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Essai – Kia Ceed SW Hybride Rechargeable (2020) : écologique mais pragmatiqueAvec des batteries rechargeables sur secteur, les prestations électriques d’une voiture hybride s’améliorent mais son prix s’envole. Cela dit, après Renault, Kia tente de contrecarrer ce problème avec sa Ceed Hybride Rechargeable, proposée dès 36 490 € et capable d’une autonomie en mode zéro émission de 50 km. Tient-elle ses promesses ?

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A part pour l'intérieur digne d'un funérarium, ça a l'air d'être une bonne voiture.

Mais cara, quand allez vous enfin publier les conso en électricité quand vous faites vos tests? Il n'est quand même pas impossible d'afficher les kwh consommés aux côtés des litres de sp???

Par

En réponse à Philippe2446

A part pour l'intérieur digne d'un funérarium, ça a l'air d'être une bonne voiture.

Mais cara, quand allez vous enfin publier les conso en électricité quand vous faites vos tests? Il n'est quand même pas impossible d'afficher les kwh consommés aux côtés des litres de sp???

T'as pas encore compris ? "Électricité = zéro" : zéro g de CO2, zéro euro, zéro... alors pourquoi indiquer une consommation ou donner quelques chiffres que ce soit ? C'est tellement plus simple l'électricité, quand on ne donne aucune info... :oops:

:violon:

Par

"Même constat pour l’écran du GPS, de taille modeste par rapport à ce qu’on trouve ailleurs "

Pourtant il a l'air de bien faire ses 10-12 pouces sur la photo.

Par

En réponse à pdcsq

"Même constat pour l’écran du GPS, de taille modeste par rapport à ce qu’on trouve ailleurs "

Pourtant il a l'air de bien faire ses 10-12 pouces sur la photo.

C'est d'ailleurs écrit dans la section ''Equipements'' : ''écran navigation 10.3 pouces''.

C'est la norme, toute la concurrence propose cette taille environ. Mais bon, c'est Kia, alors il faut dire que c'est moins bien.

:jap:

Par

En réponse à Philippe2446

A part pour l'intérieur digne d'un funérarium, ça a l'air d'être une bonne voiture.

Mais cara, quand allez vous enfin publier les conso en électricité quand vous faites vos tests? Il n'est quand même pas impossible d'afficher les kwh consommés aux côtés des litres de sp???

C'est compliqué le test de consommation sur un PHEV parce qu'on peut l'utiliser exclusivement en électrique ou exclusivement en hybride. On peut donc aussi bien consommer 0 l/100 ou 7 l/100 sur exactement le même trajet, selon le mode choisi et selon la charge de la batterie.

C'est d'ailleurs ce qui permet d'homologuer ce véhicule avec des conso / émissions aussi faibles.

Ce que l'essayeur devrait donner c'est la conso / autonomie en mode tout électrique, mais aussi la conso en mode hybride avec la batterie à son minimum, comme un hybride simple, et ce dans différentes conditions (ville, route, autoroute). Ce serait intéressant pour les grands trajets.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

C'est d'ailleurs écrit dans la section ''Equipements'' : ''écran navigation 10.3 pouces''.

C'est la norme, toute la concurrence propose cette taille environ. Mais bon, c'est Kia, alors il faut dire que c'est moins bien.

:jap:

Dans le même esprit, il y a aussi ça "Les réglages du siège conducteur demeurent basiques (impossible de jouer sur l’inclinaison de l’assise par exemple) ".

Parce qu'en général sur cette gamme de voiture on la réglage de l'inclinaison de l'assise ?

Par

En réponse à pdcsq

Dans le même esprit, il y a aussi ça "Les réglages du siège conducteur demeurent basiques (impossible de jouer sur l’inclinaison de l’assise par exemple) ".

Parce qu'en général sur cette gamme de voiture on la réglage de l'inclinaison de l'assise ?

J'en rajoute une couche

le coffre dans la fiche technique:

"Volume de coffre mini 625 L Volume de coffre maxi 1694 L"

Alors que la légende des photos

"A cause des batteries, le volume maximal du coffre régresse de 1 694 l à 1 506 l, une valeur au demeurant tout à fait respectable." Ca fait 188 L en moins sur le volume mini soit 437 L ...

Il faudrait une petite màj

Par

Le Roc avait raison avec ces foutus intérieurs sombres nous allons tous finir en dépression :blague::biggrin:

Par

En quoi une voiture, fut-elle électrique ou hybride-rechargeable, est-elle écologique? Drôle de titre

Par

henri13enforme va être aux anges :areuh: surtout que l'article concerne une Kia :biggrin:

Par

En réponse à pdcsq

Dans le même esprit, il y a aussi ça "Les réglages du siège conducteur demeurent basiques (impossible de jouer sur l’inclinaison de l’assise par exemple) ".

Parce qu'en général sur cette gamme de voiture on la réglage de l'inclinaison de l'assise ?

À ce tarif, oui... :bah:

Par

En réponse à pdcsq

C'est compliqué le test de consommation sur un PHEV parce qu'on peut l'utiliser exclusivement en électrique ou exclusivement en hybride. On peut donc aussi bien consommer 0 l/100 ou 7 l/100 sur exactement le même trajet, selon le mode choisi et selon la charge de la batterie.

C'est d'ailleurs ce qui permet d'homologuer ce véhicule avec des conso / émissions aussi faibles.

Ce que l'essayeur devrait donner c'est la conso / autonomie en mode tout électrique, mais aussi la conso en mode hybride avec la batterie à son minimum, comme un hybride simple, et ce dans différentes conditions (ville, route, autoroute). Ce serait intéressant pour les grands trajets.

Pratique pour noyer le poisson et attirer le chaland avec le beau miroir aux alouettes du "zéro gramme de CO2", "zéro émission", "zéro l/100", etc...

:violon:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le Roc avait raison avec ces foutus intérieurs sombres nous allons tous finir en dépression :blague::biggrin:

A l'heure actuelle, tu as le choix entre intérieur type crypte comme celui ci ou type macumba beach club comme chez merco. Faut choisir son camp :biggrin:

Par

En réponse à v_tootsie

A l'heure actuelle, tu as le choix entre intérieur type crypte comme celui ci ou type macumba beach club comme chez merco. Faut choisir son camp :biggrin:

Moi j'ai choisi mon camp : ni terne façon corbillard, ni bling-bling façon Macumba. :bien:

http://club.caradisiac.com/plexus-sol-air/rx-450h-168786/photos.html

Par

En réponse à Philippe2446

A part pour l'intérieur digne d'un funérarium, ça a l'air d'être une bonne voiture.

Mais cara, quand allez vous enfin publier les conso en électricité quand vous faites vos tests? Il n'est quand même pas impossible d'afficher les kwh consommés aux côtés des litres de sp???

Bien d'accord. Il faudrait deux valeurs : la conso électrique pure et la conso thermique pure... Dans dix ans peut-être

Par

En réponse à Hcc1

Bien d'accord. Il faudrait deux valeurs : la conso électrique pure et la conso thermique pure... Dans dix ans peut-être

Pour la partie électrique :

Une recharge complète c'est environ 7,5 kW

Et avec une recharge complète vous pouvez parcourir environ 50 à 56 kms (hors autoroute)

Donc une consommation d'environ 13,5 kW/100 kms

Pour la partie thermique, sachez que quand la batterie est vide vous roulez et consommez un petit moins qu'un Niro hybride classique.

