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Pollution: Ségolène Royal annonce le rappel de 15 000 RenaultInvitée de RTL ce matin, la ministre de l'écologie a annoncé le rappel de 15 000 modèles de chez Renault.

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Par §Ato860IS

Cet article va surement disparaitre comme celui sur le gusse et son délit d'initié... Il ira rejoindre les avatars.

"assure dans le même temps qu’«il faut continuer d’acheter des voitures Renault»."

Et pour les VW, elle l'assure aussi?

Par

Qu'elle rappelle déja les VW avant de passer déja à autre chose .. :buzz:

Par

#Atomic "Et pour les VW, elle l'assure aussi? "

Tu sais chez vw y' a un logicel de ..fraude..!!

Après, faute avouée peut-elle être ..pardonnée, pas sûr car il y avait déjà l' histoire du truandage de l' Adac, le DSG Gate qui monte après les vw Gate, ça fait beaucoup ..d' embrouilles .. !!

Injustifiable quand on communique ts les jours sur la place de ..premier visée, sur ses douze marques et qu' à l' arrivée on trouve plutôt du pognon parfois indûment ramassé ..!!

Par

Elle a un beau sourire Ségo, non ..??!!

Par

C'est bien que Renault n'hésite pas à prendre ce genre d'initiative. Faute avouée, faute à moitié pardonnée... (même si ce n'est pas une faute puisqu'il n'y a pas de tricherie au vu de la législation)

Par §Min848jQ

On attend toujours le rappel des 11 million de VW truquées. Le Co2 étant directement proportionnel à la consommation de carburant, 10 fois plus de CO2 voudrait dire qu'une voiture homologuée à 5 litres/100 consommerait en réalité 50l/100 et on sait tous que c'est impossible.

Par §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

Par

Si Renault rappel des véhicules c'est qu'il y a un vrai problème et malheureusement ce problème est connu et ne sera pas résolu avec un simple rappel. Renault a volontairement limité sa dépollution de ses moteurs pour économiser en investissement contrairement à d'autres constructeurs. Renault ne triche pas, il fait le minimum voir moins pour respecter les normes!! Heureusement qu'il y a les crash tests car on peut imaginer ce qu'il ferait sur la structure et peut-être ce qu'il fait sur le reste qui ne se voit pas et qui n'est pas contrôlé..... Encore une marque que je raye de mon carnet tout comme VW.

Par §Arn186lv

En réponse à ghlapin

Si Renault rappel des véhicules c'est qu'il y a un vrai problème et malheureusement ce problème est connu et ne sera pas résolu avec un simple rappel. Renault a volontairement limité sa dépollution de ses moteurs pour économiser en investissement contrairement à d'autres constructeurs. Renault ne triche pas, il fait le minimum voir moins pour respecter les normes!! Heureusement qu'il y a les crash tests car on peut imaginer ce qu'il ferait sur la structure et peut-être ce qu'il fait sur le reste qui ne se voit pas et qui n'est pas contrôlé..... Encore une marque que je raye de mon carnet tout comme VW.

Tu peux aussi rayer Opel, Ford et Mercedes, qui sont les 3 constructeurs étrangers que la commission Royal a épinglé. Précision pour Mercedes : le moteur incriminé n'est pas un dCi, mais un moteur "maison" puisque le modèle testé est la Classe S. Point commun : tous utilisent, comme Renault, la techno LNT (quoique pour Mercedes, j'ai un doute : ça me surprendrait vraiment que la Classe S, le fleuron de la marque, ait "juste" un LNT !)

Par §Min848jQ

En réponse à §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

Vous relisez les âneries que vous écrivez des fois ?

Par §Ato860IS

"Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie. Les moyens pour y parvenir sont divers, le résultat est le même, le reste n'est qu'hypocrisie."

Entièrement d'accord. Il faut une sanction adaptée pour tous les fautifs, quel que soit la faute commise.

Par

En réponse à §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

Ah mon bon polo, tu verras quand vw aura démonté les logiciels il sera grand temps d' observer les ..rejets tant il est notoire qu' un logiciel peut en cacher un autre, comme un ..infiltré.!!

Par

il ne faut pas se leurrer: les constructeurs européens ne seront pas séverement sanctionné comme VW aux USA car il y a chantage à l'emploi européen,si le tdi gate n'était pas apparu aux USA , la comédie aurait pu durer encore bien + longtemps....

Par §Pau825XL

En réponse à §Ato860IS

"Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie. Les moyens pour y parvenir sont divers, le résultat est le même, le reste n'est qu'hypocrisie."

Entièrement d'accord. Il faut une sanction adaptée pour tous les fautifs, quel que soit la faute commise.

Les intérêts de l'Etat sont menacés si on va plus loin ....

Et comme jusqu'ici personne ne disait rien , ben on y allait gaiement .

Par §Qua047xc

@moulachio tu pars tellement loin dans tes histoires de complots :ptdr:

Par

15000 véhicules ? Si ça se vérifie, alors ce n'est pas vraiment ce qu'on peut appeler un problème généralisé. Renault a vendu 1,6 M de véhicules en Europe l'an dernier, avec un taux de diesel qui doit tourner autour de 50%...

Par

Amusant d'en voir certains ici agiter subitement des ailes pour faire du vent....

Dommage qu'on ne soit pas en été, ça remplacerait la clim.....

Bisou bisou ! :areuh:

Par

En réponse à §Ato860IS

"Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie. Les moyens pour y parvenir sont divers, le résultat est le même, le reste n'est qu'hypocrisie."

Entièrement d'accord. Il faut une sanction adaptée pour tous les fautifs, quel que soit la faute commise.

Sauf que légalement, pour qu'il y ait "faute", il faut que la norme ne soit pas respectée. En l'occurence la norme se rattache forcément à une procédure de test, sans quoi elle n'a aucun sens (mesures non répétables). En l'occurence, le cycle NDEC.

Donc, encore une fois légalement, il n'y a "faute" que si les taux sont dépassés sur le cycle NDEC. Le véhicule peut très bien émettre 5, 10, 100 voire 1000x plus de NOx en conditions réelles que sur le cycle, tant que les rejets sont conformes sur le cycle et que la cartographie n'est pas modifiée, il n'y a pas faute légale. Donc, légalement, il n'y a malheureusement aucun moyen de les sanctionner. (Quoique, pour des cas extrêmes, est-ce qu'on ne pourrait pas considérer qu'il y a mise en danger de la vie d'autrui?...)

La faute morale, elle, existe bien. Mais hors d'un cadre légal, les seuls à pouvoir sanctionner cette faute morale sont les consommateurs. C'est bien la seule raison pour laquelle les constructeurs se plient à ce genre de rappels: préserver leur image publique et donc, à terme, leurs ventes.

Bien entendu, tout ceci ne s'applique que pour des véhicules qui respectent cette fameuse norme sur le cycle NDEC. A la lecture de l'article, cela ne semble pas si évident pour ces fameux Espace et Captur...

Par

En réponse à §Qua047xc

@moulachio tu pars tellement loin dans tes histoires de complots :ptdr:

Tu sais ce qui te caractérise ami , c'est que tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, t' étirer les yeux ne te sers donc pas à te rendre plus Père Spicace..??!!

Par

En réponse à Kilston

Sauf que légalement, pour qu'il y ait "faute", il faut que la norme ne soit pas respectée. En l'occurence la norme se rattache forcément à une procédure de test, sans quoi elle n'a aucun sens (mesures non répétables). En l'occurence, le cycle NDEC.

Donc, encore une fois légalement, il n'y a "faute" que si les taux sont dépassés sur le cycle NDEC. Le véhicule peut très bien émettre 5, 10, 100 voire 1000x plus de NOx en conditions réelles que sur le cycle, tant que les rejets sont conformes sur le cycle et que la cartographie n'est pas modifiée, il n'y a pas faute légale. Donc, légalement, il n'y a malheureusement aucun moyen de les sanctionner. (Quoique, pour des cas extrêmes, est-ce qu'on ne pourrait pas considérer qu'il y a mise en danger de la vie d'autrui?...)

