j'ai aussi souvent fait le plein à moins de 350 bornes après avoir consommé 55l : oui ça fait presque 16l/100... :cyp:

Je crois que le pire aura été en Corse avec un plein (toujours rempli à peu près arrivé à la réserve de 10l) fait en moins de 300 bornes : le maquis doit encore se souvenir des vocalises métalliques du vtec, et le pompiste a adoré mes multiples passages chez lui... :cubitus:

Avec le RX même en roulant comme un naze j'arrive très rarement à passer au-dessus des 10l sur un plein complet, et quand c'est le cas c'est 11/12 à tout casser, avec des conditions très particulières (série de tout petits trajets à froid en hiver et/ou conduite musclée également en hiver). :bah:

En moyenne avec 50/50 ville/autoroute, je tourne entre 8 et 9 selon que je sois pressé, la saison, l'âge du capitaine, etc... Et actuellement je fais régulièrement des pleins complets à moins de 8l, donc oui, clairement passer de l'Accord au RX m'aura permis de diviser les consos quasiment par deux. :jap:

Par

En réponse à ano22

Sur Spritmonitor :

Tesla Model X : 23,29 kWh / 100 km

RX 450h : 86 kWh / 100 km

.

Même imaginant que le Model X ait un rendement incroyable de 100%, on a un conso 3,69 fois plus élevée. C'est à dire que le meilleur rendement possible pour le RX est de 27% :coolfuck:

Et ? La densité énergétique d'un kilo de SP est combien de fois supérieure à un kilo de batterie ? :chut:

Petit calcul rigolo : avec les 600 kilos de batterie permettant au X une autonomie EPA de même pas 500 bornes, je pourrais embarquer 250l de SP, soit une autonomie en RX, malgré l'efficacité moindre de la conversion de l'énergie chimique, en se basant sur la conso moyenne Spritmonitor, de... 2.900km, soit presque 6x plus : ça en fait des bouteilles à remplir ! :biggrin:

:buzz:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et ? La densité énergétique d'un kilo de SP est combien de fois supérieure à un kilo de batterie ? :chut:

Petit calcul rigolo : avec les 600 kilos de batterie permettant au X une autonomie EPA de même pas 500 bornes, je pourrais embarquer 250l de SP, soit une autonomie en RX, malgré l'efficacité moindre de la conversion de l'énergie chimique, en se basant sur la conso moyenne Spritmonitor, de... 2.900km, soit presque 6x plus : ça en fait des bouteilles à remplir ! :biggrin:

:buzz:

Tu le dis toi-même : preuve que ton veau a un rendement minable.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Autant l'Accord sur route ou autoroute ou en ville en conduite très tranquille pouvait presque être qualifiée de sobre, autant à la moindre sollicitation la conso partait dans des hautes sphères ! :biggrin:

En conduite civile je pouvais faire moins de 10 en mixte, ce qui est assez correct vu l'engin, mais j'ai aussi souvent fait le plein à moins de 350 bornes après avoir consommé 55l : oui ça fait presque 16l/100... :cyp:

Je crois que le pire aura été en Corse avec un plein (toujours rempli à peu près arrivé à la réserve de 10l) fait en moins de 300 bornes : le maquis doit encore se souvenir des vocalises métalliques du vtec, et le pompiste a adoré mes multiples passages chez lui... :cubitus:

Avec le RX même en roulant comme un naze j'arrive très rarement à passer au-dessus des 10l sur un plein complet, et quand c'est le cas c'est 11/12 à tout casser, avec des conditions très particulières (série de tout petits trajets à froid en hiver et/ou conduite musclée également en hiver). :bah:

En moyenne avec 50/50 ville/autoroute, je tourne entre 8 et 9 selon que je sois pressé, la saison, l'âge du capitaine, etc... Et actuellement je fais régulièrement des pleins complets à moins de 8l, donc oui, clairement passer de l'Accord au RX m'aura permis de diviser les consos quasiment par deux. :jap:

Finalement t'as toujours eu des voitures un peu moches :oops:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sportivement avec 16kwh/100 de moyenne quand le maintien à 130 dans la même bagnole profilée consomme 18kwh/100, la bonne blague ! :areuh:

En gros c'est comme si moi je disais rouler sportivement en consommant 7,5l/100 de moyenne avec mon tank, ma péniche, mon fer à repasser (coche la case correspondante) ! :buzz:

Mec, si tu consommes du pneu c'est juste parce qu'1,8t pour une compacte est un poids délirant, mais t'inquiète ta conduite de papy sous calmant n'a rien à voir avec ça ! :biggrin:

Mdr, l'Ano Gastrique qui se fout lui-même dedans à force de jongler avec les chiffres pipeautés ! :lol:

Attention, 18 kWh c'est quand je suis à 130-140 stabilisé.

Tout à chacun sait, Google maps le premier, qu'en faisant un long trajet on n'a pas cette moyenne, notamment à cause des zones 110 et à cause des nombreux bouchon que je me prends. Dans ce cas, autopilot obligé, et là je suis plutôt à 10 kWh aux 100, si ce n'est moins.

Par

En réponse à gordini12

Écoutes, dans ce cas évite de parler, pollution, écologie, car le service rendu est le même. Pour moi perso, cela m’emmerderai bien de rouler au quotidien dans une bagnole de 400 cv et ne pas pouvoir m'en servir sauf sur 200 m. C'est un gaspillage d'argent inutile. J'ai par le passé fait des MILLIERS de km au dessus de 200 km/h alors me faire chier en Tesla ou laguna...Y a la clim, le régulateur de vitesse, impec.

Ce que je constate, c'est que pour les parcours de plus de 400 km, que ma vieille bagnole à 3000 euros est plus rapide qu'un déplaçoir statutaire à 50000.

1. Ça sert à se faire plaisir, chacun trouve son plaisir où il le souhaite et met son argent où il le souhaite, à l'avenir avise-toi à garder tes jugement pour toi :good:

2. À avoir l'une des voitures les plus sûr au monde :bien:

3. J'ai la chance de ne pas payer mes recharges, pour le moment ta voiture m'aurait coûté 4.000+7.000€+2.000€ d'entretien/pannes, alors que ma voiture a une décote d'à peine 8.000€ aujourd'hui :bien:

4. Avoir une voiture fiable. Quoique t'en dises une presque-épave ça tombe en panne. Je ne bricole pas sur mes voitures.

Je suis indépendant, perdre des journées en entretien, réparation c'est vite le prix du surcoût d'une Tesla me concernant :bien:

Par

Ah.... la fameuse revente des Tesla d'occase à des prix délirants... on en a suivi une, et on a vu le résultat : pas de client au bout de deux mois... annonce retirée et vendue à vil prix à un pro...

Et toujours cet argument : je roule à pas cher car ma caisse a été pour partie sponsorisée par les autres, et mon carburant l'est à 100%....

Ça vaut quoi comme justification ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah.... la fameuse revente des Tesla d'occase à des prix délirants... on en a suivi une, et on a vu le résultat : pas de client au bout de deux mois... annonce retirée et vendue à vil prix à un pro...

Et toujours cet argument : je roule à pas cher car ma caisse a été pour partie sponsorisée par les autres, et mon carburant l'est à 100%....

Ça vaut quoi comme justification ?

Tu parles de ton annonce au prix plus élevée que le neuf à l'instant T ?

Par

En réponse à ano22

Attention, 18 kWh c'est quand je suis à 130-140 stabilisé.

Tout à chacun sait, Google maps le premier, qu'en faisant un long trajet on n'a pas cette moyenne, notamment à cause des zones 110 et à cause des nombreux bouchon que je me prends. Dans ce cas, autopilot obligé, et là je suis plutôt à 10 kWh aux 100, si ce n'est moins.

Et moi, je suis obligé d'accrocher un seau au pot d'échappement, quand j'ai le vent arrière ma laguna recrache du gasoil au pot d'échappement.

Tu ne serai pas de Marseille, c'est vrai qu'une sardine a bloquer le port.

Les résultats de l'argus par exemple :

Tesla Model 3 Standard Plus

conso autoroute 21,8 autonomie autoroute 227 km cons route 13,1 autonomie route 378 km

Je l'ai déjà écrit si ton déplaçoir te convient c'est parfait. Mais il est loin de convenir à tout le monde.

De plus, pour convaincre les autres, ils faut des arguments crédibles. Explique donc à un smicard qui a difficulté à boucler les fins de mois que c'est la Tesla modèle 3 qui est la plus rentable. tu ira voir aussi son banquier pour lui expliquer. Pour le reste des arguments, ce sont des futilités de vendeur d'aspirateur, car les accélérations hors norme ne sont pas vraiment utiles au quotidien, le rendement ne veut rien dire car tu ne regarde qu'un bout de la chaine, (si ta voiture avait un rendement de 100 ù et fonctionnait à l'or ce ne serait pas interressant) , le temps perdu à la station etc...... Elle te convient , c'est bien, t'es pas trop stupide d'avoir acheté quelque chose qui te plait, pour le reste je te renvoie à ton propre argument : A l'avenir garde tes jugements pour toi.

