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Essai – Skoda Superb iV (2019) : hybride inaugurale et carrément pas malPour sa première incursion dans le milieu sélect des berlines hybrides plug-in, le tchèque a transformé sa Superb. En reprenant les éléments mécaniques de sa cousine Volkswagen GTE, Skoda a développé une auto en y ajoutant les ingrédients maison : une habilité record et un prix qui met tout le monde d’accord.

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Merci, j'ai ri :fresh:

Par

Franchement, qui va acheter une Passat ?

Je me répète à chaque articles sur Seat ou Skoda, mais quelle est la stratégie produit de Volkswagen ? Proposer des produits au design fade, sans être supérieur techniquement à leurs cousines tchèques et espagnoles à un prix bien plus élevé ?

Tout ça pour avoir ce foutu logo au bout du capot

Par

Motorisation qui n'a pas de sens. c'est une routière faite pour avaler des bornes d'autoroute, donc diesel s'impose

Après la stratégie produit est peut être mauvaise mais passat et superb sont aux deux premières places des ventes du segment...

Par

En réponse à CrushBCT

Franchement, qui va acheter une Passat ?

Je me répète à chaque articles sur Seat ou Skoda, mais quelle est la stratégie produit de Volkswagen ? Proposer des produits au design fade, sans être supérieur techniquement à leurs cousines tchèques et espagnoles à un prix bien plus élevé ?

Tout ça pour avoir ce foutu logo au bout du capot

Bah faut croire que le message passe... L'octavia et la superb progressent en vente et sont en train de mettre à mal les 2 cousines allemandes.

Par

Carrément pas mal : 13.6...mdrrr

Par

Sinon on attend le génie qui disait que VAG se plante à n'investir que dans le VE pur.

Par

Ce sera encore plus pertinent cette techno sur la nouvelle Octavia.

Je crois qu'on va y revenir aux berlines.

Par

En réponse à Moukeaf

Bah faut croire que le message passe... L'octavia et la superb progressent en vente et sont en train de mettre à mal les 2 cousines allemandes.

il a pas ete banni?

Par

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J'ai eu une superbe, le modèle précédent. Elle a fait 250.000 Km en 4 ans. J'ai du changer un roulement et zéro couinements…

Celui qui achète une superbe, ne regarde pas aux performances.

Par

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Même s'il y a beaucoup de composants techniques et un peu d'aspect commun entre Renault et Dacia, la startégie de Renault saute tout de même aux yeux, Dacia est quand même loin d'apporter les mêmes prestations que Renault (en terme d'équipement, de confort, d’esthétique et de qualité de matériaux). Et les prix sont tout de même différents. A la surprise qu'on voit beaucoup de Duster Full option et cette version et tout de même pas donnée.

Ensuite, quand on prend une Superb, et la passat c'est claire que c'est de la cannibalisation, une léon et une Golf, idem, T-Roc et Carok ou Kodiak ou je ne sais plus c'est quand même très proche.

Par

purement visuel, une des rares skoda que je trouve pas trop mal, mais toujours trop de se coté austère des allemands que je peste. Les gouts et les couleurs, elle fera surement des heureux, ma foi, le principale, étant un équilibre dans le prix de cette berline familiale. Dommage pas de hayon dans les premier prix, pourtant très pratique.

Par

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ahahhha

Vous roulez en quoi?

En Passat (berline), ca passe partout en France. On est pas en Inde.

Et pour info, j'ai commandé la Superb iV en question. On verra dans 6 mois.

Par

Assez drôle de mettre dans les + : "habilité épatante" et dans les - : "l'encombrement de la voiture" ... difficile de ne pas faire autrement ! ^^

Sinon je pense que cette motorisation a plus sa place sur les modèles plus petits : fabia, scala voir octavia ! Une Superb s'est fait pour avaler les kilomètre et la clairement quand l'électrique n'est plus dispo le thermique est à la peine ! Sur un modèle plus petit l'autonomie sera plus importante et surtout l'usage est plus "urbain" donc plus adapté à l'hybride... Le pb reste certainement le prix de cette techno difficile à encaisser sur des modèles moins onéreux !

Pour le reste comme d'hab avec Skoda : design passe partout mais agréable, belle présentation etc bref c'est une VW au juste prix, la vraie voiture du peuple !

Par

"Lors du parcours d’essai, la lourde et grande berline (4,80 m pour 1 730 kg) n’a pas dépassé les 6 l/100 km en position hybride, un mode de conduite ou le moteur thermique recharge les batteries."

" Même son coffre, s’il n’est pas entièrement préservé, offre 485 respectables litres."

En bref, on a besoin d'un fil à la patte pour ne pas faire mieux qu'une Camry dans ces domaines. Il faudrait l'inclure dans le comparatif, parce qu'en l'occurrence, ne retenir que les plug-in est en soi une erreur., sauf à passer son temps de prise en prise.

" Car le moteur 1,4 l TSI de 156 ch s’époumone pour tirer seul le lourd engin qui embarque 280 kg de poids supplémentaire par rapport à la version thermique. "

Tiens donc, où sont donc toutes les vertues de la DSG ?

Quid de la politique de prise en charge en garantie des batteries chez Skoda au juste ? 24 mois comme la garantie de base ?

En tous cas, Skoda a adopté le même subterfuge que d'autres marques (Toyota a fait aussi le coup) d'organiser des essais presse aux Pays bas, avec tout ce que cela comporte comme biais (routes en bon état, vitesses max limitées, relief).

Par

En réponse à CrushBCT

Franchement, qui va acheter une Passat ?

Je me répète à chaque articles sur Seat ou Skoda, mais quelle est la stratégie produit de Volkswagen ? Proposer des produits au design fade, sans être supérieur techniquement à leurs cousines tchèques et espagnoles à un prix bien plus élevé ?

Tout ça pour avoir ce foutu logo au bout du capot

LA passat décote moins que la Superbe, d'où le chiffre de vente incroyable de la VW aux professionnels.

Par

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C'est connu, Prius et Superb appartiennent à la même catégorie, à 30 cm près. Une paille. Le spécialiste de l'automobile a encore frappé...

Par

bah la passat est la plus vendue au monde ( 650000 - an - monde ) alors pas d'inquiétude , une 508 est loin derriere , ne parlons pas du talisman ( ridicule en vente) , rino va arreter le massacre, ils sont plus doués pour vendre du dacia:nanana::cyp:

Par

En réponse à springo

Motorisation qui n'a pas de sens. c'est une routière faite pour avaler des bornes d'autoroute, donc diesel s'impose

Après la stratégie produit est peut être mauvaise mais passat et superb sont aux deux premières places des ventes du segment...

Pas en France: elles ne sont mêmes pas dans le top 100 des ventes, devancées par les Peugeot 508, Renault Talisman, Mercedes Classe C et Tesla Model 3 de Janvier à Septembre.

Par

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Juste pour être sûr, le noir dans ton avatar, ce sont les particules du dieselgate?

Par

Mise à part la face avant, la ligne est plutôt sobre et élégante, peut-être banale et fade dans des versions moins "hautes" que les photos publiées.

A l'intérieur ca fait assez plastique, mais ça a l'air, d'après les photos, bien construit.

Un choix de raison, plus que de passion.

A voir si Skoda conserve l'avantage prix ou si ça se rappproche trop de ses rivales.

Par

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IL t'en faut peu pour avoir le souffle coupé.

Elegante, oui.

A couper le souffle, clairement pas.

Par

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Y'a pas que la France, Gignac.

Et les SUV n'encaissent pas forcément mieux les chocs, surtout quand les SUV, que ce soient généralistes ou premiums, reprennent les mêmes trains roulants que les berlines dont ils sont issus.

A part ceux tirant 1T de plus que les berlines, ou ceux amenés à aller réellement hors des routes, c'est du pareil au même.

Y'a que la hauteur de caisse qui change, et encore.

Je touche aucun ralentisseur avec la Mazda, par exemple.

Faut juste pas arriver à 60 dessus...quoi qu'un SUV a 60 y a laissera probablement un parallélisme ou un carter.

Par

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Pas du tout d'accord.

L'achat d'une voiture n'obéit pas qu'à des motivations pratiques.

La lassitude des SUV va amener beaucoup d'automobilistes à revenir vers des voitures plus sexy ( bien que ce qualificatif ne colle pas à 100% avec laSuperb)

Peugeot 508, BMW série 3, Audi A4, Mercedes classe C, Volvo S 60, aOpel Insignia, Jaguar XE, et même si ça vous défrise....Renault Talisman....

Par

elle n'a de superb que le nom, look de brique, fiabilité en dessous de la moyenne, peu ergonomique et raide comme un caillou.... bref next

Par

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what else, mouton fan boyz ?

Par

en tout cas ce n'est pas la couleur blanche qui l'a mets en valeur. .. Dedieu que ça fait vsl

Par

je viens de voir l'essai de la Volvo S60 Polestar Enginered qui coute 60000€ et se cantonne a 30km d'autonomie en électrique. Skoda the best!

Par

a 4600€ de moins que l'imminente 508 hybride, bcp moins habitable, moins bien finie, moins ergonomique etc., je souhaite bien de chance aux vendeurs Peugeot pour fourguer leur "access premium" a d'autres clients que les retraités français aisés qui n'ont connu que Peugeot dans leur vie et n'ont pas la moindre idée de ce que "rapport qualité/prix" et "concurrence" veux dire...

Par

Je trouve que quiconque est intéressé par une VW voire une Audi se doit d'aller voir cette voiture.

Pour un prix bien inférieur on ne perd pas grand chose.

