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Commentaires - Essai vidéo - Peugeot 508 PSE : que vaut la Peugeot la plus puissante jamais construite ?

Olivier Pagès

Essai vidéo - Peugeot 508 PSE : que vaut la Peugeot la plus puissante jamais construite ?

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GG Pigeot :bien:

Par

En réponse à Abit

GG Pigeot :bien:

   

Attends faut encore la vendre

Par

Des 4 choix concurrentiels je la classe dernière.

Sav Peugeot complètement largué pour ce type d’engin.

Ils ont du mal a changer des tambours sur une 205GR alors la dessus c’est un poule qu’a trouvé un cure dent.

Une grosse décote a prévoir toujours par rapport aux 3 autres.

Par

Près de 70 000 euros pour rouler en Peugeot , ouarf ouarf ouarf !

Par

A ce prix là je préfère prendre une Tesla.

 

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Par

C'est une voiture LEGO. Monté avec des pièces de toutes les autres voitures pour économiser un max...

C'est comme quand on cuisine avec les restes de la veille

Par

Intéressant, sur cet essai ils garantissent qu'il est possible de rouler en 100% 360 chevaux (avec conso plus élevée). Lors des premiers essais sur le net, ce n'était pas le cas.

Si c'est le cas, c'est quand même de bonne augure. Je ne suis pas client Peugeot, mais je trouve qu'ils ont eu du courage, c'est pas mal du coup.

Par

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

Par

Dans les concurrentes, même pas une petite mention de la Kia Stinger GT, seule autre généraliste ''berline coupé'' de cette taille et de cette puissance...

:jap:

Par

C'est sensé être beau avec cette teinte de carrosserie, à foutre le cafard? Puis là c'est bon le père Tavares a assez de marge? Bien que là ça ne sert à rien vu le peu de vente que va occasionné un tel véhicule. Pour l'image de marque diront les fans du lion.

Par

En réponse à Chataigner

A ce prix là je préfère prendre une Tesla.

   

Pas la même cible, ni le même marché. 100% électrique vs thermique.

Par

Y'a que moi que ça choque 35 km d'autonomie ?

Ca veut dire quoi en mode arsouille ? 15 km d'autonomie et encore ? Puis après traction de 200 cv en surpoids pondéral pour 67k euros.

Par

En réponse à richardp

C'est une voiture LEGO. Monté avec des pièces de toutes les autres voitures pour économiser un max...

C'est comme quand on cuisine avec les restes de la veille

   

Construite avec les pièces de quelles autres voiture exactement ? Si tu parles du partage des coûts, toutes les marques le font. Donc toutes les marques font des Lego si on suit ta logique

Par

Et bien moi, je la trouve super cette 508 PSE.

Elles est certes très chère mais Peugeot ose sortir un véhicule hybride performant, avec de très bonnes qualités routières, bien finis et super bien équipé.

Elle ne fera évidemment pas de gros volumes de ventes mais j'apprécie le défi technique relevé avec brio.

De toutes façons, si on veut échapper au malus débile, il n'y aura pas d'autres solutions que de proposer des hybrides si on veut ce niveau de puissance.

Hâte de voir ce que ça va donner sur les 208 et 308.

Bravo Peugeot :bien::bien:

Par

En réponse à Lap1

Intéressant, sur cet essai ils garantissent qu'il est possible de rouler en 100% 360 chevaux (avec conso plus élevée). Lors des premiers essais sur le net, ce n'était pas le cas.

Si c'est le cas, c'est quand même de bonne augure. Je ne suis pas client Peugeot, mais je trouve qu'ils ont eu du courage, c'est pas mal du coup.

   

Et ils viennent d'où les plus de 100kw pour alimenter les moteurs électriques une fois la batterie presque vide, du ciel ?

Ravi de savoir que les problèmes énergétiques mondiaux ont étés résolus par Peugeot avec sa 508 qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme :bien:

Par

En réponse à Abit

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

   

Mais ton Cupra Ateca en France se prend 10k € de malus. En Suisse, un Ateca Cupra se ramasse la catégorie G alors que cette PSE prend un A, avec exonération d'impôt de circulation pendant 3 ans + déduction d'impôts... Rapidement l'Ateca devient peu attractif. De plus, ok le 0-100 est pas top mais arrêtez de résumer une sportive à ça.

Dans les virages, je suis sûr que entre l'Ateca et cette PSA ça doit être pareil au même...

Moi je suis pas client, mais franchement pour un premier jet c'est pas mal. Évidemment la prochaine génération sera sûrement meilleure.

Par

En réponse à Abit

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

   

5.2 pour les 100km avec 360 cv et 300 cv avec l'ateca ca reste décevant... je fais pareil avec mon imprenza gt turbo de 225 cv de 1997 avec 300.000km pour .... pour... 10x moins chère

Par

En réponse à Abit

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

   

Aujourd'hui la Cupra 2.0 TSI 300 DSG 4Drive est soumise à un malus " écologique " de... 16810 euros ( lu dans Auto Plus de vendredi dernier ).

Grâce à cet artifice la Peugeot 508 PSE ne coûte plus que 7 000 euros de plus que la Cupra.

Par

En réponse à jojozuf1

Et ils viennent d'où les plus de 100kw pour alimenter les moteurs électriques une fois la batterie presque vide, du ciel ?

Ravi de savoir que les problèmes énergétiques mondiaux ont étés résolus par Peugeot avec sa 508 qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme :bien:

   

2 fois moins cher? Vous êtes Marseillais?

Bonus 2021: 203 g de CO2 pour l'Ateca -> 16'810€ de malus

Prix de base: 44'000 € configurateur Cupra.fr

Prix total: 60'810€

Peugeot 508 PSE: 67'100€ (pas de malus ni de bonus).

