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Commentaires - La Peugeot 308 arrive en concession : proportions radicales

Audric Doche

La Peugeot 308 arrive en concession : proportions radicales

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Par

"Ce long capot (qui pourrait laisser croire qu'il abrite un six cylindres en ligne)" :lol: Ils ont osé l'écrire!

Tout dans le "paraître", et quand on sait que c'est un 1/2 6 cylindres pour le puretech 1.2L!

Par

En réponse à jujustice

"Ce long capot (qui pourrait laisser croire qu'il abrite un six cylindres en ligne)" :lol: Ils ont osé l'écrire!

Tout dans le "paraître", et quand on sait que c'est un 1/2 6 cylindres pour le puretech 1.2L!

   

Tu peux en mettre un deuxième ! :biggrin:

Par

La Ford focus. Restylée.

La ST de 280ch.

Par

perso je vote ASTRA ! :bien:

quoi qu'il arrive STELLANTIS est bien armé pour terminer la vie des compactes 100% thermique ( voir hybride - en gardant un volume de coffre digne de ce nom... :oui:) ...avec la DS4 et la 308... l'ASTRA et la C4.... y'en a pour tous les gouts .

ils ont vraiment réussi à faire des look différents.

d'ici 2 ans les nouveautés 100% élec avec les nouvelles plates formes commenceront à arriver, et dans les 5 ans qui vont suivre ça va être un ras de marré élec.... c'est comme ça !

Par

En réponse à ff317

La Ford focus. Restylée.

La ST de 280ch.

   

et plus de 10000€ de malus en 2022 , autant dire mort-né .

 

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Par

En réponse à jujustice

"Ce long capot (qui pourrait laisser croire qu'il abrite un six cylindres en ligne)" :lol: Ils ont osé l'écrire!

Tout dans le "paraître", et quand on sait que c'est un 1/2 6 cylindres pour le puretech 1.2L!

   

1/4 de 12 cylindres :areuh:

Par

Focus sans hésiter, tenue de route, finition sobre, et le prix !!!!!:bien:

Par

Finalement, Peugeot n'a que rarement proposé des voitures réellement attrayantes. Cette 308 ne donne pas envie, ses clones dans les autres marques du groupe ne vont pas plus décrocher d'étoiles.

Par

J'aimais bien la Focus phase 1, notamment en St-Line et en Active, mais l'avant de la phase 2 me laisse sceptique ! Et la version SW va vraiment disparaître en France !?

On en croise pourtant quelques-unes, et en version flexifuel MHEV Powershift (usine à gaz bonjour:cubitus:), ça aurait été une belle proposition, et même un achat pertinent en neuf...

Par

En réponse à KM69

Focus sans hésiter, tenue de route, finition sobre, et le prix !!!!!:bien:

   

et la fiabilité générale de Ford bien meilleure :bien:

Par

En réponse à Aurcads

J'aimais bien la Focus phase 1, notamment en St-Line et en Active, mais l'avant de la phase 2 me laisse sceptique ! Et la version SW va vraiment disparaître en France !?

On en croise pourtant quelques-unes, et en version flexifuel MHEV Powershift (usine à gaz bonjour:cubitus:), ça aurait été une belle proposition, et même un achat pertinent en neuf...

   

Mais c'est une focus dans l'article ? j'ai cru que c'était une fiesta j'ai du rater quelque chose si la focus est devenue comme cela.

beaucoup moin jolie comme vous dite

Par

En réponse à Turbo95

et plus de 10000€ de malus en 2022 , autant dire mort-né .

   

peut-être que Ford met un peu la main au pot, via une remise maousse pour compenser ? à voir.

En tout cas, je pense sérieusement à me renseigner pour la ST ou la Civic type-R pour ma prochaine, ou à défaut une bonne hybride (Toyota, Ford, Honda ou Mazda, qui sait ?) avant de basculer définitivement dans l'électrique.