Exemple : trajet de plus de 150 kms, moyenne 2,4 L/100 kms

Conso moyenne depuis achat (1000 bornes) 0.8 L/100kms

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Pour la partie électrique :

Une recharge complète c'est environ 7,5 kW

Et avec une recharge complète vous pouvez parcourir environ 50 à 56 kms (hors autoroute)

Donc une consommation d'environ 13,5 kW/100 kms

Pour la partie thermique, sachez que quand la batterie est vide vous roulez et consommez un petit moins qu'un Niro hybride classique.

Exemple : trajet de plus de 150 kms, moyenne 2,4 L/100 kms

Conso moyenne depuis achat (1000 bornes) 0.8 L/100kms

La conso électrique que vous donnez me paraît très faible (meilleure que les meilleures électriques). Quant à la conso thermique (c'est à dire en hybride simple sans recharge) en avez-vous une idée fiable ?

Par

En réponse à Nadir94 Q5

henri13enforme va être aux anges :areuh: surtout que l'article concerne une Kia :biggrin:

Salem cousin :coucou:

T'as vu la leçon quand même, toujours excellentes ces autos coréennes.

J'ai repris une autre coréenne justement en remplacement d'une increvable coréenne tellement elles sont solides ces autos coréennes.

Par

Sinon elle est assemblée en Slovaquie et non en république Tchèque:jap:

Par

En réponse à Philippe2446

A part pour l'intérieur digne d'un funérarium, ça a l'air d'être une bonne voiture.

Mais cara, quand allez vous enfin publier les conso en électricité quand vous faites vos tests? Il n'est quand même pas impossible d'afficher les kwh consommés aux côtés des litres de sp???

Batterie de 8,9kWh avec 17% restant à la fin de l'essai, donc tu peux faire le calcul.

Par

En réponse à pechtoc

Batterie de 8,9kWh avec 17% restant à la fin de l'essai, donc tu peux faire le calcul.

Si les chiffres sont justes on a environ 15 kWh/100 km. Excellent pour un VHR mais mériterait d'être confirmé !

Par

Bonjour,

50 km ok mais sans pompe à chaleur pas de chauffage sans le thermique.

Donc Ok mais pas l'hiver.

cdt

Par

Bonjour,

50 km ok mais sans pompe à chaleur pas de chauffage sans le thermique.

Donc Ok mais pas l'hiver.

cdt

Par

Bonjour,

50 km ok mais sans pompe à chaleur pas de chauffage sans le thermique.

Donc Ok mais pas l'hiver.

cdt

Par

On a l’impression en première page que vous voulez vendre la Megane PHEV , ou que vous n’êtes pas sérieux, ou les deux ...

Donc je corrige déjà 2 fautes :

- les écrans ne sont pas suffisamment grands ? 10.3´ pour le gps, personne ne fait plus grand dans la catégorie actuellement, y compris chez les premiums. Et les compteurs sont en 12.3’ en finition haute.

- le prix de la version diesel est trompeur car vous prenez la version BVM et non BVA. Le PHEV est en BVA. La vraie différence de prix est de moins de 5000€ d’écart. Alors oui c’est une somme, mais 1/ pour les entreprises c’est la PHEV la plus intéressante quand même, 2/ la valeur résiduelle sera bien plus élevée que le diesel, 3/ la différence peut encore se réduire car la prime à la conversion est plus généreuse pour les PHEV.

Heureusement le bilan reflète mieux la réalité : c’est une offre très bien positionnée, avec une technologie éprouvée et efficace.

Par

par pitié cessez de dire qu'une voiture est écologique

Par

En réponse à henri13enforme

Sinon elle est assemblée en Slovaquie et non en république Tchèque:jap:

Je crois que la nouvelle génération de Ceed est assemblée en République Tchèque (les deux précédentes générations venaient bien de Slovaquie). Seule la XCeed est toujours produite en Slovaquie apparemment (Hyundai et Kia partagent leurs usines dans ces deux pays frontaliers).

:jap:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pratique pour noyer le poisson et attirer le chaland avec le beau miroir aux alouettes du "zéro gramme de CO2", "zéro émission", "zéro l/100", etc...

:violon:

Parce que c'est techniquement exact. Cette voiture n'émet pas de CO2 lorsqu'elle roule en électrique. C'est juste vrai.

Oui il fait produire l'électricité (l'essence et le disesl aussi, cela dit), mais la voiture n'émet rien à l'utilisation.

Par

En réponse à PLexus sol-air

À ce tarif, oui... :bah:

Une concurrente de la même catégorie dans la même fourchette de prix qui propose une assise inclinable ?

Juste par curiosité, laquelle (ou lesquelles) ?

:jap:

Par

En réponse à beniot9888

Parce que c'est techniquement exact. Cette voiture n'émet pas de CO2 lorsqu'elle roule en électrique. C'est juste vrai.

Oui il fait produire l'électricité (l'essence et le disesl aussi, cela dit), mais la voiture n'émet rien à l'utilisation.

Le lieu de production du CO2 n'a aucune conséquence puisque les effets sur le climat sont au niveau mondial. Chaque molécule de CO2 émise par du gaz ou de charbon brûlés dans une centrale électrique a exactement les mêmes effets sur le climat que la molécule de CO2 émise par un véhicule brûlant du sans plomb.

Mais bizarrement l'une est comptée pour "zéro", est avantagée fiscalement et bénéficie de subventions...

C'est propre, on vous dit, croyez les pipeaux officiels. :violon:

Par

En réponse à v_tootsie

A l'heure actuelle, tu as le choix entre intérieur type crypte comme celui ci ou type macumba beach club comme chez merco. Faut choisir son camp :biggrin:

:bien::bien: :fresh::fresh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moi j'ai choisi mon camp : ni terne façon corbillard, ni bling-bling façon Macumba. :bien:

http://club.caradisiac.com/plexus-sol-air/rx-450h-168786/photos.html

:bien::bien:

Par

En réponse à henri13enforme

Salem cousin :coucou:

T'as vu la leçon quand même, toujours excellentes ces autos coréennes.

J'ai repris une autre coréenne justement en remplacement d'une increvable coréenne tellement elles sont solides ces autos coréennes.

Excellent choix et je pense qu'avec Genesis les Coréens ont mis tout le monde d'accord:bien:

Par

En réponse à pechtoc

Batterie de 8,9kWh avec 17% restant à la fin de l'essai, donc tu peux faire le calcul.

Rechargée au cours de l'essai. A toi de lire l'article...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moi j'ai choisi mon camp : ni terne façon corbillard, ni bling-bling façon Macumba. :bien:

http://club.caradisiac.com/plexus-sol-air/rx-450h-168786/photos.html

T'as choisi le fade ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le lieu de production du CO2 n'a aucune conséquence puisque les effets sur le climat sont au niveau mondial. Chaque molécule de CO2 émise par du gaz ou de charbon brûlés dans une centrale électrique a exactement les mêmes effets sur le climat que la molécule de CO2 émise par un véhicule brûlant du sans plomb.

Mais bizarrement l'une est comptée pour "zéro", est avantagée fiscalement et bénéficie de subventions...

C'est propre, on vous dit, croyez les pipeaux officiels. :violon:

Je suis d'accord que c'est injuste, on devrait également compter le CO2 d la fabrication du "carburant" électrique.

Par contre, pour être juste, il va falloir aussi compter celle de l'extraction, du raffinage et du transport des carburants fossiles.

Par

En réponse à beniot9888

Je suis d'accord que c'est injuste, on devrait également compter le CO2 d la fabrication du "carburant" électrique.

Par contre, pour être juste, il va falloir aussi compter celle de l'extraction, du raffinage et du transport des carburants fossiles.

Il faudrait compter le co2 produit pour fabriquer l'usine de production d'électricité . rien que le coût du dôme d une centrale nucléaire fait frémir ... Et 10 ans pour la construire la centrale.

