Commentaires - Alpine A390, un SUV sportif au positionnement malin ?

Un ZéZé libéral farouche mélanchoniste me semble insurpassable...

Faisons confiance à Alpine pour la mise au point du châssis, mais iront-ils jusqu'à intégrer l'interface homme-machine de Ioniq 5N qui fait actuellement fureur ?? Et quid des batteries Verkor en vitesse de recharge, leur point faible actuellement.

"hauteur 1 532 mm", c'est 30 mm de moins qu'une Zoé!

Un puretech increvable.

2 tonnes de batterie sur un châssis de moto neige

Axel en manif' avec un keffieh

sportive électrique = tout et son contraire ....

donc, forcémént, flop annoncé ....

on parie ?

Ah oui c'est chaud là

MDR le nouveau (pas très) riche qui voit absolument tout par le prisme du prix

Je maintien que l'interface homme-machine de Ioniq 5N fait actuellement fureur, ne vous en déplaise. Surtout que ça se déconnecte quand on veut être peinard.

Alpine n'approchera jamais l'image de Porsche, véritable légende.

On n'achète pas une voiture, on achète une Porsche, fût elle électrique.

D'autre part, quand on connait le manque de moyens d'Alpine et que la plateforme utilisée sera celle de la Renault Scenic, il y a de quoi se marrer.

Les mêmes causes produisant généralement les mêmes effets, pourquoi voudriez vous que le résultat soit différent de la 290 ?

Ça sera une Renault rebadgée, avec de plus gros moteurs et un chassis sans doute plus pointu.

La belle affaire...

Alpine est à l'automobile ce que l'Europe est à la défense : beaucoup beaucoup de communication, de l'esbroufe, de l'arrogance, mais RIEN dans le pantalon.

Le truc totalement survendu qui va se terminer en une espèce d'Arkana électrique ...

Le SUV est un passage obligé commercialement (malheureusement j'ai envie de dire), le VE probablement aussi même si c'est plus discutable, donc dans l'esprit ça ne fait pas super rêver. Mais l'approche Alpine est plutôt sympa, avec une sorte de sportive un peu surélevée (une approche similaire à Ferrari) ça limite sérieusement les dégâts.

ça va pas limiter les dégâts financiers de ce cet échec programmé ...

un SUV grosse bouse électrique, ça marchera pas, surtout si c'est Français ...

Ça sent le succès à la DS, des Peugeot maquillées comme des p..tes de l'est et un marqueting pompeux .

Pourtant la vraie Alpine est une voiture formidable qui respecte la philosophie de la marque et la un SUV à 70000 balles je n'y crois pas.

Quel dégât financier puisqu'on lit que c'est un bête Scenic Arkanisé

Vous aurez plus cru à un SUV à 50000 balles ou un SUV à 90000 balles ??

Suis content pour toi, tu as un avis. C'est cool.

laissons faire le temps ;)

De ce que j'ai lu sur Alpine et les futures Renault , il y aurait une architecture 800v

Ah bah alors si tu le dis ... donc du coup ils n'ont qu'à rien faire ....

Bien que j'adore la marque, j'approuve la renaissance de la berlinette et que je sais qu'aujourd'hui il faut en passer par les suv, je me demande bien qui pourra acheter ce suv Alpine, coincé entre des généralistes déjà hors de prix et des premium/luxe dont les acheteurs cherchent aussi le prestige de la marque et l'univers qui va avec (sav, evenements...), et n'ont pas de soucis a payer ce qu'il faut.

Faut le dire, le Premium des '90 accessible aux classes moyennes aisées ne peut plus exister du moment que le peuple se polarise entre pauvres et très riches.

Les BAM l'ont compris et poussent vers le luxe.

Alpine n' a pas les moyens de faire plus qu'un succes d'estime, je crains...

encore une énième caisse électrique surperformante, hors de prix, qui roulera à 110 km/h sur autoroute pour éviter les arrêts recharge trop rapprochés et qui ne vaudra plus rien dans 10 ans.

bref, il n'y a qu'une seule Alpine digne de ce nom, aujourd'hui, et qui ne sera plus en vente, en 2026. donc ceux intéressés savent ce qu'il leur reste à faire.

quant à ceux qui veulent vraiment rouler en électrique et qui veulent un véhicule du même groupe, qu'ils prennent le Scenic grosse batterie moins cher et qui, dans la vraie vie, ne leur en offrira pas moins.

après, si certains ont de l'argent à ne pas savoir quoi faire, ben, libre à eux de le dépenser pour pas grand chose de plus.