La faute morale, elle, existe bien. Mais hors d'un cadre légal, les seuls à pouvoir sanctionner cette faute morale sont les consommateurs. C'est bien la seule raison pour laquelle les constructeurs se plient à ce genre de rappels: préserver leur image publique et donc, à terme, leurs ventes.

Bien entendu, tout ceci ne s'applique que pour des véhicules qui respectent cette fameuse norme sur le cycle NDEC. A la lecture de l'article, cela ne semble pas si évident pour ces fameux Espace et Captur...

"Bien entendu, tout ceci ne s'applique que pour des véhicules qui respectent cette fameuse norme sur le cycle NDEC. A la lecture de l'article, cela ne semble pas si évident pour ces fameux Espace et Captur..."

L'étude suisse commanditée par une assoc allemande à propos de l'Espace DCi 160 avait montré que la norme était respectée, lorsque le protocole NEDC était appliqué strictement (en démarrant moteur froid, notamment).

A priori ce serait donc plutôt la trop grande différence entre test homologué et test en conditions réel qui aura fait tiquer les services de l'Etat, du moins en ce qui concerne l'Espace. Pour le Captur, mystère.

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Qu'elle rappelle déja les VW avant de passer déja à autre chose .. :buzz:

les rappels vw débuteront en février .. Là on parle de renault ... ne change pas de sujet ;)

Par

En réponse à SIGVALD

C'est bien que Renault n'hésite pas à prendre ce genre d'initiative. Faute avouée, faute à moitié pardonnée... (même si ce n'est pas une faute puisqu'il n'y a pas de tricherie au vu de la législation)

mais le résultat est le même , non ?

Par §mam168QV

Mine de rien nous sommes les seuls pour le moment à avoir créé une commission suite à l'affaire VW.

Ok, on peut reprocher ce que l'on veut à Mme Royal, mais le fait est qu'elle fait quelque chose. Elle a au moins le mérite de laver le linge sale en famille. L'état étant actionnaire de nos deux constructeurs nationaux.

On peut pas en dire autant de l'Allemagne qui n'a pris aucune mesure depuis l'affaire VW. La peur de découvrir autre chose ?

Pour rappel, VW épinglé au USA et maintenant Opel en Belgique et en France, Mercedes en France...

Elle est quand même pas très clean l'Allemagne dans cette histoire... Surtout que pas plus tard qu'hier le PDG de Daimler ne se privait pas de "tailler" VW... Et maintenant on parle de sa Classe S en France...

En conclusion, on se s'autoflagelle souvent nous français. Mais dans cette histoire, on peut pas nous reprocher quoique ce soit.

Par

En réponse à moulache

Tu sais ce qui te caractérise ami , c'est que tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, t' étirer les yeux ne te sers donc pas à te rendre plus Père Spicace..??!!

C'est qu'il est drôle le père Fouras .... :tourne:

Par §Geo236lx

En réponse à ghlapin

Si Renault rappel des véhicules c'est qu'il y a un vrai problème et malheureusement ce problème est connu et ne sera pas résolu avec un simple rappel. Renault a volontairement limité sa dépollution de ses moteurs pour économiser en investissement contrairement à d'autres constructeurs. Renault ne triche pas, il fait le minimum voir moins pour respecter les normes!! Heureusement qu'il y a les crash tests car on peut imaginer ce qu'il ferait sur la structure et peut-être ce qu'il fait sur le reste qui ne se voit pas et qui n'est pas contrôlé..... Encore une marque que je raye de mon carnet tout comme VW.

Je vous suggère de reprendre le vélo :coolfuck:

Par

Demande collégiale aux amateurs de qualité impeccable Captur ( nombreux ici ), ce fameux moteur 110 ch diesel, il ne serait monté que sur ce modèle là ?

Hummmmmm ?

Car ce n'est pas parce qu'opportunément, il faisait partie des 22 caisses testées qu'il ne faille pas chercher plus loin, vous en conviendrez...

Les amateurs de qualité perçue comme vous l'êtes sont bien entendu aussi soucieux du devenir des bronches de vos gosses, on n'en doutera pas....

Alors les Rînôtologues émérites, d'autres véhicules équipés de ce fameux moteur si efficient et si propre ?

La liste, la liste !

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

mais le résultat est le même , non ?

Et bien justement non. Chez Renault les système anti-pollution bien que peu efficaces sont actifs tout le temps, chez VW ils sont désactivés tout le temps.

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

C'est qu'il est drôle le père Fouras .... :tourne:

Quelle répartie pour un senior de plus de 70 ans (3 POLO toutes gardées plus de 15 ans ...)

Par §hco543GJ

En réponse à moulache

Elle a un beau sourire Ségo, non ..??!!

Non ,son sourire n'est pas beau , c'est un faux sourire ou sourire forcé. De plus elle doit se sentir ridicule derrière un volant...Je suis sur qu'elle ne sait plus conduire du tout.

Par

Trop drôle de voir s'agiter les tétards pro frenchouilles...ils vont connaître le rappel chose inédite chez rono d'habitude ils préfèrent laisser le clients dans la mde :chut:

Par

15 000....c'est tout ?

Il doit manquer un zéro.

Ça leur apprendra à faire le minimum pour passer le test d'homologation (toutefois sans être dans l'illégalité). Surtout que ce n'est pas un problème de moteur mais de dépollution APRÈS le moteur.

Donc en gardant les mêmes motorisation ils peuvent améliorer le schmilblick.

Par

@nico Le petit de l' Infiltré

Tu verras quand vw aura démonté les logiciels il sera grand temps d' observer les ..rejets tant il est notoire qu' un logiciel peut en cacher un autre, comme un ..infiltré.!!

Par

En réponse à §Min848jQ

Quelle répartie pour un senior de plus de 70 ans (3 POLO toutes gardées plus de 15 ans ...)

tu devrais lire la réponse sur le forum talisman la nouvelle référence mon ptit mini cerveau

Par

En réponse à moulache

@nico Le petit de l' Infiltré

Tu verras quand vw aura démonté les logiciels il sera grand temps d' observer les ..rejets tant il est notoire qu' un logiciel peut en cacher un autre, comme un ..infiltré.!!

Mais de quoi tu parles encore l'ivrogne ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

15 000....c'est tout ?

Il doit manquer un zéro.

Ça leur apprendra à faire le minimum pour passer le test d'homologation (toutefois sans être dans l'illégalité). Surtout que ce n'est pas un problème de moteur mais de dépollution APRÈS le moteur.

Donc en gardant les mêmes motorisation ils peuvent améliorer le schmilblick.

Tu as aussi le droit de répondre à ma question toute simple de 12h33 le Squale.....je dirais même que tu possèdes tous les prérequis....

Alors ?

Par

http://www.huffingtonpost.fr/2016/01/19/emissions-renault-etat-participation-actionnaire_n_9016104.html?utm_hp_ref=france&ir=France

mais oui mais oui

Par

En réponse à §Min848jQ

Et bien justement non. Chez Renault les système anti-pollution bien que peu efficaces sont actifs tout le temps, chez VW ils sont désactivés tout le temps.

oui mais le résultat est le même ;)

Par

En réponse à §Min848jQ

On attend toujours le rappel des 11 million de VW truquées. Le Co2 étant directement proportionnel à la consommation de carburant, 10 fois plus de CO2 voudrait dire qu'une voiture homologuée à 5 litres/100 consommerait en réalité 50l/100 et on sait tous que c'est impossible.

continuer a acheter des renault? pour s'asphyxier encore plus? pfffff....déjà qu'elles sont moches

Par

C'est con, elle qui avait annoncé dès le début que les tous les constructeurs (surtout français) sauf VW étaient irréprochables niveau émission.

Par

En réponse à moulache

Elle a un beau sourire Ségo, non ..??!!

t'es en manque toi !

Par §vio412rj

En réponse à pechtoc

C'est con, elle qui avait annoncé dès le début que les tous les constructeurs (surtout français) sauf VW étaient irréprochables niveau émission.

irréprochables niveau arnaque et utilisation de logiciel de fraude .... De idem entre yen a qui ne comprendront jamais rien

Par §vio412rj

En réponse à §Min848jQ

Quelle répartie pour un senior de plus de 70 ans (3 POLO toutes gardées plus de 15 ans ...)