Par

C'est pour moi la plus belle des Skoda, et son positionnement prix me semble plus cohérent que pour les versions thermiques qui ont pris la grosse tête ( à son lancement cette génération de Superb commençait à bien moins de 25000€ !). Le fait qu'elle soit 10000€ moins chère en version d'accès que la Passat est pour le moins logique puisque la Passat n'est proposées qu'en finition haute : du coup à équipement égal l'écart n'est pas si important que ça ... Et pour finir, sur le fait qu'elle est plus 4000€ moins chère qu'une 508 équivalente me semble la moindre des choses alors Caradisiac joue les surpris ! Peugeot n'a jamais été une marque low cost contrairement à Skoda, même si la marque Tchèque fait en sorte de retrouver son lustre passé ( un temps lointain, avant les "joies" du communisme de l'ex URSS) en proposant des produits dorénavant presque au prix des généralistes ... au grand dam de ceux qui choisissaient - avec raison - Skoda pour faire une bonne affaire.

Par

En réponse à kiloWatt

Pas en France: elles ne sont mêmes pas dans le top 100 des ventes, devancées par les Peugeot 508, Renault Talisman, Mercedes Classe C et Tesla Model 3 de Janvier à Septembre.

justement, on s'en fout du seul marché français. Le succes d'un modèle dépends des ventes sur l'ensemble des marchés, pas juste sur le microscopique marché exagonale. En l'occurrence, Skoda vole de record en record de vente et on croise ses modèles a tous les coins des rues dans tous les pays de l'Europe du Nord et de l'Est.

A l'inverse, DS ne se vends pratiquement qu'en France (ou elle est la 4ème marque premium, la belle affaire), et elle est au bord du gouffre car ces ventes sont absolument insuffisantes a garantir la perennité de la marque

Par

Tout ça pour que la fiscalité soit avantageuse pour les sociétés :biggrin:

Comme d’habitude chez VAG c’est juste du bricolage cette hybride

Par

En réponse à smartboy

C'est pour moi la plus belle des Skoda, et son positionnement prix me semble plus cohérent que pour les versions thermiques qui ont pris la grosse tête ( à son lancement cette génération de Superb commençait à bien moins de 25000€ !). Le fait qu'elle soit 10000€ moins chère en version d'accès que la Passat est pour le moins logique puisque la Passat n'est proposées qu'en finition haute : du coup à équipement égal l'écart n'est pas si important que ça ... Et pour finir, sur le fait qu'elle est plus 4000€ moins chère qu'une 508 équivalente me semble la moindre des choses alors Caradisiac joue les surpris ! Peugeot n'a jamais été une marque low cost contrairement à Skoda, même si la marque Tchèque fait en sorte de retrouver son lustre passé ( un temps lointain, avant les "joies" du communisme de l'ex URSS) en proposant des produits dorénavant presque au prix des généralistes ... au grand dam de ceux qui choisissaient - avec raison - Skoda pour faire une bonne affaire.

ça fait des lustres que Skoda n'est plus une marque low cost. Mais pour ça il faudrait savoir jauger de la qualité du produit, et pas seulement se fier aux pretentions pompeuses de Peugeot, a ses prix desormais délirants et a ses propres prejugés. Tu decouvrira qu'une Superb est une voiture autrement mieux fabriqué que son altesse "access premium" 508 (qui ne se vends qu'en France d'ailleurs), bcp plus habitable, plus pratique, plus ergonomique, avec un multimedia autrement plus efficace et agréable a utiliser, et des prestations mecaniques et chassis au moins équivalentes. Et d'ailleurs, la 508 hybride n'est pas encore sortie, on sait donc même pas ce qu'il va en être de ses prestations spécifiques a cette version...

mais bon, pour certaines personnes seul les prejugés vieux de 20 ans et les bobards du marketing comptent, alors bonne route en "access premium" français :buzz:

Par

En réponse à CrushBCT

Franchement, qui va acheter une Passat ?

Je me répète à chaque articles sur Seat ou Skoda, mais quelle est la stratégie produit de Volkswagen ? Proposer des produits au design fade, sans être supérieur techniquement à leurs cousines tchèques et espagnoles à un prix bien plus élevé ?

Tout ça pour avoir ce foutu logo au bout du capot

Exacte je ne vois plus l’intérêt d’acheter une VW quand on voit ce que propose Skoda aujourd’hui...

Par

En réponse à Dimhop

C'est connu, Prius et Superb appartiennent à la même catégorie, à 30 cm près. Une paille. Le spécialiste de l'automobile a encore frappé...

Disons que c’est moins du bricolage chez Toyota, une hybride ce n’est pas juste coller un moteur électrique à un simple moteur thermique, il faut tout revoir. Une fois la batterie vide c’est juste un simple véhicule thermique traditionnel...

Par

Le low cost c'est Seat désormais.

Par

En réponse à caffellatte

a 4600€ de moins que l'imminente 508 hybride, bcp moins habitable, moins bien finie, moins ergonomique etc., je souhaite bien de chance aux vendeurs Peugeot pour fourguer leur "access premium" a d'autres clients que les retraités français aisés qui n'ont connu que Peugeot dans leur vie et n'ont pas la moindre idée de ce que "rapport qualité/prix" et "concurrence" veux dire...

En quoi la 508 hybride est mal finie?

Par

En réponse à caffellatte

justement, on s'en fout du seul marché français. Le succes d'un modèle dépends des ventes sur l'ensemble des marchés, pas juste sur le microscopique marché exagonale. En l'occurrence, Skoda vole de record en record de vente et on croise ses modèles a tous les coins des rues dans tous les pays de l'Europe du Nord et de l'Est.

A l'inverse, DS ne se vends pratiquement qu'en France (ou elle est la 4ème marque premium, la belle affaire), et elle est au bord du gouffre car ces ventes sont absolument insuffisantes a garantir la perennité de la marque

Quelles étaient les ventes de Skoda il y a 30 ans ? Comment étaient perçues les Félicia ( premières Skoda VAG) voir la première génération de Superb ??? :ange:

A l'époque, il n'était pas facile de critiquer car internet n'existait pas ! Mais si les gens avaient pu l'ouvrir, tu aurais peut être toi aussi dit que Skoda c'était de la daube ! Entre temps internet est arrivé ... chacun peut ouvrir sa gueule, et Skoda a notablement progressé grâce aux efforts de vag.

Laisse le temps à DS de prouver - ou non - sa raison d'être. Pour le mois d'octobre, tu n'es sans doute pas sans savoir que DS est à plus 67,6% sur le marché EUROPEEN ( et non pas juste Français). OK les volumes ne sont pas ceux de Skoda, mais ni l'étendue de la gamme, ni les tarifs ne sont comparables.

On se donne rdv dans 20 ans : soit DS avait sa place et la marque aura réussit à convaincre durablement sur le marché Premium, soit elle disparaitra faute d'en donner assez pour le prix demandé. Je lui souhaite cependant - à son échelle - de réussir sur ce segment exigeant en terme de satisfaction client.

ps : je suis Français et il me ferait plaisir de voir une marque automobile Française trouver sa légitimité sur le marché premium ( ou retrouver sa légitimité ... car jadis Peugeot Renault Citroën proposaient aussi des haut de gamme très crédibles : 601, Reinastella, SM ... par exemple).

Par

Ligne sobre et réussie, espace, silence, finition, break disponible...Franchement, à 39000€, pour peu qu'on puisse charger chez soi et qu'on fasse des trajets adaptés, que demander de plus?

Par

Le genre d'auto que l'on a du mal à envisager autrement qu'avec un diesel puissant qui lui donne agrément et économie.

Par

En réponse à caffellatte

justement, on s'en fout du seul marché français. Le succes d'un modèle dépends des ventes sur l'ensemble des marchés, pas juste sur le microscopique marché exagonale. En l'occurrence, Skoda vole de record en record de vente et on croise ses modèles a tous les coins des rues dans tous les pays de l'Europe du Nord et de l'Est.

A l'inverse, DS ne se vends pratiquement qu'en France (ou elle est la 4ème marque premium, la belle affaire), et elle est au bord du gouffre car ces ventes sont absolument insuffisantes a garantir la perennité de la marque

Combien temps Audi a-t-elle mis, avec toute la puissance du groupe VW, pour devenir ce qu'elle est?

Combien de temps Lexus a-t-elle mis pour sortir de l'anonymat en Europe?

Alors ne demandons pas à DS de faire des miracles en 5 ans.

Par

En réponse à Doudou77100

Le low cost c'est Seat désormais.

Avec l'éloignement de Cupra, je le crains.

Ou alors branchouille jeune, et en délaissant totalement le low cost dans le groupe, sauf à lancer / reprendre une marque dédiée.

Par

40 000 euros une Skoda !

Faut avoir été bercé dans un couloir pour acheter.

Je parle même pas du haut de gamme a plus de 50k.

Soit je suis fou, soit le monde l'est.

Par

En réponse à Emmanuel48

Ligne sobre et réussie, espace, silence, finition, break disponible...Franchement, à 39000€, pour peu qu'on puisse charger chez soi et qu'on fasse des trajets adaptés, que demander de plus?

Silence ? T'en sais rien.

Ligne sobre et réussi ? t'as vu la gueule avant ou la banalité d'un mur en béton.

Finition ? Tout le monde fait aussi bien ou mieux.

Break disponible ? Pour avoir un truc encore plus laid que le sedan, génial.

39 000 euros ? Mais c'est juste hors de prix pour une Skoda fabriquée dans un pays ou le salaire moyen est de 1140 euros quand en France on est a 2250 euros.