Par

En réponse à gordini12

Et moi, je suis obligé d'accrocher un seau au pot d'échappement, quand j'ai le vent arrière ma laguna recrache du gasoil au pot d'échappement.

Tu ne serai pas de Marseille, c'est vrai qu'une sardine a bloquer le port.

Les résultats de l'argus par exemple :

Tesla Model 3 Standard Plus

conso autoroute 21,8 autonomie autoroute 227 km cons route 13,1 autonomie route 378 km

Je l'ai déjà écrit si ton déplaçoir te convient c'est parfait. Mais il est loin de convenir à tout le monde.

De plus, pour convaincre les autres, ils faut des arguments crédibles. Explique donc à un smicard qui a difficulté à boucler les fins de mois que c'est la Tesla modèle 3 qui est la plus rentable. tu ira voir aussi son banquier pour lui expliquer. Pour le reste des arguments, ce sont des futilités de vendeur d'aspirateur, car les accélérations hors norme ne sont pas vraiment utiles au quotidien, le rendement ne veut rien dire car tu ne regarde qu'un bout de la chaine, (si ta voiture avait un rendement de 100 ù et fonctionnait à l'or ce ne serait pas interressant) , le temps perdu à la station etc...... Elle te convient , c'est bien, t'es pas trop stupide d'avoir acheté quelque chose qui te plait, pour le reste je te renvoie à ton propre argument : A l'avenir garde tes jugements pour toi.

Ah bah c'est sur que si tu fait 400km tout les jours c'est pas adapté.

quand a ceux qui sont au smic bah il rouleront comme toi en laguna ca va très bien. seulement nivaux plaisir de conduire et sécurité c'est pas vraiment comparable. mais bon j'imagine que tu est dans le cas ou tu fait plus de 400km tout les jours et effectivement dans ce cas là la lag est un meilleur choix...

Perso j'ai deux véhicules une moto électrique au quotidien, et une sportive break pour le reste et les vacances :biggrin: Et clairement qu'on le veuille ou non l'électrique c'est rentable si on roule plus de 20000km par an avec. Pour faire 20000km par an j'ai un budget elec de 200€, pas d'entretien, pas de vidange etc... 200€ par an en électricité vs 2500€/an de carburant, en 5 ans j'amorti totalement les 15000€ de ma moto (En tenant compte de l'abscence de revision etc...)

Par

En réponse à gordini12

Et moi, je suis obligé d'accrocher un seau au pot d'échappement, quand j'ai le vent arrière ma laguna recrache du gasoil au pot d'échappement.

Tu ne serai pas de Marseille, c'est vrai qu'une sardine a bloquer le port.

Les résultats de l'argus par exemple :

Tesla Model 3 Standard Plus

conso autoroute 21,8 autonomie autoroute 227 km cons route 13,1 autonomie route 378 km

Je l'ai déjà écrit si ton déplaçoir te convient c'est parfait. Mais il est loin de convenir à tout le monde.

De plus, pour convaincre les autres, ils faut des arguments crédibles. Explique donc à un smicard qui a difficulté à boucler les fins de mois que c'est la Tesla modèle 3 qui est la plus rentable. tu ira voir aussi son banquier pour lui expliquer. Pour le reste des arguments, ce sont des futilités de vendeur d'aspirateur, car les accélérations hors norme ne sont pas vraiment utiles au quotidien, le rendement ne veut rien dire car tu ne regarde qu'un bout de la chaine, (si ta voiture avait un rendement de 100 ù et fonctionnait à l'or ce ne serait pas interressant) , le temps perdu à la station etc...... Elle te convient , c'est bien, t'es pas trop stupide d'avoir acheté quelque chose qui te plait, pour le reste je te renvoie à ton propre argument : A l'avenir garde tes jugements pour toi.

"Je l'ai déjà écrit si ton déplaçoir te convient c'est parfait".

.

Elle est pas mal celle-là, c'est toi qui viens nous parler de ta laguna break épave diesel à chaque fois sur des sujets de véhicules électrique, on s'en tape complet, ne reviens plus, merci.

Par

En réponse à supRcc

Ah bah c'est sur que si tu fait 400km tout les jours c'est pas adapté.

quand a ceux qui sont au smic bah il rouleront comme toi en laguna ca va très bien. seulement nivaux plaisir de conduire et sécurité c'est pas vraiment comparable. mais bon j'imagine que tu est dans le cas ou tu fait plus de 400km tout les jours et effectivement dans ce cas là la lag est un meilleur choix...

Perso j'ai deux véhicules une moto électrique au quotidien, et une sportive break pour le reste et les vacances :biggrin: Et clairement qu'on le veuille ou non l'électrique c'est rentable si on roule plus de 20000km par an avec. Pour faire 20000km par an j'ai un budget elec de 200€, pas d'entretien, pas de vidange etc... 200€ par an en électricité vs 2500€/an de carburant, en 5 ans j'amorti totalement les 15000€ de ma moto (En tenant compte de l'abscence de revision etc...)

C'est vraiment la France de la pleurniche le coup du smicard.

Quand j'étais étudiant en alternance je gagnais un SMIC, j'ai jamais prétendu m'acheter une véhicule neuf haut de gamme à 50.000€...

Par

En réponse à supRcc

Ah bah c'est sur que si tu fait 400km tout les jours c'est pas adapté.

quand a ceux qui sont au smic bah il rouleront comme toi en laguna ca va très bien. seulement nivaux plaisir de conduire et sécurité c'est pas vraiment comparable. mais bon j'imagine que tu est dans le cas ou tu fait plus de 400km tout les jours et effectivement dans ce cas là la lag est un meilleur choix...

Perso j'ai deux véhicules une moto électrique au quotidien, et une sportive break pour le reste et les vacances :biggrin: Et clairement qu'on le veuille ou non l'électrique c'est rentable si on roule plus de 20000km par an avec. Pour faire 20000km par an j'ai un budget elec de 200€, pas d'entretien, pas de vidange etc... 200€ par an en électricité vs 2500€/an de carburant, en 5 ans j'amorti totalement les 15000€ de ma moto (En tenant compte de l'abscence de revision etc...)

C'est rentable DANS TON CAS !

Ton cas n'est pas la france. De plus c'est une moto, pas une voiture, c'est un second véhicule.

Dans mon cas, j'ai 4 véhicules, une clio d de 95 pour l'utilisation quotidienne qui tracte une petite remorque , une laguna break que j'utilise sur des trajets plus importants et pour tracter une remorque, une monoplace de formule Renault (tractée derrière la Laguna), et une alpine 310. On m'a donné la clio, il y a 10 ans avec une panne électrique, je possède la Laguna achetée depuis 2006 10000 euros, et j'ai acheté la monoplace et l'A310 depuis. La clio comme laguna ont réalisés 100000 km avec que de l'entretien courant, effectué par moi-même. trouve moi quelque chose d'équivalent et plus rentable?

Je n'ai jamais écrit qu'il était stupide d'acheter un VE, mais chaque cas est différent et argumenter toutes sortes d’âneries pour se convaincre que son achat est top, ne vous amènera pas à plus de crédibilité.

Par

En réponse à ano22

C'est vraiment la France de la pleurniche le coup du smicard.

Quand j'étais étudiant en alternance je gagnais un SMIC, j'ai jamais prétendu m'acheter une véhicule neuf haut de gamme à 50.000€...

Et voila, nous y voila arrivé, l'ultime argument des tesla fan: la con descendance!

Par

En réponse à gordini12

C'est rentable DANS TON CAS !

Ton cas n'est pas la france. De plus c'est une moto, pas une voiture, c'est un second véhicule.

Dans mon cas, j'ai 4 véhicules, une clio d de 95 pour l'utilisation quotidienne qui tracte une petite remorque , une laguna break que j'utilise sur des trajets plus importants et pour tracter une remorque, une monoplace de formule Renault (tractée derrière la Laguna), et une alpine 310. On m'a donné la clio, il y a 10 ans avec une panne électrique, je possède la Laguna achetée depuis 2006 10000 euros, et j'ai acheté la monoplace et l'A310 depuis. La clio comme laguna ont réalisés 100000 km avec que de l'entretien courant, effectué par moi-même. trouve moi quelque chose d'équivalent et plus rentable?

Je n'ai jamais écrit qu'il était stupide d'acheter un VE, mais chaque cas est différent et argumenter toutes sortes d’âneries pour se convaincre que son achat est top, ne vous amènera pas à plus de crédibilité.