Je vous trouve bien dur pour une voiture représentant ce que les constructeurs automobiles français font de mieux….

Et la préférences nationale, qu’en faites vous ??

s'ils pouvaient continuer de proposer des thermiques, je pense néanmoins qu'ils auraient le potentiel pour faire ce qu'ils savent faire, à savoir des caisses pas très puissantes, mais légères et donc performantes.

mais avec 300 kg de batterie et une autonomie qui fond comme neige au soleil dès qu'on appuie un peu sur la pédale d'accélération, c'est peine perdue. et seuls les constructeurs ayant une image très forte peuvent se risquer sur ce créneau casse-gueule.

Tu devrais donc songer à rouler en Gillet Vertigo.

Chiche le fumiste ?

Tordant, l'humour faf.

Y'a beaucoup de vrai.

On dirait une cellule de Megane E-Tech étirée par les deux bouts pour en faire un Arkana électrique. Ca sent le bide à plein nez. J'espère qu'Alpine ne va pas s'épuiser à sortir autant de grosses baleines électriques que prévu dans la dernière annonce, parce qu'un crossover + la R5 tunée + l'A110 et ses variantes suffiront largement. Si déjà ça est rentable, ça soufflera du côté de Dieppe.

Pourquoi quand je regarde ce truc j'ai l'impression de voir un renault arkana rebadgé et électrifié ?

J’en conclus que la « préférence nationale » (si chère au RN) est à géométrie variable…..et que l’exemplarité (cohérence) n’est pas importante.

C’est noté.

Donc, c’est « faites ce que je dis ; pas ce que je fais ».

En réalité, la « préférence nationale » est un concept, un slogan politique qui ne peut pas s’appliquer à cause du gouvernement en place qui a « coupé les mains » des constructeurs français.

Suggestion….

Pour concrétiser ce beau principe, je propose dès lors que le RN supprime tous les malus en 2027 dés son arrivée au pouvoir.

Cela libérera les constructeurs français du carcan dans lequel ils se trouvent.

Je ne vote pas RN moi….

Ce serait une excellente nouvelle

Et il insiste

Parle nous donc des Porsche Cayenne, ça doit être de la merde en barre vu comment ça décote.

Il n’y aurait pas de lien entre les choix de consommateurs et le principe de la « préférence française ».

Donc, ce que l’on voit dans les publicités pour promouvoir les produits français au détriment des produits importés, ce n’est pas de la « préférence nationale ».

Mais demain, une fois au pouvoir, le RN nous expliquera que « les taxes à l’importation sur les produits étrangers s’inscrivent dans le cadre de la préférence nationale ».

Pas très clair tout cela….

Cayenne turbo GT : 7 min 39 sec sur le Nurb.

Soit le même temps d’une super car telle que Lexud LFA, Ferrari 458 Italia.

C’est aussi le temps de la nouvelle M2.

Pas mal pour un « déplacoir » ….

Voilà

Je croyais que c'était toi qui avait évoqué la préférence nationale quand on choisit un produit.

On va en déduire qu'elle ne s'applique pas aux peuplades belges.

Fumiste on disait à ton propos...

Tu valides ?

Si c'est que veulent les clients roulez jeunesse... tous le font, et effectivement Electrique sportif et SUV ca prete a sourire. au point ou on en est, pourquoi pas un Van alpine, un coupé scenic ou un tondeuse à gazon RS Sport ... je ne m'etonne plus de rien maintenant

Un Gastor écologiste pro-diesel

Un concierge métrosexuel, pas mal non plus.

Mouais... Ca fera comme le Macan E. Ils en vendront un peu sous l'effet de mode au début et puis plus rien ensuite et on en verra une tonne en occasion avec peu de kilomètres.

Mouais, enfin rien n'empêchait de faire de l'A290 une véritable petite sportive électrique fun (propulsion, passages de rapports simulés, ambiance sonore convaincante, plateforme électrique au niveau - puissance, efficience, vitesse de charge), plutôt qu'une insipide citadine électrique qui pète plus haut que son cul.

On verra ce que cette A390 nous réserve...