C'est un peu comme les petits bonhommes qui se la pètent en WRS..........mais juste LOL ?

Par

En réponse à pxidr

Merci, j'ai ri :fresh:

Pourtant tu peut profiter des avantages de l'électrique et tu peu aller loin sans craindre la panne ni les temps de recharge :bah:

Par

En réponse à Doudou77100

En quoi la 508 hybride est mal finie?

comme je l'ai écrit ici et là: j'ai examiné plusieurs exemplaires en cc, tous presentent les mêmes défauts: pare-chocs avant/arrière mal fixés (désaxés par rapport a la carrosserie), joint de porte arrière pendouillant, accoudoir plastique de contre-porte avant mal ebavouré, fixation carter de tunnel centrale fragile (déboité)

Par

En réponse à Mustang04

Combien temps Audi a-t-elle mis, avec toute la puissance du groupe VW, pour devenir ce qu'elle est?

Combien de temps Lexus a-t-elle mis pour sortir de l'anonymat en Europe?

Alors ne demandons pas à DS de faire des miracles en 5 ans.

aaaaah nooooon encore l'histoire du "laisser a DS le temps de se construire"!!!

j'ai expliqué en long et en large sur ce forum pourquoi ce discours, déjà discutable il y a un an (vu le contexte de l'industrie de la consommation occidentale très different par rapport a il y a 30 ans, les exigences de rentabilité pour les actionnaires et la vitesse des changements de modes, produits et technologies ne donnant plus du tout la possibilité d'installer des marques et des produits avec des dizaines d'années d'investissements, mais exigeant un succes et une rentabilité immediate), n'est aujourd'hui plus du tout tenable vu la situation catastrophique des ventes de DS (2 exemplaires vendus en Octobre en Chine de la DS7, la ou il était prévu d'en écouler 2800/mois, et une "grande berline statutaire", la DS9, pratiquement mort-née)

et aussi combien le parallèle avec Lexus n'est pas valable car celle-ci a fait ce qu'il fallait pour démarrer une marque premium ex-nihilo, a savoir commencer par un très gros modèle très haut de gamme en concurrence directe avec la star du premium (la Classe S), de sorte a installer d'emblée la légitimité premium (ou tel que le fait aujourd'hui Polestar avec son coupé électrique de 600ch), et pas avec un modèle de moyen de gamme (DS7) ne se distinguant en rien a part un style excentrique et du cuir partout par rapport au généraliste du quel il dérive (3008)

Par

En réponse à Mustang04

Avec l'éloignement de Cupra, je le crains.

Ou alors branchouille jeune, et en délaissant totalement le low cost dans le groupe, sauf à lancer / reprendre une marque dédiée.

il n'y a pas (plus) de marque low cost chez vw: Seat/Skoda assurent l'entrée de gamme généraliste, pas donné, mais a l'excellent rapport qualité/prix (très au dessus des françaises ou italiennes, et Skoda semble désormais viser l'access premium, pas via l'autoproclamation ronflante et le pricing power comme Peugeot, mais par la preuve incontestable de la qualité de ses produits), vw coiffe les 2 avec une image plus bcbg, et ainsi de suite plus haut en gamme, Audi, Bentley etc...

Par

La chariotte semi électrique de l 'Est ....Le blanc VSL lui va comme un girophare....

Par

En réponse à _ o_Ô _

Assez drôle de mettre dans les + : "habilité épatante" et dans les - : "l'encombrement de la voiture" ... difficile de ne pas faire autrement ! ^^

Sinon je pense que cette motorisation a plus sa place sur les modèles plus petits : fabia, scala voir octavia ! Une Superb s'est fait pour avaler les kilomètre et la clairement quand l'électrique n'est plus dispo le thermique est à la peine ! Sur un modèle plus petit l'autonomie sera plus importante et surtout l'usage est plus "urbain" donc plus adapté à l'hybride... Le pb reste certainement le prix de cette techno difficile à encaisser sur des modèles moins onéreux !

Pour le reste comme d'hab avec Skoda : design passe partout mais agréable, belle présentation etc bref c'est une VW au juste prix, la vraie voiture du peuple !

"Assez drôle de mettre dans les + : "habilité épatante" et dans les - : "l'encombrement de la voiture" ... difficile de ne pas faire autrement ! ^^"

Me semble qu'elle a un rapport habitabilité/taille assez sexy, comparé à ses concurrentes directes.

Mais ça reste une voiture vraiment grande, et forcément bah... C'est un problème à considérer. On se rend pas forcément compte avant de vivre au quotidien : petites rues, parking étriqués, y'a plein de situations où le gabaris devient un défaut.

Par

En réponse à kiloWatt

Pas en France: elles ne sont mêmes pas dans le top 100 des ventes, devancées par les Peugeot 508, Renault Talisman, Mercedes Classe C et Tesla Model 3 de Janvier à Septembre.

Ouais, mais en Europe la Superb domine assez bien la concurrence. Sauf la Passat. Et ça dure depuis quelques années.

Et disons que vaut mieux dominer en Europe que juste en France.

Par

En réponse à CrushBCT

Franchement, qui va acheter une Passat ?

Je me répète à chaque articles sur Seat ou Skoda, mais quelle est la stratégie produit de Volkswagen ? Proposer des produits au design fade, sans être supérieur techniquement à leurs cousines tchèques et espagnoles à un prix bien plus élevé ?

Tout ça pour avoir ce foutu logo au bout du capot

Des centaines de milliers d acheteurs de Passat chaque année, et ça continue...

Par

En réponse à Allavandrell

Silence ? T'en sais rien.

Ligne sobre et réussi ? t'as vu la gueule avant ou la banalité d'un mur en béton.

Finition ? Tout le monde fait aussi bien ou mieux.

Break disponible ? Pour avoir un truc encore plus laid que le sedan, génial.

39 000 euros ? Mais c'est juste hors de prix pour une Skoda fabriquée dans un pays ou le salaire moyen est de 1140 euros quand en France on est a 2250 euros.

C'est un peu comme les petits bonhommes qui se la pètent en WRS..........mais juste LOL ?

Ç est pas le salaire de l ouvrier ( accessoirement les taxes perçues par l État ) qui préjuge de la qualité d un produit.

Par

En réponse à smartboy

Quelles étaient les ventes de Skoda il y a 30 ans ? Comment étaient perçues les Félicia ( premières Skoda VAG) voir la première génération de Superb ??? :ange:

A l'époque, il n'était pas facile de critiquer car internet n'existait pas ! Mais si les gens avaient pu l'ouvrir, tu aurais peut être toi aussi dit que Skoda c'était de la daube ! Entre temps internet est arrivé ... chacun peut ouvrir sa gueule, et Skoda a notablement progressé grâce aux efforts de vag.

Laisse le temps à DS de prouver - ou non - sa raison d'être. Pour le mois d'octobre, tu n'es sans doute pas sans savoir que DS est à plus 67,6% sur le marché EUROPEEN ( et non pas juste Français). OK les volumes ne sont pas ceux de Skoda, mais ni l'étendue de la gamme, ni les tarifs ne sont comparables.

On se donne rdv dans 20 ans : soit DS avait sa place et la marque aura réussit à convaincre durablement sur le marché Premium, soit elle disparaitra faute d'en donner assez pour le prix demandé. Je lui souhaite cependant - à son échelle - de réussir sur ce segment exigeant en terme de satisfaction client.

ps : je suis Français et il me ferait plaisir de voir une marque automobile Française trouver sa légitimité sur le marché premium ( ou retrouver sa légitimité ... car jadis Peugeot Renault Citroën proposaient aussi des haut de gamme très crédibles : 601, Reinastella, SM ... par exemple).

DS est a 67 % en Europe en octobre 2019 par rapport à octobre 2018, çad qu ils ont vendu pas grande chose ( env.5000 ) par rapport à presque rien ( env. 3000 ) sinon sur l année 2019 il y a seulement 9 %. Ailleurs, ç est le néant, voilà où nous en sommes.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Si tu arrives pas à voir la différence entre une Dacia et une Renault

c'est que tu as de gros soucis de cécité de surdité et de perception de manière generale.

.

¨Par contre je veux bien que quelqu'un m'explique pourquoi je devrait prendre une Passat plutot que cet Skoda objectivement meilleure en l'usage quotidien pour moins chere à l'achat comme à l'usage.

.

A la limite une A4 peut sans doute se prevaloir d'un agrement au volant superieure...

mais objectivement une Passat j'en doute fort

tant ce n'est pas non plus une berline connue pour sa vivacité au volant

Par

En réponse à Mustang04

Combien temps Audi a-t-elle mis, avec toute la puissance du groupe VW, pour devenir ce qu'elle est?

Combien de temps Lexus a-t-elle mis pour sortir de l'anonymat en Europe?

Alors ne demandons pas à DS de faire des miracles en 5 ans.

Les premieres Audi etait de bonnes voitures mais sans interets particulier c'est vrai

jusqu'à l'arrivé des premiere quatro et des premieres Audi 100 ultra aerodynamique..

.

Par contre les Lexus, tout du moins pour nous en France c'est pas la meme.

Les premieres IS 200 etaient deja des autos remarquables

tres sympas au volant meme si avec un moteur un poil trop sage, voir creux pour le segment,

mais avec juste ce qu'il faut d'originalité pour le segment et tres bien construites

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Putain ce que tu peut raconter comme connerie...