Par

J’ai lui ’que le mode sport ne servait à rien.... renseignez vous svp. Lisez aussi les avis des proprios! Il transfigure la voiture, c’est le mode à utiliser sur autoroute, en plus il permet de recharger et la conso n’augmente que très peu.

Moins de 0,5L en plus. Ce n’est pas une fusée mais les prestations sont bonnes.et la Conso maîtrisée.

Quand l’autonomie en Ve est à 0 kms, il reste toujours 18% de batterie.

Par

En réponse à EBill

Il faudrait compter le co2 produit pour fabriquer l'usine de production d'électricité . rien que le coût du dôme d une centrale nucléaire fait frémir ... Et 10 ans pour la construire la centrale.

Pour moi ce n’est pas une question d’écologie, mais d’indépendance énergétique, l’Europe n’a pas ou très peu de pétrole et est donc soumis depuis plus de 50 ans au bon vouloir de

l’OPEP et des USA pour le pétrole. L’électricité n’est pas une réponse écologique mais de

souveraineté.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moi j'ai choisi mon camp : ni terne façon corbillard, ni bling-bling façon Macumba. :bien:

http://club.caradisiac.com/plexus-sol-air/rx-450h-168786/photos.html

Ça y est, tu la vends? Parce que dans le monde des gens "normaux " quand on prend ce type de photos, c'est qu'on veut vendre sa tire...

Ou bien tu as besoin d'une certaine forme d'adoubement, de te sentir accepté et admiré par la société ? :voyons:

Par

C'est "amusant" de voir que d'un essai à l'autre, un même élément peut tantôt être positif, tantôt négatif...

L'instrumentation analogique est ici relevée comme une qualité quand dans d'autres essais cela suffit à plomber complètement la note globale !

Par

En réponse à pdcsq

C'est compliqué le test de consommation sur un PHEV parce qu'on peut l'utiliser exclusivement en électrique ou exclusivement en hybride. On peut donc aussi bien consommer 0 l/100 ou 7 l/100 sur exactement le même trajet, selon le mode choisi et selon la charge de la batterie.

C'est d'ailleurs ce qui permet d'homologuer ce véhicule avec des conso / émissions aussi faibles.

Ce que l'essayeur devrait donner c'est la conso / autonomie en mode tout électrique, mais aussi la conso en mode hybride avec la batterie à son minimum, comme un hybride simple, et ce dans différentes conditions (ville, route, autoroute). Ce serait intéressant pour les grands trajets.

Pour l’autonomie en tout électrique, il en était à 52/53 kilomètres avec 17% de batterie restante.

Par

En réponse à Philippe2446

Rechargée au cours de l'essai. A toi de lire l'article...

Mais il n’a pas rechargé au cours du parcours 100% électrique, il a refait le même parcours une seconde fois avec 44% de batterie.

Par

En réponse à beniot9888

Je suis d'accord que c'est injuste, on devrait également compter le CO2 d la fabrication du "carburant" électrique.

Par contre, pour être juste, il va falloir aussi compter celle de l'extraction, du raffinage et du transport des carburants fossiles.

Je suis le premier à militer pour une taxe carbone universelle qui mettrait toutes les technos sur un pied d'égalité et permettrait enfin au marché d'arbitrer correctement et efficacement nos modèles économiques en matière d'incidence de nos modes de vie sur le climat. :bah:

Sauf que dans ce cas les électriques verraient leur prix d'achat augmenter de 50%, entre la fin des subventions, le prix réel des batteries et la prise en compte du recyclage, et l'électricité elle-même serait fortement surenchérie, avec de fortes disparités selon les pays, mettant un point final à cette folie électrique collective. :oops:

Par

En réponse à Philippe2446

Ça y est, tu la vends? Parce que dans le monde des gens "normaux " quand on prend ce type de photos, c'est qu'on veut vendre sa tire...

Ou bien tu as besoin d'une certaine forme d'adoubement, de te sentir accepté et admiré par la société ? :voyons:

Oui ce sont bien des photos de vendeur... de quand je l'ai moi-même achetée ! :lol:

Quant à la raison de la présence de ces photos, c'était simplement pour répondre à la Secte Électrique qui causait en boucle de low-cost, d'intérieur moche, de fenêtres meurtrières, d'intérieur terne, etc... Depuis la publication de ces photos ils ne reviennent plus sur le sujet, et c'est assez logique quand on voit l'étagère Ikea qui leur sert de tableau de bord ! :biggrin:

Par

En réponse à Hcc1

Si les chiffres sont justes on a environ 15 kWh/100 km. Excellent pour un VHR mais mériterait d'être confirmé !

Après avoir parcouru 56 kms je recharge environ 7,5 kW je vous laisse faire le calcul

Par

En réponse à Hcc1

La conso électrique que vous donnez me paraît très faible (meilleure que les meilleures électriques). Quant à la conso thermique (c'est à dire en hybride simple sans recharge) en avez-vous une idée fiable ?

Vu que le moteur électrique fait 60,5cv vous roulez normalement et pas en mode sportif donc non la conso situé bien entre 13 et 15 kw/100 max

Par

En réponse à EBill

Il faudrait compter le co2 produit pour fabriquer l'usine de production d'électricité . rien que le coût du dôme d une centrale nucléaire fait frémir ... Et 10 ans pour la construire la centrale.

C'est exactement pour ça que RTE indique sur son site des émissions de CO2 pour de la production d'électricité à partir de nucléaire, d'éoliennes ou de centrales solaires. :bah:

Mais bon, la com' officielle dit "zéro", perso j'en tire les conclusions logiques quant à la crédibilité de toute l'industrie automobile électrique quand même le cadre officiel est déjà pipeauté à la base... :hum:

:violon:

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Vu que le moteur électrique fait 60,5cv vous roulez normalement et pas en mode sportif donc non la conso situé bien entre 13 et 15 kw/100 max

Prix d'appel 36 kboules et 60cv, c'est pertinent ! :biggrin:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le Roc avait raison avec ces foutus intérieurs sombres nous allons tous finir en dépression :blague::biggrin:

Eh oui, même chez Toyota

La Corolla c'est horriblement noir du sol au ciel de toit et avec les vitre sur-teintées ça devient une vrai caverne

Obligation de passer au porte monnaie pour pouvoir éclaircir l'habitacle

Par

En réponse à PLexus sol-air

Prix d'appel 36 kboules et 60cv, c'est pertinent ! :biggrin:

Pour rouler à 110 km/h à plat la puissance nécessaire réelle à un véhicule électrique moyen est de l'ordre de 30 à 40 ch. Pour l'accélération c'est plutôt la courbe de couple qu'il faut regarder. Enfin il ne sert à rien d'avoir un moteur électrique puissant si la batterie n'a pas une puissance en rapport (puissance et non capacité).

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Vu que le moteur électrique fait 60,5cv vous roulez normalement et pas en mode sportif donc non la conso situé bien entre 13 et 15 kw/100 max

C'est donc électriquement un des meilleurs VHR actuels. Pour info une Passat GTE est plutôt autour de 25 kW/100 km... Mais elle est un peu plus grande et surtout plus ancienne.

Par

Une version hybride non rechargeable de la Pro Ceed avec la mécanique du Niro hybride ou mieux, ça serait très intéressant...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je suis le premier à militer pour une taxe carbone universelle qui mettrait toutes les technos sur un pied d'égalité et permettrait enfin au marché d'arbitrer correctement et efficacement nos modèles économiques en matière d'incidence de nos modes de vie sur le climat. :bah:

Sauf que dans ce cas les électriques verraient leur prix d'achat augmenter de 50%, entre la fin des subventions, le prix réel des batteries et la prise en compte du recyclage, et l'électricité elle-même serait fortement surenchérie, avec de fortes disparités selon les pays, mettant un point final à cette folie électrique collective. :oops:

Dans le pays champion mondial des taxes en tous genres, pays unique en terme de spoliation de richesses, pas sûr qu'une taxe de plus serait une bonne idée.