Bah la majorité des français ne tirent pas une remorque avec une monoplace et ne font pas 400km par jours. A partir de là ce sera rentable pour nimporte qui habitant en campagne et faisant des trajets boulot maison de plus de 30km.

pour le coup moto voiture electrique le coup est le même, je rajouterai meme que la moto est plus cher car les pneus font 5000km. l'écart de consommation électrique est totalement négligeable.

En gros une nissan leaf fait aussi très bien le taff au quotidien pour la majorité des français...

Par

En réponse à ano22

Tu le dis toi-même : preuve que ton veau a un rendement minable.

Minable si tu veux, mais on rappelle que la production d'électricité se heurte au même problème de rendement, et in fine à l'usage le vecteur chimique est bien plus efficace dans une bagnole que les batteries, point barre. :chut:

Par

En réponse à ano22

Attention, 18 kWh c'est quand je suis à 130-140 stabilisé.

Tout à chacun sait, Google maps le premier, qu'en faisant un long trajet on n'a pas cette moyenne, notamment à cause des zones 110 et à cause des nombreux bouchon que je me prends. Dans ce cas, autopilot obligé, et là je suis plutôt à 10 kWh aux 100, si ce n'est moins.

Si tu veux, mais 16kwh/100 ça démontre une conduite de papy sous calmants, très loin de ton affirmation de conduite sportive. Donc pipeau en plus des autres pipeaux... :oops:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Minable si tu veux, mais on rappelle que la production d'électricité se heurte au même problème de rendement, et in fine à l'usage le vecteur chimique est bien plus efficace dans une bagnole que les batteries, point barre. :chut:

Et l'extraction du pétrole aussi ainsi que son raffinement et son transport également

Par

En réponse à PLexus sol-air

Minable si tu veux, mais on rappelle que la production d'électricité se heurte au même problème de rendement, et in fine à l'usage le vecteur chimique est bien plus efficace dans une bagnole que les batteries, point barre. :chut:

Tout dépend comment tu la produits.

La thermodynamique n'a en effet jamais fait de miracle.

Mais comme souvent tu es hors sujet, je disais simplement que ton veau avait un rendement 30% et que c'était avant tout un chauffage ambulant :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Si tu veux, mais 16kwh/100 ça démontre une conduite de papy sous calmants, très loin de ton affirmation de conduite sportive. Donc pipeau en plus des autres pipeaux... :oops:

Et si, encore un avantage aux VE, ça consomme pas bcp plus lors de grandes accélérations puisque le rendement moteur est toujours le même, c'est à dire excellent contrairement à toi où tu viens de nous dire qu'il fallait avoir le nez ou l'oreille sur le compte tour pour avoir un rendement moins pourri. :bien:

Par

En réponse à gordini12

Et voila, nous y voila arrivé, l'ultime argument des tesla fan: la con descendance!

"Condescendance

nom féminin

Supériorité bienveillante mêlée de mépris."

.

Donc ce n'est pas de la condescendance mais plutôt du bon sens. J'étais smicard fauché aussi, je sais ce que c'est. A cette époque je suis pas allé voir mon banquier pour me faire un prêt pour voiture neuve à 50 k€ je savais que c'était pas pour moi :bien:

Je me contentais d'une vieille Clio comme toi, je faisais une croix sur le plaisir et je voulais juste qu'elle le mène à mon travail, chose qu'elle faisait parfaitement :bien:

Par

En réponse à supRcc

Et l'extraction du pétrole aussi ainsi que son raffinement et son transport également

Certes, mais dans tous les cas il est transporté et raffiné.

Puis le charbon émet bien plus de CO2 que le pétrole, charbon qui sert à produire plus du tiers de l'électricité mondiale... :oops:

Par

En réponse à ano22

Tout dépend comment tu la produits.

La thermodynamique n'a en effet jamais fait de miracle.

Mais comme souvent tu es hors sujet, je disais simplement que ton veau avait un rendement 30% et que c'était avant tout un chauffage ambulant :bien:

Chauffage très utile la moitié de l'année. :bien:

Pendant que sur une Tesla il faut cramer du charbon pour produire de l'électricité, en perdre pour la transporter jusque dans ton chargeur, puis encore en perdre jusqu'à pouvoir enfin faire chauffer ta caisse et encore un peu réduire l'autonomie ridicule de ta demie-tonne de batterie jetable... :violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Chauffage très utile la moitié de l'année. :bien:

Pendant que sur une Tesla il faut cramer du charbon pour produire de l'électricité, en perdre pour la transporter jusque dans ton chargeur, puis encore en perdre jusqu'à pouvoir enfin faire chauffer ta caisse et encore un peu réduire l'autonomie ridicule de ta demie-tonne de batterie jetable... :violon:

Je suis français, si tu pouvais arrêter de dire que je roule au charbon, c'est anecdotique en France :lol:

C'est bien toi qui crame du précieux pétrole pour te chauffer :lol:

Par

En réponse à ano22

Et si, encore un avantage aux VE, ça consomme pas bcp plus lors de grandes accélérations puisque le rendement moteur est toujours le même, c'est à dire excellent contrairement à toi où tu viens de nous dire qu'il fallait avoir le nez ou l'oreille sur le compte tour pour avoir un rendement moins pourri. :bien:

Pfff argument moisi, ça a été prouvé à plusieurs reprises ici-même sur Caradisiac que la conduite sur circuit augmentait fortement la consommation, même sur une élec, en aucun cas une conduite sportive ou rapide n'aboutit à du 16kwh/100 de moyenne.

Autre preuve sans équivoque, la moyenne de Spritmonitor est de 18,65kwh/100. Donc faire moins que la moyenne, en sachant que l'éco-conduite n'a, d'après tes propres dires, aucune conséquence sur la conso, est bien la manifestation éclatante que tu conduis comme un papy sous calmants, et en aucun cas sportivement comme tu veux nous le faire croire. :chut:

Donc pipeau encore et encore... :dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Certes, mais dans tous les cas il est transporté et raffiné.

Puis le charbon émet bien plus de CO2 que le pétrole, charbon qui sert à produire plus du tiers de l'électricité mondiale... :oops:

On est français hein, ton argument tombe à l'eau.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pfff argument moisi, ça a été prouvé à plusieurs reprises ici-même sur Caradisiac que la conduite sur circuit augmentait fortement la consommation, même sur une élec, en aucun cas une conduite sportive ou rapide n'aboutit à du 16kwh/100 de moyenne.

Autre preuve sans équivoque, la moyenne de Spritmonitor est de 18,65kwh/100. Donc faire moins que la moyenne, en sachant que l'éco-conduite n'a, d'après tes propres dires, aucune conséquence sur la conso, est bien la manifestation éclatante que tu conduis comme un papy sous calmants, et en aucun cas sportivement comme tu veux nous le faire croire. :chut:

Donc pipeau encore et encore... :dodo:

Tu parles d'une conduite sur circuit, moi je parle d'une conduite dite sportive sur route ouverte.

C'est à dire des 0-130 en 5 secondes, des courbes serrées, et des reprises fulgurantes de 80-130 qui laisse ta balaine sur le côté derrière le semi :bien:

Par

En réponse à ano22

Devant tant d'arguments me voilà bien embêté.

Tout était bien vrai et vérifiable, et pour preuve t'as même pas été fichu de me sortir un argument :bien:

Portant, ta comparaison ci-dessus des "kWh essence" et kWh électrique prouve bien que tu n'y piges rien en physique ou alors... que tu es de super mauvaise foi !

Par

En réponse à Lucky06200

Portant, ta comparaison ci-dessus des "kWh essence" et kWh électrique prouve bien que tu n'y piges rien en physique ou alors... que tu es de super mauvaise foi !

Toujours 0 argument :bien:

Par

En réponse à ano22

Merci d'avoir remis les pendules à l'heure.

Plexus délire complètement.

.

Ça se calcule pourtant facilement, un Tesla Model X consomme en moyenne 21 kWh/100 km en moyenne.

Son veau Toyota qui a un peu la même allure physiquement (une espèce de SUV un peu laid de 2.2T) consomme 8 L/100 km en moyenne, soit 80 kWh/100 km.

.

Le rendement du TMX est environ 90% (95% le environ, et 95% environ la clim en moyenne). Il faut donc 21*0,9 kWh = 18,9 kWh réel pour faire avancer le SUV.

.

Sachant qu'il consomme 80 kWh, il y a donc un rendement de 18,9/80= 23,6% de rendement.

On tombe sur les mêmes chiffres :bien:

Là, d'accord sur l'argumentation !

Par

En réponse à ano22

Toujours 0 argument :bien:

Plex te l'a donnée en parlant de rendement. En comparant tes kWh, tu as "oublié" de tenir compte de la production/transport de l'électricité !

Tu ne peux pas dire "Sachant que dans 1 L d'essence il y a 10 kWh, vu que tu consommes avec ton veau 8 L, ton veau qui chavire dans les virages consommes 80 kWh aux 100 km, là où je consomme 16 kWh aux 100 depuis 65.000 km." et donc mettre l'un à côté de l'autre 80 et 16 !