C 'est pas parceque tu roules qu'en berline teutonne

avec des suspensions de merde

prevues pour rouler à 250 sur des autobhan

que toutes les berlines du monde soufrent de ce mal.

Par

En réponse à Allavandrell

Silence ? T'en sais rien.

Ligne sobre et réussi ? t'as vu la gueule avant ou la banalité d'un mur en béton.

Finition ? Tout le monde fait aussi bien ou mieux.

Break disponible ? Pour avoir un truc encore plus laid que le sedan, génial.

39 000 euros ? Mais c'est juste hors de prix pour une Skoda fabriquée dans un pays ou le salaire moyen est de 1140 euros quand en France on est a 2250 euros.

C'est un peu comme les petits bonhommes qui se la pètent en WRS..........mais juste LOL ?

"Finition ? Tout le monde fait aussi bien ou mieux."

J'aimerais bien... Perso je pense qu'a prix proches la finition des Skoda est ultra respectable

et meme franchement meilleure que ce que nous pond VW ces temps ci.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

"magnifique voiture...une réussitte...!!

la tueuse de prius!!"

Et bien nous verrons bien si les taxi sont de ton avis

En berline ce sera deja bien si elle prend des parts à la tres reussi Camry.

Cela dit elle à l'avantage d'etre dipo en break tres spacieux...

mais tres encombrant pour les grandes villes ou triomphent les Taxis hybrides

"46 kms uniquement en électrique..

si vous la rechargez tous les soirs..

c'est aussi la tueuse de model 3!!"

Cet engin est aussi proche d'une model 3

que d'une BMW M3...

et skoda c'est aujourd'hui top!!

Par

Superbe voiture pour qui ne fait pas plus de 40 kms par trajet et qui n’est pas regardant sur la garantie de la batterie et surtout le prix...

Par

En réponse à Allavandrell

40 000 euros une Skoda !

Faut avoir été bercé dans un couloir pour acheter.

Je parle même pas du haut de gamme a plus de 50k.

Soit je suis fou, soit le monde l'est.

Pourquoi "dans une Skoda" ? Ca serait une autre marque ça irait ?

La caisse coche toutes les bonnes cases :

- gamme motorisation/transmission complète, avec diesel, essence, phev, 4wd

- à peu près tous les équipements qu'on peut attendre d'une caisse pareille

- un coffre et une habitabilité digne d'un trou noir

- un très bon confort

- une finition propre

Franchement tu veux une caisse équivalente chez les concurrents, t'auras du mal à trouver aussi bien.

Par

Skoda est la meilleure marque européenne aujourd'hui (et d'ailleurs celle dont les ventes croient le plus année après année): qualité VW (c'est a dire excellente ces dernières années, une fois les soucis de TSI et DSG reglés) au meilleur prix

technologie VW (plateforme MQB, TSI,DSG, multimédia au top des généralistes) au meilleur prix

qualité de fabrication VW: finition, solidité des assemblages (regardez les articulations des portières chez VW...et chez les autres!), qualité des matériaux (comme les molettes de réglage de l'inclinaison des dossiers revêtues de caoutchouc) au meilleur prix

ergonomie VW (a fil de l'utilisation jour après jour, on se rend compte que tout a été pensé et testé pour la meilleure utilisation possible au quotidien. "cet invisible qui facilite le quotidien" comme dit Freour)

finition supérieure aux dernières VW (sur un Karoq plastique moussées même en milieu de TDB et sur tunnel central!!!)

spécificités Skoda (simply clever) ultra-pratiques et uniques aux monde (quelle autre voiture a une poignée verticale intérieure de hayon ou des élastiques pour retenir les objets sur les rangements de contre-portes avant?)

Par

En réponse à Moukeaf

Pourquoi "dans une Skoda" ? Ca serait une autre marque ça irait ?

La caisse coche toutes les bonnes cases :

- gamme motorisation/transmission complète, avec diesel, essence, phev, 4wd

- à peu près tous les équipements qu'on peut attendre d'une caisse pareille

- un coffre et une habitabilité digne d'un trou noir

- un très bon confort

- une finition propre

Franchement tu veux une caisse équivalente chez les concurrents, t'auras du mal à trouver aussi bien.

+1

Skoda c'est le top (comme dit LPDD)

et mention speciale pour le "trou noir" :lol:

Par

En réponse à Moukeaf

Pourquoi "dans une Skoda" ? Ca serait une autre marque ça irait ?

La caisse coche toutes les bonnes cases :

- gamme motorisation/transmission complète, avec diesel, essence, phev, 4wd

- à peu près tous les équipements qu'on peut attendre d'une caisse pareille

- un coffre et une habitabilité digne d'un trou noir

- un très bon confort

- une finition propre

Franchement tu veux une caisse équivalente chez les concurrents, t'auras du mal à trouver aussi bien.

pour trouver aussi bien ailleurs (Volvo, Mercedes) il faut mettre beaucoup, beaucoup plus cher...

Par

Salut, bof bof hein je m'arrête sur le 6l/100 pour une grosse bagnole de prêt de 2 tonnes (1745?) pas top tout ça je fais la même sur ma mazda qui fait 1t2 en full thermique.. Y'a encore du progrès à faire.. Balancer du hybride c'est bien du hybride abordable c'est encore mieux mais du hybride qui tient la route c'est pas encore sa par contre dommage ! :ohill:

Par

Encore un fer à repasser sur la route.

Par

Pour le plaisir de conduire, on repassera. Quant à la fiabilité, elle est carrément au ras du sol (je sais de quoi je parle, j'en ai eu une).

Par

En réponse à caffellatte

Skoda est la meilleure marque européenne aujourd'hui (et d'ailleurs celle dont les ventes croient le plus année après année): qualité VW (c'est a dire excellente ces dernières années, une fois les soucis de TSI et DSG reglés) au meilleur prix

technologie VW (plateforme MQB, TSI,DSG, multimédia au top des généralistes) au meilleur prix

qualité de fabrication VW: finition, solidité des assemblages (regardez les articulations des portières chez VW...et chez les autres!), qualité des matériaux (comme les molettes de réglage de l'inclinaison des dossiers revêtues de caoutchouc) au meilleur prix

ergonomie VW (a fil de l'utilisation jour après jour, on se rend compte que tout a été pensé et testé pour la meilleure utilisation possible au quotidien. "cet invisible qui facilite le quotidien" comme dit Freour)

finition supérieure aux dernières VW (sur un Karoq plastique moussées même en milieu de TDB et sur tunnel central!!!)

spécificités Skoda (simply clever) ultra-pratiques et uniques aux monde (quelle autre voiture a une poignée verticale intérieure de hayon ou des élastiques pour retenir les objets sur les rangements de contre-portes avant?)

Chez VW la fiabilité est au niveau zéro. Quant à leurs consos, les panzers boivent beaucoup plus que prévu ou , plus précisément, plus qu"annoncé. Ces voitures me font bien rire. C'est copié-collé sur les autres, aucune innovation. Qualité visuelle, certes, mais ça reste du visuel. En grattant un peu on se rend compte que ce sont des cache-misère.

Par

En réponse à republika

DS est a 67 % en Europe en octobre 2019 par rapport à octobre 2018, çad qu ils ont vendu pas grande chose ( env.5000 ) par rapport à presque rien ( env. 3000 ) sinon sur l année 2019 il y a seulement 9 %. Ailleurs, ç est le néant, voilà où nous en sommes.

C'est mieux que 0 pointé et sans proposition automobile........Voilà où vous en êtes....

Par

En réponse à Moukeaf

"Assez drôle de mettre dans les + : "habilité épatante" et dans les - : "l'encombrement de la voiture" ... difficile de ne pas faire autrement ! ^^"

Me semble qu'elle a un rapport habitabilité/taille assez sexy, comparé à ses concurrentes directes.

Mais ça reste une voiture vraiment grande, et forcément bah... C'est un problème à considérer. On se rend pas forcément compte avant de vivre au quotidien : petites rues, parking étriqués, y'a plein de situations où le gabaris devient un défaut.

Oui, la dimension et le rayon de braquage qu'il ne faut pas négliger.

J'avais éliminé à l'époque la GS 300 pour ce problème de gabarit, pourtant bien compensé par le fait qu'en propulsion, le rayon de braquage reste excellent. La vraie punition, c'est sedan traction de plus de 4m70 et 1m80 de large. Tous les parkings sous-terrains deviennent une source de rogne à la manœuvre.

L'habitabilité est une chose, la maniabilité une autre.

Par

En réponse à Gina Almorzo

Chez VW la fiabilité est au niveau zéro. Quant à leurs consos, les panzers boivent beaucoup plus que prévu ou , plus précisément, plus qu"annoncé. Ces voitures me font bien rire. C'est copié-collé sur les autres, aucune innovation. Qualité visuelle, certes, mais ça reste du visuel. En grattant un peu on se rend compte que ce sont des cache-misère.

Le groupe Vw c'est comme la cours des miracles.......Beaucoup y croient et veulent faire croire....D'ailleurs en Chine c'est la dégringolade pour Skoda, ils y ont cru et il y a les lendemains qui déchantent.....