67'100€ divisé par 2 = 60'810€ ... Oui tout a fait :areuh::ddr:

Par

En réponse à Nenad7

5.2 pour les 100km avec 360 cv et 300 cv avec l'ateca ca reste décevant... je fais pareil avec mon imprenza gt turbo de 225 cv de 1997 avec 300.000km pour .... pour... 10x moins chère

   

Et encore, la 508 PSE, après 3 accélérations on passe à 9 secondes le 0 à 100 km/h sans doute ;) La tienne elle accélère toujours ^^

Par

En réponse à Abit

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

   

2 fois moins cher? Vous êtes Marseillais?

Bonus 2021: 203 g de CO2 pour l'Ateca -> 16'810€ de malus

Prix de base: 44'000 € configurateur Cupra.fr

Prix total: 60'810€

Peugeot 508 PSE: 67'100€ (pas de malus ni de bonus).

67'100€ divisé par 2 = 60'810€ ... Oui tout a fait :areuh::ddr:

Par

En réponse à Axel015

Et encore, la 508 PSE, après 3 accélérations on passe à 9 secondes le 0 à 100 km/h sans doute ;) La tienne elle accélère toujours ^^

   

Bah, quand j'ai vu les premiers essais de cette voiture, c'est effectivement ce qui est dit.

Mais ici ils affirment qu'il est possible de rouler 100% en 360 chevaux jusqu'à 190 km/h en mode sport moyennant une consommation plus élevée (j'imagine pour envoyer du courant dans la batterie).

Alors à voir, qui croire? Seul un essai pourra lever le doute...

Par

Comme je l'ai dit, une puissance qui n'a plus rien d'intéressant, aujourd'hui.

Et vu le tarif, je serais curieux de savoir si Peugeot rentrera finalement dans ses frais. Mais ça, on ne le saura jamais.

Le constructeur ferait mieux de travailler sur l'efficience de sa e208, voire proposer plusieurs niveaux de capacité de batterie pour pourvoir rouler... plus loin entre 2 recharges.

Par

Quel intérêt de préciser qu'elle est 15 K€ de plus que la version 225 CV ? Elle ne fait pas 225 mais 340 CV. Alors, oui, c'est plus cher.

Par

Pas client pour ce genre de voiture et pas fan de Peugeot non plus.

Mais pour une première tentative de modèle sportif sans malus, je trouve qu'ils ont bien réussi leur coup.

Quand au prix, c'est une autre histoire.

Mais à 67k€ je partirai sur autre chose je pense.

Par

En réponse à Abit

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

   

En même temps, certains ici découvrent que des voitures plus petites sont moins chères, alors...

Par

En réponse à Nenad7

5.2 pour les 100km avec 360 cv et 300 cv avec l'ateca ca reste décevant... je fais pareil avec mon imprenza gt turbo de 225 cv de 1997 avec 300.000km pour .... pour... 10x moins chère

   

je compare du neuf ... :chut:pas avec de l'occaz :nanana:

Par

et bien à ce prix 70.000 euros , on trouve largement mieux , moins compliqué que cette usine à gaz qui finalement sur route ne nous donne que 200 cv une fois les batteries vides (40 KM), cette politique de l'hybride ne sert vraiment pas à grand chose hormis faire quelques km en ville et éviter artificiellement de payer un gros malus , comme d'habitude les problèmes écologiques ont été pris comme le reste , par le petit bout , chez Renault vous avez le 1332 cm3 de 160cv qui a été optimisé pour sa consommation d'essence ( 5,8 l/100) avec des filtres à Nox et catalytique avec moins de rejets de CO2 sans tout cette artillerie de batteries, moteurs électriques, électronique à tous les étages que Peugeot aura bien du mal à entretenir ou chercher une panne vu le niveau de son SAV, en plus là on approche les 2 tonnes

Par

En réponse à Axel015

Y'a que moi que ça choque 35 km d'autonomie ?

Ca veut dire quoi en mode arsouille ? 15 km d'autonomie et encore ? Puis après traction de 200 cv en surpoids pondéral pour 67k euros.

   

Tiens, il y en a aussi qui découvrent qu'en roulant vite, on consomme plus. Pourtant, c'est également le cas dans une voiture 100% thermique, mais bon.

Par

En réponse à jojozuf1

Et ils viennent d'où les plus de 100kw pour alimenter les moteurs électriques une fois la batterie presque vide, du ciel ?

Ravi de savoir que les problèmes énergétiques mondiaux ont étés résolus par Peugeot avec sa 508 qui produit plus d'énergie qu'elle n'en consomme :bien:

   

Tout d'abord, désolé pour commentaire plus haut, il semble que le système de citation soit pas au point ici, sans parler de la déconnexion intempestive. Évidemment, le commentaire "Vous êtes Marseillais" ne vous est pas destiné :bah:

Pour le reste, c'est bien la raison de mon commentaire. Je ne comprends pas comment Peugeot Sport peut garantir cela. En soit, fournir du courant continu avec un moteur ne doit pas être très compliqué, mais le moteur doit tourner à 40 litres au 100 et être en permanence à l'agonie...

Par

En réponse à motalo

et bien à ce prix 70.000 euros , on trouve largement mieux , moins compliqué que cette usine à gaz qui finalement sur route ne nous donne que 200 cv une fois les batteries vides (40 KM), cette politique de l'hybride ne sert vraiment pas à grand chose hormis faire quelques km en ville et éviter artificiellement de payer un gros malus , comme d'habitude les problèmes écologiques ont été pris comme le reste , par le petit bout , chez Renault vous avez le 1332 cm3 de 160cv qui a été optimisé pour sa consommation d'essence ( 5,8 l/100) avec des filtres à Nox et catalytique avec moins de rejets de CO2 sans tout cette artillerie de batteries, moteurs électriques, électronique à tous les étages que Peugeot aura bien du mal à entretenir ou chercher une panne vu le niveau de son SAV, en plus là on approche les 2 tonnes

   

160 CV, ce n'est même pas la moitié de la puissance de cette Peugeot. Pourquoi les comparer ?

Par

En réponse à beniot9888

Tiens, il y en a aussi qui découvrent qu'en roulant vite, on consomme plus. Pourtant, c'est également le cas dans une voiture 100% thermique, mais bon.