D'ailleurs on a eu l'épisode gilet jaune à cause d'une taxe... carbone ajouté aux taxes sur le carburant (80% de taxes sur 1 litre de carburant) à quoi on rajoute la Tva.

Il y'a d'autres choses à taxer comme l'alcool et le tabac en multipliant le prix par 3 par exemple.

Suprimer la sécu aux consommateurs de ces drogues pour faire des économies...

Sinon cette kia est fidèle à la tradition coréenne, elle laisse la concurrence loin derrière :bien:

Par

En réponse à henri13enforme

Sinon elle est assemblée en Slovaquie et non en république Tchèque:jap:

pour les journalistes, c'est un peu comme la haute et la basse Normandie ces pays là...

Par

En réponse à v_tootsie

A l'heure actuelle, tu as le choix entre intérieur type crypte comme celui ci ou type macumba beach club comme chez merco. Faut choisir son camp :biggrin:

J'ai eu l'occasion de voir les deux types d'intérieurs.. :biggrin:

Pour moi rien ne détrônera celui d'une alfa giulia :rs:

Par

Les asiatiques continuent de monter en gamme ce qui leur faisait cruellement défaut pour gentiment écraser les constructeurs européens. Hyundai et Kia font d'énormes progrès...les allemands peuvent encore se reposer sur une image de qualité mais les constructeurs français risquent de souffrir de plus en plus étant donné qu'ils proposent largement moins bien pour plus chers

Par

En réponse à SubaLev

Les asiatiques continuent de monter en gamme ce qui leur faisait cruellement défaut pour gentiment écraser les constructeurs européens. Hyundai et Kia font d'énormes progrès...les allemands peuvent encore se reposer sur une image de qualité mais les constructeurs français risquent de souffrir de plus en plus étant donné qu'ils proposent largement moins bien pour plus chers

Image de qualité des allemands ? :blague:

Lol, seulement auprès des téléspectateurs de TF1 alors ! :biggrin:

Comment peut-on parler de qualité quand 2 taxis acheteurs de VW sur 3 ne renouvellent pas l'expérience et passent chez la concurrence ? Trop de qualité peut-être, ils préfèrent un outil de travail médiocre...? :areuh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Image de qualité des allemands ? :blague:

Lol, seulement auprès des téléspectateurs de TF1 alors ! :biggrin:

Comment peut-on parler de qualité quand 2 taxis acheteurs de VW sur 3 ne renouvellent pas l'expérience et passent chez la concurrence ? Trop de qualité peut-être, ils préfèrent un outil de travail médiocre...? :areuh:

Stat au doigt mouillé de nouveau, l'ami ? Ou experience de métropolitain transcrite à la va vite à tous les taxis de l'hexagone ? :coucou:

Par

En tout cas la 1ere recherche Google donne que récemment encore le 1er taxi d'île de France (!) s'appelait 508...

Par

D'après cet article paru en février 2019, toy serait la 6eme marque la plus présente parmi les taxis et vtc franciliens...

:eek:

https://uberzone.fr/threads/decouvrez-les-voitures-preferees-des-taxis-et-vtc-franciliens.11968/

Par

En réponse à Philippe2446

Stat au doigt mouillé de nouveau, l'ami ? Ou experience de métropolitain transcrite à la va vite à tous les taxis de l'hexagone ? :coucou:

Stat tiré d'un article très sérieux et assez bien documenté sur les taxis et VTC que nous avait apporté notre ami Roc, pour le coup c'est lui qui a donné le bâton pour se faire battre ! :areuh:

Stat que j'avais effectivement évaluée moi-même dans ces eaux-là avant de lire son article, au doigt mouillé sur la base des chiffres auxquels j'ai accès, qui ne sont évidemment pas aussi représentatifs qu'un véritable échantillon statistique, mais dont je maîtrise la source, les deux sources se confortant ainsi l'une l'autre. :jap:

Donc oui, qualité allemande très surfaite et surtout constituée de pubs et de légendes entretenues par des proprios en mal de reconnaissance. :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

D'après cet article paru en février 2019, toy serait la 6eme marque la plus présente parmi les taxis et vtc franciliens...

:eek:

https://uberzone.fr/threads/decouvrez-les-voitures-preferees-des-taxis-et-vtc-franciliens.11968/

Oui, les taxis se font encore beaucoup avoir par Skoda par exemple, qui brade ses bagnoles low-cost moins cher que pas cher, argument qui n'empêche pas le taxi qui se fait prendre au piège de changer de marque ensuite. :bah:

Skoda et VW c'est seulement 1 sur 3 qui reprend la même marque ensuite, Toyota c'est 95% qui renouvellent l'expérience : tires-en les conclusions que tu voudras de ce qu'est "l'expérience client" respective pour chaque constructeur. :chut:

La qualité ça se vit, ça ne se décrète pas... :violon:

Par

T'es capable ou non en fait de nous avouer que tu as sorti des énormes salades avec ton "les taxis c'est 2/3 toy hsd?" Telle est l'unique question.

En fait j'ai déjà la réponse.

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'as pas encore compris ? "Électricité = zéro" : zéro g de CO2, zéro euro, zéro... alors pourquoi indiquer une consommation ou donner quelques chiffres que ce soit ? C'est tellement plus simple l'électricité, quand on ne donne aucune info... :oops:

:violon:

Je n'ai jamais pris la peine de commenter un de tes postes. Mais te rends-tu compte que dans ta (fatigante) croisade contre les véhicules électriques, tu commences à ressembler aux propriétaires de chars à bœufs qui étaient contre l'automobile ?

Tu peux être contre et je respecte ça, mais un point pareil, ça devient vraiment maladif.

Et tes vociférations n'arrêteront pas ce qui est en marche. Entendons-nous bien, je n'ai pas dit que c'était un progrès. Peut-être que oui, peut-être que non.

Mais il doit y avoir eu à un moment (deux siècles en arrière) des types comme toi qui soutenaient que l'électricité, c'était le Mal, avec un grand M, et puis voilà, de nos jours, à part les Amish, on ne fait plus grand chose sans électricité...

Par

En réponse à Dumbphone

Je n'ai jamais pris la peine de commenter un de tes postes. Mais te rends-tu compte que dans ta (fatigante) croisade contre les véhicules électriques, tu commences à ressembler aux propriétaires de chars à bœufs qui étaient contre l'automobile ?

Tu peux être contre et je respecte ça, mais un point pareil, ça devient vraiment maladif.

Et tes vociférations n'arrêteront pas ce qui est en marche. Entendons-nous bien, je n'ai pas dit que c'était un progrès. Peut-être que oui, peut-être que non.

Mais il doit y avoir eu à un moment (deux siècles en arrière) des types comme toi qui soutenaient que l'électricité, c'était le Mal, avec un grand M, et puis voilà, de nos jours, à part les Amish, on ne fait plus grand chose sans électricité...

Je ne pense pas que dans ce commentaire, il soit contre les voitures 100% électriques.

Je pense comprendre qu'il dénonce seulement le flou de la plupart des articles autour de la consommation en électricité de ces véhicules (incluant les hybrides rechargeables), et ce que ça coûte et pollue réellement.