Par

En réponse à Gina Almorzo

Chez VW la fiabilité est au niveau zéro. Quant à leurs consos, les panzers boivent beaucoup plus que prévu ou , plus précisément, plus qu"annoncé. Ces voitures me font bien rire. C'est copié-collé sur les autres, aucune innovation. Qualité visuelle, certes, mais ça reste du visuel. En grattant un peu on se rend compte que ce sont des cache-misère.

mais oui, bien sur, c'est cela :buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à Verigood

Le groupe Vw c'est comme la cours des miracles.......Beaucoup y croient et veulent faire croire....D'ailleurs en Chine c'est la dégringolade pour Skoda, ils y ont cru et il y a les lendemains qui déchantent.....

mais oui, bien sur, c'est cela :buzz::buzz::buzz:

quand la réalité ne nous plait pas, on a qu'a en inventer une dans notre tête :buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à Gina Almorzo

Pour le plaisir de conduire, on repassera. Quant à la fiabilité, elle est carrément au ras du sol (je sais de quoi je parle, j'en ai eu une).

et comme je suis le maitre-étalon du monde, en avoir une me renseigne sur la fiabilité de l'ensemble de la production :buzz::buzz::buzz:

je ne sais pas ce que vous fumez les gars, mais c'est de la bonne :buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à Allavandrell

Silence ? T'en sais rien.

Ligne sobre et réussi ? t'as vu la gueule avant ou la banalité d'un mur en béton.

Finition ? Tout le monde fait aussi bien ou mieux.

Break disponible ? Pour avoir un truc encore plus laid que le sedan, génial.

39 000 euros ? Mais c'est juste hors de prix pour une Skoda fabriquée dans un pays ou le salaire moyen est de 1140 euros quand en France on est a 2250 euros.

C'est un peu comme les petits bonhommes qui se la pètent en WRS..........mais juste LOL ?

Pour la finition, avant de rigoler, faudrait deja monter dedans et comparer avec son altesse, l'Audi A4.

Comparez la finition des portes avant par exemple. Et revenez brailler....

Par

En réponse à Allavandrell

Silence ? T'en sais rien.

Ligne sobre et réussi ? t'as vu la gueule avant ou la banalité d'un mur en béton.

Finition ? Tout le monde fait aussi bien ou mieux.

Break disponible ? Pour avoir un truc encore plus laid que le sedan, génial.

39 000 euros ? Mais c'est juste hors de prix pour une Skoda fabriquée dans un pays ou le salaire moyen est de 1140 euros quand en France on est a 2250 euros.

C'est un peu comme les petits bonhommes qui se la pètent en WRS..........mais juste LOL ?

mais oui, bien sur, "tout le monde fait aussi bien voir mieux" :buzz:

"40000€ dans une Skoda": certains forumeurs passent leur temps a critiquer les allemandes qui ne se vendraient que grâce a leur logo allemand qui ne vaux un clou car les françaises sont bcp mieux a leur dire, mais quand c'est Skoda, tout d'un coup payer en fonction du logo est parfaitement sensé :buzz:

qu'est ce qu'on rigole sur ce forum :ml:

Par

En réponse à Gina Almorzo

Pour le plaisir de conduire, on repassera. Quant à la fiabilité, elle est carrément au ras du sol (je sais de quoi je parle, j'en ai eu une).

Zero pointé même...

On dit la même chose de VW.

J'ai une Passat TDI. A peine 5l/100km dans 80% des cas. Et aucune panne en 3 ans et 100000km.

C'est pas une balerine mais pour tout le reste elle offre une super prestation.

Et la Superb iV en question, je vous dirai. J'en ai commandé une.

Je peux déjà vous dire qu'en qualité percue, c'est aussi bien que ma VW.

Par

"Et pas la mécanique de l’ancienne version de la berline allemande, mais celle qui l’équipe depuis son restylage d’il y a quelques mois"

normal sinon y'a pas de bonus en allemagne, donc aucun interet.

Par

En réponse à caffellatte

et comme je suis le maitre-étalon du monde, en avoir une me renseigne sur la fiabilité de l'ensemble de la production :buzz::buzz::buzz:

je ne sais pas ce que vous fumez les gars, mais c'est de la bonne :buzz::buzz::buzz:

Et toi tu es bien capable de juger la qualté de toutes les 508.

Si tu attends des a

Par

En réponse à nico1372

Et toi tu es bien capable de juger la qualté de toutes les 508.

Si tu attends des a

Si tu attends des autres qu'ils soient objectifs, il faut l'être aussi.

Monsieur deteste Peugeot, mais il va soit disant faire le tour de toutes les concessions Peugeot pour examiner la qualité des 508 :buzz::buzz:

Par

En réponse à caffellatte

mais oui, bien sur, c'est cela :buzz::buzz::buzz:

quand la réalité ne nous plait pas, on a qu'a en inventer une dans notre tête :buzz::buzz::buzz:

Votre réalité...

Par

En réponse à Verigood

Votre réalité...

La réalité des faits et des chiffres

Mais il doit y avoir bcp de monde dans votre tête :buzz:

Par

En réponse à CruchotCars

Ce sera encore plus pertinent cette techno sur la nouvelle Octavia.

Je crois qu'on va y revenir aux berlines.

Enfin !...

Par

Bon, je vous laisse. Pendant que certains blablatent, Skoda vends (de plus en plus) de voitures, c'est ce qui compte

Par

En réponse à caffellatte

pour trouver aussi bien ailleurs (Volvo, Mercedes) il faut mettre beaucoup, beaucoup plus cher...

Ouais exagère pas. Le mec qui prend une Insignia iso-équipement à la place il aura absolument pas à rougir de la Skoda. Et pas que l'Insignia, tu peux dire n'importe quelle concurrente.

En fait dans le segment le petit mouton noir ça doit être la Mondeo...

Par

En réponse à PlasticMoussey

Oui, la dimension et le rayon de braquage qu'il ne faut pas négliger.

J'avais éliminé à l'époque la GS 300 pour ce problème de gabarit, pourtant bien compensé par le fait qu'en propulsion, le rayon de braquage reste excellent. La vraie punition, c'est sedan traction de plus de 4m70 et 1m80 de large. Tous les parkings sous-terrains deviennent une source de rogne à la manœuvre.

L'habitabilité est une chose, la maniabilité une autre.

Tiens pour l'anecdote, l'an dernier quand j'avais encore ma Talisman, je devais monter sur Paris pour aller à un concert. J'avais tellement pas la motivation de me taper Paris centre et ses parkings en bateau que j'avais foutu la caisse en réparation (j'avais inventé un problème à la con sur la boite, qui n'avait rien) et j'y suis allé en Megane de courtoisie x).

Et vu la gueule du parking où j'ai fini, heureusement que j'ai fait ça.

Par

En réponse à Moukeaf

Tiens pour l'anecdote, l'an dernier quand j'avais encore ma Talisman, je devais monter sur Paris pour aller à un concert. J'avais tellement pas la motivation de me taper Paris centre et ses parkings en bateau que j'avais foutu la caisse en réparation (j'avais inventé un problème à la con sur la boite, qui n'avait rien) et j'y suis allé en Megane de courtoisie x).

Et vu la gueule du parking où j'ai fini, heureusement que j'ai fait ça.

Elles sont pourries à ce point pour que les mecs gobent tout?

Dingue!

Par

En réponse à jeanno_74

Elles sont pourries à ce point pour que les mecs gobent tout?

Dingue!

Ah mécaniquement elles sont très bien les Talisman, c'était surtout l'électronique et la finition le souci (à priori pour l'électronique, j'ai rien eu).

En tout cas c'est passé crème.

Par

J'aime bien la Superb, mais toujours pas convaincu par cette technologie qui ampute beaucoup le coffre et sursollicite le thermique quand la batterie est à plat, vu le poids de l'ensemble.

Et puis il faut le garage et/ou la motivation pour rentrer une berline de 4,9m × 1,9m et la brancher tous les soirs.

Qui a besoin d'une grande berline pour faire seulement 40 km par jour ? Pas grand monde...et en ville, c'est juste une plaisanterie une voiture de ce gabarit.

Par

En réponse à caffellatte

La réalité des faits et des chiffres

Mais il doit y avoir bcp de monde dans votre tête :buzz:

Pas autant que dans la vôtre..Les chiffres pour Skoda en Chine c'est -27%.....

Par

En réponse à springo

Motorisation qui n'a pas de sens. c'est une routière faite pour avaler des bornes d'autoroute, donc diesel s'impose

Après la stratégie produit est peut être mauvaise mais passat et superb sont aux deux premières places des ventes du segment...

46 km d'autonomie en électrique, je ne vois pas le rapport avec les commerciaux ou vrp...

Une voiture pour des urbains qui mesure 4,80m...

Au secours...

Par

Ne perdons pas de vue que le principal intérêt de ces véhicules hybrides rechargeables est de baisser drastiquement la moyenne de co2 par véhicule vendu pour les constructeurs, grâce à un cycle d'homologation archi-favorable.

Par

31 grammes de co2 au kilomètre...quelle fumisterie européenne franchement ! Quatre fois moins qu'une superb normale qui va nettement moins consommer que celle-ci quand ses batteries seront à plat, ce qui arrivera au bout d'une demi-heure sur route en moyenne.

On ne parlera pas du poids ni de la fabrication ex-nihilo n'est-ce pas, des batteries...

Bref :orni:

Par

En réponse à Aurcads

31 grammes de co2 au kilomètre...quelle fumisterie européenne franchement ! Quatre fois moins qu'une superb normale qui va nettement moins consommer que celle-ci quand ses batteries seront à plat, ce qui arrivera au bout d'une demi-heure sur route en moyenne.

On ne parlera pas du poids ni de la fabrication ex-nihilo n'est-ce pas, des batteries...

Bref :orni:

C'est totalement ça.

Dans les années 2000, on a eu la mode du diesel.

Dans les années 2010, c'était le downsizing et les 3 pattes.

Dans les années 2020, ça sera l'hybride rechargeable.

