Commentaires - La famille Peugeot en passe de tourner le dos à Stellantis ?

Ce n'est qu'une coquille et on est priés de ne pas enlever le "q".

ah bon , merci Michel !!!

j'avais pas tout bité et je me doutais qu'il y avait une couille quelque part ...

Quand un acteur historique d'un groupe laisse supposer qu'il veut se barrer et lâcher la marque qui porte son nom je ne sais pas si c'est bon signe pour la pérennité du groupe. A l'image de ce canard boiteux qu'est Stellantis. Ce groupe finira par disparaitre. Disloqué petit à petit et revendu part après part...

Elkann est un financier, pas un industriel, il voit le profit à court terme.

A la tête de FCA, il avait déjà ruiné l'outil industriel : qu'étaient devenues Lancia, Alfa-Romeo, et même Fiat? des constructeurs moribonds qui n'avaient plus rien dans les cartons (la guila, la 500 et puis... c'est tout).

Il lui fallait donc un pigeon pour lui fournir l'outil pour prolonger le massacre : et PSA a cru faire la bonne affaire en rentabilisant ses plateformes sur plusieurs marques.

On voit où on en est aujourd'hui....

Sur les quinze marques du groupe, certaines sont déjà en état de mort cérébrale. Chrysler ne survit qu’avec un seul modèle, Abarth dont le passage à l’électrique n’est pas couronné de succès ou Lancia qui repart de zéro après être passé près de la fin. Et on parle de disparition pour DS, Alfa ou encore Maserati.

Et puis marger un max sur des produits moyens ne dure qu'un temps.

Le retour de bâton est rude, attention à la chute.

C'est juste histoire de ne pas passer pour un gland !

D'un autre côté, attendre que le cours de l'action soit aussi faible pour prendre une telle décision, c'est plutôt irréfléchi.

Un peu comme Renault vs sa participation dans Nissan: vaut-il mieux attendre que la situation s'améliorer ou sauver le peu qui reste encore ?

Oui, enfin, Stellantis est loin de ne se résumer qu'aux 4 marques d'ex-PSA.

Et si des choix hasardeux ont été fait pour l'Europe, pour l'ensemble du continent américain (notamment), la situation est déjà autre.

Je rappelle par ailleurs que PSA a frôlé la faillite, il y a une dizaine d'années, et beaucoup ne donnaient donc pas cher de sa peau.

Avant une aide de l'Etat, lequel a alors pu faire une belle plus-value, suite au redressement rapide du Groupe.

Donc, si ça ne va pas très bien, en ce moment, pour Stellantis, bien malin celui qui peut affirmer que c'est la fin, pour le Groupe.

L'histoire économique est jalonnée de haut et bas pour nombre d'entreprises, avec parfois des redressements exceptionnels, comme celui d'Apple, par exemple.

Il n'est jamais trop tard, pour relancer la machine.

Et si John Elkann est polarisé sur l'argent, je suppose que son but n'est justement pas de couler la boite, pour perdre un max de fric et une potentielle poule d'or, dans le futur.

Bref, je pense qu'il va au contraire faire une croix, pour un moment, sur l'idée de gagner un max d'argent - sachant que de toute façon, c'est fini - et tout faire, pour relancer la machine à cash.

Car rien n'est encore perdu. Et vendre ce qui existe, aujourd'hui, en l'état, ne lui rapporterait pas grand chose. Et d'ailleurs, qui irait se précipiter pour racheter tout ça ? Et à quel coût ?

Même si on peut penser que ça ne déplairait peut-être pas à des investisseurs chinois.

"Pas question de détenir moins de 15 % des parts d’une bite et de se contenter de faire de la figuration."

C'est sur qu'avec moins de 15% de ce genre d'attribue, on ne fait que de la figuration.

Blague à part....il n'y a pas un petit raciste incompétent qui bous assuré depuis 4 ans que ce sont les Peugeot qui dirigent Stellantis?

Que c'est PSA qui a racheté FCA et que donc les s"ritals" comme il aime à les appeler. ont été sauvés par les ....

Et on parle des clowns qui fantasment sur le rachat du concurrent français par des chinois?

Faut dire que la famille Peugeot peut l'avoir mauvaise.

Ils passent de PSA à 7.2% de Stellantis.

Alors quand Stellantis fait 10 milliards de bénéfices, et redistribue 5 milliards aux actionnaires, ils ne perçoivent que 385 000 000.

Bon ça reste une sacrée sommes.

Mais à la limite il vaut mieux percevoir 100% de 1 000 000 000 de dividende de PSA....