Pour fabriquer tes 16 kWh il a fallu bcp plus de kWh en énergie primaire : disons 2 ou 3 fois plus soit 32 ou 48 kWh... ce qui est déjà beaucoup moins que 80 kWh !

Donc ce n'est pas la peine de "forcer le trait" !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Autant l'Accord sur route ou autoroute ou en ville en conduite très tranquille pouvait presque être qualifiée de sobre, autant à la moindre sollicitation la conso partait dans des hautes sphères ! :biggrin:

En conduite civile je pouvais faire moins de 10 en mixte, ce qui est assez correct vu l'engin, mais j'ai aussi souvent fait le plein à moins de 350 bornes après avoir consommé 55l : oui ça fait presque 16l/100... :cyp:

Je crois que le pire aura été en Corse avec un plein (toujours rempli à peu près arrivé à la réserve de 10l) fait en moins de 300 bornes : le maquis doit encore se souvenir des vocalises métalliques du vtec, et le pompiste a adoré mes multiples passages chez lui... :cubitus:

Avec le RX même en roulant comme un naze j'arrive très rarement à passer au-dessus des 10l sur un plein complet, et quand c'est le cas c'est 11/12 à tout casser, avec des conditions très particulières (série de tout petits trajets à froid en hiver et/ou conduite musclée également en hiver). :bah:

En moyenne avec 50/50 ville/autoroute, je tourne entre 8 et 9 selon que je sois pressé, la saison, l'âge du capitaine, etc... Et actuellement je fais régulièrement des pleins complets à moins de 8l, donc oui, clairement passer de l'Accord au RX m'aura permis de diviser les consos quasiment par deux. :jap:

Comme quoi 10-11 c'est quasi la moitié de 16 (mode bourrin) et 6,5 c'est quasi la moitié de 9 (mode cool). Toi et moi toujours pas les mêmes maths... :jap:

Par

En réponse à ano22

Ah bon qui a dit ça ?:confused:

Ça bouffe ni plus ni moins de pneus.

Je ne sais comment il s'appelle...

"Ah non je conduis bien plus sportivement maintenant que ça ne me coûte pas un rond. Mes Michelin Pilot sport 4 peuvent en témoigner"

Par

En réponse à Lucky06200

Plex te l'a donnée en parlant de rendement. En comparant tes kWh, tu as "oublié" de tenir compte de la production/transport de l'électricité !

Tu ne peux pas dire "Sachant que dans 1 L d'essence il y a 10 kWh, vu que tu consommes avec ton veau 8 L, ton veau qui chavire dans les virages consommes 80 kWh aux 100 km, là où je consomme 16 kWh aux 100 depuis 65.000 km." et donc mettre l'un à côté de l'autre 80 et 16 !

Pour fabriquer tes 16 kWh il a fallu bcp plus de kWh en énergie primaire : disons 2 ou 3 fois plus soit 32 ou 48 kWh... ce qui est déjà beaucoup moins que 80 kWh !

Donc ce n'est pas la peine de "forcer le trait" !

Ben oui, ça fait 2 ans qu'on essaie d'expliquer à ano, xfir et autres d9b que comparer un rendement "énergie pétrole - énergie mécanique" avec un rendement "électricité - énergie mécanique" n'a strictement aucun sens sur le plan de la physique, ils en sont toujours là...

Mais on peut toujours essayer! :oui:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Chauffage très utile la moitié de l'année. :bien:

Pendant que sur une Tesla il faut cramer du charbon pour produire de l'électricité, en perdre pour la transporter jusque dans ton chargeur, puis encore en perdre jusqu'à pouvoir enfin faire chauffer ta caisse et encore un peu réduire l'autonomie ridicule de ta demie-tonne de batterie jetable... :violon:

Oui et non, là aussi. Je me permets de rappeler que grâce à la sympathique thermodynamique, le rendement de conversion d'une énergie électrique en chaleur peut être supérieur à 1 (pour peu qu'on rejette du froid à l'extérieur).

Et ça, avec nos caisses thermiques, on peut toujours en rêver. Sans parler d'un autre avantage: on peut télécommander le chauffage en avance (et indépendamment du moteur) ou le faire fonctionner dès notre arrivée (alors que nous, on a besoin d'un moteur chaud!).

Franchement, ça, c'est plutôt cool...

Par

En réponse à Lucky06200

Plex te l'a donnée en parlant de rendement. En comparant tes kWh, tu as "oublié" de tenir compte de la production/transport de l'électricité !

Tu ne peux pas dire "Sachant que dans 1 L d'essence il y a 10 kWh, vu que tu consommes avec ton veau 8 L, ton veau qui chavire dans les virages consommes 80 kWh aux 100 km, là où je consomme 16 kWh aux 100 depuis 65.000 km." et donc mettre l'un à côté de l'autre 80 et 16 !

Pour fabriquer tes 16 kWh il a fallu bcp plus de kWh en énergie primaire : disons 2 ou 3 fois plus soit 32 ou 48 kWh... ce qui est déjà beaucoup moins que 80 kWh !

Donc ce n'est pas la peine de "forcer le trait" !

Oui c'est vrai sauf que notre discussion calculait uniquement le rendement une fois la Tesla rechargée et la balaine avec le plein.

.

La preuve c'est que je n'ai pas non plus calculé le rendement global sur le pétrole, qui est tout autant energivore à son extraction, son raffinage et son transport.

Par

En réponse à ano22

Oui c'est vrai sauf que notre discussion calculait uniquement le rendement une fois la Tesla rechargée et la balaine avec le plein.

.

La preuve c'est que je n'ai pas non plus calculé le rendement global sur le pétrole, qui est tout autant energivore à son extraction, son raffinage et son transport.

Et si tu veux parler de cela, tu peux très bien avoir de bon rendement avec une simple éolienne dans ton jardin (très, très, mais alors très loin des chiffres que tu annonces) et avoir 1 litres d'essence pour 3 L de pétrole brut extrait.

Par

En réponse à supRcc

Bah la majorité des français ne tirent pas une remorque avec une monoplace et ne font pas 400km par jours. A partir de là ce sera rentable pour nimporte qui habitant en campagne et faisant des trajets boulot maison de plus de 30km.

pour le coup moto voiture electrique le coup est le même, je rajouterai meme que la moto est plus cher car les pneus font 5000km. l'écart de consommation électrique est totalement négligeable.

En gros une nissan leaf fait aussi très bien le taff au quotidien pour la majorité des français...

Le stock de masque était pour le quotidien. Voila un bon exemple d'optimisation, c'est comme une tondeuse à gazon, tout le lotissement pourrait se la partager, mais tout le monde veut tondre la pelouse en rentrant du boulot, et dès que la météo le permet. Raisonner en temps partagé, c'est bien pour culpabiliser le peuple, mais c'est l'inverse de ce que font les personnages politiques.

Au boulot d'un de mes fils, la direction a proposé que les gens roule en VE (ZOE) et ait une possibilité de location durant 45 jours quand ils ont besoin d'un grand véhicule. Personne n'est intéressé, car cela oblige à recharger quasi tous les soirs, pour les employés comment le courant va il être facturé à la maison, et surtout si toute l'entreprise accepte ,ou va tu trouver le parc de 5008 disponibles au même moment (vacances). A qui les loueurs vont ils revendre ces véhicules après les vacances?

Quand il y aura un parc de VE d'occas important, avec des voitures à moins de 5000 euros, qu'il y aura visibilité sur le vieillissement des batteries, de leur reprise en cas de destruction du véhicule, que la France sera équipée de possibilité de recharge quasi partout, alors le VE s'imposera.

Le plat au restaurant peut être exceptionnel mais s'il y a un ingrédient que tu n'aimes pas, c'est suffisant pour ne pas l'apprécier.

Par

En réponse à ano22

"Condescendance

nom féminin

Supériorité bienveillante mêlée de mépris."

.

Donc ce n'est pas de la condescendance mais plutôt du bon sens. J'étais smicard fauché aussi, je sais ce que c'est. A cette époque je suis pas allé voir mon banquier pour me faire un prêt pour voiture neuve à 50 k€ je savais que c'était pas pour moi :bien:

Je me contentais d'une vieille Clio comme toi, je faisais une croix sur le plaisir et je voulais juste qu'elle le mène à mon travail, chose qu'elle faisait parfaitement :bien:

Non, j'insiste, le terme est approprié, relis toi.

Je n'en suis pas surpris, dès que tu es à bout d'arguments, c'est le moi j'ai les moyens, les autres qui n'adhérez pas à mes idées ou qui n'avez pas les moyens, vous êtes minable.Relis toi!