Comme la R5 quoi... qui bénéficie déjà de belles remises officielles.

https://www.frandroid.com/survoltes/2530189_renault-propose-deja-des-belles-reduction-pour-sa-r5-electrique-jusqua-3-500-e-avec-ces-modeles

"Face à l’afflux de modèles dans le réseau, Renault propose une remise intéressante pour écouler les premiers stocks."

ah wouais ! je croyais que la R5 était un carton commercial, et que y'avait zéro stock ! on nous aurait menti ????

des remises sur R5, comme le Scenic dont le stock gonfle jour après jour et dont renault '' en douce '' fait 5000 balles de remise direct (sur stock évidemment) , sans même avoir à discuter...

le 100% elec a le vent en poupe ! OU PAS

Vous maintenez comme dirait Roc, des liens pour étayer ?

Parce que je suis plutôt de l’avis d’Axel (c’est pas souvent vu les tartines de bétises qu’il a l’habitude de dire), la Ioniq 5N ça sent plutôt le flop…

autant la R5 Alpine je trouve que c'est abusé et pas du tout la réussite qu'on nous a vendu ( notamment coté Perf' ) , autant là ça sera une Vraie alpine '' à piles ''... donc ça devrait être plutôt bon.

reste le prix à voir... et surtout si les clients voudront bien de ces piles...

Comme on ne connaît ni les objectifs de vente, ni les résultats, difficile à dire. Ce qui est certain, c'est que c'est un véhicule d'image pour Hyundai (flagship), certainement pas destiné à faire du volume.

Le truc, c'est que les gens sont déjà pas prêts à mettre 60k dans une voiture thermique, alors dans un VE à l'avenir incertain, c'est clair que c'est risqué comme pari.

Pour moi le VE c'est

Oui ça c’est très juste, maintenant on en voit pas du tout de ces Ioniq 5N…

On parie combien que sa clientèle se résumera à quelques vieux blancs aux poches pleines ?

Je prends la nonne & toi la watture! Deal ?

3 cms, tassement moyen de la colonne vertébrale entre 30 & 60 ans..

Ok. Une semaine chacun en garde alternée alors

Porsche n'a pas connu de rupture de marque. Peut être que si les Renault Sport avaient été nommées Alpine ça aurait appuyé leur image, en ces temps de poudre aux yeux..

Si faut déconnecter pour être peinard, c'est que ça sert à pas grand-chose alors? Sur ma caisse, c'est ce que j'ai fait d'entrée pour tous les automatismes sauf le rétro chromatique.

« Système de conduite intelligente BMW ».

C est de l humour léger, j adore BM et je ne fais pas discrimination sur leurs conducteurs.

Vous confondez le consumérisme patriotique et l'extrême droite, faut le faire. Mettez pas votre CB dans l'urne aux prochaines élections.

C'est tordant car Franpir est un mec de l'ED qui chie sur tout ce qui est français.

Même meilleurs auteurs et scénaristes n'auraient même pas pu imaginer la dystopie qu'on vit aujourd'hui... et qui n'en est plus une de fait.

En revanche, « un Puretech sur la voie de détresse », ça s appelle une tautologie.

Le problème est le suivant.

La production totale de toutes les Alpines produites depuis la création de la marque est moins que la production Porsche d'une année. Certaines Alpines des années 70 se sont vendues plus de 260000€.

Ensuite, contrairement à Porsche, on peut parler de manufacture pour l'A110, très peu de robots à l'usine de Dieppe. Ensuite Porsche, c'est un peu du snobisme, payer pour avoir en option un essuie-glace arrière, facturer 600€ un vase d'expansion (j'en ai fait l'expérience).

Ensuite certaines des dernières 911 ont 700kg de plus qu'une A110 avec son châssis en Alu.

Je te rappelle qu'une Alpine Zagato c'est 650000€.

Habitant en Suisse, ceux roulant en A110 se font beaucoup plus remarquer que ceux roulant en Porsche.

Le nombre totale d'Alpine vendue dans le monde en une année est très inférieur au nombre de Porsche neuves vendues en Suisse. Une Alpine A110 est élitiste.

La 5 spirit a quand même une sacrée belle allure

Essayez par vous même, à défaut vous avez différents essais vidéo. La 5N est trop cher mais c'est un tout autre sujet, le surcoût de l'interface doit être minime.