On aura compris que l'avenir de l'actionnaire représentant la famille Peugeot s'inscrit en pointillés

Je souhaites qu'ils gardent leur participation personnellement. Parce que l'une des principale composante de Stellantis en Europe est historiquement française et que ce serait triste que ce ne soit plus le cas.

Mais il ne faut pas dramatiser non plus.

Un Stellantis majoritairement sous la coupe des Italiens n'aurait AUCUN intérêt à sacrifier l'outil industriel de feu PSA.

Au contraire.

FIAT en AmSud, Chrysler/Dodge au USA, PSA en UE.. Le groupe serait avisé d'avoir 3 piliers forts.

« Une envie d’ailleurs »...

Des chinoiseries?

On dit "droit de cité", et non pas "droit de citer".

Les moulins à café et à poivre, y'a que ça de vrai.

Pas une journée sans que Le Squale ne nous ressorte son clown.

Les 3 tomes du livre "Ça" de Stephen King l'ont visiblement durablement marqué.

Il n'est ici question que d'heritiers... les P'geot, l'Elkann... le talent et la force de travail sont des vertus heréditaires, c'est bien connu.

Je viens de jeter un oeil aux éléments financiers de la famille Peugeot, il n'y a pas que Stellantis qui rapporte, il existe d'autres participations : Spie, Seb, Safran, Orpéa dont parfois devenues des pertes : signa en Autriche.

Si PSA a eu besoin de l'état et des chinois c'est que les Peugeot n'ont pas su gérer ... Les investissements dans ORPEA et SIGNA ne sont pas brillants ....Bref pour la stratégie de Stellantis , rien ne montre qu'il faille mieux les peugeot que les elkann ...

La famille peugeot a sorti honte de voir ce que sont devenus leurs autos. Il y a 30ans c'était de bonnes autos bien motorisées avec de bons châssis. Depuis une quinzaine d'années, c'est des voitures à fuir, nids à emmerdes, cancres de l'automobile au niveau de la fiabilité

Commencez par lire les 2 premiers, ça vius cultivera pour changer.

Vous voulez un petit rappel du scandale Orpea ?

L'industrie en Europe est devenue infréquentable.

Et l'industrie automobile encore plus que le reste...

La famille Peugeot a bien raison de vouloir faire un bras d'honneur à ce secteur vilipendé et gangréné par les normes imposées par les fous furieux de l'écologie.

Ils devraient suivre l'exemple des grandes familles de la sidérurgie et des aciéries qui se sont débarrassées de ce boulet pour réinvestir dans la finance : ça rapporte beaucoup plus, sans les emmerdes des gros pue-la-sueur de syndicalistes et les conneries des écolos pastèques.

Le jour où l'industrie Européenne sera à l'os, sans entreprises pour payer notre train de vie de bon gros occidental bien nourri et pour subventionner les pouilleux de roumains et de moldaves, peut être que ce jour là, les crétins qui siègent à Bruxelles finiront par comprendre.

En attendant ce jour béni, c'est Trump qui est en train de mettre bien profond à cette Europe de déficients mentaux : échec des négos avec les clowns de la Commission Européenne et droits de douane de 50% a/c du 1er juin.

Je me marre...

pour Abarth, bien entendu que le passage à l’électrique signifie la fosse commune de l'automobile, et Ferrari Lambo sans moteur en électrique ! prenons les paris mais idem, hormis les moteurs, le reste les chinois savent mieux faire (avec l'aide des expats des marques "anciennes" certes) et beaucoup (à grand coup de subventions certes) moins cher

N'essaye pas de comprendre les enjeux de gestion de grosses fortunes qui te sont insondables et contente toi du livret A et de l'assurance vie en euros.

Ou de faire joujou avec quelques actions de bon père de famille, sans aucun risque ni imagination.

La consolation des médiocres...

(..)

Parce que l'une des principale composante de Stellantis en Europe est historiquement française et que ce serait triste que ce ne soit plus le cas.

(..)

Triste en quoi ?

A l'heure de la mondialisation, faut-il être triste de la disparition d'entreprises françaises ?

Qui a voulu de cette mondialisation, de cette europe... ? où la recherche du profit max, en exploitant au mieux la main d'oeuvre disponible là où elle est la moins chère, tout en profitant des subventions des Etats qui n'agissent que dans leur propre intérêt en essayant d'offrir les conditions les plus avantages aux entreprises, est la règle d'or ?

C'est pourtant vieux comme le monde: à vouloir avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre, ben on se retrouve bien souvent avec aucun des deux.