   

Oui sauf que, je me retrouve pas avec une voiture bridée au bout de 15 km. Je peux rouler "fort" pendant 300 km (180km sur circuit) et je mets 5 minutes pour repartir une fois mon autonomie réduite à 0. :blague:

Par

En réponse à Nenad7

5.2 pour les 100km avec 360 cv et 300 cv avec l'ateca ca reste décevant... je fais pareil avec mon imprenza gt turbo de 225 cv de 1997 avec 300.000km pour .... pour... 10x moins chère

   

Ton Impreza ne fait en aucun cas 5.2 sec de 0 à 100km. Faut arrêté de dire n'importe quoi simplement pour clacher cette pauvre 508 PSE

Par

En réponse à fedoismyname

Comme je l'ai dit, une puissance qui n'a plus rien d'intéressant, aujourd'hui.

Et vu le tarif, je serais curieux de savoir si Peugeot rentrera finalement dans ses frais. Mais ça, on ne le saura jamais.

Le constructeur ferait mieux de travailler sur l'efficience de sa e208, voire proposer plusieurs niveaux de capacité de batterie pour pourvoir rouler... plus loin entre 2 recharges.

   

Connaissant les marges qu'ils font depuis l'ère Tavares, je n'ai pas trop de doutes. D'autant plus que cette voiture n'a rien de techniquement exceptionnel, puisque c'est un espèce de Lego pour ce qui a été développée pour les autres hybrides (le 300 chevaux 4x4, et le 225 chevaux).

Par

Les rares clients allemands qui voudront faire de grands trajets sur autoroute vont pouvoir constater la baisse de ses performances au fil des kilomètres.

Je doute qu'ils souhaiteront en acquérir une deuxième.

Par

En réponse à beniot9888

160 CV, ce n'est même pas la moitié de la puissance de cette Peugeot. Pourquoi les comparer ?

   

Après il faut mettre la puissance en relation avec le poids.

Un camion peut faire 700 cv, c'est pas pour autant que c'est performant.

Autrement dit cette berline en surpoids équivaut à une berline de 1550 kg avec 70 cv de moins. En gros une simple 335i e92 à 20k euros d'occasion lui met la misère. Je ne parle même pas de l'agrément : sonorité, puissance toujours présente et pas seulement 20 bornes, propulsion permanente, etc...

Et puis si les journalistes étaient honnêtes il dirait que cette 508 PSE c'est 200 cv + un boost à 360 cv c'est plus réaliste de le présenter ainsi.

Par

C'est pas une vrai sportive, tout comme une Audi S4 ou Octavia RS (ce qui ne choque personnes). Y en a plein le marché des fausses sportives...

Moi j'aime bien cette 508. Après la communication/marketing Peugeot est nul!! On a du mal a vendre nos produits Français malheureusement. Et cette 508 ne va pas échapper a la règle.

Par

En réponse à E911V

Pas client pour ce genre de voiture et pas fan de Peugeot non plus.

Mais pour une première tentative de modèle sportif sans malus, je trouve qu'ils ont bien réussi leur coup.

Quand au prix, c'est une autre histoire.

Mais à 67k€ je partirai sur autre chose je pense.

   

Je suis bien d accord , mais il y a , c pas le même monde , la Honda NSX en hybride sportive

Par

En réponse à Lap1

Bah, quand j'ai vu les premiers essais de cette voiture, c'est effectivement ce qui est dit.

Mais ici ils affirment qu'il est possible de rouler 100% en 360 chevaux jusqu'à 190 km/h en mode sport moyennant une consommation plus élevée (j'imagine pour envoyer du courant dans la batterie).

Alors à voir, qui croire? Seul un essai pourra lever le doute...

   

Sûrement qu'a 190km/h le moteur électrique de l'essieu arrière atteint le regime max et donc doit être désaccouplé, vu qu'il n'est pas relié a une boite de vitesses.... donc on perds l'apport du moteur arrière des 190km/h...

De toute façon on le voit dans les videos YouTube - passé les 190km/h la voiture accélére bien moins

Par

En réponse à Abit

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

   

Mais oui, mais oui... C'est pas franchement ça les maths à ce que je vois. Et puis, la sportivité ne se mesure pas sur un simple 0 à 100. Il faut regarder les reprises, la tenue de route (notamment le test d'évitement), et là... ton ateca est un peu à la ramasse face à la 508.

Par

Une autre chose c'est que sur ce genre de voiture les 360ch vous ne les avais presque jamais.

Des que les batteries sont plus froides que 15° - le système vous enlève facile 35% de la puissance

Des que les batteries dépassent 40/45° pareille

Je connais pas les chiffres exacts chez Peugeot, mais c'est partout pareille, 360ch c'est la puissance max avec les batteries chargés et dans la bonne température.

Vous partez le matin batterie chargé, si les batteries sont froides - vous avez grand max 300ch

Par

En réponse à Lap1

2 fois moins cher? Vous êtes Marseillais?

Bonus 2021: 203 g de CO2 pour l'Ateca -> 16'810€ de malus

Prix de base: 44'000 € configurateur Cupra.fr

Prix total: 60'810€

Peugeot 508 PSE: 67'100€ (pas de malus ni de bonus).

67'100€ divisé par 2 = 60'810€ ... Oui tout a fait :areuh::ddr:

   

Non mais le gars compare un Ateca avec un 508. Y a un soucie la... :voyons:

Par

530d vs 508 pse

265 vs 360ch

https://m.youtube.com/watch?v=R7MeCk8FeMk

Par

Encore un truc qui ne se vendra pas.

70 000 balles dans du générique faut quand même pas pousser !!