Par

En réponse à nous75again

"Finition ? Tout le monde fait aussi bien ou mieux."

J'aimerais bien... Perso je pense qu'a prix proches la finition des Skoda est ultra respectable

et meme franchement meilleure que ce que nous pond VW ces temps ci.

C'est paradoxal mais c'est vrai :bien:: les Skoda sont dorénavant mieux construites que les VW similaires : moins chères mais mieux fabriquées ... mais de fait beaucoup plus chères qu'avant !

J'ai un peu de mal à comprendre la stratégie actuelle de vag :voyons:

Par

En réponse à smartboy

C'est paradoxal mais c'est vrai :bien:: les Skoda sont dorénavant mieux construites que les VW similaires : moins chères mais mieux fabriquées ... mais de fait beaucoup plus chères qu'avant !

J'ai un peu de mal à comprendre la stratégie actuelle de vag :voyons:

Justement, ça n'a pas de sens.

Pour ça que j'ai peur pour l'Octavia 4, on risque de se prendre un gros downgrade dans les dents.

Par

La conso en l c est fini.. maintenant c est le CO2 qui intéresse pour eviter les taxes etc.. Et la nouvelle tendance c est le petit moteur électrique qui permet de consommer légalement moins de 2l au 100 ! Faut arrêter sérieusement..

Par

En réponse à Aurcads

31 grammes de co2 au kilomètre...quelle fumisterie européenne franchement ! Quatre fois moins qu'une superb normale qui va nettement moins consommer que celle-ci quand ses batteries seront à plat, ce qui arrivera au bout d'une demi-heure sur route en moyenne.

On ne parlera pas du poids ni de la fabrication ex-nihilo n'est-ce pas, des batteries...

Bref :orni:

Moyenne des déplacements journaliers en France est de 17kms...alors cette voiture peut déjà satisfaire beaucoup de monde.

Par

En réponse à whatamidoinghere

Moyenne des déplacements journaliers en France est de 17kms...alors cette voiture peut déjà satisfaire beaucoup de monde.

C'est exactement mon calcul.

Descente sur Geneve le matin, tout en electrique.

Remontée en hybride (ou electrique puis hybride).

Le weekend en electrique sur les petits trajets et en hybride pour les longues sorties et les vacances.

Si ca marche comme ça, l'objectif sera atteint.

Par

Je possède le modèle L&K 272cv après avoir mis mes pieds chez Audi, BMW et Mercedes...

Ceux qui disent...40000€ dans une skoda!...ce sont juste des bouffons qui non jamais mis les pieds dedans en concession, encore moins la conduire.

Niveau prestations et notamment qualité des finitions, confort, silence elle n'a pas a rougir face aux marques que j'ai cité plus haut dont les équivalences sont 30% plus chères.

Chez Audi, les moussages sont superficiels, sur cette Superb c'est moussé a coeur y compris dans la console et les bas de porte...

Par

En réponse à jeanno_74

C'est exactement mon calcul.

Descente sur Geneve le matin, tout en electrique.

Remontée en hybride (ou electrique puis hybride).

Le weekend en electrique sur les petits trajets et en hybride pour les longues sorties et les vacances.

Si ca marche comme ça, l'objectif sera atteint.

Le meilleur "deal" avec une PHEV, c'est de se caler en hybride tout le temps, et laisser la bagnole faire le meilleur choix des flux d'énergie entre l'ICE et l'électrique pour lisser sa conso de manière optimale selon les reliefs, la circulation et les saisons.

C'est, je crois, le la meilleure façon d'aborder la chose : préserver sa batterie de traction avant tout, et ne pas oublier que la chaîne d'hybridation est censée assurer une traction optimale. Vider les batteries avant de taper dans le thermique est la pire idée qui soit.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Le meilleur "deal" avec une PHEV, c'est de se caler en hybride tout le temps, et laisser la bagnole faire le meilleur choix des flux d'énergie entre l'ICE et l'électrique pour lisser sa conso de manière optimale selon les reliefs, la circulation et les saisons.

C'est, je crois, le la meilleure façon d'aborder la chose : préserver sa batterie de traction avant tout, et ne pas oublier que la chaîne d'hybridation est censée assurer une traction optimale. Vider les batteries avant de taper dans le thermique est la pire idée qui soit.

Je pense pas que la batterie soit vide en 25km de quasi descente. Ca devrait en laisser assez pour faire le retour en hybride full auto.

A verifier dans la vie reelle.

Par

En réponse à celtagaz

Je possède le modèle L&K 272cv après avoir mis mes pieds chez Audi, BMW et Mercedes...

Ceux qui disent...40000€ dans une skoda!...ce sont juste des bouffons qui non jamais mis les pieds dedans en concession, encore moins la conduire.

Niveau prestations et notamment qualité des finitions, confort, silence elle n'a pas a rougir face aux marques que j'ai cité plus haut dont les équivalences sont 30% plus chères.

Chez Audi, les moussages sont superficiels, sur cette Superb c'est moussé a coeur y compris dans la console et les bas de porte...

J'ai posté une reponse similaire.

Le mobilier intérieur supporte largement la comparaison avec l'Audi A4.

Le design fera la différence car la Superb est très classique sur ce point.

Pour ce qui me concerne, le simple et rationnel me va très bien.

Par

En réponse à jeanno_74

J'ai posté une reponse similaire.

Le mobilier intérieur supporte largement la comparaison avec l'Audi A4.

Le design fera la différence car la Superb est très classique sur ce point.

Pour ce qui me concerne, le simple et rationnel me va très bien.

Certes c'est pas "bling bling" comme la 508 mais je pense que ce classisisme vieillira mieux ...

Maintenant a chacun ses gouts...

Par contre cette technologie hybride nous donnera accès a un véritable veau alors que ce n'est pas le cas de la Tesla...

Mais a choisir entre une TESLA a 80k€ (0 a100 en 4s) avec toutes les contraintes liées a la recharge et une Superb essence (0 a 100en 5,5s) a 45k€ qui bouffe 8/11L de SP...avec une autonomie de 750kms j'ai fait mon choix

Par

En réponse à celtagaz

Certes c'est pas "bling bling" comme la 508 mais je pense que ce classisisme vieillira mieux ...

Maintenant a chacun ses gouts...

Par contre cette technologie hybride nous donnera accès a un véritable veau alors que ce n'est pas le cas de la Tesla...

Mais a choisir entre une TESLA a 80k€ (0 a100 en 4s) avec toutes les contraintes liées a la recharge et une Superb essence (0 a 100en 5,5s) a 45k€ qui bouffe 8/11L de SP...avec une autonomie de 750kms j'ai fait mon choix

As tu vu les avis des essais presse faits aux Pays-Bas ?

Appeler la Superb iV en 21µ8ch avec 400Nm (!) de couple un veau, c'est plutôt être difficile, non ?

Alors, oui, si tu te réfères à l'essai de Turbo qui n'avait même pas percuté le mode Sport (qui permet les 218ch) et de Caradisiac qui teste la voiture avec la batterie à vide (ce qui, à moins de VRAIMENT le vouloir, est incompréhensible vu la capacité qu'a la voiture de conserver de la batterie), le 1.4TSI EA211 est un veau pour 1840kgs.

Mais voilà, c'est vraiment chercher à vouloir comparer des pommes et des oranges, clairement, t'achètes pas une hybride rechargeable pour rouler en thermique pur (surtout avec par défaut la voiture qui se comporte en hybride classique)

Par

Tout est affaire de comparaison...218cv pour 1840kgs c'est pas non plus un foudre de guerre...

Maintenant je conçois qu'on en ait rien a faire vu le contexte actuel :ouin:

Pour moi cette auto est excellente quelque soit la motorisation...a chacun ses choix...:coucou:

Par

En réponse à celtagaz

Tout est affaire de comparaison...218cv pour 1840kgs c'est pas non plus un foudre de guerre...

Maintenant je conçois qu'on en ait rien a faire vu le contexte actuel :ouin:

Pour moi cette auto est excellente quelque soit la motorisation...a chacun ses choix...:coucou:

Les essais presse ont montré (plutôt dans la presse non-francophone d'ailleurs) qu'effectivement on ne retrouve pas l'agrément du 272ch, je te rejoins sur ce point :-)

D'un point de vue conduite, on serait plus proche du 190cv (voir les performances) mais par contre le couple rend cette voiture plus nerveuse et le poids supplémentaire apporte un bon grip à la route de part son centre de gravité un peu plus bas. L'inconvénient ? Une course plus longue de la pédale de frein et une voiture qui a tendance à plonger sur l'avant en cas de freinage prononcé, d'où justement le coté moins sportif que le 272cv.

Par

Ayant possédé une S3 je ne peux pas dire que la superb soit sportive ...juste la DSG reste molle...

Ceci dit une superb n'est pas sportive...mais elle a d'autres qualités donc je peu comprendre le choix de cette motorisation...

Par

En réponse à PlasticMoussey

Le meilleur "deal" avec une PHEV, c'est de se caler en hybride tout le temps, et laisser la bagnole faire le meilleur choix des flux d'énergie entre l'ICE et l'électrique pour lisser sa conso de manière optimale selon les reliefs, la circulation et les saisons.

C'est, je crois, le la meilleure façon d'aborder la chose : préserver sa batterie de traction avant tout, et ne pas oublier que la chaîne d'hybridation est censée assurer une traction optimale. Vider les batteries avant de taper dans le thermique est la pire idée qui soit.

Certes, tu as raison sur le principe d'utilisation, mais n'exagérons rien : "pire idée" est too much !