Tiens, ça me fait penser à ce qu'ils disant, aux infos, à midi, sur la concurrence des trains en Espagne, avec la RENFE, compagnie espagnole, qui se plaignait de devoir écraser les prix, pour rester compétitive, face à l'arrivée du Ouigo de la SNCF, aux tarifs raz les pâquerettes, pour justement prendre des parts de marché, quitte à ne rien gagner pendant un temps.

Après, oui, les passagers sont ravis, de payer bien moins cher leurs billets de train, jusqu'au jour où ils se lamenteront de leur salaire, de perdre leur emploi ou de payer plus d'impôts, pour financer le chômage des autres et les aides.

Et une fois la concurrence incapable de suivre et donc éliminée, paf, les restants, pour peu qu'ils soient plusieurs, peuvent alors pratiquer leurs conditions tarifaires, forcément à la hausse.

La famille penzi perd de l'argent pendant ce temps Carlos en mettait pleins les poches pour ses vignes au Portugal

Concernant Safran , il me semble pourtant que ça marche fort, non ?

Après, s'ils ne savent pas investir dans les bonnes entreprises, ben tant pis pour eux.

C'est ce que je disais ici lorsque Tavares a été remercié.

Fiat au travers de la famille Agnelli (qui inclut Elkann) allait prendre le pouvoir.

La famille Peugeot a perdu la main, qu'elle avait (trop) monopolisé sous l'ère Tavares, c'était donc assez prévisible que les Peugeot se débarquent du navire à plus ou moins long terme.

Comme quoi Carlos Tavares en avait, dans la tête, John Elkann devrait en prendre de la graine.

je n ai jamais suivi l histoire de la famille peugeot , mais comment en sont ils arrivés la ? seulement 7% ?

Le seul but de Roc et Gravillon est de s'assurer de continuer de toucher sa retraite jusqu'à sa fin de vie.

Raison pour laquelle il votera Edouard Philippe, Bayrou, Darmanin, Attal... ou un autre proche de Macron, en 2027.

un truc que je sais, l état avait forcé peugeot à racheter citroen et dans le passé , ils avaient eu des problèmes au point d être vendu à Michelin

Moi je conseille à la famille Peugeot d' embaucher Entoutedébilité afin qu il redresse la barre par des placements juteux dans l immobilier...

Ben côté Citroën, ça n'est pas mieux.

Et idem, du côté de la famille Renault, qui a tout perdu, à la fin de la seconde guerre mondiale.

Pas mieux, côté Bugatti et bien d'autres marques automobiles françaises.

Faut dire qu'à partir de 1939, voire 1936, le contexte français n'a plus jamais été très favorable à l'industrie automobile. Excepté pour Michelin.

Chez Ferrari, ils ont au moins la possibilité de vendre dans le monde entier.

Côté Abarth, à part un peu en Amérique du Sud, il est clair que l'avenir est forcément morose.

Perso, j'aime bien la gueule de la petite e500 Abarth, et ma foi, pour mes besoins, les performances me seraient à peu près suffisantes.

En revanche, si le prix en soi est déjà bien trop élevé, c'est surtout l'autonomie, qui est à la ramasse, encore plus quand on le ramène au prix. Bref, dommage.

Ils te causent aussi des Peugeot... suisses ?

http://cgtpsasochaux.free.fr/B_Info_2014_s49_Fortune_Peugeot_en_Suisse.html

Entre cousins, devrait y'avoir moyen de s'entraider pour tenter de rester dignes.

"Elkann est un financier, pas un industriel, il voit le profit à court terme."

Edouard Peugeot, qui prends la succession de son père Pierre, aussi.

"Blague à part....il n'y a pas un petit raciste incompétent qui bous assuré depuis 4 ans que ce sont les Peugeot qui dirigent Stellantis?

Que c'est PSA qui a racheté FCA et que donc les s"ritals" comme il aime à les appeler. ont été sauvés par les ...."

Tu parles de celui dont le pseudo "N1" et finit par "cool" ? Il est aussi bon en économie que le "Club Dorothée" l'est en cinéma d'action. Il s'était déjà vautré avec EssilorLuxxottica, pourquoi en serait-il autrement avec Stellantis.

"Je souhaites qu'ils gardent leur participation personnellement. Parce que l'une des principale composante de Stellantis en Europe est historiquement française et que ce serait triste que ce ne soit plus le cas."

Il garderont leurs parts - pour le moment - et leur place au CA. Ils ne veulent juste plus faire valoir leur droit à une augmentation de leur participation dans le groupe.

Et surtout ça devient l'enfer : satan l'habite.

Ce qui serait inquiétant, c'est qu'Elkann fasse une vente à la découpe de Stellantis. Il avait déjà failli le faire avec Fiat Group.