Par

En réponse à Lap1

Connaissant les marges qu'ils font depuis l'ère Tavares, je n'ai pas trop de doutes. D'autant plus que cette voiture n'a rien de techniquement exceptionnel, puisque c'est un espèce de Lego pour ce qui a été développée pour les autres hybrides (le 300 chevaux 4x4, et le 225 chevaux).

   

Je suppose effectivement que ça ne doit pas leur coûter cher, et que la marge est suffisamment importante pour compenser les frais, même en en vendant finalement peu. :jap:

Dès lors, why not? D'autant qu'on le sait: il y aura malgré tout une petite clientèle pour cette voiture, pour des raisons XY.

Et puis, les trolls ne pourront plus dire que Peugeot ne sait pas proposer une caisse de 300cv.

Mais un troll étant ce qu'il est, il se polarisera désormais sur la barre des 400cv. :biggrin:

Par

En réponse à richardp

Une autre chose c'est que sur ce genre de voiture les 360ch vous ne les avais presque jamais.

Des que les batteries sont plus froides que 15° - le système vous enlève facile 35% de la puissance

Des que les batteries dépassent 40/45° pareille

Je connais pas les chiffres exacts chez Peugeot, mais c'est partout pareille, 360ch c'est la puissance max avec les batteries chargés et dans la bonne température.

Vous partez le matin batterie chargé, si les batteries sont froides - vous avez grand max 300ch

   

Oui, c'est peut-être vrai, mais peu importe, je ne vois pas dans quelles conditions, on peut avoir besoin de 300cv durant plus de 5 minutes dans la vie de tous les jours.

Et je doute que cette caisse sera utilisée sur circuit.:bah:

Par

En réponse à cockernoir

Les rares clients allemands qui voudront faire de grands trajets sur autoroute vont pouvoir constater la baisse de ses performances au fil des kilomètres.

Je doute qu'ils souhaiteront en acquérir une deuxième.

   

ou pas.

une fois que t'es calé à 200-250 sur autoroute, tu n'as pas besoin de 300cv pour maintenir le rythme. :bah:

le seul endroit où t'as vraiment besoin constamment de puissance, c'est sur circuit. par nature, généralement sinueux.

et là, oui, en sortie de virage, faut taper à fond sur la pédale d'accélération.

Par

Cette 508 ou d'autre, difficile de parler de voiture sportive dans une voiture hybride avec du poids et puis franchement ce 1.6 à toutes les sauces depuis le THP :frown:

Bref une voiture pour allé travailler, et doubler 2,3 limasses sur la route, mais sans plus...:bah:

Après on dit qu'une Golf R 320ch est cher, même avec le malus on ne dépasse pas les 55 miles euros :fleur:

Par

""Même s’il est possible de récupérer de l’énergie à la décélération avec le mode B (Brake), il est possible de vider complètement la batterie. vous devez vous contenter alors d’une simple traction de 200 ch""

""Question consommation, comptez 7,7 l/100 km. Une donnée qui peut paraître importante mais qui s’explique par le fait que ce mode conserve toujours de l’électricité disponible afin de bénéficier de la puissance maximale et d’une motricité optimale""

Comment peut on se contredire à ce point ? Vous ne savez pas comment fonctionne une hybride peut-être ? Une batterie n'est jamais déchargée à 100%, peu importe ce que vous pouvez lire sur le tableau de bord, il y a toujours assez de puissance electrique pour que le moteur fonctionne

Par

En réponse à Abit

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

   

Oui mais dans le cas de lapeugeot tu as une belle voiture ....

Par

Ma question est comment le thermique peut il monter en temperature sur les hybtides rechargeables car ils se coupent tout le temps ? Les systemes anti pollution n ont pas le temps de chauffer et au final ca pollue plus qu un moteur thermique simple. Le catalyseur par exemple qui en general necessite bien 10 min avant d etre efficace

Par

En réponse à fedoismyname

Je suppose effectivement que ça ne doit pas leur coûter cher, et que la marge est suffisamment importante pour compenser les frais, même en en vendant finalement peu. :jap:

Dès lors, why not? D'autant qu'on le sait: il y aura malgré tout une petite clientèle pour cette voiture, pour des raisons XY.

Et puis, les trolls ne pourront plus dire que Peugeot ne sait pas proposer une caisse de 300cv.

Mais un troll étant ce qu'il est, il se polarisera désormais sur la barre des 400cv. :biggrin:

   

Ce sont des voitures images. Au lieu de balancer des spots de pub qui coutent des millions ils font des voitures qui leur coutent un peu moins et en plus ils pourront en vendre et certains pourront les avoir.

Par

En réponse à phirag

Ma question est comment le thermique peut il monter en temperature sur les hybtides rechargeables car ils se coupent tout le temps ? Les systemes anti pollution n ont pas le temps de chauffer et au final ca pollue plus qu un moteur thermique simple. Le catalyseur par exemple qui en general necessite bien 10 min avant d etre efficace

   

Tu viens de jeter un pavé dans la marre la :up:

Quand le moteur thermique redémarre, il rejette tout ce qu'il n'a pas rejeté avant :buzz:

Par §DD3387CP

Peugeot frappe de plus en plus fort face à Volkswagen ou Mini. Ils ont toutes les qualités pour réussir. Je vois un grand avenir pour la marque.

Hâte de voir ça sur les Alfa Roméo ;)

Par

En réponse à Le Banquier

""Même s’il est possible de récupérer de l’énergie à la décélération avec le mode B (Brake), il est possible de vider complètement la batterie. vous devez vous contenter alors d’une simple traction de 200 ch""

""Question consommation, comptez 7,7 l/100 km. Une donnée qui peut paraître importante mais qui s’explique par le fait que ce mode conserve toujours de l’électricité disponible afin de bénéficier de la puissance maximale et d’une motricité optimale""

Comment peut on se contredire à ce point ? Vous ne savez pas comment fonctionne une hybride peut-être ? Une batterie n'est jamais déchargée à 100%, peu importe ce que vous pouvez lire sur le tableau de bord, il y a toujours assez de puissance electrique pour que le moteur fonctionne

   

Malgré la façon maladroite dont ça a été dit, je pense qu'ils voulaient insister sur le fait qu'il n'est possible de bénéficier des 360 chevaux seulement en mode sport, dans les autres modes, une fois que la batterie arrive à son niveau bas, seul le moteur thermique propulse la voiture, avec donc les mêmes performances que ce dernier mais 300 kg de plus.