La reconnaissance vocale BM à l'époque, j'ai tout essayé : voix normale, plus grave, aiguë, syllabe par syllabe, javanais, verlan, insultes, ma copine parlant à ma place, elle ne nous a jamais compris. Pas très grave, ne savais pas qu'elle l'avait. Mais j'aurais bien aimé, ça aurait été plus rapide qu'avec la molette centrale..

T'aurais dû essayer la voie bavaroise...

La voix...

Le fait qu'une voiture soit peu vendue n'en fait pas une voiture élitiste.

Sinon on peut affirmer que la Renault Latitude était élitiste par rapport à une BMW Série 3 ou une Mercedes C...

Sortie de France et de peut-être quelques passionnés en Europe de l'ouest, Alpine ne fait rêver personne... Cette marque n'a malheureusement jamais eu les moyens de ses ambitions allant de moyennement bien à mal selon les époques. Maintenant c'est juste un badge RNLT pour des VE pseudo sportif....

Zut trop tard ne l'ai pas gardée longtemps. Mais oui peut-être aurait-elle arrêté de faire sa sourde oreille

La plupart des Porsche sont des VW rebadgés, et pourtant le Cayenne et le Macan sont les modèles les plus vendus de la gamme...

mince j'avais pas lu le titre je croyais que c'était la nouvelle Laguna

La Laguna 3 coupé Initiale était une voiture élitiste par rapport à une BAM. Un des meilleurs moteurs au monde selon les classements américains, le V6 3,5 Nissan de la 350Z ( demande à Axel qu'il t'explique). Un arrière à la Aston Martin. Au niveau dotations et options rien à envier aux BAM, 4 roues directrices, sièges massants, carte main libre qui sans contact fermait la voiture en s'éloignant, automatiquement en rentrant les rétros. Le rétro extérieur qui s'abaissait en passant la marche arrière. Affichage tête haute, caméra de recul pour l'époque, toît panoramique. Un confort nettement supérieur à l'A4 de mon beau-frère. Une voiture que je regrette et autant attachante que ma 911.

Là on parle d'Alpine Et pas de Renault.

La marque qui a gagné les 24h du Mans, en 78, et en 2016, 2018, 2019 en LMP2 le championnat du monde des Rallyes en 1973 et qui a une écurie F1, comme Ferrari, Aston Martin, Maclaren contrairement à Porsche, Audi et autres. Il y a 3 ans quand même 4ème au classement des constructeurs, devant Maclaren et Aston Martin.

Maintenant il y a en WEC il y a l'A424 qui souhaite rivaliser avec Porsche et Ferrari. Quand même 675Cv pour 1000 kg.

Il y a aussi un partenariat intéressant avec une équipe Yamaha de moto GP.

Et en tant que Porschistes, beaucoup sont intéressés par cette marque. La philosophie des anciennes Porsche, 356 ou premières 911, légères au maximum châssis affûté.

L'A110 est souvent comparée à la 718 dans les essais.

A l'époque dans les années 70 et 80, des comparatifs dans les revues automobiles des 2 marques. (Mais tu es peut-être trop jeune). Les versions A110R actuelles avec les jantes carbones peuvent être comparées aux Porsche GT.

Donc oui, Alpine garde un côté sportif et non haut de game embourgeoisé pour vieux. (Demande à Roc, le concierge de Caradisiac qu'il t'explique ce qu'il pense des propriétaires de 911 comme moi ou 992Phil).

Pour rappel aux incultes, l'Alpine GTA V6 turbo était comparée pour ses performances à l'époque à la 944 turbo.

L'A610, qui fut un flop, à la 911 964, avec une vitesse de pointe supérieure pour cette première.

La première A110 1600 était rivale des 911S 2,4 malgré ses 50cv en moins, mais 400kg de moins. Beaucoup plus efficace sur route sinueuse. Et plus performante que les 914/ 6 cylindres.

L'A310 était plus performante que la 944.

A lire le dernier article Caradisiac sur l'Alpine GTA V6 turbo.

Finalement l'abarth 600e n'est pas cher du tout en fait.

(ou en tout cas ils auront fini par réussir à me le faire croire)

Laisse tomber, tu essaies de convaincre les "yakafokon", "cétémieuhavent" et "gépadeviméjesétou" coincés dans leurs certitude

Alpine ça reste une philosophie automobile

, une identité et une histoire à part.