Par

La précédente 308 était plus équilibré pour ma part. Si je devais choisir parmi les 4, je prendrais l'Astra. La 308 est trop torturée dans son design (sans parler des tarifs...) et les focus et golf sont d'une triste banalité.

Par

En réponse à zack

Mais c'est une focus dans l'article ? j'ai cru que c'était une fiesta j'ai du rater quelque chose si la focus est devenue comme cela.

beaucoup moin jolie comme vous dite

   

yep ! cara l'a présentée hier

Par

Un moment, il était question de modifier la distribution du puretech, en remplaçant la courroie par une chaîne...hypothèse qui a fait long feu semble t-il.

En soi, ça devient ridicule de critiquer ce moteur sur la seule base de son nombre de cylindres : regardez ce que font Ford ou Toyota avec leurs 3 cylindres 1.5, aucun problème de caractère ou de sonorité avec ces moteurs, regardez les perfs de la Yaris GR (25 secondes au 1000 m DA, 3.8s pour le 80-120 en 4è etc.) qui avec sa transmission intégrale, ne donne pas trop lieu de se plaindre il me semble...

Par

En réponse à Président Lincoln

et la fiabilité générale de Ford bien meilleure :bien:

   

ça, c'est possible sinon probable, mais alors le SAV est par contre carrément flippant, c'est con mais entre une caisse moyennement fiable avec un SAV au top (Peugeot 308), et une Fous plus fiable, mais au SAV et à la politique de prise en charge désastreuse (Ford Focus), financièrement en tout cas en France, l'option Peugeot reste selon moi la meilleure :chut: :cubitus:....

Par

En réponse à Turbo95

et plus de 10000€ de malus en 2022 , autant dire mort-né .

   

Peut-être qu'ils ont oublié ...

Ils vont surement rectifier le tir et la supprimer du catalogue:cubitus:

Par

En réponse à Aurcads

ça, c'est possible sinon probable, mais alors le SAV est par contre carrément flippant, c'est con mais entre une caisse moyennement fiable avec un SAV au top (Peugeot 308), et une Fous plus fiable, mais au SAV et à la politique de prise en charge désastreuse (Ford Focus), financièrement en tout cas en France, l'option Peugeot reste selon moi la meilleure :chut: :cubitus:....

   

Pour ma part je pense qu'il vaut mieux l'inverse. Une voiture plus fiable et une prise en charge plus compliqué. Dans le cas inverse, celui de Peugeot, ça revient plus cher. D'ailleurs on dit souvent que les concessions gagnent autant voire même plus avec le sav qu'avec les ventes.⁹

Par

Il n'y a que 3 compactes au niveau de la concurrence ? Même pas la Seat Leon ou la Renault Mégane dans les concurrents. :lol:

Par

En réponse à Aurcads

Un moment, il était question de modifier la distribution du puretech, en remplaçant la courroie par une chaîne...hypothèse qui a fait long feu semble t-il.

En soi, ça devient ridicule de critiquer ce moteur sur la seule base de son nombre de cylindres : regardez ce que font Ford ou Toyota avec leurs 3 cylindres 1.5, aucun problème de caractère ou de sonorité avec ces moteurs, regardez les perfs de la Yaris GR (25 secondes au 1000 m DA, 3.8s pour le 80-120 en 4è etc.) qui avec sa transmission intégrale, ne donne pas trop lieu de se plaindre il me semble...

   

Justement, les 3 cylindres ont tendance à être très sonore, en tout cas davantage que les 4 cylindres. Bcp de concurrents de PSA ont des moteurs 4 cylindres, surtout au env. de 150 cv.

Le Puretech est aussi assez sonore, ce n'est pas le 3 cylindres le plus silencieux. Surtout, le principal avantage du 3 cylindres sur le papier est de moins consommer. Malheureusement, ce n'est pas le cas dans la réalité. Le seul avantage est pour le constructeur, car c'est moins cher à produire qu'un 4 cylindres.