Par

En réponse à phirag

Ma question est comment le thermique peut il monter en temperature sur les hybtides rechargeables car ils se coupent tout le temps ? Les systemes anti pollution n ont pas le temps de chauffer et au final ca pollue plus qu un moteur thermique simple. Le catalyseur par exemple qui en general necessite bien 10 min avant d etre efficace

   

Oui, sans parler de la fiabilité de ces nouvelles chaînes de traction. Il est loin le temps ou certaines marques communiquaient que le groupe motopropulseur avait déjà passé le millions de kilomètre avant d'être vendu (je me souviens notamment du 20XE de chez Opel, ou du V8 Mercedes dans les années 1980).

Par

En réponse à fedoismyname

Je suppose effectivement que ça ne doit pas leur coûter cher, et que la marge est suffisamment importante pour compenser les frais, même en en vendant finalement peu. :jap:

Dès lors, why not? D'autant qu'on le sait: il y aura malgré tout une petite clientèle pour cette voiture, pour des raisons XY.

Et puis, les trolls ne pourront plus dire que Peugeot ne sait pas proposer une caisse de 300cv.

Mais un troll étant ce qu'il est, il se polarisera désormais sur la barre des 400cv. :biggrin:

   

Oui oui, moi je suis très enthousiaste.

"De la contrainte naît la créativité". Si le produit n'est pas parfait, il a le mérite d'avoir une personnalité, et de proposer quelque chose de cohérent.

Les trolls de toutes façons sont jamais content, et il se rattachent au fait qu'on la vende comme "sportive". Hors c'est bien une sportive, pas une pistarde, ni une bête à chrono. À la limite, si ils préfèrent le terme GT, soit!

Cela fait bien longtemps que la production automobile ne fait plus que des GT et des sportives. Pour ce qui est des pistardes, elles sortent à intervalles réguliers dans les constructeurs généralistes mais elles sont à chaque fois descendues car pas assez "polyvalente".

Par

En réponse à phirag

Ma question est comment le thermique peut il monter en temperature sur les hybtides rechargeables car ils se coupent tout le temps ? Les systemes anti pollution n ont pas le temps de chauffer et au final ca pollue plus qu un moteur thermique simple. Le catalyseur par exemple qui en general necessite bien 10 min avant d etre efficace

   

Tu ne comprends pas.

Les normes ne sont pas la pour lutter contre la pollution réelle, mais la pollution perçue.

Deux choses totalement différentes. L'objectif n'a jamais été l'écologie. Jamais.

Par

En réponse à Abit

5.2 sec pour les 100km avec 360ch ça reste décevant.. je fait pareil avec mon Ateca cupra de 300ch... pour.. pour.. 2 fois moins cher... :lol:

   

Arrêter de parler du 0 a 100 c'est vraiment le truc de beaufs.

Le plaisir de conduire c'est encore autre chose que les feux rouges ou les péages d'autoroute.

Ex: une A35 AMG, une s3, golf R ou m135i c'est 4.7 s au 0 à 100 pourtant c'est pas des pistardes pour les track day juste de bonnes caisses polyvalentes.

Par

En réponse à Laorans29

Mais oui, mais oui... C'est pas franchement ça les maths à ce que je vois. Et puis, la sportivité ne se mesure pas sur un simple 0 à 100. Il faut regarder les reprises, la tenue de route (notamment le test d'évitement), et là... ton ateca est un peu à la ramasse face à la 508.

   

reprise 508 pse

40 a 140 mini : 8.8

80 a 120 mini : 3.5

80 a 180 mini : 12.2

ateca cupra 300cv

40 a 140 mini : 7.8

80 a 120 mini : 3.2

80 a 180 mini : 11.9

Par

En réponse à Axel015

Tu ne comprends pas.

Les normes ne sont pas la pour lutter contre la pollution réelle, mais la pollution perçue.

Deux choses totalement différentes. L'objectif n'a jamais été l'écologie. Jamais.

   

Les normes sont bien là pour lutter contre la pollution réelle, d'ailleurs la nouvelle norme prévoit des contrôles fait régulièrement sur des véhicules vendus dans le réseau du constructeur, en plus de l'homologation.

Il y a surtout deux problèmes:

- La première, c'est que tous les constructeurs auto sont composés d'humains, et que comme tout humain qui veut vendre et pas payer les taxes, il se cache derrière un règlement en passant par ses biais. Il dira donc "oui mais il faut recharger plus souvent".

- La deuxième, c'est que les gouvernements en profitent pour venir moissonner du blé auprès de ces concitoyens (faut combler le trou Covid), avec des systèmes de taxes qui poussent l'acheteur à s'orienter vers une technologie en raison de son porte-monnaie, alors qu'il faudrait faire son choix selon son utilisation... Ce qui est marrant dans ce deuxième point, c'est que c'est exactement la même méthode que celle qui a été utilisé pour le diesel, 20 ans plutôt.

Ma prof d'histoire nous disait tout le temps "Ce qui est bien avec l'histoire, c'est qu'elle se répète tout le temps..." :biggrin::biggrin::biggrin: Elle avait pas tord :bah:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Arrêter de parler du 0 a 100 c'est vraiment le truc de beaufs.

Le plaisir de conduire c'est encore autre chose que les feux rouges ou les péages d'autoroute.

Ex: une A35 AMG, une s3, golf R ou m135i c'est 4.7 s au 0 à 100 pourtant c'est pas des pistardes pour les track day juste de bonnes caisses polyvalentes.