Je leur souhaite le meilleur même s'il faut en passer par un SUV pour séduire les clients ayant les moyens de s'en offrir une.

Roc vient de se contredire et même de me faire un compliment sur le sujet ZFE…. Incroyable mais vrai !

J’étais boomer mais, grâce à mon prénom, il a maintenant trouvé que j’étais un « post boomer » (ce qui est le cas)

Il a aussi trouvé que j’étais « plus actif que la moyenne et gentil ».

Autant de compliments en une fois, je vais avoir du mal à m’en remettre. Après les fleurs, je devrais rapidement recevoir le pot…!!!

Pourquoi ?

Essentiellement parce que Roc déteste les bourgeois….

Et les bourgeois qui roulent en Porsche sont les pires.

Il est à noter que les Porschistes sont moins durs avec Alpine que les Français ne possédant ni l’une ni l’autre.

N’y aurait il pas un petit peu de jalousie dans tout cela ???

Même avec les freins céramiques (PCCB) en série sur les Turbo-s ou turbo GT ? Une option à 9000€ sur les autres Cayenne.

Pour ta culture, le mot fumiste a pour origine un vaudeville joué en 1840, intitulé la Famille du fumiste, mettant en scène les galéjades d'un homme exerçant ce métier.

Vis à vis de la mauvaise foi, on ne peut rien….

Attention je n’ai jamais dit qu’Alpine n’était pas performant et efficace. Je connais tous les modèles que vous nommez…. D.excellentes sportives… Puissance suffisante et légèreté, le combo parfait.

Par contre pour moi elles ne sont pas élitistes, mais Porsche non plus d’ailleurs… Peut--être n’a t’on pas la même définition d’élitiste…

Le 3,5 Nissan je connais pour en avoir possédé un, bon moteur mais pas le top non plus. Et chez Renault en tous cas, fiabilité douteuse…

Par contre, pour mon opinion, mais cela n’engage que moi la dernière Alpine valable reste l’A110 dont la production se termine bientôt. En VE, pour le moment, c’est raté…. Car lourd et peu puissant, on a simplement l’impression de voir des Renault rebadgés à peine plus performantes….

on ne peut pas etre obèse et sportif.

Aujourd'hui l'important n'est pas le prix mais plus le loyer qu'ils vont proposer...

Cupra, ça marche fort. Une image jeune et novatrice. Alpine une image sportive et des voitures bleu France.

(Le bleu à l'origine, le blason du roi de France, d'azur).

DS ? L'image de la voiture de mon grand-père et de Louis de Funès, la voiture du général de Gaule. L'image de la France d'avant mai 68.

S'ils arrivent à faire un SUV hyper léger, pourquoi pas ?

Face à certains Cayenne hybride de 2600 kg.

ton Sumo ne monte pas un pont d'autoroute à velo...

Exactement, Sumo est un sportif demi-dieux au Japon.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sumo

Je pense que tu te trompes niveau capacité de défense (et d'attaque) de l'Europe (en incluant le Royaume-Uni).

Les États-Unis eux-mêmes n'oseraient pas un conflit militaire direct avec le Vieux Continent. Et ça ne serait pas pour des raisons ''d'amour'' ou d'histoire commune, juste parce qu'on pourrait riposter méchamment.

Quant à la Russie, elle se ferait démonter si un conflit sans armes nucléaires ou chimiques s'ouvrait face à toute l'Europe. Poutine le sait. C'est d'ailleurs par peur de se faire démonter que dès le début de la guerre en Ukraine il avait brandit la menace nucléaire. Sans cette carte stratégique, son pays était mort d'avance, ''on'' y serait tous allés (les pays européens) en guerre ouverte.

Par rapport aux USA, au niveau Européen, on a nous aussi des missiles d'interception, des satellites, des drones, des avions et des hélico efficaces, des sous-marins planqués on ne sait où, la dissuasion nucléaire avec la possibilité de lancer des missiles intercontinentaux, des armées spécialisées et plutôt bien entraînées et du matériel plutôt bien entretenu, efficace et pas dépassé.

Notre seul vrai problème, c'est la synchronisation de toutes les armées ''nationalisées'' de l'Europe, ça nous ferait perdre en efficacité.