Par

En réponse à gordini12

Le stock de masque était pour le quotidien. Voila un bon exemple d'optimisation, c'est comme une tondeuse à gazon, tout le lotissement pourrait se la partager, mais tout le monde veut tondre la pelouse en rentrant du boulot, et dès que la météo le permet. Raisonner en temps partagé, c'est bien pour culpabiliser le peuple, mais c'est l'inverse de ce que font les personnages politiques.

Au boulot d'un de mes fils, la direction a proposé que les gens roule en VE (ZOE) et ait une possibilité de location durant 45 jours quand ils ont besoin d'un grand véhicule. Personne n'est intéressé, car cela oblige à recharger quasi tous les soirs, pour les employés comment le courant va il être facturé à la maison, et surtout si toute l'entreprise accepte ,ou va tu trouver le parc de 5008 disponibles au même moment (vacances). A qui les loueurs vont ils revendre ces véhicules après les vacances?

Quand il y aura un parc de VE d'occas important, avec des voitures à moins de 5000 euros, qu'il y aura visibilité sur le vieillissement des batteries, de leur reprise en cas de destruction du véhicule, que la France sera équipée de possibilité de recharge quasi partout, alors le VE s'imposera.

Le plat au restaurant peut être exceptionnel mais s'il y a un ingrédient que tu n'aimes pas, c'est suffisant pour ne pas l'apprécier.

Le stock de masque était pour le quotidien. Voila un bon exemple d'optimisation, c'est comme une tondeuse à gazon, tout le lotissement pourrait se la partager, mais tout le monde veut tondre la pelouse en rentrant du boulot, et dès que la météo le permet. Raisonner en temps partagé, c'est bien pour culpabiliser le peuple, mais c'est l'inverse de ce que font les personnages politiques.

---------------------------------

Rien avoir avec la politique, les masques du quotidien, les tondeuse ou je ne sais quoi d'autre , C'est factuel et facilement calculable avec une simple feuille XL, c'est ce que j'ai fait et j'en suis arrivé a la conclusion que si l'on a pas 400Km a faire par jour et que l'on se rend au travail en faisait l'équivalent de 20000km par an ou plus le véhicule électrique est rentable c'est un fait, (entretien réduit, cout carburant proche de 0. Et nombreux utilisateurs on fait les même calcul que moi et s'y retrouvent.

------------------------------------

Au boulot d'un de mes fils, la direction a proposé que les gens roule en VE (ZOE) et ait une possibilité de location durant 45 jours quand ils ont besoin d'un grand véhicule. Personne n'est intéressé, car cela oblige à recharger quasi tous les soirs, pour les employés comment le courant va il être facturé à la maison, et surtout si toute l'entreprise accepte ,ou va tu trouver le parc de 5008 disponibles au même moment (vacances). A qui les loueurs vont ils revendre ces véhicules après les vacances?

------------------------------------

Alors personnellement je suis bien content de recharger mon véhicule électrique tout les soir, je me gare dans mon garage et hop je branche ma fiche IEC et basta, Je préfère ça que devoir faire le plein une fois par semaine avec tout ce que cela engendre, (détours, patienter surtout lors des départs en vacances etc) Donc oui c'est plus simple et plus rapide.

Pour le parc de 5008 et le futur, tu remarquera que je ne parle pas au futur mais en l'état actuel des choses... Le futur est tout autre et on arrivera a s'adapter c'est pas un soucis, On a su s'adapter, imagine si tu part en vacance il serait extrêmement simple de louer une petite remorque contenant une batterie auxiliaire te permettant de rouler sur l'autoroute pour tes 800Km d'une traite, arrivé a destination tu rends la remorque au service de location sur place qui la met en charge et la prépare pour un client souhaitant faire le retour.

---------------------------

Le plat au restaurant peut être exceptionnel mais s'il y a un ingrédient que tu n'aimes pas, c'est suffisant pour ne pas l'apprécier.

Oui bien entendu, mais quand on a pas gouter on dit rien!

Ensuite soit en certain la mobilité électrique c'est l'avenir et pas que dans les véhicules personnel. Et crois moi que ce qu'on prépare en R&D ça va arriver dans les avions dans pas si longtemps que ça ;)

Par

En réponse à gordini12

Non, j'insiste, le terme est approprié, relis toi.

Je n'en suis pas surpris, dès que tu es à bout d'arguments, c'est le moi j'ai les moyens, les autres qui n'adhérez pas à mes idées ou qui n'avez pas les moyens, vous êtes minable.Relis toi!

Je suis à bout d'argument après que tu m'as dit qu'un smicard peut pas s'acheter une voiture neuve à 50k et que c'était triste ? C'est une blague ?

Par

En réponse à ano22

Je suis à bout d'argument après que tu m'as dit qu'un smicard peut pas s'acheter une voiture neuve à 50k et que c'était triste ? C'est une blague ?

Relis toi!

Par

En réponse à supRcc

Le stock de masque était pour le quotidien. Voila un bon exemple d'optimisation, c'est comme une tondeuse à gazon, tout le lotissement pourrait se la partager, mais tout le monde veut tondre la pelouse en rentrant du boulot, et dès que la météo le permet. Raisonner en temps partagé, c'est bien pour culpabiliser le peuple, mais c'est l'inverse de ce que font les personnages politiques.

---------------------------------

Rien avoir avec la politique, les masques du quotidien, les tondeuse ou je ne sais quoi d'autre , C'est factuel et facilement calculable avec une simple feuille XL, c'est ce que j'ai fait et j'en suis arrivé a la conclusion que si l'on a pas 400Km a faire par jour et que l'on se rend au travail en faisait l'équivalent de 20000km par an ou plus le véhicule électrique est rentable c'est un fait, (entretien réduit, cout carburant proche de 0. Et nombreux utilisateurs on fait les même calcul que moi et s'y retrouvent.

------------------------------------

Au boulot d'un de mes fils, la direction a proposé que les gens roule en VE (ZOE) et ait une possibilité de location durant 45 jours quand ils ont besoin d'un grand véhicule. Personne n'est intéressé, car cela oblige à recharger quasi tous les soirs, pour les employés comment le courant va il être facturé à la maison, et surtout si toute l'entreprise accepte ,ou va tu trouver le parc de 5008 disponibles au même moment (vacances). A qui les loueurs vont ils revendre ces véhicules après les vacances?

------------------------------------

Alors personnellement je suis bien content de recharger mon véhicule électrique tout les soir, je me gare dans mon garage et hop je branche ma fiche IEC et basta, Je préfère ça que devoir faire le plein une fois par semaine avec tout ce que cela engendre, (détours, patienter surtout lors des départs en vacances etc) Donc oui c'est plus simple et plus rapide.

Pour le parc de 5008 et le futur, tu remarquera que je ne parle pas au futur mais en l'état actuel des choses... Le futur est tout autre et on arrivera a s'adapter c'est pas un soucis, On a su s'adapter, imagine si tu part en vacance il serait extrêmement simple de louer une petite remorque contenant une batterie auxiliaire te permettant de rouler sur l'autoroute pour tes 800Km d'une traite, arrivé a destination tu rends la remorque au service de location sur place qui la met en charge et la prépare pour un client souhaitant faire le retour.

---------------------------

Le plat au restaurant peut être exceptionnel mais s'il y a un ingrédient que tu n'aimes pas, c'est suffisant pour ne pas l'apprécier.

Oui bien entendu, mais quand on a pas gouter on dit rien!

Ensuite soit en certain la mobilité électrique c'est l'avenir et pas que dans les véhicules personnel. Et crois moi que ce qu'on prépare en R&D ça va arriver dans les avions dans pas si longtemps que ça ;)

Tu prends ton cas pour une généralité.

Visite un peu les grandes agglomérations et leurs banlieues. Tu va voir qu'il y a une proportion importante de véhicules ayant une valeur inférieure à 4000 euros: quelle est ta solution?

Va visiter les villages de campagne et compte le nombre de voitures qui ont un attelage. Dis moi quel VE peut tracter et à quel cout?

Va visiter les villes et banlieues et compte le nombre de voitures qui "dorment" dans la rue, combien y a t-il de prises de recharge?

Explique aussi ensuite aux personnes qui pourraient acheter une leaf, qu'il devront s'arrêter tous les 200 km d'autoroute, c'est à dire faire 3 arrêts mini pour aller sur la cote d'azur, trouver des bornes, payer l'électricité au prix du GO. Sont ils d'accord?

Je l'ai maintes fois écrit, il y a une solution optimum pour chacun selon l'argent, les contraintes personnelles, les contraintes de stationnement, les aptitudes à réparer, etc... Il y a le pavillon témoin que les Tesla boys principalement nous décrivent et la réalité des faits. Je n'ai aucun a priori, je m'en fous totalement de la motorisation. je ne suis pas amoureux d'un V12 si un mono cylindre avec 4 turbos fait plus de puissance, est moins cher, moins lourd et consomme moins.