Ha oui mais attend ce.sont des polos quoi ! Des. caisses de fou ! hahahahahah

Par

En réponse à ThePolymer

"Bien entendu, tout ceci ne s'applique que pour des véhicules qui respectent cette fameuse norme sur le cycle NDEC. A la lecture de l'article, cela ne semble pas si évident pour ces fameux Espace et Captur..."

L'étude suisse commanditée par une assoc allemande à propos de l'Espace DCi 160 avait montré que la norme était respectée, lorsque le protocole NEDC était appliqué strictement (en démarrant moteur froid, notamment).

A priori ce serait donc plutôt la trop grande différence entre test homologué et test en conditions réel qui aura fait tiquer les services de l'Etat, du moins en ce qui concerne l'Espace. Pour le Captur, mystère.

En effet, je me souviens de ces essais.

C'est cette phrase de l'article qui me met des doutes : "Constatation qui s’ajouterait à des tests en laboratoire (NEDC) aux résultats non satisfaisants." Mais sans précisions supplémentaires, dur d'en tirer quoique ce soit...

Par

15.000 rappel sur 700.000 véhicules concernés cela fait un taux de retour de 2 %.

2 % voilà le chiffre.. 98 % ceux qui sont dupés. et encore il y a une astuce..

( 700.000 véhicules Renault concernés ce sont les chiffres publiés par les echos ) http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021630089187-pollution-un-autre-modele-de-renault-pointe-du-doigt-1193290.php

Cela démontre en tout point ( l'insignifiance du nombre et le fait que ce ne soit pas Renault qui le dise ) du peu d' estime dans lequel Renault porte sa clientèle.

Par ailleurs il serait bon de nommer un chat, un chat, une escroquerie fiscale une escroquerie fiscale, une tromperie une tromperie, un abus de confiance un abus de confiance. Qu' il soit Allemand, Français ou extra-terreste.

Ais-je bien lu l' astuce ? dans le communiqué officiel...ce " fumeux " rappel porterait je cite: sur des véhicules non vendus ( .... ???? ) ce qui confine comme toujours avec ce qui est français: ubu roi.

Enfin puisque c' est la mode du bashing des services commerciaux de Renault ( très actif.. ) que ceci soit basé sur un système mécanique ou electronique ne réduit en rien la responsabilité du professionnel et contrairement à ce qul est dit sur les forums caradisiac, il s' agit d' une re-programmation donc d' un calculateur donc d' un logiciel, donc d' un cas strictement similaire à VW, indéfendable, lamentable.

Comme nous sommes en France, Renault ne craint rien ( l' affaire d' espionnage industriel du journaliste ( auto plus ou hebdo ( ? ) poursuivit par Renault on en est ou ? le procés de l' abracantesque histoire d' espionnage de 2011 on en est ou ? les 2.000 milliards investit dans des brevets sur les véhicules électrique dormant dans des couloirs on en est ou ? ) au même titre que VW ne craint rien en Allemagne etc.. si un producteur chinois ou indien en faisait le dixième cela en ferait des tonnes de commentaires haineux.. mais nous sommes entre nous non ?

Seul le consommateur lambda à le droit d' être dupé,tant pis pour lui, il le mérite bien après tout, accéssoirement les contribuables, eux aussi ils le méritent bien après tout, quand aux citoyens du monde ou la planête etc comme d' hab on s' en cogne.

.

Par §vio412rj

En réponse à roc et gravillon

Demande collégiale aux amateurs de qualité impeccable Captur ( nombreux ici ), ce fameux moteur 110 ch diesel, il ne serait monté que sur ce modèle là ?

Hummmmmm ?

Car ce n'est pas parce qu'opportunément, il faisait partie des 22 caisses testées qu'il ne faille pas chercher plus loin, vous en conviendrez...

Les amateurs de qualité perçue comme vous l'êtes sont bien entendu aussi soucieux du devenir des bronches de vos gosses, on n'en doutera pas....

Alors les Rînôtologues émérites, d'autres véhicules équipés de ce fameux moteur si efficient et si propre ?

La liste, la liste !

Le début de ton texte est en qu'elle langue? Et dire que tu te permets de l'ouvrir envers d'autres alors que tu es pire

Par

En réponse à moulache

Tu sais ce qui te caractérise ami , c'est que tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, t' étirer les yeux ne te sers donc pas à te rendre plus Père Spicace..??!!

moulache...pfff...mou....lache

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

40 fois supérieur aux états unis ou en europe ?

Par

En réponse à §vio412rj

Ha oui mais attend ce.sont des polos quoi ! Des. caisses de fou ! hahahahahah

oui l'une des caisses les plus vendues en europe .... :fresh:

Par

En réponse à §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

99% des publicités sont des tricheries (exagérations des qualités, oublis des défauts) pour ceux qui paient, idem pour les vendeurs et bonimenteurs en tout genre … idem pour beaucoup d’essais et tests au moindre critère subjectif pas forcément en accords avec l’acheteur.

De quoi bien déprimer.

Par

A quand, tout simplement, des vrais tests sur les différents polluants et un affichage présentant ces résultats aux acheteurs potentiels ?

On a l'impression que pour le moment, tout est fait pour cacher les données récoltées... ça fait pourtant 4 mois que des dizaines de gouvernements sont dessus !!

Par

En réponse à danton63

99% des publicités sont des tricheries (exagérations des qualités, oublis des défauts) pour ceux qui paient, idem pour les vendeurs et bonimenteurs en tout genre … idem pour beaucoup d’essais et tests au moindre critère subjectif pas forcément en accords avec l’acheteur.

De quoi bien déprimer.

Certes, mais il y a tricher et tricher... de 20% ou de 400%, ce n'est pas la même chose...

Par

En réponse à §vio412rj

irréprochables niveau arnaque et utilisation de logiciel de fraude .... De idem entre yen a qui ne comprendront jamais rien

et quand il s'agit de rien comprendre tu es un expert , hein ?

Par

En réponse à §vio412rj

Le début de ton texte est en qu'elle langue? Et dire que tu te permets de l'ouvrir envers d'autres alors que tu es pire

Sans doute une langue qu'un chauffeur PL breton et chômeur a du mal à comprendre....

Par

Elle nous prend pour des billes.Même moi je trouve çà grotesque:c'est dire.

Par

c’est son sens de l’à-propos,

de l'à-propos ou du grand n'importe quoi

les Renault Espace et Captur qui présenteraient un décalage d’émissions polluantes (CO2 et Oxydes d’azote) jusqu’à dix fois supérieur aux valeurs homologuées lors des tests sur route

Comme il n'y a pas de valeurs homologués sur route, il n'y a pas de problème

Par

En réponse à §vio412rj

Le début de ton texte est en qu'elle langue? Et dire que tu te permets de l'ouvrir envers d'autres alors que tu es pire

qu'elle langue ? MDR tiens c'est un verbe maintenant langue

Par

En réponse à §Pau825XL

Il y a tricherie vis-à-vis de celui qui paie.

Les moyens pour y parvenir sont divers , le résultat est le même , le reste n'est qu'hypocrisie .

Pas de tricgerie, seul VAG triche

Par

En réponse à roc et gravillon

Sans doute une langue qu'un chauffeur PL breton et chômeur a du mal à comprendre....

n'oublies pas alcoolique aussi

Par

Excellent commentaire du gars ( rare ici il me semble, de 13h26 ). :bien:

Par

L ' affaire des logicels truqueurs revondit chez vw..!!

"Mais d’autres actionnaires de Volkswagen n’affichent pas la même mansuétude. 66 investisseurs institutionnels américains et britanniques s’apprêtent à porter plainte auprès de la justice allemande pour obtenir plusieurs centaines de milliers d’euros d’indemnités après le plongeon du cours de Bourse. "

Shit..

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021628526845-apres-son-fiasco-americain-le-patron-de-volkswagen-face-a-la-grogne-europeenne-1193491.php

Par

En réponse à nicotdi

n'oublies pas alcoolique aussi

et un pseudo qui caractérise bien le monsieur...lol!

Par

Mais Ségol c'est le nouveau porte-parole du groupe ou quoi ? :lol:

A lire l'article, c'est elle qui gère les rappels...

