Commentaires - BYD veut en finir avec l'industrie automobile occidentale, mais il est presque seul

MG n'appartient pas du tout à Geely... mais à SAIC.

Et à quel moment nos état arrêtent de tendre les fesses et renvoient les bagnoles minables et motos plagiats médiocres en chinoisie?

La spécialité de l'UE, se faire menacer et insulter, le tout en souriant et baissant le froc.

Les chinois auraient tort de ne pas profiter de la faiblesse des européens qui font tout pour se flageller.

Pour ma part, j'espère que les chinois cesseront de tergiverser, en se décidant enfin à attaquer Taïwan et montrer leur vrai visage.

Et avec un peu de chance, les trouducs à la tête de l'UE prendront alors peut-être les décisions que l'on attend depuis longtemps, pour freiner la déchéance de l'Europe.

Il oublie qu'il n'est pas le seul en Chine à fabriquer des batteries, et son avance technologique stagne .

De plus ses autos ne sont pas transcendantes , tenue de route , performance, efficience , temps de recharge.

Hormis les Bataves qui viennent de faire un succès à l'Atto 3 le mois dernier, Location peut chère, il n'y a aucune raison de croire que c'est mieux qu'un VE de Stellantis.

La ByD Dolphin est aussi pourri qu'une Spring en qualité intrinsèque.

A terme ils en ont les capacités et puisque les occidentaux en ont bien profité tant au niveau barrières à l'importation en imposant la techno dépassée moteur downsizé (surtout diesel pour circuler en ville ) et en escroquant leurs propres clients en Europe avec des motorisations peu fiables style (dernièrement) TCE et puretech (pourtant après plus d'un siècle d'histoire automobile ), ils auront tout le loisir de répondre à la demande et pour un coût moindre ...

Il y a aussi que les BYD ont une très fâcheuse tendance, encore plus que les autres VE, à finir dans un incendie sans cause identifiable. Et on sait ce que c'est désormais qu'un incendie de VE, que les compagnies maritimes vont de moins en moins se presser d'importer désormais après l'affaire du ferry (les assureurs se plaquent sous le bureau). Je veux dire, en Chine, il n'y a pas un jour qui se passe sans q'une BYD électrique crame et, parfois, toutes le pâté de maison avec, ou encore tout le parking. Se reporter aux vidéos de Serpentza sur le sujet.

À quel moment ?

Au moment où la survie des marques européennes ne sera pas dépendante de la Chine pour la production, la R&D des VE et les ventes.

Et compte tenu du fait ce ne sont pas les européens comme toi qui aident ces marques en achetant des BMW neuves (par exemple) tous les 4 ans, nos états risquent de tendre les fesses longtemps

Il ne sera pas nécessaire que BYD ou d'autres agissent pour plomber les constructeurs historiques de chez nous, en Europe. A l'aide de règles hystériques et de leurs propre turpitudes, ça se fera.

BYD produit exclusivement je crois des batteries LFP. Il va falloir illustrer vos propos.

Et statistiquement le thermique à pratiquement 20x plus de chances de prendre feu qu'un VE...

Wang Chuanfu nous montre le nationalisme dégoulinant des Chinois, encore pire que celui des Japonais ou autre. Il veux la fin de la guerre des prix en Chine pour avoir les ressources de la mener à l'export, et il joue sur le sentiment nationaliste des Chinois pour rameuter...

Par ailleurs, pourquoi demander à l'état ou l'Europe de faire le nécessaire pour ralentir l'arrivée des véhicules chinois ???

Non seulement ils arrivent à faire aussi bien que les modèles européens, mais les constructeurs locaux n'ont qu'à s'en prendre à eux même, tarifs/marges qui font la joie des actionnaires....

Mais loin de l'intérêt du client

Et prendre les chinois de haut, condescendance et tout ce qui va avec...

Le suppo va être difficile...

Il n'empêche que BYD se fait remarquer sur Youtube par de nombreuses vidéos où d'infortunés clients voient leur voiture se consumer, en marche comme en stationnement.

Quand aux propos patriotiques et guerriers, ils traduisent simplement la volonté du gouvernement communiste chinois et de ses citoyens - qui sont conditionnés et n'ont de toute façon pas la liberté de penser autrement - de dominer le monde en ruinant l'économie des pays occidentaux.

A l'acheteur européen de se souvenir de ces propos belliqueux et de faire en sorte que Byd reparte la queue entre les jambes ...comme leur usine de bus électriques qui a fait un four (après avoir empoché les subventions européennes et françaises cependant...).