   

agneugneu les jeanpistards ... faut bien se donner une idée des performances globales de la voiture entre 2 virages aussi..

et les voitures qui tiraient tout droit c’était il y a 30ans l'ami :chut:

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En réponse à morgan34

reprise 508 pse

40 a 140 mini : 8.8

80 a 120 mini : 3.5

80 a 180 mini : 12.2

ateca cupra 300cv

40 a 140 mini : 7.8

80 a 120 mini : 3.2

80 a 180 mini : 11.9

   

:biggrin: :biggrin: quand je verrais une PSE dans le rétro je pourrais resté serein cool :lol:

heureusement que j'ai pas parlé de ma voiture du weekend qui fait simplement 40ch de plus que cette 508 mais alors c'est plus les même chiffres du tout ... pour ceux qui veulent trouver ce que c'est un indice 0 à 100 3.7 sec :ddr:

Par

En réponse à Abit

agneugneu les jeanpistards ... faut bien se donner une idée des performances globales de la voiture entre 2 virages aussi..

et les voitures qui tiraient tout droit c’était il y a 30ans l'ami :chut:

   

Et oui le rigolo encore un exemple une catheram 275 en 135 ch c'est une machine à sensation sur piste. Le gros plus c'est son poids et non son 0 à 100 en 5.4

Par

En réponse à Abit

:biggrin: :biggrin: quand je verrais une PSE dans le rétro je pourrais resté serein cool :lol:

heureusement que j'ai pas parlé de ma voiture du weekend qui fait simplement 40ch de plus que cette 508 mais alors c'est plus les même chiffres du tout ... pour ceux qui veulent trouver ce que c'est un indice 0 à 100 3.7 sec :ddr:

   

Après faut admettre que peugeot a le mérite de sortir une telle voiture aussi.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Et oui le rigolo encore un exemple une catheram 275 en 135 ch c'est une machine à sensation sur piste. Le gros plus c'est son poids et non son 0 à 100 en 5.4

   

TT RS = 3.7

Par

l'Ateca c’était un exemple (et que je connais bien de surcroit j'ai bien fait de la prendre l'an dernier) non mais je charrie un peu mais cette proposition de Peugeot est pertinente en 2021 surtout pour les malus de merde d’aujourd’hui et c'est les débuts d’où le prix..

dans 2/3 ans on trouveras la même chose dans une 308/508 restylé mais pour 40k €

mais oui pour ça il faut qu'il est des acheteurs dès maintenant et là ça se complique ... :cyp:

Par

En réponse à morgan34

TT RS = 3.7

   

:eek: jolie

Par

En réponse à fedoismyname

ou pas.

une fois que t'es calé à 200-250 sur autoroute, tu n'as pas besoin de 300cv pour maintenir le rythme. :bah:

le seul endroit où t'as vraiment besoin constamment de puissance, c'est sur circuit. par nature, généralement sinueux.

et là, oui, en sortie de virage, faut taper à fond sur la pédale d'accélération.

   

En Allemagne, sur un long parcours d'autoroute la vitesse maxi va diminuer au fil des kilomètres puisque la puissance maxi chutera constamment.

Par contre en France, pas de problème pour soutenir 130 km/h durant toute la journée.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Et oui le rigolo encore un exemple une catheram 275 en 135 ch c'est une machine à sensation sur piste. Le gros plus c'est son poids et non son 0 à 100 en 5.4

   

j'adore les caterham d'ailleurs dès que le beau temps reviens je go sur circuit :bien:

un ateca ou une 508 PSE c'est pour tout les jours et de la vrai route faut arrêter de ne jurer et juger que la par la piste..

Par

En réponse à Abit

j'adore les caterham d'ailleurs dès que le beau temps reviens je go sur circuit :bien:

un ateca ou une 508 PSE c'est pour tout les jours et de la vrai route faut arrêter de ne jurer et juger que la par la piste..

   

Là ok je suis d'accord avec toi :bien:

Catheram c'est le must franchement

Par

La vitrine technologique de Peugeot.

Les ventes seront anecdotiques mais l'intérêt n'est pas là.

Peugeot cherche à développer son image premium en recyclant ses petits moteurs sur ses grosses berlines.

L'intérêt : Vendre les petits modèles avec toujours plus de marge.

Le tout est plutôt réussi et permet de développer un modèle haut de gamme à moindre frais.

De mon point de vue

Avantage : une identité forte (elle est facilement reconnaissable), une tenue de route qui semble en haut du panier, une technologie embarquée impressionnante. La finition semble à la hauteur sans égaler les meilleures.

Inconvénient : puissance un peu limite pour un haut de gamme, SAV Peugeot + cout d'entretien exorbitant si on le compare à sa valeur de revente dans 2 ans. La décote !

Faiblesse de l'autonomie en tout électrique.

Par

En réponse à morgan34

TT RS = 3.7

   

et je pense même qu'elle fait moins tellement ça pousse fort.. d'ailleurs sur zeperf c'est plus 3.5.. :biggrin:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Là ok je suis d'accord avec toi :bien:

Catheram c'est le must franchement

   

:miam::bien: on est bien d'accord.. si on veux des sensations et du pilotages c'est ça qu'il faut prendre.. pas des RS, M, AMG et compagnie :good:

Par

On se croirait sur un sujet Alfa-Roméo.... des tonnes de commentaires, et une poignée de ventes au final...enfin, ici, on trouvera quelques centaines de caisses " vendues" aux pontes de la marque et infusées quasi de force dans le réseau.

Histoire de faire illusion...

Et dès l'an prochain....plouf ! Ca ne sera plus rien...

J'ai adoré l'option pare brise chauffant à 100 €...mettez m'en 3....