:jap:

Par

En réponse à Dumbphone

Je n'ai jamais pris la peine de commenter un de tes postes. Mais te rends-tu compte que dans ta (fatigante) croisade contre les véhicules électriques, tu commences à ressembler aux propriétaires de chars à bœufs qui étaient contre l'automobile ?

Tu peux être contre et je respecte ça, mais un point pareil, ça devient vraiment maladif.

Et tes vociférations n'arrêteront pas ce qui est en marche. Entendons-nous bien, je n'ai pas dit que c'était un progrès. Peut-être que oui, peut-être que non.

Mais il doit y avoir eu à un moment (deux siècles en arrière) des types comme toi qui soutenaient que l'électricité, c'était le Mal, avec un grand M, et puis voilà, de nos jours, à part les Amish, on ne fait plus grand chose sans électricité...

Sauf que mes propos sont argumentés. :bah:

Les remplaçants des chars à bœufs étaient plus rapides que les chars à bœufs, à l'inverse des boîtes à piles qui arrivent à être moins rapides pour aller d'un point A à un point B, tout en étant plus chères et sans aucun autre attrait par rapport aux technos déjà existantes, et qui ne pourra de toute manière jamais concerner 100% des acheteurs.

Donc analogie bancale comme le sont tous les arguments cherchant à défendre une techno pas encore (et peut-être jamais) aboutie. :oops:

Pas pour rien que seuls 2% d'acheteurs de bagnoles ont été "conquis" par cette techno inutile en dix ans, et ce malgré les subventions à gogo, les officielles (primes à l'achat) comme les déguisées (parkings gratuits, recharges gratuites, taxation de l'électricité bien moins lourde que le carburant, normes pipeautés à coup de "zéro émissions", permissivité de pubs limites jouant sur l'écologie, etc...).

Pourtant à un moment donné quand ça marche pas faut accepter l'évidence et arrêter de s'acharner à maintenir un légume en vie...

Dans combien de temps on se dira "oups, on s'est trompé, maintenant on arrête les frais" ? 10 ans, 25 ans... ? 50 ans à maintenir encore des subventions qui pourraient être utilisées bien mieux ailleurs ?

Donc merci pour ta contribution, mais si c'est juste pour crier en chœur avec les autres adeptes de la Secte Électrique, tu pouvais t'épargner ta peine. :chut:

Allez, prochaine étape : dire que ma bagnole est pourrie, que je suis un pauvre..., tu pourras alors dire que tu fais officiellement partie de la Secte ! :bien:

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Je ne pense pas que dans ce commentaire, il soit contre les voitures 100% électriques.

Je pense comprendre qu'il dénonce seulement le flou de la plupart des articles autour de la consommation en électricité de ces véhicules (incluant les hybrides rechargeables), et ce que ça coûte et pollue réellement.

:jap:

Ah bah enfin un type qui semble savoir lire ici... :fleur:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que mes propos sont argumentés. :bah:

Les remplaçants des chars à bœufs étaient plus rapides que les chars à bœufs, à l'inverse des boîtes à piles qui arrivent à être moins rapides pour aller d'un point A à un point B, tout en étant plus chères et sans aucun autre attrait par rapport aux technos déjà existantes, et qui ne pourra de toute manière jamais concerner 100% des acheteurs.

Donc analogie bancale comme le sont tous les arguments cherchant à défendre une techno pas encore (et peut-être jamais) aboutie. :oops:

Pas pour rien que seuls 2% d'acheteurs de bagnoles ont été "conquis" par cette techno inutile en dix ans, et ce malgré les subventions à gogo, les officielles (primes à l'achat) comme les déguisées (parkings gratuits, recharges gratuites, taxation de l'électricité bien moins lourde que le carburant, normes pipeautés à coup de "zéro émissions", permissivité de pubs limites jouant sur l'écologie, etc...).

Pourtant à un moment donné quand ça marche pas faut accepter l'évidence et arrêter de s'acharner à maintenir un légume en vie...

Dans combien de temps on se dira "oups, on s'est trompé, maintenant on arrête les frais" ? 10 ans, 25 ans... ? 50 ans à maintenir encore des subventions qui pourraient être utilisées bien mieux ailleurs ?

Donc merci pour ta contribution, mais si c'est juste pour crier en chœur avec les autres adeptes de la Secte Électrique, tu pouvais t'épargner ta peine. :chut:

Allez, prochaine étape : dire que ma bagnole est pourrie, que je suis un pauvre..., tu pourras alors dire que tu fais officiellement partie de la Secte ! :bien:

Moins rapides pour aller d'un point A à un point B sur 300 ou 400 km.

Pas moins rapides sur une majorité de trajets d'une majorité de la population.

On a bien compris que ça ne concerne ni le représentant de commerce, ni le chauffeur routier, ni le vacancier qui part à 1000 km de chez lui. Mais ça représente quel pourcentage de cas par rapport aux besoins globaux.

Pour info, j'ai l'intention de partir en vacances à moto l'an prochain, l'autonomie de ma moto est d'environ 350 km, ce qui est comparable à celle d'une voiture électrique.

Ça ne m'empêche pas d'envisager de faire ce voyage et de m'organiser en conséquence. Et une voiture électrique, contrairement à ma moto, peut emmener confortablement quatre personnes et des bagages.

Donc, même dans le cas d'un voyage, rien d'impossible. Il suffit de penser différemment.

A un moment, le bashing constant est fatigant.

Et je ne suis ni pro ni anti-electrique.

Par

En réponse à Dumbphone

Moins rapides pour aller d'un point A à un point B sur 300 ou 400 km.

Pas moins rapides sur une majorité de trajets d'une majorité de la population.

On a bien compris que ça ne concerne ni le représentant de commerce, ni le chauffeur routier, ni le vacancier qui part à 1000 km de chez lui. Mais ça représente quel pourcentage de cas par rapport aux besoins globaux.

Pour info, j'ai l'intention de partir en vacances à moto l'an prochain, l'autonomie de ma moto est d'environ 350 km, ce qui est comparable à celle d'une voiture électrique.

Ça ne m'empêche pas d'envisager de faire ce voyage et de m'organiser en conséquence. Et une voiture électrique, contrairement à ma moto, peut emmener confortablement quatre personnes et des bagages.

Donc, même dans le cas d'un voyage, rien d'impossible. Il suffit de penser différemment.

A un moment, le bashing constant est fatigant.

Et je ne suis ni pro ni anti-electrique.

PS Moins rapides pour aller d'un point A à un point B sur 300 ou 400 km.... Et encore.

Par

En réponse à Dumbphone

PS Moins rapides pour aller d'un point A à un point B sur 300 ou 400 km.... Et encore.

Sur autoroute une Tesla 3 "grande autonomie" plafonne à 300 bornes à 130, le fameux (unique) screen de notre mascotte assfire le démontre facilement.

Bagnole qui on le rappelle constitue ce qui se fait de mieux en la matière à ce jour, pour un prix très élevé malgré des prestations objectivement pas ouf'. :bah:

Donc c'est pas "300 ou 400" au doigt mouillé : c'est 300 au grand max, et bien moins pour le tout-venant. :redface:

Un exemple comme un autre qui rappelle qu'avant de balancer des chiffres à la louche, faut se renseigner à la source et raisonner avec des infos objectives.

Évidemment ça c'est valable si on cherche vraiment à se renseigner objectivement : si c'est juste pour confirmer une croyance formulée a priori, c'est plus simple et il suffit de prendre la première info venue qui va dans le bon sens... :oops:

:coucou:

Par

Moi ce que je vois c est que je ne met plus 300 euros de gasoil par mois en fumée...

Par

En réponse à corbionax

Moi ce que je vois c est que je ne met plus 300 euros de gasoil par mois en fumée...