En attendant, concernant les produits il est rassurant de voir que les premiers essaient montrent que leurs autos n'apportent rien de mieux que ce qui existe déjà .

MG, moins prétentieux et en utilisant judicieusement un logo bien connu, semble être un acteur autrement plus crédible sur nos marchés.

Source ?

Et des stats pour des véhicules à l'arrêt aussi, ça pourrait intéresser quand une famille complète finira carbonisée, en pleine nuit, par un VE en charge dans le garage.

Vous êtes d'une prétention sans limite. Ce sont les wVe de Stellantis et Renault qui sont minables comparés aux VE chinois. J'ai une ZS EV CHINOISE et je ne le regrette pas, il '' y a rien en. Made société française qui lui arrive à la cheville au niveau performance/prix.

Vous ne savez manifestement pas de quoi vous parlez et bien sûr vous roulez en fumante puante.

Serge Rochain

Reprenez la discussion sur le navire en feu sur Cara la semaine dernière, vous y trouverez plusieurs sources.

Le syndicat des compagnies d'assurances

Risque LE pLus élevé les PHEV

EN 2E POSITION les thermiques essence

En 3e position les diesels

En 4e position les VE

N'importe quel VE de MG est bien supérieur à n'importe quel VE équivalent de Stellantis au rapport performance/prix.

Je roule MG ZS et contrairement à vous qui roulez fumante je sais de quoi je parle

Voir l'article sur le ferry dont la source de l'incendie aurait pu être un VE...

Pour une source et d'autres...

www.autoplus.fr/environnement/incendie-de-voitures-60-plus-de-risque-thermique-quen-electrique-552961.html

Si les Chinois veulent la guerre commerciale voire la guerre militaire, ils l’auront et seront écrasés .

Et donc ce sont les gros franchouillards qui reprochent aux Chinois d'être nationalistes ?

Montrons à ces (patrons) chinois qu'on ne se laissera pas faire : achetons tout de suite une Peugeot hors de prix pour marquer le coup et montrer notre détermination sans limite

On comprend les qualités des chinoises, surtout niveau tarifs, cependant votre achat scie la branche sur laquelle vous et nous sommes assis.

Alors toi t'es complètement dans une autre dimension.

Je suis lucide tout simplement.

On a déjà entendu ça.

Il n'est pas inutile de le répéter et d'ouvrir les yeux. Ne soyons pas aussi naïfs qu'avec les Russes.

Le malheur de l'Occidentale est d'être un consommateur avant d'être un travailleur. Les autres l'ont compris

Macron a dit en 2017 qu'il admirait Mao !

Dans Macron il y a Ma..o. .

La Dolphin se fait clairement démonter par sa compatriote MG4 à tous les niveaux alors qu'elles sont au même prix... Donc bon, le discours du patron de BYD, c'est juste de l'esbroufe tant que la marque reste centrée sur la Chine et pas assez compétitive ailleurs...

Les chinois écrasés par une guerre militaire ? Tu devrais te mettre à jour sur leur armement actuel (flotte navale, flotte aérienne, infanterie) et mettre ça en perspective de leur autonomie en ressource et de leur puissance industrielle.

Si guerre il devait y avoir, genre une guerre totale à l'ancienne, même les américains ne pourraient rien faire dans les règles face aux chinois (à coups de têtes nucléaires, par contre... mais ça serait la destruction de la planète donc pas sûr que quelqu'un en vienne là un jour).

Et même s'ils venaient à attaquer Taïwan, qu'est-ce qu'on ferait ? On leur tournerait le dos et on arrêterait les importations ? Impossible, on dépend trop d'eux à tous les niveaux : matériel informatique, textile, médicaments, et j'en passe. La Chine a toutes les cartes en main pour dominer outrageusement le monde !

Des députés Européens corrompus par la Chine communiste.

Il devrait arrêter de boire trop ce PDG !

Que BYD se concentre déjà à fabriquer des châssis avec une tenue de route correcte et l’on en reparlera. On est très loin des châssis fabriqués par Tesla !

Si les peuples sont poussés à bout suite à un écroulement financier , l'apocalypse nucléaire est possible.

Pas certain que la minorité dirigeante soit prête à sacrifier sa propre existence

La minorité dirigeante peut très bien être laminée dans certaines circonstances .

Vu la galère qu'ont les russes à écraser les ukrainiens, il est présomptueux de croire que les chinois pourraient envahir facilement Taïwan, qui est par ailleurs une île, donc encore plus difficile à prendre (les chars ne flottent pas sur l'eau).