Avec désormais des plateformes communes et des constructeurs quasi tous dépendants les uns aux autres, ça me semblerait hasardeux de le faire, même si on peut l'imaginer pour Maserati.

Même les concessionnaires sont désormais regroupés ensemble.

Ceci dit, je pense que les chinois ne seraient pas opposés à acheter des "marques" européennes, pour simplement s'établir plus facilement en Europe, à l'image de ce qui a été fait pour MG.

On résume : La famille Peugeot tourne le dos à Stellantis : elle n’y croit plus.

Tout un symbole. Cela n’augure rien de bon pour les sites de production en France.

Ils seront certainement meilleurs que pour les bouzes pendues dernièrement

Votre commentaire n'est pas bien formulé car on comprendrait que Peugeot avait été racheté par Michelin. C'est Citroën, plus ou moins en faillite, qui a été racheté par Michelin dans le milieu des années 30 (1934-1935 ?, au moment où Citroën avait commercialisé en catastrophe sa Traction pas vraiment au point; de mémoire, les ingénieurs Michelin avaient trouvé quelque chose comme 500 ou 600 défauts (conception, fabrication) sur la Traction. C'est fin des 60s ou début des 70s que l'état a demandé à Peugeot de racheter Citroën.

Tout ceci est exact.

Sinon, c'est Fiat qui rachetait Pigeot.

Citroën pas Peugeot

Avant, Peugeot faisait d'excellents moteurs comme le 2l HDi, puis ils ont augmenté les prix prétextant soit disant une montée en gamme dite "Premium" avec les pure tech et nouveaux HDi à problèmes xxl.....

Mais d'après leur pub, c'est toujours la marque préférée des Français :)

ils sont où les dingos qui nous disaient/affirmaient /claironnaient que PSA achetait FCA car en meilleure santé financière ??

un commentaire sensé

Bizarrement ils sont absents des commentaires de cet article

Factuellement, les Peugeot/Citroën sont des Fiat dans l'âme et dans l'aspect financier.

Bref ces marques n'existent plus.

Mais bon ce n'est pas le plus grave, de toute façon avec l'électrification à marche forcé, c'est surtout BYD qui va inonder le marché (c'est déjà largement commencé).

Il est certain que les Français perdent le contrôle au profit des Italiens. Voilà ce qui arrive quand on nomme un psychopathe à la tête du groupe, même s'il est censé être un psychopathe de la performance.Un psychopathe reste un psychopathe.

Ils ont montré toute leur incompétence, et maintenant ils veulent quitter le navire qu'ils ont coulé (en 3 ans, record mondial).

Ils sont où les c.ns qui croient toutes les âneries que les journalistes écrivent ?

Oups, ils sont partout sur Caradisiac. 99,999% des commentaires sont venus par des trolls, des ignares, des moutons ou des leches-culs.

Y a t'il un cerveau pour sauver l'avion Caradisiac ?

Non.

Fiat s'est fait racheter par PSA, c'est un fait mais bon, il faut juste de la mémoire et savoir lire, trop d'efforts pour les trolls qui polluent l'espace commentaire.

De plus cet article est un ramassis de c.nneries.

Les Peugeot ont la main sur le groupe, l'autre investisseur représenté par Elkann est une fraude.

Il n'a rien dans les mains, il compile des tas de holdings avec des parts majoritaires pour au bout du compte faire croire qu'il est le patron avec des cacahuètes.

Il ne sait même pas s'il est le patron parce que sa mère et ses demi-freres veulent aussi leur part du gâteau tout comme sa propre fratrie. Tout ça est en procès depuis des années mais une chose est sûre les ritals ne contrôlent pas PSA, pas plus qu'ils ne contrôlent Stellantis.

Avec leur holdings en cascade pour gruger les simples d'esprit et le chiffres d'affaires des marques italiennes qui sont peanuts par rapport à PSA et à Stellantis (même pas 5% du CA de Stellantis) , les ritals sont surmédiatisés pour ce qu'ils font.

C'est un peu comme l'OL en football, les joueurs de ce club sont surmédiatisés alors qu'ils n'ont jamais vu le podium en championnat cette saison ni les précédentes saisons mais on parle plus d'eux que des autres clubs et leur joueurs bien plus méritants

Le navire coule, les rats quittent le navire

Vous ne vous reposez jamais vous, la classe mondiale, peut-être même le champion du monde (en concurrence directe avec ETO). A quand le concours et les votations pour élire le champion?

leurs poivriers sont plus fiables...

vous avez raison, c était citroen

Ha....

On attendais un ramassis de conneries avec une bonne dose de racisme....on est pas déçu.