Pour certains un VE, c'est bien, pour d'autres une citadine essence, pour un autre une familiale qui roule à l'E85, pour un autre une petite hybride simple et pour un autre une diesel, etc...JE N'AI AUCUNE IDEOLOGIE !

je commente surtout les aneries qui sont écrites, comme le 17 kW/h d'une TESLA à 130 km/h.

Un rapide calcul démontre que c'est faux. Même en prenant des marges cela ne correspond pas.

C'est comme si je filmais l'OBD de ma Laguna en descente à 130 et disant quelle consomme 3.5 l/100.

Propose moi une solution VE d'occas capable de tracter 1400 kg en VE pour moins de 10000 euros.

Par

En réponse à gordini12

Tu prends ton cas pour une généralité.

Visite un peu les grandes agglomérations et leurs banlieues. Tu va voir qu'il y a une proportion importante de véhicules ayant une valeur inférieure à 4000 euros: quelle est ta solution?

Va visiter les villages de campagne et compte le nombre de voitures qui ont un attelage. Dis moi quel VE peut tracter et à quel cout?

Va visiter les villes et banlieues et compte le nombre de voitures qui "dorment" dans la rue, combien y a t-il de prises de recharge?

Explique aussi ensuite aux personnes qui pourraient acheter une leaf, qu'il devront s'arrêter tous les 200 km d'autoroute, c'est à dire faire 3 arrêts mini pour aller sur la cote d'azur, trouver des bornes, payer l'électricité au prix du GO. Sont ils d'accord?

Je l'ai maintes fois écrit, il y a une solution optimum pour chacun selon l'argent, les contraintes personnelles, les contraintes de stationnement, les aptitudes à réparer, etc... Il y a le pavillon témoin que les Tesla boys principalement nous décrivent et la réalité des faits. Je n'ai aucun a priori, je m'en fous totalement de la motorisation. je ne suis pas amoureux d'un V12 si un mono cylindre avec 4 turbos fait plus de puissance, est moins cher, moins lourd et consomme moins.

Pour certains un VE, c'est bien, pour d'autres une citadine essence, pour un autre une familiale qui roule à l'E85, pour un autre une petite hybride simple et pour un autre une diesel, etc...JE N'AI AUCUNE IDEOLOGIE !

je commente surtout les aneries qui sont écrites, comme le 17 kW/h d'une TESLA à 130 km/h.

Un rapide calcul démontre que c'est faux. Même en prenant des marges cela ne correspond pas.

C'est comme si je filmais l'OBD de ma Laguna en descente à 130 et disant quelle consomme 3.5 l/100.

Propose moi une solution VE d'occas capable de tracter 1400 kg en VE pour moins de 10000 euros.

"Propose moi une solution VE d'occas capable de tracter 1400 kg en VE pour moins de 10000 euros."

Tu le fais exprès ou t'es ... :confused:

T'as pas remarqué que les VE moderne viennent tout juste de sortir voir ne sont pas encore sorti ?

Par

En réponse à gordini12

Tu prends ton cas pour une généralité.

Visite un peu les grandes agglomérations et leurs banlieues. Tu va voir qu'il y a une proportion importante de véhicules ayant une valeur inférieure à 4000 euros: quelle est ta solution?

Va visiter les villages de campagne et compte le nombre de voitures qui ont un attelage. Dis moi quel VE peut tracter et à quel cout?

Va visiter les villes et banlieues et compte le nombre de voitures qui "dorment" dans la rue, combien y a t-il de prises de recharge?

Explique aussi ensuite aux personnes qui pourraient acheter une leaf, qu'il devront s'arrêter tous les 200 km d'autoroute, c'est à dire faire 3 arrêts mini pour aller sur la cote d'azur, trouver des bornes, payer l'électricité au prix du GO. Sont ils d'accord?

Je l'ai maintes fois écrit, il y a une solution optimum pour chacun selon l'argent, les contraintes personnelles, les contraintes de stationnement, les aptitudes à réparer, etc... Il y a le pavillon témoin que les Tesla boys principalement nous décrivent et la réalité des faits. Je n'ai aucun a priori, je m'en fous totalement de la motorisation. je ne suis pas amoureux d'un V12 si un mono cylindre avec 4 turbos fait plus de puissance, est moins cher, moins lourd et consomme moins.

Pour certains un VE, c'est bien, pour d'autres une citadine essence, pour un autre une familiale qui roule à l'E85, pour un autre une petite hybride simple et pour un autre une diesel, etc...JE N'AI AUCUNE IDEOLOGIE !

je commente surtout les aneries qui sont écrites, comme le 17 kW/h d'une TESLA à 130 km/h.

Un rapide calcul démontre que c'est faux. Même en prenant des marges cela ne correspond pas.

C'est comme si je filmais l'OBD de ma Laguna en descente à 130 et disant quelle consomme 3.5 l/100.

Propose moi une solution VE d'occas capable de tracter 1400 kg en VE pour moins de 10000 euros.

Tu prends ton cas pour une généralité.

-----------------------

Non comme je te l'ai stipulé je parle de gens habitant en campagne, ne faisait pas 400Km par jour et faisant plus de 20000Km par an.

----------------------

Va visiter les villages de campagne et compte le nombre de voitures qui ont un attelage. Dis moi quel VE peut tracter et à quel cout?

---------------------

Je vis dans un village de 230 habitants, je n'ai pas l'attelage sur mon véhicule de touts les jours, je possède un vieux partner mazout qui lui a un attelage et me sert de fourre tout pour aller a la déchèterie, et très peu de voitures on l'attelage dans mon village, il m'arrive de prêter mon partner a mes voisin en échange de services, bref la campagne quoi...

--------------------

Explique aussi ensuite aux personnes qui pourraient acheter une leaf, qu'il devront s'arrêter tous les 200 km d'autoroute, c'est à dire faire 3 arrêts mini pour aller sur la cote d'azur, trouver des bornes, payer l'électricité au prix du GO. Sont ils d'accord?

Comme je te l'ai dit plus haut cela ne concerne pas les personnes pour qui le véhicule électrique est là juste pour les trajets boulot dodo, rien n'empêche d'avoir une lag comme toi au quotidien avec l'attelage. Et rouler avec ta laguna te couterait 200€ de carburant par mois pour faire 20000Km par ans, en 5 ans en électrique c'est amorti.

----------------------

Pour certains un VE, c'est bien, pour d'autres une citadine essence, pour un autre une familiale qui roule à l'E85, pour un autre une petite hybride simple et pour un autre une diesel, etc...JE N'AI AUCUNE IDEOLOGIE !

J'ai les deux, un véhicule électrique au quotidien et un break familial qui tourne a l'e85.

--------------------------------------

je commente surtout les aneries qui sont écrites, comme le 17 kW/h d'une TESLA à 130 km/h.

J'ai eu l'occasion de rouer avec une modele S 60Kw et sur autoroute a 130km/h j'ai fait 250km donc 24kW/h pour 100km a 130Km/h J'ai fait 600Km avec 3 arrêt au super chargeurs, honnêtement vu le temps de recharge c'est pas vraiment genant. Avec une 100kW/h je n'y verrais aucun inconvénient pour partir en vacances un arret de 30 minutes tout les 400 km c'est pas vraiment problématique.

Par

En réponse à supRcc

Tu prends ton cas pour une généralité.

-----------------------

Non comme je te l'ai stipulé je parle de gens habitant en campagne, ne faisait pas 400Km par jour et faisant plus de 20000Km par an.

----------------------

Va visiter les villages de campagne et compte le nombre de voitures qui ont un attelage. Dis moi quel VE peut tracter et à quel cout?

---------------------

Je vis dans un village de 230 habitants, je n'ai pas l'attelage sur mon véhicule de touts les jours, je possède un vieux partner mazout qui lui a un attelage et me sert de fourre tout pour aller a la déchèterie, et très peu de voitures on l'attelage dans mon village, il m'arrive de prêter mon partner a mes voisin en échange de services, bref la campagne quoi...

--------------------

Explique aussi ensuite aux personnes qui pourraient acheter une leaf, qu'il devront s'arrêter tous les 200 km d'autoroute, c'est à dire faire 3 arrêts mini pour aller sur la cote d'azur, trouver des bornes, payer l'électricité au prix du GO. Sont ils d'accord?

Comme je te l'ai dit plus haut cela ne concerne pas les personnes pour qui le véhicule électrique est là juste pour les trajets boulot dodo, rien n'empêche d'avoir une lag comme toi au quotidien avec l'attelage. Et rouler avec ta laguna te couterait 200€ de carburant par mois pour faire 20000Km par ans, en 5 ans en électrique c'est amorti.

----------------------

Pour certains un VE, c'est bien, pour d'autres une citadine essence, pour un autre une familiale qui roule à l'E85, pour un autre une petite hybride simple et pour un autre une diesel, etc...JE N'AI AUCUNE IDEOLOGIE !