D'ailleurs, les soviétiques en Afghanistan, les américains en Afghanistan et au Vietnam... ont démontré que ça n'est pas forcément le plus fort qui gagne.

Par ailleurs, cela fait longtemps que les chinois n'ont pas été engagés dans un conflit (notamment d'envergure). Dès lors, l'expérience de combat des militaires chinois est pour ainsi dire nulle.

En attendant, on sent qu'ils ont une certain crainte d'y aller.

faut dire que le bilan des russes en Ukraine doit les refroidir quelque peu.

Ce qui confirmerait alors la débilité profonde de l'humanité et la justification de son extinction.

Du moins d'une grande partie, car telle une mauvaise herbe, elle réapparaitrait tôt ou tard via des survivants, pour refaire par la suite les mêmes conneries.

Hé oui, le pire, c'est que c'est grandement possible.

Des barres...

BYD devait enterrer tous le monde...

Souvenez-vous lors des essais...

Rien du tout... leurs caisses sont médiocres au mieux passable et encore...

Tesla les pulverise facile.

Et l'air de rien les Européens sont en train de se réveiller.

Du NIO ou MG là d'accord mais BYD ?!? Des barres cette marque fera rien chez nous surtout si en plus le gaziers il est aussi "agressif"...

Le danger est lorsque celui au pouvoir n'a plus rien à perdre.

Poutine a 70 ans et il n'est pas à l'abri d'une quelconque maladie, à l'instar de l'économiste Daniel Cohen mort ces derniers jours à 70 ans des suites d'une longue maladie.

Donc, avec le premier arsenal nucléaire au monde entre ses mains, il pourrait très bien décider de s'amuser une dernière fois avant le clap final, histoire de profiter de ce qu'aucun autre n'aura probablement jamais.

Et vu qu'il a démontré n'en avoir rien à cirer de tous les morts et blessés, tant ukrainiens que russes (et d'autres), je ne serais pas étonné qu'au moment opportun (pour lui), il ne décide d'un joli feu d'artifice à l'échelle du monde, en trouvant une énième excuse, pour le justifier.

Il n'est pas le seul à contrôler la chose. C'est bien plus complexe que tourner une clé et appuyer sur un seul bouton, et je doute que tous ses généraux soient de son côté.

On va resituer un peu les deux pays que tu compares...

La Russie au milieu de tout ça : PIB équivalent à celui de l'Espagne (à peu près), matériel vétuste et pas entretenu, milices pas très fidèles.

Chine : matériel à la pointe, récent et entretenu. Deuxième puissance économique mondiale.

Ok, le manque d'expérience pourrait en théorie porter préjudice. Après je ne pense pas que leurs stratèges militaires n'aient pas étudié les conflits mondiaux et leurs issues pour savoir ce qu'il ne faut pas faire... Ça serait prendre les chinois pour des idiots que de penser ça.

(..)

Il n'est pas le seul à contrôler la chose.

(..)

ça, c'est ce que nos occidents nous disent, histoire de nous rassurer.

tout comme le coup du parapluie nucléaire qui empêcherait soit-disant Poutine d'engager par exemple une division blindée en Lituanie.

je vois d'ailleurs bien Macron nous expliquer un jour à la télé que "mesdames et messieurs, les russes ayant décidé d'envahir la Lituanie et étant donné l'appartenance de la Lituanie à l'OTAN et à l'UE, je viens d'engager par ricochet la France dans une guerre avec la Russie, en envoyant immédiatement une pluie de missiles à tête nucléaire sur le territoire russe, suite à cette agression".

Alors, le coup du "on sait comment ça fonctionne, en Russie", je laisse à ceux qui veulent bien y croire. Car dans ce système mafieux, qu'est devenue la Russie, je vois surtout que c'est le "parrain" qui décide in fine de tout, avec des "lieutenants" qui font finalement ce que dit le parrain, lesquels sont mutés immédiatement, s'ils ne suivent pas sa doctrine.

La Russie n'est plus une démocratie, si tant elle l'ait été, un jour: il y a un type qui décide, les autres qui s'exécutent et ceux qui ne sont pas d'accord sont écartés ou éliminés.

Comme on n'en sais rien, jouer les augures n'a pas trop de sens. Dans tous ces problèmes le seul but devrait être d'éviter l'usage des armes.

Chaque guerre est une abomination.