Par

En réponse à Aurcads

Un moment, il était question de modifier la distribution du puretech, en remplaçant la courroie par une chaîne...hypothèse qui a fait long feu semble t-il.

En soi, ça devient ridicule de critiquer ce moteur sur la seule base de son nombre de cylindres : regardez ce que font Ford ou Toyota avec leurs 3 cylindres 1.5, aucun problème de caractère ou de sonorité avec ces moteurs, regardez les perfs de la Yaris GR (25 secondes au 1000 m DA, 3.8s pour le 80-120 en 4è etc.) qui avec sa transmission intégrale, ne donne pas trop lieu de se plaindre il me semble...

   

Sur les compactes de "faibles" puissances, les gens recherchent des voitures silencieuses. Ils n'installent pas un pot d'échappement Akrapovic qui fait des pétarades. :lol: Sur les sportives, les clients recherchent des voitures bruyantes.

Par

En réponse à ff317

Pour ma part je pense qu'il vaut mieux l'inverse. Une voiture plus fiable et une prise en charge plus compliqué. Dans le cas inverse, celui de Peugeot, ça revient plus cher. D'ailleurs on dit souvent que les concessions gagnent autant voire même plus avec le sav qu'avec les ventes.⁹

   

Beaucoup de possesseurs de l'actuelle Focus ont rencontré des problèmes, avec le système multimédia, et les moteurs ne sont pas nickels non plus. C'est loin d'être parfait ; peut-être mieux que la 308 tout juste remplacée, qui n'a pas mis a barre très haut non plus. C'est discutable, tout ça.

Enfin bon, la Focus avait une face avant sympa, et une bonne ergonomie à l'intérieur, là ok Ford fait un vrai restylage et c'est tout à leur honneur avec de grosses mises à jour mécaniques, esthétiques et numériques d'accord, mais du coup on se retrouve avec une face avant bien banale, et des réglages de clim' via l'écran, c'est ballot quand même ; la qualité perçue n'a jamais été le point fort de la Focus, pas sûr que lui poser un écran géant améliore tellement la donne sur ce point.

Et puis ça en dit tellement sur les critères de l'acheteur de base (50-60 ans, pas très calé en automobile), ces histoires de taille d'écran :roi:

A voir en vrai, car une voiture qui roule à l'E85 en sortie d'usine, ça reste très intéressant en ces temps de carburant cher - et vu l'orientation du prix du baril, on en prend pour un moment si ce n'est pour toujours, du pétrole à presque 100 euros le baril...

Par

34500€ en GT Pack avec un petit 130 ch c'est quand même un peu fort de café.

La Allure Pack (déjà très bien équipé) en 130 manuelle représentera surement le gros du marché et là le prix est cohérant.

Concernant la concurrence en effet l'Astra a une place a joué. Ses tarifs sont mieux placés et elle fait jeu égal dans beaucoup de domaine.

N'oublions pas aussi la Leon qui me semble la proposition la plus pertinente du groupe VW.

Enfin, n'oublions pas la Mazda 3 et la Focus qui sont aussi très interesantes. la Focus garde des gros moteurs et présente bien mieux avec son grand écran gagné lors du restylage.

Par contre niveau design c'est un peu trop fade à mon gout (mieux que la G8 quand même).

Pour la Mazda 3 elle est vraiment très belle mais vraiment trop grande pour une compacte. Et malheuresement réseau trop limité ce qui réduit ses chances de percer en France.

Par

En réponse à gotomtom

Justement, les 3 cylindres ont tendance à être très sonore, en tout cas davantage que les 4 cylindres. Bcp de concurrents de PSA ont des moteurs 4 cylindres, surtout au env. de 150 cv.

Le Puretech est aussi assez sonore, ce n'est pas le 3 cylindres le plus silencieux. Surtout, le principal avantage du 3 cylindres sur le papier est de moins consommer. Malheureusement, ce n'est pas le cas dans la réalité. Le seul avantage est pour le constructeur, car c'est moins cher à produire qu'un 4 cylindres.