On peut aussi la contacter si on a un bruit sur sa Clio ? Ou pour prendre rdv pour une vidange ? :ptdr:

Bon 15.000 unités c'est évidemment que dalle par rapport à toutes les voitures qui devraient être concernées (moteur et système de dépollution pourtant identique), on est curieux de savoir selon quel critère une voiture est à rappeler et pas sa jumelle... Ca sent l'opération "minimum" pour essayer de contenter tout le monde et ne pas trop faire de bruit.

Par

@ZY Tu ..t 'énerves, cool friend, cool..!!

Par §ono254gx

j ai une petite question pour vous faire méditer sur la mauvaise fois de l état...

pour vw , il y a eu trucage des logiciel. donc lorsque une vw passais a l homologation, elle semblait en ordre. c est donc le constructeur qui est fautif.

pour renault, il n y a pas de trucage, si on passe la voiture au banc on voit les normes explosées... mais ... mais ... comment l organisme a t il pu laisser passer cela???

de plus on ne parle pas que renault aura des compte a rendre un a payer ....

ou est la logique?...

et pour les petit francais du made in france... avant de scander la protection de vos emplois... regarder ou chaque modèle est fabriqué ....

Par

et suite au rappel, que va-t-il se passer au juste?

et j'ai du mal à croire qu'un nouveau réglage ou une modification n'aura pas de conséquences sur les perfs et/ou la consommation des véhicules concernés...

Par

tu as lu celui la aussi l'ivrogne ?

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021630089187-pollution-un-autre-modele-de-renault-pointe-du-doigt-1193290.php

Par

Vw, presque 1 point de part de marché perdu en europe en 2015 pour un skandale qui se traduit à partir de la fin d' année ds les chiffres..!!

Reshit..

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021628526845-apres-son-fiasco-americain-le-patron-de-volkswagen-face-a-la-grogne-europeenne-1193491.php

Par

Renault : 700.000 véhicules potentiellement concernés par le problème de pollution

( voir lien ci dessus )

Par

@Nico et celui-là, tu en dis quoi..??!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Shit..

Par

@nico Evidemment, cépafacile..!!

Par

En fait, Sego l'origigine ne s'attendait pas à ces résultats de tests pollution chez Grono, elle pensait les véhicules récents de la marque, clean...donc elle essaye de faire profil bas maintenant et de limiter les dégâts :roll:

Par

En réponse à nicotdi

les rappels vw débuteront en février .. Là on parle de renault ... ne change pas de sujet ;)

Et le deuxième rappel, celui qui résoudra vraiment le problème, c'est pour quand

Par

En réponse à sniper elite

Trop drôle de voir s'agiter les tétards pro frenchouilles...ils vont connaître le rappel chose inédite chez rono d'habitude ils préfèrent laisser le clients dans la mde :chut:

non, ça c'est la politique VAG

Par

@ennuque "pour renault, il n y a pas de trucage, si on passe la voiture au banc on voit les normes explosées... "

Bein non RENAULT passe ts les test d' homologation à l' inverse de vw, sans logiciels de triche, embêtant..??!!

Par

En réponse à pechtoc

C'est con, elle qui avait annoncé dès le début que les tous les constructeurs (surtout français) sauf VW étaient irréprochables niveau émission.

Pendant le NEDC, oui

Par

En réponse à nicotdi

Renault : 700.000 véhicules potentiellement concernés par le problème de pollution

( voir lien ci dessus )

Ils sont déjà en cours de rappel quand petit Müller embauche un guy du FBI pour ..localiser les logiciels truqués..!!

Par

En réponse à §vio412rj

irréprochables niveau arnaque et utilisation de logiciel de fraude .... De idem entre yen a qui ne comprendront jamais rien

Non, le problème à la base aux US était bien le taux d'émission énorme en conditions réelles, hors rouleau quoi, ce qui a poussé l'ONG à investiguer et finalement trouver qu'un logiciel trompait les tests d'homologation.

Les Renault cité sont irréprochable sur le rouleau, sans triche, mais le résultat en conditions réelles est le même, des taux de NOx stratosphérique qui finalement se retrouve au même niveau que ceux de VW en conditions réelles (normes US plus exigeantes oblige).

Alors oui, la triche de VW est un facteur aggravant, ridicule au possible venant d'un aussi gros groupe et investissant autant en R&D, mais la finalité, c'est la même.

Qu'est-ce que ça peut bien faire qu'une Espace passe l'homologation sans triche si une fois dans la rue (moteur chaud, donc 99.9% du temps) elle en crache 10x plus (si ce n'est plus). Même problème du coté de VW (tricherie en plus) et Opel.

Bref, tout ça pour dire que le soucis d'émission était lors de conduite "réelle", ce qui a poussé Mistinguette Royal à faire des essais "réalistes" et sa première conclusions étaient que seuls VW avaient des émissions anormalement élevées et surtout pas les constructeur nationaux. On le voit bien ici.

Oui, VW sont les seuls à avoir triché, mais finalement le résultat est le même hors cycle d'homologation. L'important est le taux d'émission de particules de toutes sorte sur les routes ou juste s'il y a tricherie ou non?

Par

En réponse à moulache

@Nico et celui-là, tu en dis quoi..??!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Shit..

j'en dis que c'est moi qui tu es hors sujet et le lien sur les dsg vient de moi à la base donc inutile de me l'envoyer à chaque fois ... perte de mémoire du à l'alcool ?

Par

En réponse à moulache

Ils sont déjà en cours de rappel quand petit Müller embauche un guy du FBI pour ..localiser les logiciels truqués..!!

700 000 au lieu des 15 000 roooh ça va faire mal :fresh:

Par

@RG Le ..producteur de la boite de prod.. Ca sent le sapin à la vagnérienne, crois moi, vends et passe vite une commande d' un étui en beau sapin de la Swarzwald..!!

Par

C'est la french touch qu'ils disent .... :coolfuck:

Par

En réponse à moulache

@RG Le ..producteur de la boite de prod.. Ca sent le sapin à la vagnérienne, crois moi, vends et passe vite une commande d' un étui en beau sapin de la Swarzwald..!!

700 000 ???? j'espère que c'est pour l'Europe et pas que la France , hein ??

Par

En réponse à nicotdi

700 000 au lieu des 15 000 roooh ça va faire mal :fresh:

CA Ca peut faire bien plus mal, d'autant qu' ils sont prévenus depuis longtemps, plus de deux ans.. je crois puisqu' ils ont garanti leurs bv auto 10 ans en Amérique et en Chine ; faire idem ailleurs, ce n 'était pourtant pas le Pérou..!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Shit..

Par §ono254gx

En réponse à moulache

@ennuque "pour renault, il n y a pas de trucage, si on passe la voiture au banc on voit les normes explosées... "

Bein non RENAULT passe ts les test d' homologation à l' inverse de vw, sans logiciels de triche, embêtant..??!!

je faisais référence a l état ou la société qui fais passer les teste d homologation et que les teste sont passé meme si il ne respecte pas les norme

Par

Les infos commencent à sortir (Autoplus).

Le Captur DCi90 n'est pas concerné, en revanche les Captur DCi110 oui. C'est un problème de capteur (mauvaise calibration) qui empêche la régénération du catalyseur anti-soufre (en amont du LNT), et les oxydes de soufre viennent ensuite désactiver le LNT: au lieu de stocker temporairement des nitrates de baryum (après oxydation en NO2 par le catalyseur au platine) entre 2 régénérations du LNT (réduction en azote N2 par catalyseur au rhodium), ce sont des sulfates de baryum plus stables qui sont formés préférentiellement. Plus de filtrage des Nox donc...

Par

En réponse à pacon

Et le deuxième rappel, celui qui résoudra vraiment le problème, c'est pour quand

Quand tu auras compris l'affaire ( ce qui va t'etre très difficile )... tu as pensé à demander un rappel à ta mère car le logiciel mauvaise foi faut penser à te le faire enlever

Par

En réponse à nicotdi

700 000 ???? j'espère que c'est pour l'Europe et pas que la France , hein ??

Chiffre venant d'un journal absolument pas spécialisé en automobile, on va attendre une confirmation du constructeur.