A coté de tout ça, il faut éviter de se faire piéger par la propagande de chaque bord. Là aussi il ne faut pas de temps de cerveau disponible, quand les armes se tairont, le moment de compter pour savoir qui a gagné, qui a perdu sera alors arrivé.

Face à la propagande, il y a au moins ceci:

https://donnees.banquemondiale.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?most_recent_value_desc=true

Entre prendre les chinois pour des idiots et les mettre au niveau d'un Jules César ou d'un Napoléon, il y a un écart à ne pas faire.

Les généraux russes ne sont pas non plus des idiots et une bonne majorité du matériel déployé est également de très bon niveau.

C'est simplement que l'ensemble de la stratégie a visiblement été dicté par Poutine lui-même et quelques proches, totalement incompétents en la matière.

Côté chinois, ils ont investi énormément en matériels modernes, derniers cris, et même des porte-avions. Mais ils n'ont jamais eu l'occasion d'utiliser au combat de tels armements, le dernier conflit pour les chinois ayant été réalisé avec des moyens autrement différents.

Et on le sait, peu importe ce qu'on apprend à l'école militaire, la théorie s'avère finalement souvent très éloignée de la réalité du terrain, comme l'ont démontré pratiquement toutes les guerres, incluant justement celle en Ukraine, où les drones s'avèrent finalement plus efficaces que tout l'armement moderne, mais classique et hors de prix.

Il y a par ailleurs tout un tas d'autres facteurs qui rentrent en jeu, à commencer par la motivation des combattants. Et quand t'es prêt à défendre ta liberté, t'es autrement plus motivé que lorsqu'il s'agit d'aller l'enlever à quelqu'un d'autre et/ou de défendre un appareil totalitaire.

Et avant de déclencher une guerre, peu importe la nation, les décideurs un poil réfléchis y réfléchissent justement à 2 fois, avant de se lancer dans une opération dont on sait par expérience que les attendus sont finalement rarement atteints, avec bien souvent des effets de bord qui rattrapent tôt ou tard les assaillants, d'une manière ou d'une autre.

J'ajoute que le régime chinois a fait une erreur magistrale, en supprimant le système démocratique qu'il y avait à Hong-Kong, c'est à dire Avant de traiter avec les taïwanais une intégration sans douleur à la Chine.

Ce qui a permis aux taïwanais de voir finalement ce qui les attend, si la Chine les annexe.

Et ce qui s'est passé en Ukraine leur a démontré également 2 choses:

- que la Chine peut, tout comme la Russie, décider d'une attaque éclair sans prévenir

- qu'une petite nation peut finalement contrer le rouleau compresseur d'une nation puissamment armée.

Bref, les chinois oseront-ils ou pas ?

Mais s'ils pensent comme toi, à savoir être sûr de ne faire de Taïwan qu'une bouchée de pain, ils ne devraient logiquement pas tarder à faire cette attaque éclair, comme Poutine en Ukraine ou comme les japonais à Pearl Harbor.

Et là, on verra bien s'ils sont aussi forts que ça.

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je vois d'ailleurs bien Macron nous expliquer un jour à la télé que "mesdames et messieurs, les russes ayant décidé d'envahir la Lituanie et étant donné l'appartenance de la Lituanie à l'OTAN et à l'UE, je viens d'engager par ricochet la France dans une guerre avec la Russie, en envoyant immédiatement une pluie de missiles à tête nucléaire sur le territoire russe, suite à cette agression".

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En fait, je voulais dire au contraire que je vois mal Macron nous expliquer cela.

Et je pense que Poutine a la même analyse que moi = les occidentaux, américains y compris, sont-ils vraiment prêts à s'investir dans une guerre totale avec les russes, au risque d'être nucléaire, pour défendre un petit pays, quand bien même il ferait partie de l'OTAN ?

La question est posée... mais on voudrait nous faire croire que la réponse est automatique et unique, alors que rien n'oblige dans les faits un pays de l'OTAN a finalement défendre un pays de l'OTAN qui se ferait attaquer.

Qu' il se les gardent, ces déplaçoirs... BYD pourrait très bien vouloir dire aussi Buy Your Death!

C’est l’Europe et les élites bien pensants qui veulent en finir avec l’industrie automobile européenne en imposant le 100% piles chinoises.

Les Chinois profitent juste des énormes portes dorées ouvertes par ces élites déconnectés de la réalité industrielle et sociale.

Chine : matériel à la pointe ? Je me demande bien d'où tu tiens ça vu que la Chine ne communique quasiment pas sur son matériel.