J'ai les deux, un véhicule électrique au quotidien et un break familial qui tourne a l'e85.

--------------------------------------

je commente surtout les aneries qui sont écrites, comme le 17 kW/h d'une TESLA à 130 km/h.

J'ai eu l'occasion de rouer avec une modele S 60Kw et sur autoroute a 130km/h j'ai fait 250km donc 24kW/h pour 100km a 130Km/h J'ai fait 600Km avec 3 arrêt au super chargeurs, honnêtement vu le temps de recharge c'est pas vraiment genant. Avec une 100kW/h je n'y verrais aucun inconvénient pour partir en vacances un arret de 30 minutes tout les 400 km c'est pas vraiment problématique.

Tu as pris l'exemple Tesla avec modèle S. Un modèle 3 est certainement en VE un des meilleurs rapport prestation / prix. Malheureusement le prix de base est très élevé.

Si tu prends une leaf d'occas, la prestation dégringole considérablement. Les arrêts sont plus rapprochés, bref pas génial.

Et puis tu oublies que pour le moment on a aucune visibilité sur le vieillissement des VE et leurs batteries. Quand, il y aura un parc de 15 ans avec du recul, la situation sera plus claire. .

Par

En réponse à supRcc

Tu prends ton cas pour une généralité.

-----------------------

Non comme je te l'ai stipulé je parle de gens habitant en campagne, ne faisait pas 400Km par jour et faisant plus de 20000Km par an.

----------------------

Va visiter les villages de campagne et compte le nombre de voitures qui ont un attelage. Dis moi quel VE peut tracter et à quel cout?

---------------------

Je vis dans un village de 230 habitants, je n'ai pas l'attelage sur mon véhicule de touts les jours, je possède un vieux partner mazout qui lui a un attelage et me sert de fourre tout pour aller a la déchèterie, et très peu de voitures on l'attelage dans mon village, il m'arrive de prêter mon partner a mes voisin en échange de services, bref la campagne quoi...

--------------------

Explique aussi ensuite aux personnes qui pourraient acheter une leaf, qu'il devront s'arrêter tous les 200 km d'autoroute, c'est à dire faire 3 arrêts mini pour aller sur la cote d'azur, trouver des bornes, payer l'électricité au prix du GO. Sont ils d'accord?

Comme je te l'ai dit plus haut cela ne concerne pas les personnes pour qui le véhicule électrique est là juste pour les trajets boulot dodo, rien n'empêche d'avoir une lag comme toi au quotidien avec l'attelage. Et rouler avec ta laguna te couterait 200€ de carburant par mois pour faire 20000Km par ans, en 5 ans en électrique c'est amorti.

----------------------

Pour certains un VE, c'est bien, pour d'autres une citadine essence, pour un autre une familiale qui roule à l'E85, pour un autre une petite hybride simple et pour un autre une diesel, etc...JE N'AI AUCUNE IDEOLOGIE !

J'ai les deux, un véhicule électrique au quotidien et un break familial qui tourne a l'e85.

--------------------------------------

je commente surtout les aneries qui sont écrites, comme le 17 kW/h d'une TESLA à 130 km/h.

J'ai eu l'occasion de rouer avec une modele S 60Kw et sur autoroute a 130km/h j'ai fait 250km donc 24kW/h pour 100km a 130Km/h J'ai fait 600Km avec 3 arrêt au super chargeurs, honnêtement vu le temps de recharge c'est pas vraiment genant. Avec une 100kW/h je n'y verrais aucun inconvénient pour partir en vacances un arret de 30 minutes tout les 400 km c'est pas vraiment problématique.

Et en encore, tu as essayé une S, en Model 3, 75 kWh je fais très souvent 17-18 kWh à 135 km/h, voire tout le temps l'été par temps sec. En plus je charge à 150 voire 200 kW sur Ionity.

Dans ces conditions le "c'est pas gênant par rapport a une thermique" n'est même pas approprié puisque dans ces conditions je m'arrête même sans charger !

Par

En réponse à ano22

Et en encore, tu as essayé une S, en Model 3, 75 kWh je fais très souvent 17-18 kWh à 135 km/h, voire tout le temps l'été par temps sec. En plus je charge à 150 voire 200 kW sur Ionity.

Dans ces conditions le "c'est pas gênant par rapport a une thermique" n'est même pas approprié puisque dans ces conditions je m'arrête même sans charger !

Je ne suis pas gêné non plus, à la même vitesse je fais l'aller retour des vacances dans le sud, ma Laguna est à moins de 3 l à 130 km/h.

Par

En réponse à gordini12

Je ne suis pas gêné non plus, à la même vitesse je fais l'aller retour des vacances dans le sud, ma Laguna est à moins de 3 l à 130 km/h.

Mais on a compris, c'est juste pas le sujet :lol:

Par

Une lag a moins de 3L a 130??? J’ai bien lu?:violon:

Par

En réponse à ano22

Oui c'est vrai sauf que notre discussion calculait uniquement le rendement une fois la Tesla rechargée et la balaine avec le plein.

.

La preuve c'est que je n'ai pas non plus calculé le rendement global sur le pétrole, qui est tout autant energivore à son extraction, son raffinage et son transport.

"tout autant"? Tu peux développer? Parce que raffinage + transport pétrole, les pires estimations donnent 80% de rendement... Côté élec les meilleurs centrales nucléaires (70%de notre elec) sont à 35%, les meilleurs centrales thermiques (encore faut-il avoir la cogénération...) tournent à environ 60...

Par

Ah, j'oubliais, il faut aussi déduire en terme d'efficience les pertes liées au réseau élec, à la prod de la centrale elle-même (150 000 tonnes de béton un poil énergivore à produire pour un barrage...), sa dépollution/son démentèlement en fin de vie, la conso nécessaire pour extraire le charbon, le gaz ou l'uranium... Voilà, une fois qu'on a tous les chiffres, on peut causer!

:areuh:

Par

En réponse à gordini12

Je ne suis pas gêné non plus, à la même vitesse je fais l'aller retour des vacances dans le sud, ma Laguna est à moins de 3 l à 130 km/h.

Oui, et ma voiture, quand je souffle assez fort par la fenêtre, elle fait le freinage 100-0 km/h en 15 mètres... :biggrin:

Par

En réponse à Topolino_31

Pic de rendement : 37% pour les Prius de génération 1 (XW10) et 2 (XW20), 38,5% pour la génération 3 (XW30) et 40% pour la génération 4.

Le meilleur bloc Toyota, le 2.5 TNGA hybride arrive à un pic de 41% (205g/kW.h).

Ce pic, c'est uniquement vers 2400 tr/min, sous forte charge (160 Nm).

Au même régime, sous charge moyenne le rendement est de 35%, ce qui est déjà exceptionnel, et toujours au même régime, sous faible charge le rendement est de 22%.

Tests laboratoire. Exit la boîte CVT dans ces tests soit dit en passant, donc on n'est pas sur l'efficience "à la roue". Et effectivement, ça ne fonctionne que dans les fortes charges. A des charges aussi élevées, la voiture ne peut qu’accélérer (sauf à dépasser conséquemment les limites légales de vitesses) car toy ne charge pas sa batterie HT avec du 50kW!

Donc dans la vraie vie, même sur autoroute, on est toujours plus proche de 20 que de 40%, même en HSD!

Par

En réponse à ano22

Et si tu veux parler de cela, tu peux très bien avoir de bon rendement avec une simple éolienne dans ton jardin (très, très, mais alors très loin des chiffres que tu annonces) et avoir 1 litres d'essence pour 3 L de pétrole brut extrait.

Et les 2 litres restant, on en fait quoi? Du bitume, du kérozène, du gaz, des vetements...L'amnésie, ça se soigne très bien! :bien:

Par

En réponse à ano22

Oui c'est vrai sauf que notre discussion calculait uniquement le rendement une fois la Tesla rechargée et la balaine avec le plein.

.

La preuve c'est que je n'ai pas non plus calculé le rendement global sur le pétrole, qui est tout autant energivore à son extraction, son raffinage et son transport.

Oauis d'accord.... mais bon à quoi bon se battre sur des petits bouts de calcul avec des comparaisons partielles qui risquent de mettre de faux raisonnements dans l'esprit des gens ?

Par

Ceci étant , je te l'accorde, on rigole un peu .... !

Par

En réponse à ano22

Et si tu veux parler de cela, tu peux très bien avoir de bon rendement avec une simple éolienne dans ton jardin (très, très, mais alors très loin des chiffres que tu annonces) et avoir 1 litres d'essence pour 3 L de pétrole brut extrait.

Ouais ouais of course ! Mais si mon voisin se monte une éolienne dans son jardin au dessus de mes rosiers, il va m'entendre...

On rigole, on rigole !