Et ce sera mon seul commentaire sur cette future foirade en phase d'approche....puisse t'elle simplement être fiable à minima.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Là ok je suis d'accord avec toi :bien:

Catheram c'est le must franchement

   

Lotus aussi c'est pas mal, enfin pour le moment :ouin:

Par

En réponse à roc et gravillon

On se croirait sur un sujet Alfa-Roméo.... des tonnes de commentaires, et une poignée de ventes au final...enfin, ici, on trouvera quelques centaines de caisses " vendues" aux pontes de la marque et infusées quasi de force dans le réseau.

Histoire de faire illusion...

Et dès l'an prochain....plouf ! Ca ne sera plus rien...

J'ai adoré l'option pare brise chauffant à 100 €...mettez m'en 3....

Et ce sera mon seul commentaire sur cette future foirade en phase d'approche....puisse t'elle simplement être fiable à minima.

   

Heureusement que les commentaires ne sont pas proportionnels au nombre de ventes. Ca serait bien triste pour certaines marques de luxe.

Après je ne pense pas que Peugeot cherche à en vendre à la pelle. Il s'agit simplement pour eux de leur vitrine technologique. Cherchant à avoir une image premium, il leur faut un haut de gamme.

Par

Sinon une kia stinger avec un vrai moteur et une fiabilité largement supérieure à la tradition psa de médiocrité.

4.9s pour la coréenne avec une puissance équivalente et un couple inférieur.

Puis le design est infiniment plus réussi que cette horreur.

Par

A coté des vraies voitures vives, l'agilité doit être celle d'un hippopotame.

Par

En réponse à henri13enforme

Sinon une kia stinger avec un vrai moteur et une fiabilité largement supérieure à la tradition psa de médiocrité.

4.9s pour la coréenne avec une puissance équivalente et un couple inférieur.

Puis le design est infiniment plus réussi que cette horreur.

   

Dommage de décridibilser le commentaire avec la dernière phrase, le troll.

Parvenir à faire plus lourd que la Peugeot, avec 1889kg, ça montre la qualité de conception de cette Kia !

Sinon, ben encore une fois on ne sait pas grand chose des performances une fois la batterie presque déchargée. Ça reste flou, pour du journalisme on repassera !

Par

En réponse à GY201

A coté des vraies voitures vives, l'agilité doit être celle d'un hippopotame.

   

Quelles vraies voitures vives par exemple ?

Par

En réponse à Nenad7

5.2 pour les 100km avec 360 cv et 300 cv avec l'ateca ca reste décevant... je fais pareil avec mon imprenza gt turbo de 225 cv de 1997 avec 300.000km pour .... pour... 10x moins chère

   

neuve ton impreza fait 6.2 s donc avec 300'000 kms elle a perdu 50 chx.

Par

En réponse à Axel015

Y'a que moi que ça choque 35 km d'autonomie ?

Ca veut dire quoi en mode arsouille ? 15 km d'autonomie et encore ? Puis après traction de 200 cv en surpoids pondéral pour 67k euros.

   

en mode arsouille tu as le moteur thermique et les 2 moteurs électriques qui donnent un coup de main. donc forcement tu uses moins les batteries qu'en étant en mode batterie uniquement. donc l'autonomie doit être bonne.

tu dois utiliser les batteries uniquement dans les phases d'accélération.

ca serait intéressant de savoir sur le nurburgring par exemple, en enchainant les tours, combien de kilomètres elle garde les 360 chx.

Par

Elle a du mal a convaincre les fans de Peugeot déjà...sa présage pas un bon avenir...

Par

En réponse à KM69

Lotus aussi c'est pas mal, enfin pour le moment :ouin:

   

Exact :bien::bah:

Par

En réponse à Acura

Dommage de décridibilser le commentaire avec la dernière phrase, le troll.

Parvenir à faire plus lourd que la Peugeot, avec 1889kg, ça montre la qualité de conception de cette Kia !

Sinon, ben encore une fois on ne sait pas grand chose des performances une fois la batterie presque déchargée. Ça reste flou, pour du journalisme on repassera !

   

Dommage de te décrédibiliser en oubliant au contraire de saluer la performance de la conception de la kia.

Plus lourde, et plus performante qu'une 508 dopée mais plus légère.

Par

En réponse à Le Banquier

""Même s’il est possible de récupérer de l’énergie à la décélération avec le mode B (Brake), il est possible de vider complètement la batterie. vous devez vous contenter alors d’une simple traction de 200 ch""

""Question consommation, comptez 7,7 l/100 km. Une donnée qui peut paraître importante mais qui s’explique par le fait que ce mode conserve toujours de l’électricité disponible afin de bénéficier de la puissance maximale et d’une motricité optimale""

Comment peut on se contredire à ce point ? Vous ne savez pas comment fonctionne une hybride peut-être ? Une batterie n'est jamais déchargée à 100%, peu importe ce que vous pouvez lire sur le tableau de bord, il y a toujours assez de puissance electrique pour que le moteur fonctionne

   

Une batterie lithium-ion a toujours de l'énergie...

Sauf que si sa tension descent en dessous des 3 V par cellule elle s'endommager, si elle est supérieur à 4.2 V par cellule elle prend feux...tu ajoute à ça son intensité max a pas dépasser et la plage de température d'utilisation...tu vois tout la complexité par rapport à un réservoir d'essence...

De plus le moteur électrique (considérons son couple constant) fournis ça puissance max a la vitesse de rotation maximale (pas de boîte de vitesse) donc que a 190km/h après il se coupe...

On comprend vite que les 360ch ne sont pas disponibles en permanence..loins de la...

Par

Quel est l'intérêt d'acheter une telle voiture, qui cumule les défauts des voitures électriques et thermiques, alors que pour le même prix il est possible de s'acheter une Tesla Model 3?

C'est un vrai constat d'échec pour Peugeot de n'avoir à proposer qu'une solution "bâtarde" à sa clientèle, dans cette gamme de prix.

Cela démontre surtout son incapacité momentanée à ne pas pouvoir proposer une solution électrique satisfaisante (en autonomie et en performance) à sa clientèle argentée.