En matière d'aviation si on s'en tient à Google Ils ont essentiellement du matériel Russe, dont le plus moderne exemplaire est le Su-35 aujourd'hui dépassé par la plupart des chasseurs multiroles occidentaux. Après ils auraient une ou deux dizaines de leur chasseur furtif J-20 de 5eme génération donc théoriquement équivalent à un F-22 ou F-35 américain mais conçu grâce à du vol de technologie américaine et motorisé par...la Russie.

Difficile de dire quelles seraient ses capacités opérationnelles mais ça reste de toute façon l'épaisseur du trait dans la force aérienne chinoise alors que les Ricains ont pléthore de chasseurs furtifs. En cas d'engagement réel je ne miserai pas un yuan sur les chances chinoises ..

Pour les porte-avions c'est encore pire, ils n'en ont que 2 contre une quinzaine côté américain.

La Chine ne rattrapera jamais son retard militaire sur les USA, l'écart budgétaire et technologique est bien trop important.

Oui, mais il s’agit du PIB PPA. Données à prendre avec beaucoup de précaution et qui sont loin d’être brutes. Cette donnée mesure le niveau de vie par rapport à un pays référent (les USA en l’occurrence) et non l’activité économique réelle.

Et si on prend le PIB PPA par habitant, ce n’est plus la même histoire : https://donnees.banquemondiale.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?most_recent_value_desc=true

(France 55 492 $ ; Russie 36 484 $ entre la Grèce et les Seychelles)

Allons plus loin, les PIB/pays bruts de fonderie :

https://donnees.banquemondiale.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?most_recent_value_desc=true

En sachant qu’avoir des usines qui fabriquent des obus et des chars jours et nuits créé du PIB, mais vite parti en fumée et sans avenir. En 2021 : https://donnees.banquemondiale.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?end=2021&most_recent_value_desc=true&start=1960

Encore plus loin, PIB par tête de pipe : France 38 913 $ ; Russie 10 545 $, entre l’Ile Maurice et le Mexique :

https://donnees.banquemondiale.org/indicator/NY.GDP.PCAP.KD?most_recent_value_desc=true

En effet, il faut se servir de son cerveau, et non prendre qu’une seule donnée allègrement diffusée par une certaine propagande…

Sinon, étant allé en Nouvelle Calédonie en quelques mois d’intervalle (septembre 2022 et mars 2023), j’ai été étonné de croiser un certain nombre de BYD en mars 2023, alors qu’elles étaient inexistantes en septembre 2022. Alors que dans ce territoire les pickups et autres SUV japonais rencontre beaucoup de succès…

je parle pas de la MG 4 , qui est une excellente auto à conduire, à condition de ne pas utiliser les aides à la conduite, ni la clim sur autoroute.

La Dolphin n'a rien à voir avec la MG4 , elle , tout les journalistes qui l'ont essayé, confirme la même tendance, c'est de la daube.

Déjà les essais de l'atto3 n'était pas élogieux, et l'essai en Norvège ou Suède de max Fontanier de la Han et de la berline haute, , à 70 de moyenne ne l'ont pas plus transcendé que cela.

Et c'est pas parce-que j'ai un thermique, que je ne m'intéresse pas au VE , je n'ai rien contre le VE .

Mais de quoi il se mêle? On n'a pas besoin de lui pour ça !

La phrase historique est:

Si ils veulent la guerre, ils l'auront !

Conclure pas par " ils seront écrasés " eût été se donner encore plus le bâton pour se faire battre.

L'ultra nationalisme est toujours dégoulinant.. qu'il soit d'ailleurs ou d'ici il n'existe aucune différence.

On peut être nationaliste avec les limites que cela impose.

Les japonais vs les chinois dis-tu ? Houlla ! Les japonais ne nous achètent rien ( et à personne )!

Les indiens vs les chinois ? Houlla ! les indiens ne nous achètent rien ( et à personne ( on peut comprendre toutefois)!

Les ricains alors vs les chinois ? Houlla ! Les ricains ? Les ricains ? malheureux !

Les polonais ? Les polonais européen qu'on a fait entrer et même qu'on a fait la 2eme guerre mondiale pour eux ? vs les chinois ? Houlla ! Les polonais ne nous achètent rien !

Les Brésiliens alors ? Vs les chinois ? Houlla les Brésiliens ne nous achètent rien !

Tiens nos cousins canadiens qu'on a nous ? Zebi !

Les indonésiens ? Philippins ? Vietnamiens ? Etc.. Quedalle !

Franchement.. heureusement que les allemands, les italiens, les belges et les chinois nous achètent des produits..