Par

En réponse à Aurcads

31 grammes de co2 au kilomètre...quelle fumisterie européenne franchement ! Quatre fois moins qu'une superb normale qui va nettement moins consommer que celle-ci quand ses batteries seront à plat, ce qui arrivera au bout d'une demi-heure sur route en moyenne.

On ne parlera pas du poids ni de la fabrication ex-nihilo n'est-ce pas, des batteries...

Bref :orni:

Bah voyons ! et les 0 l/100 en ville tu en fais quoi ? Elle fait mieux ta thermique ?

Par

En réponse à Verigood

Pas autant que dans la vôtre..Les chiffres pour Skoda en Chine c'est -27%.....

Et bien sûr pas un mot sur les 60% perdus par Peugeot sur des ventes déjà faibles ou de la presque invisibilité Ds .

Par

Je ne comprend pas ce que vous racontez...

J'ai jamais de problème avec les dos d'anes même scandaleux avec cette superb en plus vu l'empattement...

Ce qui n'était pas le cas de mon Audi S3...je ne vois pas en quoi un SUV changerait quelque chose...surtout que elle est 4x4 et pas la majorité des SUV...et leur empattement court ne favorise pas leur passage...

Par

En réponse à jojozuf1

Et bien sûr pas un mot sur les 60% perdus par Peugeot sur des ventes déjà faibles ou de la presque invisibilité Ds .

incroyable de lire çà , le groupe vw a vendu presque 3millions en chine ( 2018) alors oui 2019 sera mois bonne et sur tous les marchés

quand on voit que vw se tape une voiture sur quatre en europe , çà peut courir longtemps derrière

Par

ok , mais en europe , skoda se porte plutôt bien:ddr: y compris en germanie mais pas que:sol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Remarque uniquement motivée par le fait que lorsqu'un commentaire a du sens mais qu'il ne vous plait pas il faut le démolir ! Dommage….

Par

En réponse à Marv.

Pourtant tu peut profiter des avantages de l'électrique et tu peu aller loin sans craindre la panne ni les temps de recharge :bah:

"sans craindre la panne"

Ne pas prendre en compte que la panne sèche dans le terme "panne" et ton propos ne tient plus la route.

Par

Mmm, je n'avais pas percuté mais j'adore l'objectivité du reporter.

Caradisiac a testé la Superb restylée en octobre et a produit une note : https://www.caradisiac.com/skoda-superb-combi-2019-37-criteres-analyses-et-testes-179031.htm

Or, en comparant cet article avec celui donné plus haut, la même voiture est notée systématiquement plus négativement que sa soeur jumelle thermique, et cerise sur le gâteau, sur des points qui n'ont absolument rien à voir avec la motorisation et sont donc parfaitement identiques !

Un exemple : "Style intérieur" et "Style extérieur" perdent chacun 1 étoile alors que la voiture est rigoureusement la même ! "Places AR garde au toit" pareil !

Je veux bien que ce soit un autre journaliste qui ait testé la plugin, mais un minimum de déontologie journalistique aurait été d'harmoniser les notes entre deux voitures rigoureusement identiques, non ?

Ou alors, Caradisiac pratique t'il le PHEV-bashing ? Hint : yes, quand on lit le test.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Peut-être mais sortir qu'il est faux de dire que Lexus n'a pas démarré une marque premium ex-nihilo n'est pas beaucoup mieux en terme de désinformation !

Par

En réponse à kiloWatt

"sans craindre la panne"

Ne pas prendre en compte que la panne sèche dans le terme "panne" et ton propos ne tient plus la route.

ah bah si tu ne comprends pas (ou ne veux pas comprendre) ce que les gens disent, ce n'est pas de notre faute !

Par

En réponse à Pahtath

Mmm, je n'avais pas percuté mais j'adore l'objectivité du reporter.

Caradisiac a testé la Superb restylée en octobre et a produit une note : https://www.caradisiac.com/skoda-superb-combi-2019-37-criteres-analyses-et-testes-179031.htm

Or, en comparant cet article avec celui donné plus haut, la même voiture est notée systématiquement plus négativement que sa soeur jumelle thermique, et cerise sur le gâteau, sur des points qui n'ont absolument rien à voir avec la motorisation et sont donc parfaitement identiques !

Un exemple : "Style intérieur" et "Style extérieur" perdent chacun 1 étoile alors que la voiture est rigoureusement la même ! "Places AR garde au toit" pareil !

Je veux bien que ce soit un autre journaliste qui ait testé la plugin, mais un minimum de déontologie journalistique aurait été d'harmoniser les notes entre deux voitures rigoureusement identiques, non ?

Ou alors, Caradisiac pratique t'il le PHEV-bashing ? Hint : yes, quand on lit le test.

Bien vu, bravo !

Par

Ceux qui la critique ne sont jamais monté dans un superb. Même une superb de 15 ans est plus spacieuse et confortable que n'importe quelle berline de sa catégorie. La fiabilité est globalement très bonne. Skoda n'est pas du low cost. L octavia est la berline la plus vendue en Suisse. Pays sans constructeur national et pas spécialement en crise. Cette marque est rationnelle. Il n'y a qu'en France qu'on défend du pseudo premium qui ne se vend nul part ailleurs. Les gens qui roulent que ce soient les américains, russes etc ne veulent pas de voitures sexy aux plastiques moussés mais qu'il faut pousser. Le français est avec ses voitures comme avec la politique. Il pardonne tant d'erreurs... Combien de gens avec qui j'ai discuté qui ont une bonne voiture française, qu'il reprendrait car elle est belle confortable, mais dont'' simplement' 'la boîte à lâcher à 30000. Ca arrive... Un petit soucis d'injecteur, de clim. Amortisseurs changés à 50000. Mais à part ça elle est très bien... Les sièges partent en vrille avec le volant mais' 'c'est normal' 'sur ce modèle. Les pneus s'usent mais c'est parce que c'est haut... Je pense que le français s'évertue a défendre son automobile comme il s'évertue à croire en l'avenir d'un pays déliquescent. Les voitures sont de plus en plus mal fabriquées à l'étranger et on se retrouve à acheter des clio à 20k des berlines à 50k qui vont rester à peu près joli 3 ou 4 ans au mieux. C'est devant les usines avant qu'elles ne se barre qu'il fallait se rassembler plutôt que 15 ans après sur des ronds points.

Par

Skoda c'est une marque en qui donne pour ton argent...point.

Pas de pingeries sur la fabrication, vérins de capôt, isolation, finition des accostages et bas de caisses très proche de la référence du groupe Audi...surtout sur ce modèle haut de gamme.

Alors certains vont dire qu'elle n'est pas sexy, Trop classique...c'est vrai mais je pense qu'elle se démodera moins vite qu'une 508 par exemple...et je ne vais pas parler des horreurs hideuses que nous pond la production automobile actuelle...

Et pour l'image de son propriétaire, c'est une auto sobre "qui n'en fait pas trop" pas de clinquant juste du sobre.

Par

En réponse à celtagaz

Skoda c'est une marque en qui donne pour ton argent...point.

Pas de pingeries sur la fabrication, vérins de capôt, isolation, finition des accostages et bas de caisses très proche de la référence du groupe Audi...surtout sur ce modèle haut de gamme.

Alors certains vont dire qu'elle n'est pas sexy, Trop classique...c'est vrai mais je pense qu'elle se démodera moins vite qu'une 508 par exemple...et je ne vais pas parler des horreurs hideuses que nous pond la production automobile actuelle...

Et pour l'image de son propriétaire, c'est une auto sobre "qui n'en fait pas trop" pas de clinquant juste du sobre.

Exactement!

Par

Disons que faire des autos disruptives, c'est génial pour la créativité et renouveler, je le reconnais.

Le problème, c'est quand cette auto est un best-seller (la 3008) qui se croise à tous les coins de route, forcément l'oeil est habitué et l'impression se démode vite.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

45 km d'autonomie, tueuse de M3 :lol::lol::lol:

Essai d'être crédible un minimum :lol:

Cette bouse a de superbes que son nom.

Par

En réponse à celtagaz

Skoda c'est une marque en qui donne pour ton argent...point.

Pas de pingeries sur la fabrication, vérins de capôt, isolation, finition des accostages et bas de caisses très proche de la référence du groupe Audi...surtout sur ce modèle haut de gamme.

Alors certains vont dire qu'elle n'est pas sexy, Trop classique...c'est vrai mais je pense qu'elle se démodera moins vite qu'une 508 par exemple...et je ne vais pas parler des horreurs hideuses que nous pond la production automobile actuelle...

Et pour l'image de son propriétaire, c'est une auto sobre "qui n'en fait pas trop" pas de clinquant juste du sobre.

Faut arrêter avec ces vérins, c'est inutile au possible.

Par

En réponse à ano22

45 km d'autonomie, tueuse de M3 :lol::lol::lol:

Essai d'être crédible un minimum :lol:

Cette bouse a de superbes que son nom.

Argumentation objective, clap clap.

Ah mince, j'ai nourri le troll...

Par

En réponse à ano22

Faut arrêter avec ces vérins, c'est inutile au possible.

Les vérins sont inutiles, les plastics moussés aussi, la finition correcte aussi aussi,la belle peinture aussi, l'isolation sous le capôt

Enfin ce qui est essentiel c'est l'écran gigantesque les phares LED moins efficaces que les xénons (aux dents de lion c'est encore+super), leS chromes en plastiques a 2 balles partout, les énormes fausses sorties d'échappement...présentes aussi chez Audi et vw...