Ah, t'es passé au vélo alors ? Tu ne consommes plus aucune énergie primaire non renouvelable ? :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je suis le premier à militer pour une taxe carbone universelle qui mettrait toutes les technos sur un pied d'égalité et permettrait enfin au marché d'arbitrer correctement et efficacement nos modèles économiques en matière d'incidence de nos modes de vie sur le climat. :bah:

Sauf que dans ce cas les électriques verraient leur prix d'achat augmenter de 50%, entre la fin des subventions, le prix réel des batteries et la prise en compte du recyclage, et l'électricité elle-même serait fortement surenchérie, avec de fortes disparités selon les pays, mettant un point final à cette folie électrique collective. :oops:

Donc l'idéal est déjà atteint, c'est de continuer à brûler du pétrole jusqu'à la fin des temps ?

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Une concurrente de la même catégorie dans la même fourchette de prix qui propose une assise inclinable ?

Juste par curiosité, laquelle (ou lesquelles) ?

:jap:

Il me semblait que l'inclinaison du siège était standard sur toutes les voitures. Conducteur et passager. Je vérifierai pour ma prochaine voiture, maintenant que je sais que certaines ne l'ont pas...

C'est en tous cas standard sur ma 308, qui a en plus un réglage lombaire (qui est parfois proposé en option, comme chez BMW).

Par

Vous êtes sur du site de production ? Ce n'est pas en slovaquie (comme la plupart des autres Kia) ?

Par

Tiens, ça m'étonne que parmi les tribuns du site, personne n'a remarqué le tout petit VMax de cette Ceed PHEV.

Entendons nous, 160, c'est largement suffisant pour rouler dans la vaste majorité du territoire européen.

"Dans ces conditions, la consommation moyenne est ressortie à 3,8 l/100 km (notons que nous n’avons pas roulé sur autoroute), une valeur très attractive."

C'est quoi ce parcours d'essai sans autoroute ? A ce jeu là, une Corolla TS, sans être dépendante d'une prise, fera à peine plus pour bien moins cher.

Les PHEV commencent à être pris par le même pli que les mazouts il y a 20 ans, avec le faux argument de l'économie à la pompe et du co², où le seul avantage est pour le constructeur de marger mieux.

Par

En réponse à BigL

Donc l'idéal est déjà atteint, c'est de continuer à brûler du pétrole jusqu'à la fin des temps ?

Les thermiques peuvent rouler à 100% au carburant produit à partir de renouvelable, t'as déjà entendu parler de l'ethanol ? :oops:

Par contre produire de l'électricité à partir d'ENR est structurellement plafonné : donc si tu espères sincèrement passer à terme aux 100% de renouvelable, l'électricité n'est pas le bon cheval sur qui miser, ou alors faudra passer à l'hydrogène comme moyen de stockage... :nanana:

Mais bon, on n'est plus à un pipeau ou une approximation près quand on cause de voitures à piles. :roll:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les thermiques peuvent rouler à 100% au carburant produit à partir de renouvelable, t'as déjà entendu parler de l'ethanol ? :oops:

Par contre produire de l'électricité à partir d'ENR est structurellement plafonné : donc si tu espères sincèrement passer à terme aux 100% de renouvelable, l'électricité n'est pas le bon cheval sur qui miser, ou alors faudra passer à l'hydrogène comme moyen de stockage... :nanana:

Mais bon, on n'est plus à un pipeau ou une approximation près quand on cause de voitures à piles. :roll:

Parce que ce n'est pas structurellement plafonné par les surfaces agricoles, la prod d'eau? A ton avis, pourquoi l'Europe entière ne légifère-t-elle pas en faveur de l'E85 (à la différence de la France qui le détaxe beaucoup plus)?

Parce qu'on serait totalement incapable de fournir la demande...

Par

E85, pas eau...

Par

En réponse à PlasticMoussey

Tiens, ça m'étonne que parmi les tribuns du site, personne n'a remarqué le tout petit VMax de cette Ceed PHEV.

Entendons nous, 160, c'est largement suffisant pour rouler dans la vaste majorité du territoire européen.

"Dans ces conditions, la consommation moyenne est ressortie à 3,8 l/100 km (notons que nous n’avons pas roulé sur autoroute), une valeur très attractive."

C'est quoi ce parcours d'essai sans autoroute ? A ce jeu là, une Corolla TS, sans être dépendante d'une prise, fera à peine plus pour bien moins cher.

Les PHEV commencent à être pris par le même pli que les mazouts il y a 20 ans, avec le faux argument de l'économie à la pompe et du co², où le seul avantage est pour le constructeur de marger mieux.

C’est sur un parcours donné. En rechargeant un Phev aura une Conso moyenne entre 0L et 3L.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les thermiques peuvent rouler à 100% au carburant produit à partir de renouvelable, t'as déjà entendu parler de l'ethanol ? :oops:

Par contre produire de l'électricité à partir d'ENR est structurellement plafonné : donc si tu espères sincèrement passer à terme aux 100% de renouvelable, l'électricité n'est pas le bon cheval sur qui miser, ou alors faudra passer à l'hydrogène comme moyen de stockage... :nanana:

Mais bon, on n'est plus à un pipeau ou une approximation près quand on cause de voitures à piles. :roll:

Renouvelable, l'éthanol produit avec des engrais et des tracteurs diesel ? Je charrie, c'est très bien l'éthanol et j'en profite allègrement, mais on serait incapable d'alimenter tout notre parc avec ça. Et tu sais sûrement ce qu'on injecte à 15 ou 35% dans l'E85.

Par

En réponse à Philippe2446

Parce que ce n'est pas structurellement plafonné par les surfaces agricoles, la prod d'eau? A ton avis, pourquoi l'Europe entière ne légifère-t-elle pas en faveur de l'E85 (à la différence de la France qui le détaxe beaucoup plus)?

Parce qu'on serait totalement incapable de fournir la demande...

Si bien sûr qu'il y a des limites physiques, mais il n'y a pas de limite fondamentale infranchissable comme pour le plafonnement du mix des ENR dans la production d'électricité. :bah:

Il est d'ailleurs aujourd'hui possible de créer des filières de production d'ethanol peu gourmandes en terres, certes qui ne sont pas économiquement rentables aujourd'hui, mais qui peuvent encore progresser.

Tout comme le font les éoliennes, mais sans leur caractère aléatoire qui les cantonnent de fait à faire de la figuration, comme le solaire, face au gaz ou au nucléaire dans le mix énergétique. :jap:

Par

En réponse à Michel.it

C’est sur un parcours donné. En rechargeant un Phev aura une Conso moyenne entre 0L et 3L.

Plus l'électricité consommée qui revient tout de même entre 2 et 3€ aux 100km, ce qui n'est pas négligeable dans les calculs.

Plus la consommation d'une petite batterie qui n'est pas dimensionnée pour faire de l'EV, et qui coûtera plusieurs euros par tranche de 100 bornes, le coût dépendant de la taille de la batterie, de sa longévité, du rythme du kilométrage (les batteries s'usant avec le temps en plus des kilomètres effectués), bref c'est variable mais pas négligeable pour autant dans les calculs.

Au final rouler en tout électrique avec un plug-in revient plus cher que se traîner à la même vitesse avec un bon hybride non rechargeable. :bah:

Par

Et rouler en thermique est aussi plus cher qu'avec un hybride non rechargeable... sauf quand l'hybride rechargeable est basé sur un hybride non rechargeable (Prius, Rav4) ! :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Si bien sûr qu'il y a des limites physiques, mais il n'y a pas de limite fondamentale infranchissable comme pour le plafonnement du mix des ENR dans la production d'électricité. :bah:

Il est d'ailleurs aujourd'hui possible de créer des filières de production d'ethanol peu gourmandes en terres, certes qui ne sont pas économiquement rentables aujourd'hui, mais qui peuvent encore progresser.