Moi avant de chier sur un client je regarde combien il me rapporte..

Voilà !

Et toutes options !

Comme ça ils feront moins les malins !

Bin non, ceux qui ont dit ça on prît une raclée..

C'est un peu toujours comme ça que ça se passe.

Pour les chinois Mao c'est bien plus ( sortie du colonialisme, Révolution, République, sortie de la féodalité ) que De Gaulle pour les français..

Et au regard de l'histoire, il n'y a pas photo. A moins d'être inculte.

??

C'est super Hollywoodien ton truc..

Quoique je ne parviens pas à comprendre la relation entre Poutine, la mort des suites d'une maladie d'un économiste et armageddon ?

Parceque dans une " démocratie " ceux qui ne sont pas d'accord ne sont ni écartés ni " éliminés "?

Qu'est'ce tu bois doudou dis donc ?

Les ricains sont des occidentaux, ils sont même chef de meute, il est donc inutile de dissocier..

J'aime bien le moment quand tu dis que Poutine partage ton analyse..

Je sais pas où vous avez trouvé que notre balance commerciale était excédentaire avec la Chine pour la considérer comme une cliente, et le Nationalisme ne se mesure pas avec un indicateur économique, trouvez autre chose.

Regardez un jour un film Chinois, plutôt film de guerre qu'eau de rose, vous verrez leur nationalisme XXXL à l’œuvre. Vous m'en donnerez des nouvelles.

Internet c'est quand même prodigieux !

On y rencontre tous les experts en expertise de tout.

Et donc la géostratégie de guerre militaire avec les essais comparatifs exclusif des chasseurs les plus inaccessible, navires de soutiens et autres bases secrètes des belligérants, le tout traité en 2 minutes chrono.

C'est bô !

Te parle pas d'excédents commerciaux toto !

La France est ce qu'elle est faut pas exagérer, nous ne dégageons aucun excédent avec l'Allemagne mais l'Allemagne est notre premier client et de loin !

Alors le teuton je le respecte bien bas et lui dis merci m'sieur l'client..

Et donc même chose pour la Chine, notre 5ème client.. qui accessoirement, bon an, mal an nous achète toujours plus et plus de produits.. merci m'dame la cliente.. si il vous faut quoi que ce soit n'hésitez surtout pas.. je vous souhaite une bonne journée, portez vous bien, mes amitiés à Monsieur votre époux et tenez, je vous offre une petite spécialité de la maison, vous m'en direz des nouvelles...

Du commerce bordel !

Gastor, la propagande est un art qui semble t'échapper..

Gastor c'est le mec qui regarde des films de guerres occidentaux mais qui sont pas nationalistes.... Ce qui est.. l'évidence même !

Par contre il regarde des films de guerre chinois nationaliste.. ce qui outre le fait d'être rare doit faire chier profondément soit dit en passant.

En tous cas c'est d'un style toc et racoleur (tout ce que je déteste, tout le contraire de la classe) ces horreurs chinoises. N'est pas qualitatif et distinctif qui veut ...

C'est surtout à cause de l'idéologie écolo-gaucho-mélenchonniste, (ces ayatollahs verts et ouverts à tout ce qui n'est pas européen et occidental) y compris au niveau européen, qu'on se tire une balle dans le pied !

Et toujours le "PURETOCH-GATE" qui guette !

je me contente de faire remarquer que prétendre que la Chine aurait du matériel militaire "moderne" c'est s'avancer un peu compte tenu qu'aucune source disponible sur Internet - et il y en a y compris en ce qui concerne les spécifications détaillées des avions - ne va dans ce sens, mais si tu préfères penser que les Kree ont donné les specs de leurs chasseurs aux Chinois leur donnant de fait une avance technologique incomparable libre à toi...

Le parlement Européen est majoritairement de centre droit, c'est ballot, votre commentaire est inutile.

Je suis ni américain ni chinois, j'arrive donc à comparer. Ou bien les films de la 7ème compagnie sont pour vous à la gloire du naturalisme français.

à la gloire du nationalisme

Il existe la méthode des US et des chinois...Le protectionnisme économique. Donc accepter mais à condition de construire en Europe et vendre des parts aux européens. Et communiquer sur les véhicules chinois en sous entendant que c'est de la mer.. et que l'image dans ce vehicule est d'etre pro chinois et donc un traître ( pub, film, réseaux). Et copier ce qu'ils font de bien comme ils le font depuis toujours à notre égard ( c'est culturel apparemment).