Par

En réponse à celtagaz

Les vérins sont inutiles, les plastics moussés aussi, la finition correcte aussi aussi,la belle peinture aussi, l'isolation sous le capôt

Enfin ce qui est essentiel c'est l'écran gigantesque les phares LED moins efficaces que les xénons (aux dents de lion c'est encore+super), leS chromes en plastiques a 2 balles partout, les énormes fausses sorties d'échappement...présentes aussi chez Audi et vw...

Les vérins du capot ça change rien au final, y'a bien plus important comme points de finition.

Les fausses sorties, c'est juste des problèmes légaux : sur un diesel l'échappement doit pointer le sol, donc t'as le choix entre un faux échappement et pas d'échappement.

Par

En réponse à celtagaz

Skoda c'est une marque en qui donne pour ton argent...point.

Pas de pingeries sur la fabrication, vérins de capôt, isolation, finition des accostages et bas de caisses très proche de la référence du groupe Audi...surtout sur ce modèle haut de gamme.

Alors certains vont dire qu'elle n'est pas sexy, Trop classique...c'est vrai mais je pense qu'elle se démodera moins vite qu'une 508 par exemple...et je ne vais pas parler des horreurs hideuses que nous pond la production automobile actuelle...

Et pour l'image de son propriétaire, c'est une auto sobre "qui n'en fait pas trop" pas de clinquant juste du sobre.

Sinon à part le point de détail des vérins, bien d'accord :D.

En tout cas les Octavia et les Superb sont vraiment de bonnes caisses et la véritable définition de "référence". Jamais les meilleures, mais un excellent "point 0" qui permet de voir ce qui est bon et ce qui ne l'est pas. Pas forcément le meilleur choix, mais jamais une erreur.

Par

En réponse à Pahtath

Disons que faire des autos disruptives, c'est génial pour la créativité et renouveler, je le reconnais.

Le problème, c'est quand cette auto est un best-seller (la 3008) qui se croise à tous les coins de route, forcément l'oeil est habitué et l'impression se démode vite.

Et surtout y'a le risque que ça perde son charme au moment de la revente.

Par

En réponse à Moukeaf

Les vérins du capot ça change rien au final, y'a bien plus important comme points de finition.

Les fausses sorties, c'est juste des problèmes légaux : sur un diesel l'échappement doit pointer le sol, donc t'as le choix entre un faux échappement et pas d'échappement.

Sur la Golf 8 essence il semble que les faux pots existent sur les modèles essence. :violon:

Ceci me semble plus être un délire de desingners que de norme :fresh:

Par

En réponse à celtagaz

Les vérins sont inutiles, les plastics moussés aussi, la finition correcte aussi aussi,la belle peinture aussi, l'isolation sous le capôt

Enfin ce qui est essentiel c'est l'écran gigantesque les phares LED moins efficaces que les xénons (aux dents de lion c'est encore+super), leS chromes en plastiques a 2 balles partout, les énormes fausses sorties d'échappement...présentes aussi chez Audi et vw...

La peinture, l'isolation, tout ce que tu décris sont des choses qu'on voit tous les jours.

Le capot, on l'ouvre jamais (peut-être un peu + quand on a une Skoda du coup ? :lol:) et ça prend 1 seconde de plus si on a pas de vérin.

Par

Disons que ça fait partie des petits détails sympas qu'on ne trouvait d'habitude que sur du "Premium" comme Audi mais pas chez skoda...

Comme je vois comment est fabriquée et finie cette Superb je me demande ce qu'il reste au "premium" Sans doute parce que c'est leur modèle haut de gamme...l'Octavia est un cran au dessous.

Par

En réponse à republika

Ç est pas le salaire de l ouvrier ( accessoirement les taxes perçues par l État ) qui préjuge de la qualité d un produit.

Mais c'est pas Skoda qui fait référence en tout cas

Cette voiture est laide, au mieux inexistante

Ses motorisations sont connus, VW oblige, et largement pas fiable ou économes

Alors tant qu'à être lobotomisé, autant prendre une VW, pas beaucoup plus chère

Par

En réponse à Kawhi

Ceux qui la critique ne sont jamais monté dans un superb. Même une superb de 15 ans est plus spacieuse et confortable que n'importe quelle berline de sa catégorie. La fiabilité est globalement très bonne. Skoda n'est pas du low cost. L octavia est la berline la plus vendue en Suisse. Pays sans constructeur national et pas spécialement en crise. Cette marque est rationnelle. Il n'y a qu'en France qu'on défend du pseudo premium qui ne se vend nul part ailleurs. Les gens qui roulent que ce soient les américains, russes etc ne veulent pas de voitures sexy aux plastiques moussés mais qu'il faut pousser. Le français est avec ses voitures comme avec la politique. Il pardonne tant d'erreurs... Combien de gens avec qui j'ai discuté qui ont une bonne voiture française, qu'il reprendrait car elle est belle confortable, mais dont'' simplement' 'la boîte à lâcher à 30000. Ca arrive... Un petit soucis d'injecteur, de clim. Amortisseurs changés à 50000. Mais à part ça elle est très bien... Les sièges partent en vrille avec le volant mais' 'c'est normal' 'sur ce modèle. Les pneus s'usent mais c'est parce que c'est haut... Je pense que le français s'évertue a défendre son automobile comme il s'évertue à croire en l'avenir d'un pays déliquescent. Les voitures sont de plus en plus mal fabriquées à l'étranger et on se retrouve à acheter des clio à 20k des berlines à 50k qui vont rester à peu près joli 3 ou 4 ans au mieux. C'est devant les usines avant qu'elles ne se barre qu'il fallait se rassembler plutôt que 15 ans après sur des ronds points.

pourtant tous les fanboys "Peugeot 508 access premium autoproclamé" me disent que Skoda c'est du low-cost :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

en effet, l'Audi Allroad, qui pouvait sembler comme une solution d'urgence pour parer au plus vite a la deferlante SUV sans avoir un modèle specifique sous le pied, c'est imposé au fil du temps comme une sorte de quadrature du cercle classe et diablement efficace

Par

En réponse à Verigood

Pas autant que dans la vôtre..Les chiffres pour Skoda en Chine c'est -27%.....

pathétique...

Par

En réponse à celtagaz

Skoda c'est une marque en qui donne pour ton argent...point.

Pas de pingeries sur la fabrication, vérins de capôt, isolation, finition des accostages et bas de caisses très proche de la référence du groupe Audi...surtout sur ce modèle haut de gamme.

Alors certains vont dire qu'elle n'est pas sexy, Trop classique...c'est vrai mais je pense qu'elle se démodera moins vite qu'une 508 par exemple...et je ne vais pas parler des horreurs hideuses que nous pond la production automobile actuelle...

Et pour l'image de son propriétaire, c'est une auto sobre "qui n'en fait pas trop" pas de clinquant juste du sobre.

Qui en donne pour son argent ?

39 000 euros un 150cv.

Ma Civic coûte 6 000 euros de moins que ce truc, a toutes les options et plus que ce truc, 30cv de plus que ce truc, 520 litres de coffre, les sièges chauffants même à l'arrière,................et surtout tu n'en croise jamais (défaut de marketing), effet assuré.

Et on a même pas abordé le sujet fiabilité.

J'ai beaucoup de peine pour les ignorants.

Par

En réponse à Allavandrell

Mais c'est pas Skoda qui fait référence en tout cas

Cette voiture est laide, au mieux inexistante

Ses motorisations sont connus, VW oblige, et largement pas fiable ou économes

Alors tant qu'à être lobotomisé, autant prendre une VW, pas beaucoup plus chère

voilà un commentaire argumenté et objectif: "cette voiture est laide" :buzz::bien:

Par

En réponse à Allavandrell

Qui en donne pour son argent ?

39 000 euros un 150cv.

Ma Civic coûte 6 000 euros de moins que ce truc, a toutes les options et plus que ce truc, 30cv de plus que ce truc, 520 litres de coffre, les sièges chauffants même à l'arrière,................et surtout tu n'en croise jamais (défaut de marketing), effet assuré.

Et on a même pas abordé le sujet fiabilité.

J'ai beaucoup de peine pour les ignorants.

Tant que tu y est compare la a une clio tu seras encore plus crédible..

Une civic mais je rêve...pour info la version non hybride coute le même prix que ta Civic, a 650L de coffre...

Par

En réponse à celtagaz

Sur la Golf 8 essence il semble que les faux pots existent sur les modèles essence. :violon:

Ceci me semble plus être un délire de desingners que de norme :fresh:

Bah peut-être qu'ils ont voulu tout harmoniser pour réduire les couts, le diesel imposant cette solution.

Par

En réponse à celtagaz

Tant que tu y est compare la a une clio tu seras encore plus crédible..

Une civic mais je rêve...pour info la version non hybride coute le même prix que ta Civic, a 650L de coffre...

C'est vrai que la Civic est un canon de beauté. Quelle horreur cette caisse. J'en ai croisé une hier, celle avec tous ces gimmicks de fausse sportive et en gris non métallisé. Quel tue l'amour. C'est vrai qu'il y a toutes les bonnes raisons de jamais en croiser.

Alors venir la rammener sur une auto tcheque, qui en effet, n'est pas une pin up mais qui fait le boulot pour qui souhaite faire de longs trajets de facon confortable, c'est vraiment fort!

Par

En réponse à Moukeaf

Bah peut-être qu'ils ont voulu tout harmoniser pour réduire les couts, le diesel imposant cette solution.

Probable mais je trouve ça laid

Par

Faut aimer les tracteurs....

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