Même si c'était 700 000, ce serait une paille à côté de 11 millions, surtout que Renault rappelle pour faire de la com, il y en a qui rappelle pour remise en conformité suite à tricherie.

Par

En réponse à moulache

CA Ca peut faire bien plus mal, d'autant qu' ils sont prévenus depuis longtemps, plus de deux ans.. je crois puisqu' ils ont garanti leurs bv auto 10 ans en Amérique et en Chine ; faire idem ailleurs, ce n 'était pourtant pas le Pérou..!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Shit..

heu l'ivrogne les 700 000 rappels il s'agit de renault ....

Par

En réponse à nicotdi

Quand tu auras compris l'affaire ( ce qui va t'etre très difficile )... tu as pensé à demander un rappel à ta mère car le logiciel mauvaise foi faut penser à te le faire enlever

Il faut être vagiste pour croire qu'un bout de plastique va rattraper le problème.

D'ailleurs, les américains ont refusés cette solution qui n'a bizzarement été validé que par les autorités allemandes ( accessoirement, par l'organisme qui a bidouillé l'homologation des nouvelles Classe A pour leur permettre d'utiliser illégalement un gaz de clim moins cher )

Par

@nico Allo mon Infiltré préféré..??!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ok , chez Renault ca pollue 10x plus que la norme. Donc pendant le test c'était toujours 10x plus , non ? et c'était passé comme ça non ?

Chez vw on sait que ça se met en mode ecolo pendant le test et qu'après ca pollue 40x plus.

C'est bien ça?

Par

En réponse à caradisboub

Ok , chez Renault ca pollue 10x plus que la norme. Donc pendant le test c'était toujours 10x plus , non ? et c'était passé comme ça non ?

Chez vw on sait que ça se met en mode ecolo pendant le test et qu'après ca pollue 40x plus.

C'est bien ça?

Non c'est pas ça.

Arrêtez de vouloir comparer n'importe quoi. C'est pas les mêmes tests ni la même norme...

Par

En réponse à nicotdi

les rappels vw débuteront en février .. Là on parle de renault ... ne change pas de sujet ;)

même panier de crabes

Par

En réponse à §Ato860IS

Cet article va surement disparaitre comme celui sur le gusse et son délit d'initié... Il ira rejoindre les avatars.

"assure dans le même temps qu’«il faut continuer d’acheter des voitures Renault»."

Et pour les VW, elle l'assure aussi?

Tu veux parler du directeur qualité Renault qui, fort à propos, a revendu pour plus de 2 millions d'Euros le 23 et le 30 décembre 2015?

Information publiée à l'étranger (Espagne et aussi en Hollande), voir le rapport:

https://www.trivano.com/aandeel/renault.1105.insiders

Mais effectivement, c'est une information que l'on ne trouve plus sur Caradisiac

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

Quand tu auras compris l'affaire ( ce qui va t'etre très difficile )... tu as pensé à demander un rappel à ta mère car le logiciel mauvaise foi faut penser à te le faire enlever

Beau langage pour quelqu'un de 73 ans (qui a eu 3 polo qu'il a toutes gardé AU MOINS 15 ans)

Par

En réponse à ThePolymer

Les infos commencent à sortir (Autoplus).

Le Captur DCi90 n'est pas concerné, en revanche les Captur DCi110 oui. C'est un problème de capteur (mauvaise calibration) qui empêche la régénération du catalyseur anti-soufre (en amont du LNT), et les oxydes de soufre viennent ensuite désactiver le LNT: au lieu de stocker temporairement des nitrates de baryum (après oxydation en NO2 par le catalyseur au platine) entre 2 régénérations du LNT (réduction en azote N2 par catalyseur au rhodium), ce sont des sulfates de baryum plus stables qui sont formés préférentiellement. Plus de filtrage des Nox donc...

Sans crier à l'étrangeté de cette erreur de calibration, qui peut arriver, je me demande quand même si dans le cas évoqué, étant donné que la purge NOx est censée arriver toutes les 5 km, ce n'est pas une mesure de "sauvegarde" de la plative du SCR qui a mal tourné côté calibration.

Le cycle SOx étant beaucoup plus espacé, il est aussi certainement beaucoup plus difficile à vérifier mais n'est peut être pas non plus actif pour autant.

Par

@A mon ami l' Infiltré "Le Captur DCi90 n'est pas concerné, en revanche les Captur DCi110 oui. C'est un problème de capteur (mauvaise calibration) qui empêche la régénération du catalyseur anti-soufre (en amont du LNT), et les oxydes de soufre viennent ensuite désactiver le LNT: au lieu de stocker temporairement des nitrates de baryum (après oxydation en NO2 par le catalyseur au platine) entre 2 régénérations du LNT (réduction en azote N2 par catalyseur au rhodium), ce sont des sulfates de baryum plus stables qui sont formés préférentiellement. Plus de filtrage des Nox donc.."

As-tu compris mon ami Infiltré ..?? Heureusement qu 'on a "ze", un savant, qd tu ne sais pas, appelles, tu éviteras de dire ttes ces ..âneries..!!

Par

En réponse à PlasticMoussey

Sans crier à l'étrangeté de cette erreur de calibration, qui peut arriver, je me demande quand même si dans le cas évoqué, étant donné que la purge NOx est censée arriver toutes les 5 km, ce n'est pas une mesure de "sauvegarde" de la plative du SCR qui a mal tourné côté calibration.

Le cycle SOx étant beaucoup plus espacé, il est aussi certainement beaucoup plus difficile à vérifier mais n'est peut être pas non plus actif pour autant.

je me demande si ils nous prennent vraiment pour des cons.... si d'autres marques polluent aussi plus que la normale, c'est peut être pas une piece qui déconne chez l'un ou l'autre...mais plutôt un système de normes qui n'est pas adapté et donc pas respecté...

Par

http://news.autoplus.fr/news/1500825/Renault-Captur-Diesel-Rappel-Pollution

Lisez l'article jusqu'au bout et vous comprendrez pourquoi Renault ne rappel que 17 000 véhicules pour l'instant.

Ceci ne concerne que le Captur Dci 110, pour l'Espace il va falloir attendre encore un peu une réponse.

Par

En réponse à Andrea33

je me demande si ils nous prennent vraiment pour des cons.... si d'autres marques polluent aussi plus que la normale, c'est peut être pas une piece qui déconne chez l'un ou l'autre...mais plutôt un système de normes qui n'est pas adapté et donc pas respecté...

Le Dci 90 est bien équipé du même système et pourtant il à passer les test sans problèmes.

Cette solution doit donc être quant même viable, peut pas autant que la version AdBlue, mais valable quand même.

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

tu devrais lire la réponse sur le forum talisman la nouvelle référence mon ptit mini cerveau

Et donc, parlez-nous un peu des ces 3 POLO que vous avez toutes gardé plus de 15 ans ? 18 ans pour le permis + 45 ans de POLO, apparemment ça ne vous a pas arrangé ...

Par

@atom Ah dieu que cépafacile..!!

Par

En réponse à kesskidit

15.000 rappel sur 700.000 véhicules concernés cela fait un taux de retour de 2 %.

2 % voilà le chiffre.. 98 % ceux qui sont dupés. et encore il y a une astuce..

( 700.000 véhicules Renault concernés ce sont les chiffres publiés par les echos ) http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021630089187-pollution-un-autre-modele-de-renault-pointe-du-doigt-1193290.php

Cela démontre en tout point ( l'insignifiance du nombre et le fait que ce ne soit pas Renault qui le dise ) du peu d' estime dans lequel Renault porte sa clientèle.

Par ailleurs il serait bon de nommer un chat, un chat, une escroquerie fiscale une escroquerie fiscale, une tromperie une tromperie, un abus de confiance un abus de confiance. Qu' il soit Allemand, Français ou extra-terreste.

Ais-je bien lu l' astuce ? dans le communiqué officiel...ce " fumeux " rappel porterait je cite: sur des véhicules non vendus ( .... ???? ) ce qui confine comme toujours avec ce qui est français: ubu roi.

Enfin puisque c' est la mode du bashing des services commerciaux de Renault ( très actif.. ) que ceci soit basé sur un système mécanique ou electronique ne réduit en rien la responsabilité du professionnel et contrairement à ce qul est dit sur les forums caradisiac, il s' agit d' une re-programmation donc d' un calculateur donc d' un logiciel, donc d' un cas strictement similaire à VW, indéfendable, lamentable.