   

Le 3 cylindres de ma 308 consomme peu (entre 6 et 7L en ville).

par contre quand tu appuis là oui ca consomme plus qu'un 4 cyclindres.

Par

En réponse à Aurcads

Beaucoup de possesseurs de l'actuelle Focus ont rencontré des problèmes, avec le système multimédia, et les moteurs ne sont pas nickels non plus. C'est loin d'être parfait ; peut-être mieux que la 308 tout juste remplacée, qui n'a pas mis a barre très haut non plus. C'est discutable, tout ça.

Enfin bon, la Focus avait une face avant sympa, et une bonne ergonomie à l'intérieur, là ok Ford fait un vrai restylage et c'est tout à leur honneur avec de grosses mises à jour mécaniques, esthétiques et numériques d'accord, mais du coup on se retrouve avec une face avant bien banale, et des réglages de clim' via l'écran, c'est ballot quand même ; la qualité perçue n'a jamais été le point fort de la Focus, pas sûr que lui poser un écran géant améliore tellement la donne sur ce point.

Et puis ça en dit tellement sur les critères de l'acheteur de base (50-60 ans, pas très calé en automobile), ces histoires de taille d'écran :roi:

A voir en vrai, car une voiture qui roule à l'E85 en sortie d'usine, ça reste très intéressant en ces temps de carburant cher - et vu l'orientation du prix du baril, on en prend pour un moment si ce n'est pour toujours, du pétrole à presque 100 euros le baril...

   

+1 c'est le gros avantage de Ford: proposez des versions E85 très intéressantes vu le prix des carburants!

je suis même étonné que pas plus de constructeurs le proposent en France.

Par

En réponse à gotomtom

Sur les compactes de "faibles" puissances, les gens recherchent des voitures silencieuses. Ils n'installent pas un pot d'échappement Akrapovic qui fait des pétarades. :lol: Sur les sportives, les clients recherchent des voitures bruyantes.

   

Ben oui, mais du coup le très faible niveau sonore du puretech au ralenti, répond plutôt bien à la demande des gens lassés des claquements de certains diesel au démarrage...

Plus globalement, je reste dubitatif sur les choix de Stellantis de ne pas équiper certains modèles avec des 4 cylindres pourtant présents en stock, les 2.0 bluehdi (DS9, les SUV segment C du groupe, la 308 et l'Astra !!) et le 1.6 puretech même dégonflé entre 150 et 180 chevaux...pourquoi les Allemands continuent de propoer des 4 cylindres essence et des 2.0 diesel ? Ce n'est pas qu'une histoire de CO2.

Cela leur fait louper un paquet de ventes en Europe en tout cas, c'est évident, les 2.0 hdi avaient une bonne réputation y compris hors de nos frontières. C'est dommage de stopper aussi vite la vente de modèles dépositaires d'un certain savoir-faire mécanique, même roulant au fuel :bah:

Par

En réponse à Aurcads

Beaucoup de possesseurs de l'actuelle Focus ont rencontré des problèmes, avec le système multimédia, et les moteurs ne sont pas nickels non plus. C'est loin d'être parfait ; peut-être mieux que la 308 tout juste remplacée, qui n'a pas mis a barre très haut non plus. C'est discutable, tout ça.

Enfin bon, la Focus avait une face avant sympa, et une bonne ergonomie à l'intérieur, là ok Ford fait un vrai restylage et c'est tout à leur honneur avec de grosses mises à jour mécaniques, esthétiques et numériques d'accord, mais du coup on se retrouve avec une face avant bien banale, et des réglages de clim' via l'écran, c'est ballot quand même ; la qualité perçue n'a jamais été le point fort de la Focus, pas sûr que lui poser un écran géant améliore tellement la donne sur ce point.