Par

Je prends une BMW 330e xDrive direct :

- conso maitrisée et autonomie électrique correcte

- vraie 4RM

- fiabilite du 2.0L essence

- savoir-faire dans l'elec.

Par

En réponse à Chataigner

A ce prix là je préfère prendre une Tesla.

   

A ce prix là tu as une Lexus ES300h exécutive avec le confort, l'espace et les équipements d'un jet privé de luxe.

Par

En réponse à henri13enforme

Dommage de te décrédibiliser en oubliant au contraire de saluer la performance de la conception de la kia.

Plus lourde, et plus performante qu'une 508 dopée mais plus légère.

   

Je souligne surtout le fait que la Kia est incroyablement lourde pour une thermique de ce type.

508 ou pas, peu importe. La conception de la Kia n'est pas bonne. Mais c'est leur première incursion à ce niveau, et c'est déjà pas mal je trouve.

Oui la 508 a des performances a priori médiocres pour son niveau de puissance. Inutile d'essayer de me moucher là-dessus, je me fous de la 508 :bien:

Par

En réponse à cockernoir

En Allemagne, sur un long parcours d'autoroute la vitesse maxi va diminuer au fil des kilomètres puisque la puissance maxi chutera constamment.

Par contre en France, pas de problème pour soutenir 130 km/h durant toute la journée.

   

Et plus t'iras moins vite, moins t'iras plus vite.

On a pas vraiment besoin de "toute" la puissance pour maintenir une vitesse atteinte. Mais se toute façon, en Allemagne, il n'y a pas QUE d'interminables portions d'autoroutes à vitesse illimitée. Tu es régulièrement ralenti par des portions à 120 (ou moins), par des zones de travaux, par des gens qui ne roulent qu'à 190 alors que toi tu bombais à 210...

Je crois que la Peugeot s'en sortira.

Par

En réponse à henri13enforme

Sinon une kia stinger avec un vrai moteur et une fiabilité largement supérieure à la tradition psa de médiocrité.

4.9s pour la coréenne avec une puissance équivalente et un couple inférieur.

Puis le design est infiniment plus réussi que cette horreur.

   

Il me semble que Kia n'a pas prévu de suite pour sa Stinger.

Ensuite, bonjour le malus pour les français sur cette caisse.

Par

Donc en gros on ne pourra pas bénéficier des 360ch indéfiniment :bah: donc au bout de quelques kilomètres (30km il me semble donc une fois que tu commence à avoir un peu d'adrénaline qui monte :biggrin: et pouf tu te retrouve avec 160ch en moins) on aura une traction avec 200ch et avec le surpoids des batteries même une banale Clio 3 rs offrira de meilleurs sensations :bah: le tout pour la modique somme de 70k€ il est beau l'avenir automobile :bien::biggrin:

Heureusement que le malus (vole à mains armée) existe sûr les voitures sports:ange:

Par

En réponse à Superlorenzozo

A ce prix là tu as une Lexus ES300h exécutive avec le confort, l'espace et les équipements d'un jet privé de luxe.

   

:bien: ce qui bien avec la ES c'est qu'en version hybride elle reste très accessible surtout dans cette catégorie.

Par

En réponse à JimmyNeutron

Je prends une BMW 330e xDrive direct :

- conso maitrisée et autonomie électrique correcte

- vraie 4RM

- fiabilite du 2.0L essence

- savoir-faire dans l'elec.

   

Volvo S/V60 T6 (340 ch), T8 (+390 ch) et T8 "Polestar Engeneered" (405 ch)... 6 années d'expérience dans le domaine avec l'hybridation avec ces modèles...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Donc en gros on ne pourra pas bénéficier des 360ch indéfiniment :bah: donc au bout de quelques kilomètres (30km il me semble donc une fois que tu commence à avoir un peu d'adrénaline qui monte :biggrin: et pouf tu te retrouve avec 160ch en moins) on aura une traction avec 200ch et avec le surpoids des batteries même une banale Clio 3 rs offrira de meilleurs sensations :bah: le tout pour la modique somme de 70k€ il est beau l'avenir automobile :bien::biggrin:

Heureusement que le malus (vole à mains armée) existe sûr les voitures sports:ange:

   

Pour avoir de l'adrénaline avec cette 508 Pour S'Ennuyer pardon PSE...

Il faut s'en injecter une dose dans la cuisse gauche avant d'en prendre le volant. :blague:

Je ne vois pas comment cela pourrait être possible autrement. :bah:

Sinon à défaut d'être une sportive, ca doit être une bonne routière. :jap:

Espérons que la 308 PSE corrige le tire, sinon ce label PSE ne signifiera pas grand chose de bien excitant à l'avenir. :non:

Par

En réponse à Acura

Quelles vraies voitures vives par exemple ?

   

Il faut aller chercher dans le passé mais il reste Caterham et Lotus. Plus rien effectivement de bien convainquant dans la production actuelle. Je mettrais cette 508 face a une XE essence qui fait 250kg de moins pour 250cv, la descente d'un col alpin ne sera jamais a l'avantage de la voiture la plus lourde.

Par

En réponse à Acura

Je souligne surtout le fait que la Kia est incroyablement lourde pour une thermique de ce type.

508 ou pas, peu importe. La conception de la Kia n'est pas bonne. Mais c'est leur première incursion à ce niveau, et c'est déjà pas mal je trouve.

Oui la 508 a des performances a priori médiocres pour son niveau de puissance. Inutile d'essayer de me moucher là-dessus, je me fous de la 508 :bien:

   

Ah donc tu juges la qualité de conception à une masse:voyons:

Les performances sont là,la qualité est là,le design est là,habitabilité est là....et toi tu t'arrêtes à une masse:voyons:

Tu devrais te proposer au bureau d'études kia pour leur apprendre tes connaissances.

Par

En réponse à fedoismyname

Il me semble que Kia n'a pas prévu de suite pour sa Stinger.

Ensuite, bonjour le malus pour les français sur cette caisse.

   

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