Comme nous sommes en France, Renault ne craint rien ( l' affaire d' espionnage industriel du journaliste ( auto plus ou hebdo ( ? ) poursuivit par Renault on en est ou ? le procés de l' abracantesque histoire d' espionnage de 2011 on en est ou ? les 2.000 milliards investit dans des brevets sur les véhicules électrique dormant dans des couloirs on en est ou ? ) au même titre que VW ne craint rien en Allemagne etc.. si un producteur chinois ou indien en faisait le dixième cela en ferait des tonnes de commentaires haineux.. mais nous sommes entre nous non ?

Seul le consommateur lambda à le droit d' être dupé,tant pis pour lui, il le mérite bien après tout, accéssoirement les contribuables, eux aussi ils le méritent bien après tout, quand aux citoyens du monde ou la planête etc comme d' hab on s' en cogne.

.

Attention à la petite amalgame. Le rappel des 15000 véhicules et le potentiel rappel des 700000 véhicules est décorrélé.

Comme le dit l'article que vous donnez, les 150000 véhicules ont un problème de fabrication, vue que ces véhicules ne passe même pas les cycles d'homologation NEDC (alors que les précédent véhicules avec la même motorisation passaient le test en laboratoire). C'est un peu le même type que les rappels d'airbag takata, avec un défaut à la fabrication.

Par contre pour les 700000 autres véhicules, ici la différence avec l'affaire VW c'est qu'à aucun moment les véhicules Renault envoie une cartographie moteur différente entre le test NEDC et la réalité. C'est la même cartographie, mais celle-ci est inefficace quand le moteur fonctionne en dessous de 17°C.

Renault en triche donc pas, mais les performances de leurs systèmes anti-pollution n'est pas assez efficace sur toute la plage d'utilisation du moteur.

Mais c'est là que le bas blesse. D'"près les informations techniques données, la nouvelle cartographie moteur ne devraient pas changer grand chose vue que c'est le système de dépollution choisie par Renault qui n'est pas assez efficace. On peut donc ce demander si cette reprogrammation n'est pas de la poudre aux yeux et servir de cache misère pour ne pas à avoir à faire un remplacement complet du système anti-pollution pour le remplacer par un autre système

Par

En réponse à §Min848jQ

Et donc, parlez-nous un peu des ces 3 POLO que vous avez toutes gardé plus de 15 ans ? 18 ans pour le permis + 45 ans de POLO, apparemment ça ne vous a pas arrangé ...

Parle nous plutôt de tes voitures la zappette...

Le grand donneur de leçons ne nous a toujours pas présenté son tas de ferraille, depuis le temps...

Par §aut336wW

En réponse à sniper elite

Trop drôle de voir s'agiter les tétards pro frenchouilles...ils vont connaître le rappel chose inédite chez rono d'habitude ils préfèrent laisser le clients dans la mde :chut:

https://youtu.be/wLN9AfPFALY c est pour toi, j ai retrouvé la matrice de ton langage, c est sous titré et tout, par contre faudrait que tu t y remette un bon coup, t es très limité en vocabulaire, sache qu il y a un 2eme opus, tu devrais y apprendre une dizaine de mots supplémentaires, qui c est qui va jouer les académiciens après ça??? hein???

Par

En réponse à cactus-fr

Non c'est pas ça.

Arrêtez de vouloir comparer n'importe quoi. C'est pas les mêmes tests ni la même norme...

Alors on va simplifier et ne parler que de Renault.

Aujourd'hui les tests montrent qu'ils pollueraient 10x plus que la norme.

J'imagine qu'avant la commercialisation du véhicule ils sont testés sur banc et que là ca rentrait dans les clous.

La différence est que le test à la Sego est fait en roulant et là se trouverait la différence de mesure ?

Par

Tiens, Segolène Royal a remplacé Carlos Ghosn à la tête de Renault ? Je pensais que c'est Renault qui annonce les rappels mais a priori, je me suis trompé ^^

Par §med733tR

En réponse à

Commentaire supprimé.

Malgré qu'il y ai un partenariat moteur entre PSA et Ford, ce-dernier n'utilise pas la technologie BlueHDI (ou plutôt BlueTDCI) sur tous ses moteurs, et certains moteurs de cette alliance n'en sont même pas équipés.

Par

En réponse à rich33

Tiens, Segolène Royal a remplacé Carlos Ghosn à la tête de Renault ? Je pensais que c'est Renault qui annonce les rappels mais a priori, je me suis trompé ^^

+1

Comme toujours elle parle trop vite.

Rappelons nous Ecomouv, les Sociétés d'Autoroute, VW (qu'elle allait faire payer), l'alignement du prix du Diesel et un paquet d'autres déclarations jamais suivies d'effets.

Par

Non seulement Renault ne fabrique presque plus rien en France pour augmenter ses marges, mais en plus ils ne sont pas foutus d'être au niveau pour la pollution, c'est du foutage de gueule... L'état étant actionnaire, Renault ne risque pas grand chose ...

Par

En réponse à TDPeugeot

En fait, Sego l'origigine ne s'attendait pas à ces résultats de tests pollution chez Grono, elle pensait les véhicules récents de la marque, clean...donc elle essaye de faire profil bas maintenant et de limiter les dégâts :roll:

tout juste, et c'est pour celà que les résultats des tests ont trainé jusqu'à cette affaire.....

Par §Zyc127lp

En réponse à moulache

#Atomic "Et pour les VW, elle l'assure aussi? "

Tu sais chez vw y' a un logicel de ..fraude..!!

Après, faute avouée peut-elle être ..pardonnée, pas sûr car il y avait déjà l' histoire du truandage de l' Adac, le DSG Gate qui monte après les vw Gate, ça fait beaucoup ..d' embrouilles .. !!

Injustifiable quand on communique ts les jours sur la place de ..premier visée, sur ses douze marques et qu' à l' arrivée on trouve plutôt du pognon parfois indûment ramassé ..!!

Incompréhensible, merci...

Par

Je ferais juste remarquer à tout le monde, qu'il était dit dans un article qu'il y a des dizaines de façons de "faire reconnaitre au véhicule" que celui-ci est en état d'homologation.je n'ai plus les sources, mais ca date de quelques jours....

Par

http://www.france24.com/fr/20160119-renault-test-pollution-nox-co2-voiture-commission-royal-voiture-volkswagen

"" "Le Monde" cite, ainsi, des membres de la commission Royal qui se demandent s'il n'est "pas aussi grave de taire sciemment le caractère polluant de ses véhicules que d’installer un logiciel de leurre antipollution ?". Encore faudrait-il savoir depuis quand les responsables de la marque savent que certains de leurs voitures diesel polluent beaucoup plus dans des conditions de conduite réelle.

Par

Les évènements qui ont frappé VW jettent quand même aussi le doute sur les politiques allemands qui ont refusé à TÜV d'auditer les logiciels du constructeur...

Bravo Ségo, en face ça pollue entre amis..!!

Par

En réponse à ZYXW

Je ferais juste remarquer à tout le monde, qu'il était dit dans un article qu'il y a des dizaines de façons de "faire reconnaitre au véhicule" que celui-ci est en état d'homologation.je n'ai plus les sources, mais ca date de quelques jours....

Lui faire reconnaître le test d'homologation pour qu'il passe sur une carto spéciale n'a rien d'illégal du moment que le client bénéficie de cette carto lorsqu'il se retrouve dans les mêmes conditions. Lui faire reconnaître ce même cycle d'homolo pour le faire basculer sur une carto spéciale et s'arranger pour que le client n'ai jamais cette carto est par contre illégal.

Par

@ZY Pour le DSG GATE, vw sait depuis longtemps et n' a tjrs pas bougé une oreille, résultat, class action..!! Le sérieux comme la fiabilité n' est palus là où l' attendait..!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel.

Par

En réponse à moulache

Les évènements qui ont frappé VW jettent quand même aussi le doute sur les politiques allemands qui ont refusé à TÜV d'auditer les logiciels du constructeur...