Et puis ça en dit tellement sur les critères de l'acheteur de base (50-60 ans, pas très calé en automobile), ces histoires de taille d'écran :roi:

A voir en vrai, car une voiture qui roule à l'E85 en sortie d'usine, ça reste très intéressant en ces temps de carburant cher - et vu l'orientation du prix du baril, on en prend pour un moment si ce n'est pour toujours, du pétrole à presque 100 euros le baril...

   

Quelle voiture n'a aucun problème avec son système multimédia ? Les constructeurs ont au moins 10 ans de retard sur Android / iOS. Peut-être Tesla qui fait exception, mais chez les autres constructeurs, le système multimédia est une catastrophe. C'est d'ailleur à mon avis ce qui risque de coûter très cher en entretien au fil des années...

Idem avec les aides à la conduite, ce n'est jamais fiable à 100%. C'est parfois même très aléatoire. En outre, c'est souvent les mêmes sous-traitants. J'imagine que la qualité dépend du matériel installé et de la version logicielle. Forcément, avec du matériel 2015 et un version logicielle 2.5, ce sera moins performant que le matériel 2020 et la version 5.0 du même fournisseurs.

Par

En réponse à Aurcads

Ben oui, mais du coup le très faible niveau sonore du puretech au ralenti, répond plutôt bien à la demande des gens lassés des claquements de certains diesel au démarrage...

Plus globalement, je reste dubitatif sur les choix de Stellantis de ne pas équiper certains modèles avec des 4 cylindres pourtant présents en stock, les 2.0 bluehdi (DS9, les SUV segment C du groupe, la 308 et l'Astra !!) et le 1.6 puretech même dégonflé entre 150 et 180 chevaux...pourquoi les Allemands continuent de propoer des 4 cylindres essence et des 2.0 diesel ? Ce n'est pas qu'une histoire de CO2.

Cela leur fait louper un paquet de ventes en Europe en tout cas, c'est évident, les 2.0 hdi avaient une bonne réputation y compris hors de nos frontières. C'est dommage de stopper aussi vite la vente de modèles dépositaires d'un certain savoir-faire mécanique, même roulant au fuel :bah:

   

Oui face au diesel, l'essence est plus silencieux. Mais entre le 1.5 TSI Evo (4 cylindres) de ma Scala et le 1.2 Puretech 130 sur le 2008, je constate que le 1.5 est bcp plus silencieux. Pourtant, on parler de l'insonorisation de Skoda, pas d'Audi. :lol:

Après, le 2.0 TDI est particulièrement bruyant chez VAG, en tout cas sur l'Octavia 4x4 que j'ai reçu en prêt lorsque ma Scala était au service.

Par

En réponse à Aurcads

Ben oui, mais du coup le très faible niveau sonore du puretech au ralenti, répond plutôt bien à la demande des gens lassés des claquements de certains diesel au démarrage...

Plus globalement, je reste dubitatif sur les choix de Stellantis de ne pas équiper certains modèles avec des 4 cylindres pourtant présents en stock, les 2.0 bluehdi (DS9, les SUV segment C du groupe, la 308 et l'Astra !!) et le 1.6 puretech même dégonflé entre 150 et 180 chevaux...pourquoi les Allemands continuent de propoer des 4 cylindres essence et des 2.0 diesel ? Ce n'est pas qu'une histoire de CO2.

Cela leur fait louper un paquet de ventes en Europe en tout cas, c'est évident, les 2.0 hdi avaient une bonne réputation y compris hors de nos frontières. C'est dommage de stopper aussi vite la vente de modèles dépositaires d'un certain savoir-faire mécanique, même roulant au fuel :bah:

   

Stellantis préfère vendre moins mais moins payer de Co2.

Car les gros moteurs essence (150 ch et plus) génèrent beaucoup de Co2.

Du coup il les gardent que pour les DS4 et autres.

Je suis le premier decu car une 308 150ch en 4 cylindre ca m'aurait bien tenté, mais bon on se contentera du 130 ch 3 pattes.

Par

Ça y est, on va commencer à voir ces horreurs sur la route.