Un poids proche des SUV thermiques concurrents n'a rien de science fiction, Porsche Macan est entre 1865 et 1955 kg, A390 sera dans cette fourchette voir en dessous.

Ce qui n'est pas malin c'est le positionnement premium / sport sans image voulu par De Meo pour Alpine. Enfin ça peut être malin si on s'en donne les moyens techniques. On va attendre de voir ce que donne cette fameuse batterie Grenobloise.

Sinon ça fait un peu penser à l'Arkana cette silhouette de berline surélevée, un peu plus haute que la Mégane et la R5 mais en dessous d'un SUV, à voir, ça reste un peu pataud avec les camos.

On verra à la sortie.

C'est pas du tout mon délire , mais je lui souhaite le même succès que les Cayenne, Macan ou Urus à leur sortie.

Puma fait 45 cm de moins, n'a rien de luxueux et moitié moins puissant avec 3 cylindres , vous êtes drôle.

Les Alpine sont loin d'être luxueuses, ça reste du Renault remaquillé.

Et pour une sportive fun à conduire, un faible poids est plus important que la puissance.

Tu as quand même de l'audio Focal, des jantes option en carbone, des sièges Sabelt et un châssis aluminium.

Sur les vieilles Alpine, la chaîne stéréo, c'était assez classe. Et le tableau de bord signé Gandini, le designer de la Muria et de la Countach.

C'est ça le luxe ? 4 HP Focal, des sièges baquet et des jantes en option ?

L'A610 une des rares voitures françaises à proposer de série à l'époque la Clim et en option, du cuir pleine fleur, la planche de bord tournée vers le conducteur (façon BMW) A l'époque le CD qui était rare. Le verrouillage centralisé, vitres et rétros électriques, direction assistée, ABS. Dans les années 90, c'était plutôt luxueux.

Exactement! Une M3 CSL tu as pas d'autoradio, pas de climatisation, mais c'est léger. Les Porsche CS sont moins bien équipées mais tu payes la légèreté, 968 CS pas de Clim, pas d'Airbag.

Le luxe c'est la légèreté. Les Porsche Leichtbau, sont les plus recherchées, moins bien équipées, mais légères.

Une 964 Leichtbau, c'est dans les 2 millions, produite à 80 exemplaires, beaucoup moins équipés que la voiture normale, mais 200 kg en moins!

Ni vous ni moi ne le savons encore, mais Axel devrait se précipiter à conseiller les clients Porsche, une Puma ST est paraît-il beaucoup plus adaptée aux attentes de cette clientèle!

Ne me ressors pas l'archéologie, je te parle d'Alpine maintenant ! Ma phrase est : "Les Alpine sont loin d'être luxueuses, ça reste du Renault remaquillé."

Une A110 c'est une voiture manufacturée, dont certains modèles Zagato valent neufs 650000€.

Donc oui, le luxe c'est une voiture légère face aux enclumes modernes. Le luxe (pour moi) c'est le plaisir que tu as à la conduite et la rareté de la voiture.

Dans mon quartier, il y a une dizaine de Porsche, dans ma ville, un club Porsche. Mais jamais vu d'A110.

Le vrai luxe, c'est le plaisir à conduire et la rareté. J'ai une vieille Impreza, qui ne vaut rien, mais le moteur boxer tourne à 9000t/m comme une GT3 et la boiîte a 10 vitesses C'est mon luxe personnel pour sa rareté.

Donc avoir un moteur arrière est un grand luxe, plus important que d'avoir plein d'options, pour rouler aussi en 911. Beaucoup de plaisir à la conduite.

Les voitures c'est comme les femmes. Il faut s'en foutre des options, sac à main et autre. Le vrai luxe c'est le plaisir qu'elles te donnent. Et mieux vaut avoir un beau cul et une voiture bien proportionnée (A110) qu'une grosse baleine style Cayenne. Et il y a l'élégance, connu une très belle femme nommée Alpine. Mercedes un nom de femme. E-tron ?

Une A110 quelle Renault remaquillée ? Un moteur Nissan.

Quelle Renault a le moteur central arrière et un châssis alu ?

Les Cayenne et Macan des dérivés de modèle VW ?

Mieux vaut acheter les Cayennes et Panamera avec des V6 VW beaucoup plus fiables que les V8 produits par Porsche au cas où, problème toujours d'actualité de cylindres rayés dû à un problème d'alliage.