Tout comme le font les éoliennes, mais sans leur caractère aléatoire qui les cantonnent de fait à faire de la figuration, comme le solaire, face au gaz ou au nucléaire dans le mix énergétique. :jap:

Ah bon? Si il y a vraiment une "limite fondamentale infranchissable " tu la mets à combien? C'est vraiment n'importe quoi. Si tu fais de l'hydrogène par Électrolyse lors des pics de prod enr, tu peux surdimensionner ton parc, ça ne sera pas du gaspillage. Si tu varie tes enr (solaire photovoltaïque, solaire a tour/four solaire permettant un stockage de plusieurs heures sous forme thermique, éolien, hydraulique, vagues, biomasse) tu augmentes également la stabilité de ta prod.

Tes affirmations sont toutes issues de tes certitudes, jamais d'une recherche d'informations. Tu n'acceptes jamais la remise en cause. Ton nom de famille pourrait être Purgon, en souvenir de Moliere... Et oui, le sang circule bien dans les veines!

Par

En réponse à Philippe2446

Ah bon? Si il y a vraiment une "limite fondamentale infranchissable " tu la mets à combien? C'est vraiment n'importe quoi. Si tu fais de l'hydrogène par Électrolyse lors des pics de prod enr, tu peux surdimensionner ton parc, ça ne sera pas du gaspillage. Si tu varie tes enr (solaire photovoltaïque, solaire a tour/four solaire permettant un stockage de plusieurs heures sous forme thermique, éolien, hydraulique, vagues, biomasse) tu augmentes également la stabilité de ta prod.

Tes affirmations sont toutes issues de tes certitudes, jamais d'une recherche d'informations. Tu n'acceptes jamais la remise en cause. Ton nom de famille pourrait être Purgon, en souvenir de Moliere... Et oui, le sang circule bien dans les veines!

Oh, t'énerve pas, si tu veux avoir l'explication de la limite des ENR dans le mix de production de l'électricité, y'a plein de gens qui l'expliquent bien mieux que ce que je pourrais faire en 5 lignes, donc va les voir en premier avant de monter dans les tours :

https://youtu.be/OZvcI5-HHSU

https://www.youtube.com/playlist?list=PLhgpBc0hGjSu5ZuZC6pqQq8L7H_udR-Ql

Quand t'auras enfin compris le problème tu pourras revenir en discuter calmement... :roll:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et rouler en thermique est aussi plus cher qu'avec un hybride non rechargeable... sauf quand l'hybride rechargeable est basé sur un hybride non rechargeable (Prius, Rav4) ! :bien:

Toyota s’est endormi sur ses lauriers, Hyundai/Kia fait aussi bien.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Plus l'électricité consommée qui revient tout de même entre 2 et 3€ aux 100km, ce qui n'est pas négligeable dans les calculs.

Plus la consommation d'une petite batterie qui n'est pas dimensionnée pour faire de l'EV, et qui coûtera plusieurs euros par tranche de 100 bornes, le coût dépendant de la taille de la batterie, de sa longévité, du rythme du kilométrage (les batteries s'usant avec le temps en plus des kilomètres effectués), bref c'est variable mais pas négligeable pour autant dans les calculs.

Au final rouler en tout électrique avec un plug-in revient plus cher que se traîner à la même vitesse avec un bon hybride non rechargeable. :bah:

Tes certitudes font ta réalité, pas celle des autres.

Par

En réponse à Michel.it

Toyota s’est endormi sur ses lauriers, Hyundai/Kia fait aussi bien.

Sur le papier oui, sauf en conso ou Toyota reste encore bien devant.

Mais IRL comparer les hybrides coréens à boîte auto avec ceux de Toyota basés sur un train épicycloidal, c'est juste s'asseoir sur le différentiel en entretien, en fiabilité et en agrément de la solution coréenne.

Après je dis pas, pour une bagnole qui roule peu, qui sera bien entretenue et pas trop sollicitée, ça peut faire le job,surtout vu les tarifs très attractifs et une fiabilité qui reste très bonne par rapport aux européens. :jap:

Par

En réponse à Michel.it

Tes certitudes font ta réalité, pas celle des autres.

Tout ce que je dis peut être vérifié, si mes "certitudes" ne te conviennent pas, prends ta calculatrice et refais les calculs. :oui:

Conso électrique mixte en euros d'un plug-in ?

Amortissement en euros d'une batterie faisant 40km réels sur trajet mixte ?

Coût au km en full EV ? :bah:

Par

Je fais toujours minimum 50 bornes en Ev. Calculer le coût km n’est pas simple car cela dépend du lieu de recharge.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oh, t'énerve pas, si tu veux avoir l'explication de la limite des ENR dans le mix de production de l'électricité, y'a plein de gens qui l'expliquent bien mieux que ce que je pourrais faire en 5 lignes, donc va les voir en premier avant de monter dans les tours :

https://youtu.be/OZvcI5-HHSU

https://www.youtube.com/playlist?list=PLhgpBc0hGjSu5ZuZC6pqQq8L7H_udR-Ql

Quand t'auras enfin compris le problème tu pourras revenir en discuter calmement... :roll:

Alors ta vidéo (d'une demie-heure quand même), je l'ai vue intégralement. Accessoirement le mec est quand même assez idiot pour ne pas envisager une seconde qu'en 2050, les enr seront produites avec des éoliennes ou panneaux solaires différents de ceux de 2015-2020 (ou qu'on aura trouvé d'autres ENR par ex) mais passons élégamment...

Aucun élément qui contrarie l'idée qu'il serait faisable et financable de passer au 100% enr en 30 ans (accessoirement, ce n’était même pas ça, notre débat, mais passons élégamment).

Le 2eme lien que je suis sensé visionner? Las, une succession de vidéos totalisant plus de 5h de visionnage. :peur:

Quand tu auras des méthodes de discussion différentes de celles d'un avocat d'affaires véreux, tu me feras signe? :colere:

Par

Alors oui, j'attends du roi de la condescendance ("Quand t'auras enfin compris le problème tu pourras revenir en discuter calmement...") qu'il prenne le temps de faire ce qu'il "pourrait faire en 5 lignes"...

Dans l'art de prendre les gens de haut, tubas officiellement battu xfire.

Par

En réponse à Michel.it

Je fais toujours minimum 50 bornes en Ev. Calculer le coût km n’est pas simple car cela dépend du lieu de recharge.

J'oubliais que t'étais un pique-assiette qui grattait des électrons à la moindre occase, pardon... :oops:

Bon, et si tu faisais le calcul sur la base du plein fait chez chez toi ? Tu vas y arriver tu crois ? Ou c'est comme AssFire : quand le résultat lui plaît pas, il publie pas s'il ne peut pas pipeauter ? :voyons:

Par

En réponse à Philippe2446

Alors ta vidéo (d'une demie-heure quand même), je l'ai vue intégralement. Accessoirement le mec est quand même assez idiot pour ne pas envisager une seconde qu'en 2050, les enr seront produites avec des éoliennes ou panneaux solaires différents de ceux de 2015-2020 (ou qu'on aura trouvé d'autres ENR par ex) mais passons élégamment...

Aucun élément qui contrarie l'idée qu'il serait faisable et financable de passer au 100% enr en 30 ans (accessoirement, ce n’était même pas ça, notre débat, mais passons élégamment).