Faut vraiment être un sacré bastringue pour continuer à raconter de la merde comme ça devant les évidences

Mais c'est ça qui est bien.

Merci d'être in tel parasite double d'un monumental crétin.

C'est tellement bon de vous voir vous enfoncer dans votre propre fange...

Carlos et Stelantis auront fait beaucoup de mal à la marque. Un vrai massacre en peu de temps.

Le 2l HDI a eu des problèmes de volant moteur. Le bon HDI aura surtout été le 4 cylindres 1,6 litres.

Nous arrivons sur une fin de cycle initié depuis les premières crises pétrolières : la réalité est que sans perfusion de l'état, financement de fonds étrangers nos constructeurs nationaux on totalement échoué dans leurs consolidations et internationalisations et sont aujourd'hui des acteurs mineurs totalement dépendant ou sous contrôles de fonds étrangers.

Avec un inconstance rare, que ce soit pour Renault ou PSA, avec des périodes de quasi monoculture faste et des périodes d'internationalisation ratées et de plan sociaux largement sous perfusion d'argent public.

Le seul constrcteur Européen ayant réussi sa mutation et internationalisation partant pourtant de situation catastrophique en 1970 est VW seul pouvant faire le poids face à la concurrence asiatique.

Une honte quand on sait qu'en 1970 VW sortait d'une monoculture Cox avec des modèles archaïques et les rachats de moutons à 5 pattes comme NSU.

Un petit groupe n'ayant comme dépendance les aides de sa région.

Fiat à l'époque était le seul groupe Européen réellement crédible.

50 ans après: inversion des rôles avec un groupe Stellantis pathétique dans sa gestion industrielle et financière, une espèce automobile française inexistante à l'internationale et bientot le cas pour les produits italiens...

Et je ne vais meme pas faire de comparaison 1970-2025 avec l'histoire de Hyundai/Kia cela serait encore plus pathétique pour un groupe comme Peugeot.

Les virages historiques loupés (je ne cite que Peugeot):

- arrivée tardive sur la traction

- arrivée tardive sur le segment des compactes (309, ok Simca/Talbot faisait le job...)

- sous investissement chronique dans l'innovation pendant 40 ans (et ca continue: Puretech maintenu, BVA archaiques, pas de vraies full hybrides...)

- Française de mécanique (PRV) inepte et ayant bloqué toute forme d'innovation

- maintien de modèle au catalogue pourtant dépassés (idem pour Fiat...)

- rachat inepte de Chrysler Europe

- lancement stupide de Talbot et marque non valorisée

- rachat forcé de Citroën et problème chronique de concurrence interne et problèmes de positionnement

- départ des USA avec pourtant un début de succès d'estime

- période PSA: sous investissement en Chine avec pourtant une ZX à succès là-bas !

- virage loupé/tardif du monospace

- virage loupé/tardif du SUV

- disparation totale des marchés Africains (sauf Maghreb)

- acteur devenant mineur en Amérique du sud

- Peugeot 406 leader du segment dans les années 90 pour les berlines et coupés pas de maintien sur les générations suivantes

en Europe

- Peugeot 206 leader sur son segment et vectrice d'image en Europe: pas de filiation dans les années 2010 et dilution des moyens dans DS avec le succès qu'on lui connait

- Politique de gestion de la qualité dramatique avant meme la fusion avec FCA ces 20 dernières années

- pas de valorisation ou intégration d'artisans comme Dangel pour véritable intégration de modèles 4x4 laissant ainsi VAG seul en Europe avec son 4motion/Haldex (inepte pour un groupe PSA chantre du rallye pendant 35 ans!), pas de valorisation de son héritage sportif avec un vrai département ou label distinctif ce que Renault a réussi avec succès (et marges) pendant 20 ans

On continue?

Bilan:

- finir en tant que simple label dans un montage financier indigeste entre italiens et américains

- finir dans un groupe avec une gestion industrielle aussi minable que FCA et PSA réunis et un plan produit de GM avant faillite !

On assiste seulemeent à la decadance d'un acteur qui a marqué son époque, le XXe siecle, et qui comme ses confreres occidentaux, tous réunis dans un même esprit passéiste, on refusé le passage à la VE du XXIe siècle dont les asiatiques n'ont pas hésité une seule seconde à se saisir il y aura bientôt 20 ans. Le refus de l'évolution s'est toujours très mal terminé pour ceux qui ont choisi de lutter contre, Kodak, IBM... ils sont nombreux comme eux bien que moins prestigieux, ils y ont tous laisser leur leadership quand il n'ont pas seulement disparus.

Serge Rochain

Terrible à lire, mais tout à fait exact !

Le nouveau GM…