Par

En réponse à Mathieu975

Le 3 cylindres de ma 308 consomme peu (entre 6 et 7L en ville).

par contre quand tu appuis là oui ca consomme plus qu'un 4 cyclindres.

   

Peugeot 308 Puretech 130 EAT8 : 7.2 litres. Source : https://bit.ly/3DOWUGB

Skoda Scala 1.5 TSi Evo 150 DSG7 : 6.3 litres. Source : https://bit.ly/3AHINko

0.9 litres de moins alors que le moteur possède 1 cylindre supplémentaire et 20 cv de plus. :lol:

Au passage, la Scala consomme moins que les Golf, Leon et A3 qui ont pourtant l'hybridation légère sur ce moteur (la Scala n'a pas d'hybridation légère). Preuve que le poids reste le critère le plus important pour la consommation. La Scala, sur la plateforme de la Polo, est plus légère que ces 3 cousines. Elle fait quasiment le poids d'une citadine du segment B, malgré ces 4m36.

Mazda a aussi bcp travaillé sur le poids avec ces modèles Skyactiv. La Mazda 2 de 2007 a d'ailleurs été la première voiture moderne à perdre du poids. Certes, les nouvelles Mazda sont plus lourdes que les précédentes générations.

Par

Personne pour parler de la Corolla?

C'est bien la même catégorie, des tarifs équivalents et une fiabilité bien supérieure, le coût a l'usage sera toujours plus bas que celui d'une 308.

Par

En réponse à Aurcads

ça, c'est possible sinon probable, mais alors le SAV est par contre carrément flippant, c'est con mais entre une caisse moyennement fiable avec un SAV au top (Peugeot 308), et une Fous plus fiable, mais au SAV et à la politique de prise en charge désastreuse (Ford Focus), financièrement en tout cas en France, l'option Peugeot reste selon moi la meilleure :chut: :cubitus:....

   

j'ai goûté au SAV Opel façon Stellantis, très peu pour moi...

mais chacun libre au regard de ses expériences personnelles, très bonnes ici, très mauvaises là, sans qu'il y ait toujours de lien avec le blason sur le capot j'ai l'impression

Par

En réponse à 1303et48

La précédente 308 était plus équilibré pour ma part. Si je devais choisir parmi les 4, je prendrais l'Astra. La 308 est trop torturée dans son design (sans parler des tarifs...) et les focus et golf sont d'une triste banalité.

   

Jamais été vraiment fan d'opel depuis un certain moment mais faut reconnaître qu'ils refont de plus en plus de belles productions .

Des améliorations aussi en finition, En qualité routière et même en fiabilité...

C'est objectivement la plus élégantes des quatres l'astra je suis d'accord !

Par

En réponse à one78

Ça y est, on va commencer à voir ces horreurs sur la route.

   

On ne dit pas c'est pas beau mais j'aime pas, c'est ce que j'essaie d'apprendre à ma fille qui a 3 ans.

En fait one78 vous venez ici juste pour cracher votre haine ? Vous devez vraiment vous ennuyer pour regarder des choses sans interet pour vous.

Par

En réponse à v_tootsie

Tu peux en mettre un deuxième ! :biggrin:

   

et la puissance passerai à 260ch!!! :lol::lol::lol:

Par

En réponse à GY201

Personne pour parler de la Corolla?

C'est bien la même catégorie, des tarifs équivalents et une fiabilité bien supérieure, le coût a l'usage sera toujours plus bas que celui d'une 308.

   

Tout à fait et un super châssis et de très bon trains roulants (double triangulation à l'arrière)

Par

En réponse à jujustice

Tout à fait et un super châssis et de très bon trains roulants (double triangulation à l'arrière)

   

Sur la doc sur internet, c'est bien indiqué "double triangulation". Néanmoins, j'ai lu un message sur un forum d'une personne qui se présente comme mécanicien Toyota qui parle d'un multibras. Je ne connais pas la fiabilité de la source, mais le multibras paraît plus plausible.