Le 2eme lien que je suis sensé visionner? Las, une succession de vidéos totalisant plus de 5h de visionnage. :peur:

Quand tu auras des méthodes de discussion différentes de celles d'un avocat d'affaires véreux, tu me feras signe? :colere:

Les 5h de vidéos sont parmi les plus intéressantes du net sur le sujet, avec une objectivité voire une neutralité exemplaire, et des données précises et à jour. Si tu passes outre le visionnage c'est même pas la peine de revenir discuter, j'ai pas de temps à perdre accoudé au bar du PMU à brasser du vent avec des gens qui ne connaissent rien au sujet.

Par

En réponse à Philippe2446

Alors oui, j'attends du roi de la condescendance ("Quand t'auras enfin compris le problème tu pourras revenir en discuter calmement...") qu'il prenne le temps de faire ce qu'il "pourrait faire en 5 lignes"...

Dans l'art de prendre les gens de haut, tubas officiellement battu xfire.

C'est pas de la condescendance, juste tu veux discuter d'un sujet très technique alors que 5h de vidéos sur le sujet te rebutent : c'est quoi le principe, on refait le monde autour d'une bouteille de pastis, chacun expose ses préjugés préconçus, celui qui gueule le plus fort a raison, et quand la bouteille est finie tout est beau et y'a plus aucun problème ? :roll:

Regarde ces vidéos ou va discuter avec AssFire si tu trouves ses discours plus constructifs, au moins avec lui pas de risque qu'il creuse trop le sujet, puisque par définition il a toujours raison, et s'il a tort avec un pipeau il aura raison quand même... :bah:

Par

Non, je ne vais pas me taper 5h de vidéo quand les 1eres 30min que tu m'avais conseillées ont été une pure perte de temps pour moi. Maintenant si tu penses que "j'ai pas de temps à perdre accoudé au bar du PMU à brasser du vent avec des gens qui ne connaissent rien au sujet" est une argumentation, je te laisse tout le loisir de la peaufiner.

Par

Design propre sans blingbling c'est pas mal.

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'oubliais que t'étais un pique-assiette qui grattait des électrons à la moindre occase, pardon... :oops:

Bon, et si tu faisais le calcul sur la base du plein fait chez chez toi ? Tu vas y arriver tu crois ? Ou c'est comme AssFire : quand le résultat lui plaît pas, il publie pas s'il ne peut pas pipeauter ? :voyons:

J’adore te tendre la perche. Je peux te donner des chiffres mais tu vas les interpréter à ta sauce pour te conforter dans tes certitudes.

Si il reste un peu près 18%, autonomie en Ve à 0%

la recharge coûte un peu près 1,20€. Il y a des variables liées à la tranche horaire.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que mes propos sont argumentés. :bah:

Les remplaçants des chars à bœufs étaient plus rapides que les chars à bœufs, à l'inverse des boîtes à piles qui arrivent à être moins rapides pour aller d'un point A à un point B, tout en étant plus chères et sans aucun autre attrait par rapport aux technos déjà existantes, et qui ne pourra de toute manière jamais concerner 100% des acheteurs.

Donc analogie bancale comme le sont tous les arguments cherchant à défendre une techno pas encore (et peut-être jamais) aboutie. :oops:

Pas pour rien que seuls 2% d'acheteurs de bagnoles ont été "conquis" par cette techno inutile en dix ans, et ce malgré les subventions à gogo, les officielles (primes à l'achat) comme les déguisées (parkings gratuits, recharges gratuites, taxation de l'électricité bien moins lourde que le carburant, normes pipeautés à coup de "zéro émissions", permissivité de pubs limites jouant sur l'écologie, etc...).

Pourtant à un moment donné quand ça marche pas faut accepter l'évidence et arrêter de s'acharner à maintenir un légume en vie...

Dans combien de temps on se dira "oups, on s'est trompé, maintenant on arrête les frais" ? 10 ans, 25 ans... ? 50 ans à maintenir encore des subventions qui pourraient être utilisées bien mieux ailleurs ?

Donc merci pour ta contribution, mais si c'est juste pour crier en chœur avec les autres adeptes de la Secte Électrique, tu pouvais t'épargner ta peine. :chut:

Allez, prochaine étape : dire que ma bagnole est pourrie, que je suis un pauvre..., tu pourras alors dire que tu fais officiellement partie de la Secte ! :bien:

Arrête, ta voiture est juste géniale, je rêve d’en avoir une (et c’est sincère).

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est exactement pour ça que RTE indique sur son site des émissions de CO2 pour de la production d'électricité à partir de nucléaire, d'éoliennes ou de centrales solaires. :bah:

Mais bon, la com' officielle dit "zéro", perso j'en tire les conclusions logiques quant à la crédibilité de toute l'industrie automobile électrique quand même le cadre officiel est déjà pipeauté à la base... :hum:

:violon:

Trouve-moi, cher Plexus, une seul com rte ou EDF qui pretend que le kwh nucléaire c'est 0 co2. Ils sont quand même moins cons que tu ne pretends avec tant d'ardeur...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le Roc avait raison avec ces foutus intérieurs sombres nous allons tous finir en dépression :blague::biggrin:

C'est une voiture de son temps, que veux-tu. Soit dit en passant, les Opel sont réputées pour cela aussi.

Par

En réponse à pdcsq

C'est compliqué le test de consommation sur un PHEV parce qu'on peut l'utiliser exclusivement en électrique ou exclusivement en hybride. On peut donc aussi bien consommer 0 l/100 ou 7 l/100 sur exactement le même trajet, selon le mode choisi et selon la charge de la batterie.

C'est d'ailleurs ce qui permet d'homologuer ce véhicule avec des conso / émissions aussi faibles.

Ce que l'essayeur devrait donner c'est la conso / autonomie en mode tout électrique, mais aussi la conso en mode hybride avec la batterie à son minimum, comme un hybride simple, et ce dans différentes conditions (ville, route, autoroute). Ce serait intéressant pour les grands trajets.

Parfaitement vrai. Mais je crois bien que c'est ce que prévoit la norme WLTP pour les PHEV : des mesures en EV, et des mesures en HEV (dites faites "batterie vide"). Le chiffre final n'est qu'une pondération des 2 résultats !

Par

Le titre: "Essai – Kia Ceed SW Hybride Rechargeable (2020) : écologique mais pragmatique"

Qu'on aime ou pas les voitures, celles-ci ne seront JAMAIS écologique. Faut arrêter d’accoler écologique à voiture. Écologique, c'est à pied, à vélo, à la limite en train, mais PAS en voiture.

Un peu d’honnêteté intellectuelle messieurs les journalistes...

Par

En réponse à EBill

Il faudrait compter le co2 produit pour fabriquer l'usine de production d'électricité . rien que le coût du dôme d une centrale nucléaire fait frémir ... Et 10 ans pour la construire la centrale.

...........mais prendre en compte également les milliers de kilomètres d'oléoduc, sans compter également la prise en compte du transport par pétroliers, qui eux ont autorisation de brûler de fuel non homologué car naviguent dans des eaux internationales..............je ne suis ni pour un carburant ni pour l'autre, je dis juste qu'il faut strictement tout prendre en compte, et là je n'ai abordé que le transport du pétrole...................la pire aberration de l'électricité c'est le chauffage électrique des maison, transformer de la chaleur en électricité pour la retransformer en chaleur, la logique n'existe plus, et dans ce domaine je sais de quoi je parle étant expert dans le bâtiment TCE et les énergies.

Par

pas de charge rapide, donc pas de branchement pendant les pauses sur la route des vacances ou le déjeuner dans un fastfood... C'est ballot pour une voiture à vocation familiiale.

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