Par

En réponse à Philippe2446

Tests laboratoire. Exit la boîte CVT dans ces tests soit dit en passant, donc on n'est pas sur l'efficience "à la roue". Et effectivement, ça ne fonctionne que dans les fortes charges. A des charges aussi élevées, la voiture ne peut qu’accélérer (sauf à dépasser conséquemment les limites légales de vitesses) car toy ne charge pas sa batterie HT avec du 50kW!

Donc dans la vraie vie, même sur autoroute, on est toujours plus proche de 20 que de 40%, même en HSD!

Sur l'Auris HSD que j'avais, j'avais remarqué que même à vitesse (donc effort) constant sur autoroute, le contrôleur HSD n'arrêtait pas d'alterner les modes charges / décharges de la batterie. Comme si le thermique fonctionnait en 2 temps (de qques secondes chacun), un temps où il fonctionnait à pleine charge (très bon rendement) en chargeant la batterie, un temps où il fonctionnait à très faible charge et ou c'était donc la batterie qui fournissait le gros de l'énergie. D'où au final un (très) bon rendement. Micro-cycles ? Je m'avance peut-être, car je n'ai jamais creusé/prouvé, mais c'était bien ce qu'indiquait qualitativement le contrôleur à l'écran.

Par

En réponse à Lucky06200

Ouais ouais of course ! Mais si mon voisin se monte une éolienne dans son jardin au dessus de mes rosiers, il va m'entendre...

On rigole, on rigole !

Et pour continuer de rigoler, en poussant un peu, là l'énergie primaire c'est le vent ! Quel rendement l'éolienne ?

Par

En réponse à ano22

Tu parles d'une conduite sur circuit, moi je parle d'une conduite dite sportive sur route ouverte.

C'est à dire des 0-130 en 5 secondes, des courbes serrées, et des reprises fulgurantes de 80-130 qui laisse ta balaine sur le côté derrière le semi :bien:

Ça c'est dans tes rêves... :dodo:

Puis tu te réveilles après 40 minutes de sieste à attendre que ta boîte à piles récupère de quoi faire quelques bornes de plus jusqu'au prochain suc. :cubitus:

Par

En réponse à Philippe2446

Comme quoi 10-11 c'est quasi la moitié de 16 (mode bourrin) et 6,5 c'est quasi la moitié de 9 (mode cool). Toi et moi toujours pas les mêmes maths... :jap:

Max 20 VS max 10-11, on peut enculer des mouches mais ça reste un facteur 2...

Puis en ville 7,5 en conduite cool VS 14, là aussi parler de double ou de moitié reste acceptable, non ?

Mais bon, ici on décide de la réalité, puis on bricole ensuite les chiffres pour être précis du point de vue arithmétiques. Visiblement l'honnêteté et la franchise ne payent pas, prochaine fois je ferais comme tout le monde ici, je dis juste "double", puis je prends les bons chiffres sans aucune nuance pour que ça colle à la virgule près... :pfff:

Par

En réponse à Philippe2446

Ah, j'oubliais, il faut aussi déduire en terme d'efficience les pertes liées au réseau élec, à la prod de la centrale elle-même (150 000 tonnes de béton un poil énergivore à produire pour un barrage...), sa dépollution/son démentèlement en fin de vie, la conso nécessaire pour extraire le charbon, le gaz ou l'uranium... Voilà, une fois qu'on a tous les chiffres, on peut causer!

:areuh:

Tu pisses dans un violon, il est accroché à son fameux rendement de 99% comme une bernique à son rocher ; la physique et la Secte Électrique, c'est un de trop. :bah:

Les pro-VE passent leur temps à argumenter une caractéristique après l'autre, quand ils ne passent pas aux attaques personnelles quand ils sont acculés, en pipeautant les chiffres au passage, probablement en comptant sur l'usure des interlocuteurs et sur la rémanence des arguments faux mais répétés 50x par jour (coffre du RX, CO2 électrique, autonomie des batteries, coût global, durabilité des batteries...).

Combattre la marée de fake news est perdu d'avance, pour 1 chiffre faux il faut faire 20 lignes pour rétablir la vérité, à force c'est lourd et illusoire d'aller à l'encontre des cons.

Heureusement, le marché ne raisonne pas et ne se conditionne pas, c'est pour ça que je reste serein sur l'avenir de l'automobile, qui ne passera pas à l'électricité tant que les batteries resteront aussi peu performantes qu'aujourd'hui. :jap:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu pisses dans un violon, il est accroché à son fameux rendement de 99% comme une bernique à son rocher ; la physique et la Secte Électrique, c'est un de trop. :bah:

Les pro-VE passent leur temps à argumenter une caractéristique après l'autre, quand ils ne passent pas aux attaques personnelles quand ils sont acculés, en pipeautant les chiffres au passage, probablement en comptant sur l'usure des interlocuteurs et sur la rémanence des arguments faux mais répétés 50x par jour (coffre du RX, CO2 électrique, autonomie des batteries, coût global, durabilité des batteries...).

Combattre la marée de fake news est perdu d'avance, pour 1 chiffre faux il faut faire 20 lignes pour rétablir la vérité, à force c'est lourd et illusoire d'aller à l'encontre des cons.

Heureusement, le marché ne raisonne pas et ne se conditionne pas, c'est pour ça que je reste serein sur l'avenir de l'automobile, qui ne passera pas à l'électricité tant que les batteries resteront aussi peu performantes qu'aujourd'hui. :jap:

Chacun prêche sa paroisse sans avoir essayé l'autre au quotidien voilà a tout.

Perso j'ai une thermique bien sympa a conduire j'ai eu l'occasion de conduire une tesla modele S60kw au quotidien. Alors effectivement ça marche vraiment moins fort que mon thermique, en revanche j'ai trouvé ça pas mal et clairement dans sa version 90kW je serais preneur, peut être meme que ce sera la suivante.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu pisses dans un violon, il est accroché à son fameux rendement de 99% comme une bernique à son rocher ; la physique et la Secte Électrique, c'est un de trop. :bah:

Les pro-VE passent leur temps à argumenter une caractéristique après l'autre, quand ils ne passent pas aux attaques personnelles quand ils sont acculés, en pipeautant les chiffres au passage, probablement en comptant sur l'usure des interlocuteurs et sur la rémanence des arguments faux mais répétés 50x par jour (coffre du RX, CO2 électrique, autonomie des batteries, coût global, durabilité des batteries...).

Combattre la marée de fake news est perdu d'avance, pour 1 chiffre faux il faut faire 20 lignes pour rétablir la vérité, à force c'est lourd et illusoire d'aller à l'encontre des cons.

Heureusement, le marché ne raisonne pas et ne se conditionne pas, c'est pour ça que je reste serein sur l'avenir de l'automobile, qui ne passera pas à l'électricité tant que les batteries resteront aussi peu performantes qu'aujourd'hui. :jap:

mdr ! C'est pas faux !

Par

En réponse à Michel.it

Une lag a moins de 3L a 130??? J’ai bien lu?:violon:

Et bien j'avance des chiffres aussi crédibles comme d'autres.

Par

En réponse à ano22

"Propose moi une solution VE d'occas capable de tracter 1400 kg en VE pour moins de 10000 euros."

Tu le fais exprès ou t'es ... :confused:

T'as pas remarqué que les VE moderne viennent tout juste de sortir voir ne sont pas encore sorti ?

Mais si tu me trouves une neuve pour le même prix et prestations je suis preneur.

Par

En réponse à gordini12

Mais si tu me trouves une neuve pour le même prix et prestations je suis preneur.

Pas maintenant. Sois patient.

Par

En réponse à ano22

Et en encore, tu as essayé une S, en Model 3, 75 kWh je fais très souvent 17-18 kWh à 135 km/h, voire tout le temps l'été par temps sec. En plus je charge à 150 voire 200 kW sur Ionity.

Dans ces conditions le "c'est pas gênant par rapport a une thermique" n'est même pas approprié puisque dans ces conditions je m'arrête même sans charger !

Oui, on sait, on sait aussi que tu as écrit plusieurs fois que tu recharges une tm3lr sur le réseau sc de 60% en "moins de 20min".

Sauf que c'est impossible en SUC v3, car les tm3lr voient la puissance de charge baisser rapidement des qu'on passe 22% de soc.

Et qu'en prime, au moment où tu publiais ton pieux mensonge, il n'y avait pas un seul SUC v3 sur le territoire français...

Par

En réponse à Yetet

Donc, un maximum de 400 kms en conduite économique optimale et sur parcours urbain à plat et par température estivale. Très bien ça. Maintenant, qu'est-ce que cela donnerait si le test était effectué sur parcours sinueux et vallonné avec emploi de l'air conditionné, de la radio et par température bien plus fraîche ?

200 kms et le stress a partir de 150...donc vocation urbaine et là pour le coup c'est suffisant

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

SPONSORISE

Essais Citadine

Fiches fiabilité Citadine

Toute l'actualité