Bravo Ségo, en face ça pollue entre amis..!!

Vaut mieux refuser que d'assister a cette mascarade.

Par

En réponse à moulache

@ZY Pour le DSG GATE, vw sait depuis longtemps et n' a tjrs pas bougé une oreille, résultat, class action..!! Le sérieux comme la fiabilité n' est palus là où l' attendait..!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel.

c'est vrai, renault a des problèmes de logiciel, ils devraient demander comment on fait aux allemands....

Par

En réponse à pacon

Lui faire reconnaître le test d'homologation pour qu'il passe sur une carto spéciale n'a rien d'illégal du moment que le client bénéficie de cette carto lorsqu'il se retrouve dans les mêmes conditions. Lui faire reconnaître ce même cycle d'homolo pour le faire basculer sur une carto spéciale et s'arranger pour que le client n'ai jamais cette carto est par contre illégal.

et concernant les huiles "spéciales" ETC pour la préparation....le client y a droit ou pas?

Par

@Mon ami infiltré Cépafacile, cépagagné..!!

Par

En réponse à pacon

Lui faire reconnaître le test d'homologation pour qu'il passe sur une carto spéciale n'a rien d'illégal du moment que le client bénéficie de cette carto lorsqu'il se retrouve dans les mêmes conditions. Lui faire reconnaître ce même cycle d'homolo pour le faire basculer sur une carto spéciale et s'arranger pour que le client n'ai jamais cette carto est par contre illégal.

Ca a l'air bien ambigu ton histoire, qu'entends-tu par "mêmes conditions" ?

Le client qui a un TDI truqué, il fait la préparation NDEC, il ouvre le capot, il met ses roues sur un banc à rouleaux, il aura la carto truquée, puisque ce sera les mêmes conditions que le cycle d'homologation...

Par

Je pense que vous connaissez tous Jeff Panacloc et sa marionnette Jean-Marc. :biggrin:

Quand je vois la photo de Ségolène, j'imagine Jean-Marc dire:

"Elle fout Renault dans la merde et elle est contente...Il y a des emplois qui peuvent sauter à cause de ses conneries mais non elle est contente..." :lol:

Par

En réponse à whatamidoinghere

+1

Comme toujours elle parle trop vite.

Rappelons nous Ecomouv, les Sociétés d'Autoroute, VW (qu'elle allait faire payer), l'alignement du prix du Diesel et un paquet d'autres déclarations jamais suivies d'effets.

Et effectivement elle a parlé trop vite puisque le rappel n'a rien à voir avec les tests que ses services ont effectué, ce rappel est simplement lié à un problème sur les Captur. Voilà pourquoi Carlos lui se tait et que Segolene, qui ne comprend décidément rien à rien, à fait cette déclaration.

Par

N'oublie pas l'affaire MIA aussi....combien de fonds régionaux Poitou-Charentes engloutis dans cette boite qui voulait vendre un scaphandrier électrique sur roues, assemblé comme un meuble IKEA monté par Gilbert Montagné...

Et la PDG de la boite qui a racheté l'affaire plus ou moins partie avec la caisse....

Heuliez qu'a fermé boutique aussi....

Bref, en matière d'automobile au sens large, madame Royal, n'insistez pas.....

Et quand dans cette affaire vous êtes juge....et partie ( état actionnaire ), c'est crédibilité moins que zéro....

Par

En réponse à whatamidoinghere

Et effectivement elle a parlé trop vite puisque le rappel n'a rien à voir avec les tests que ses services ont effectué, ce rappel est simplement lié à un problème sur les Captur. Voilà pourquoi Carlos lui se tait et que Segolene, qui ne comprend décidément rien à rien, à fait cette déclaration.

"Carlos se tait", grave erreur pourtant, de laisser causer la folle à leur place...

Bien sûr que Ségol parle trop vite, bien sûr qu'elle ne maîtrise pas ses sujets, ce n'est pas une nouveauté... Cependant, faut pas être totalement naïf non plus.

Les "deux affaires" ne sont pas si éloignées que ça. Ce sont bien les tests de l'UTAC qui ont révélé une anomalie sur les émissions du Captur pré-septembre 2015, problème certes déjà connu et corrigé en interne sur la prod post-septembre 2015, donc emballé c'est pesé... Mais là miracle Renault dégaine un rappel prétendument planifié de longue date, on peut difficilement croire qu'on aurait entendu parler de ce rappel dans des circonstances normales, pas vu, pas pris comme on dit...

Par

En réponse à cactus-fr

"Carlos se tait", grave erreur pourtant, de laisser causer la folle à leur place...

Bien sûr que Ségol parle trop vite, bien sûr qu'elle ne maîtrise pas ses sujets, ce n'est pas une nouveauté... Cependant, faut pas être totalement naïf non plus.

Les "deux affaires" ne sont pas si éloignées que ça. Ce sont bien les tests de l'UTAC qui ont révélé une anomalie sur les émissions du Captur pré-septembre 2015, problème certes déjà connu et corrigé en interne sur la prod post-septembre 2015, donc emballé c'est pesé... Mais là miracle Renault dégaine un rappel prétendument planifié de longue date, on peut difficilement croire qu'on aurait entendu parler de ce rappel dans des circonstances normales, pas vu, pas pris comme on dit...

As tu des preuves qui prouvent le fameux miracle ?

Par §Bus173vK

Y at'il eu des analyses sérieuses concernant la cérine du fabriquant EOLYS que les constructeurs comme PSA utlisent comme additifs pour dépolluer. Ils éliminent d'un côté les particules , les NOX , mais j'amerai savoir si ce produit est vraiment inoffensif. ce que je ne pense pas ,compe tenu de sa composition. Il me parait meme être bcp plus dangereux pour la snté que les particules rejetées par les moteurs diesel

Par

@cactus " Mais là miracle Renault dégaine un rappel prétendument planifié de longue date, on peut difficilement croire qu'on aurait entendu parler de ce rappel dans des circonstances normales, pas vu, pas pris comme on dit..."

Mon petit @cactus, sais-tu que les capturs sont au rappel depuis septembre..??!! As-tu ..faim, pas assez mangé..??!!

Par

En réponse à §aut336wW

https://youtu.be/wLN9AfPFALY c est pour toi, j ai retrouvé la matrice de ton langage, c est sous titré et tout, par contre faudrait que tu t y remette un bon coup, t es très limité en vocabulaire, sache qu il y a un 2eme opus, tu devrais y apprendre une dizaine de mots supplémentaires, qui c est qui va jouer les académiciens après ça??? hein???

"autobeauf".....tu roules en renault n'est ce pas? il n'y a pas de hasard

Par

En réponse à §Min848jQ

On attend toujours le rappel des 11 million de VW truquées. Le Co2 étant directement proportionnel à la consommation de carburant, 10 fois plus de CO2 voudrait dire qu'une voiture homologuée à 5 litres/100 consommerait en réalité 50l/100 et on sait tous que c'est impossible.

difficile après de faire de la pub mensongère et promettre 1'700 kms avec plein! hein?

Par

@team T 'as encore ..faim ..??!!

Par

En réponse à §Bus173vK

Y at'il eu des analyses sérieuses concernant la cérine du fabriquant EOLYS que les constructeurs comme PSA utlisent comme additifs pour dépolluer. Ils éliminent d'un côté les particules , les NOX , mais j'amerai savoir si ce produit est vraiment inoffensif. ce que je ne pense pas ,compe tenu de sa composition. Il me parait meme être bcp plus dangereux pour la snté que les particules rejetées par les moteurs diesel

Que sais tu de la composition de la cérine?

Par

En réponse à cactus-fr

Ca a l'air bien ambigu ton histoire, qu'entends-tu par "mêmes conditions" ?

Le client qui a un TDI truqué, il fait la préparation NDEC, il ouvre le capot, il met ses roues sur un banc à rouleaux, il aura la carto truquée, puisque ce sera les mêmes conditions que le cycle d'homologation...

Regarde les conditions du cycle NEDC et tu comprendras, peut être, comment avoir une carto pollu sans être dans l'illégalité d'une double carto.

Par

En réponse à geodemonia

As tu des preuves qui prouvent le fameux miracle ?

Il te faut des preuves que Renault va sortir un rappel ? :voyons:

Je sais pas moi, au hasard, les articles causent de quoi en ce moment ?

Par

En réponse à moulache

@cactus " Mais là miracle Renault dégaine un rappel prétendument planifié de longue date, on peut difficilement croire qu'on aurait entendu parler de ce rappel dans des circonstances normales, pas vu, pas pris comme on dit..."

Mon petit @cactus, sais-tu que les capturs sont au rappel depuis septembre..??!! As-tu ..faim, pas assez mangé..??!!

C'est bien sûr totalement faux, mais on sait bien que tu comprends tout de travers...

Le problème a été corrigé en usine depuis septembre, ça n'a rien à voir.

Par

acheté une renault ? pour faire vivre les employés turque ? le made in france c'est toyota yaris.

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En réponse à §Bus173vK

Y at'il eu des analyses sérieuses concernant la cérine du fabriquant EOLYS que les constructeurs comme PSA utlisent comme additifs pour dépolluer. Ils éliminent d'un côté les particules , les NOX , mais j'amerai savoir si ce produit est vraiment inoffensif. ce que je ne pense pas ,compe tenu de sa composition. Il me parait meme être bcp plus dangereux pour la snté que les particules rejetées par les moteurs diesel

NOx = hydroxyde d'azote. Je suis ingenieur chimie/ industrie.

Et j'entends dire que c'est pas inofensif le NOx... mais si je me souviens bien le nuage de Tchernobyl s'est arrété a la frontiere... donc cool.

Au fait qui utilise du diesel en ville dans le monde ?

L'europe et sinon.. presque personne ou bien tres peu. On essaie de contaminer l'inde.. mais ils veulent pas ces pauvres... zut.

ahahahahahaha

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"NOx = hydroxyde d'azote. Je suis ingenieur chimie/ industrie."

Ca m'étonnerait. :ptdr:

Par

En réponse à ZYXW

et concernant les huiles "spéciales" ETC pour la préparation....le client y a droit ou pas?

Et?.... Est ce une spécialité Renault? Ah non, tous font la même chose mais d'autre doivent ajouter un logiciel de triche!

On viens donc de convenir que les conditions de test sont permissives! On sais aussi que tous les constructeurs jouent avec ses failles, donc tout le monde sur la même potence, au moins le même pied d'égalité!

Considérons un moment le problème d'une manière un peu plus macroscopique et écartons nous du monde automobile, prenons les téléphones portables par exemple :

Donc pour vous un fabricant de tel (disons Samsung) homologue un tel avec un niveau d'émission d'ondes répondant à la norme (ici encore il y a un protocole à suivre, ne correspondant bien évidemment pas à toutes les conditions d'utilisation), bref.... un défaut de fabrication sur son tel (disons le S5) fait que les tel vendus depuis 5 mois dépassent le niveau autorisé.... il fait une campagne de rappel et les remet en conformité....

d'un autre coté un concurrent (disons Apple) homologue son tel avec un niveau d'onde répondant au seuil d'homolo mais finalement ce seuil est atteint qu'en conditions d'homolo parce que le tel détecte qu'on passe l'homolo....et active un petit logiciel pour réduire les émissions!!!

Alors oui, les deux ont émis et exposé leurs clients à des ondes au dessus des seuils légaux!

Alors oui dans certains cas malgré qu'ils soient homologués et conformes les clients seront exposés à plus d'ondes que les seuils légaux....

Mais seul celui qui a triché n'a pas cherché à tenir ce seuil, seul celui qui a triché expose ses clients en permanence à des seuils trop élevés, seul celui qui a triché s'est foutu de la gueule de ses clients et des autorités, seul celui qui a triché est coupable de fraude, d'escroquerie, d'usage de faux (ok un peu litigieux mais comment qualifier l'usage des chiffres homologués sur leurs affichette présentant leurs véhicule en concessions autrement???)....

D'un côté on aura donc une entreprise soucieuse de ses clients et réagissant dès connaissance d'une dérive du produit, d'un autre on aura une entreprise qui aura flousé ses clients pendant plusieurs années en connaissance de cause, et qui freine des quatre fers pour remettre en conformité leurs produits... vaseline non fournie sauf aux States!

Nous n'avons pas les mêmes valeurs!

Par

En réponse à reusta

Et?.... Est ce une spécialité Renault? Ah non, tous font la même chose mais d'autre doivent ajouter un logiciel de triche!

On viens donc de convenir que les conditions de test sont permissives! On sais aussi que tous les constructeurs jouent avec ses failles, donc tout le monde sur la même potence, au moins le même pied d'égalité!

Considérons un moment le problème d'une manière un peu plus macroscopique et écartons nous du monde automobile, prenons les téléphones portables par exemple :

Donc pour vous un fabricant de tel (disons Samsung) homologue un tel avec un niveau d'émission d'ondes répondant à la norme (ici encore il y a un protocole à suivre, ne correspondant bien évidemment pas à toutes les conditions d'utilisation), bref.... un défaut de fabrication sur son tel (disons le S5) fait que les tel vendus depuis 5 mois dépassent le niveau autorisé.... il fait une campagne de rappel et les remet en conformité....

d'un autre coté un concurrent (disons Apple) homologue son tel avec un niveau d'onde répondant au seuil d'homolo mais finalement ce seuil est atteint qu'en conditions d'homolo parce que le tel détecte qu'on passe l'homolo....et active un petit logiciel pour réduire les émissions!!!

Alors oui, les deux ont émis et exposé leurs clients à des ondes au dessus des seuils légaux!

Alors oui dans certains cas malgré qu'ils soient homologués et conformes les clients seront exposés à plus d'ondes que les seuils légaux....

Mais seul celui qui a triché n'a pas cherché à tenir ce seuil, seul celui qui a triché expose ses clients en permanence à des seuils trop élevés, seul celui qui a triché s'est foutu de la gueule de ses clients et des autorités, seul celui qui a triché est coupable de fraude, d'escroquerie, d'usage de faux (ok un peu litigieux mais comment qualifier l'usage des chiffres homologués sur leurs affichette présentant leurs véhicule en concessions autrement???)....

D'un côté on aura donc une entreprise soucieuse de ses clients et réagissant dès connaissance d'une dérive du produit, d'un autre on aura une entreprise qui aura flousé ses clients pendant plusieurs années en connaissance de cause, et qui freine des quatre fers pour remettre en conformité leurs produits... vaseline non fournie sauf aux States!

Nous n'avons pas les mêmes valeurs!

Sans aller jusqu'au ondes émises (le DAS) et absorbées...a ce titre l'iPhone est ce qui se fait de plus naze sans que cela ne semble géner qui que ce soit....il suffit de regarder l'autonomie.

Pour mesurer l'autonomie ils mettent un téléphone à 1 mettre d'un relais, ne le touche pas et attendent tranquillement qu'il se décharge. Moralité les smartphone sont donné pour 2 - 3 jours d'autonomie.

Dans les faits les meilleurs font la journée, les plus populaires font pas 12h.

Par

dsl pour LES fautes...suis sur tel

Par

En réponse à anneaux nîmes.

dsl pour LES fautes...suis sur tel

....au moins la batterie a tenu jusqu'au bout :ange:

Par

En réponse à cactus-fr

"NOx = hydroxyde d'azote. Je suis ingenieur chimie/ industrie."

Ca m'étonnerait. :ptdr:

Ah oui, c'est très bon ça, j'avais pas remarqué....hilarant

Par

Cépafacile..!!

Par §Pau825XL

Le système des tests de dépollution est truqué, dit Axel Friedrich, qui a mis à jour les scandales de Volkswagen et Renault

20 janvier 2016

Par

En réponse à §Pau825XL

Le système des tests de dépollution est truqué, dit Axel Friedrich, qui a mis à jour les scandales de Volkswagen et Renault

20 janvier 2016

Pas de scandale Renault

Par

En réponse à pacon

Pas de scandale Renault

Evidement c'est très très valorisant d'etre le plus constructeurs le plus gros pollueur ....

Par

d'être le constructeur qui pollue le plus pardon

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

d'être le constructeur qui pollue le plus pardon

Ce titre échoit à VW, et en effet, ce n'est pas très glorieux.

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