Toutefois, cela reste mieux que l'essieu de torsion. Mais, c'est aussi plus cher, tant à l'achat qu'à l'entretien. A noter que les 308 plugin-in hybrid ont l'essieur arrière multibras.

Par

En réponse à gotomtom

Peugeot 308 Puretech 130 EAT8 : 7.2 litres. Source : https://bit.ly/3DOWUGB

Skoda Scala 1.5 TSi Evo 150 DSG7 : 6.3 litres. Source : https://bit.ly/3AHINko

0.9 litres de moins alors que le moteur possède 1 cylindre supplémentaire et 20 cv de plus. :lol:

Au passage, la Scala consomme moins que les Golf, Leon et A3 qui ont pourtant l'hybridation légère sur ce moteur (la Scala n'a pas d'hybridation légère). Preuve que le poids reste le critère le plus important pour la consommation. La Scala, sur la plateforme de la Polo, est plus légère que ces 3 cousines. Elle fait quasiment le poids d'une citadine du segment B, malgré ces 4m36.

Mazda a aussi bcp travaillé sur le poids avec ces modèles Skyactiv. La Mazda 2 de 2007 a d'ailleurs été la première voiture moderne à perdre du poids. Certes, les nouvelles Mazda sont plus lourdes que les précédentes générations.

   

Peugeot n'est pas le meilleur motoriste, espérons qu'ils s'appuient sur le savoir-faire des différentes marques du groupe pour enfin sortir de bons moteurs à la hauteur!

Par

En réponse à gotomtom

Sur la doc sur internet, c'est bien indiqué "double triangulation". Néanmoins, j'ai lu un message sur un forum d'une personne qui se présente comme mécanicien Toyota qui parle d'un multibras. Je ne connais pas la fiabilité de la source, mais le multibras paraît plus plausible.

Toutefois, cela reste mieux que l'essieu de torsion. Mais, c'est aussi plus cher, tant à l'achat qu'à l'entretien. A noter que les 308 plugin-in hybrid ont l'essieur arrière multibras.

   

Oui j'étais passé très très rapidement sous une caisse en atelier, j'avais cru que c'était un multibras, mais plusieurs forumeurs m'ont spécifié que c'était une double triangulation à pivot déportés, confirmé par certaine sources du net, dont des sites autos :

récap (le moins long) par ex sur fiche autos :

"Pas forcément attendue au tournant d'un point de vue de la technicité, sachez quand même que la Corolla (comme les anciennes Auris) est loin d'être lacunaire. Car si il n'y a pas de transmission intégrale ni de suspension pilotée, les trains roulants sont particulièrement bien doté : Macpherson à l'avant (bon c'est assez classique...) et surtout de la double triangulation à l'arrière (pas une entière évidemment, une version plus compacte à pivots déportés). Bref c'est mieux que la plupart des concurrentes de son segment, et même les premium commencent petit à petit à adopter du semi-rigide (le plus basique) sur les versions les plus modestes.

On peut donc dire que Toyota a bien fait les choses même si la double triangulation semble venir ici un peu rogner le coffre (de manière anecdotique heureusement)."

Par

En réponse à gotomtom

Sur la doc sur internet, c'est bien indiqué "double triangulation". Néanmoins, j'ai lu un message sur un forum d'une personne qui se présente comme mécanicien Toyota qui parle d'un multibras. Je ne connais pas la fiabilité de la source, mais le multibras paraît plus plausible.

Toutefois, cela reste mieux que l'essieu de torsion. Mais, c'est aussi plus cher, tant à l'achat qu'à l'entretien. A noter que les 308 plugin-in hybrid ont l'essieur arrière multibras.

   

L'entretien, pour des éléments de suspension…… Hors amortisseurs les voitures qui partent a la casse après plus de 15 ans et plus de 300 mille km sont nombreuses a avoir leurs silent-blocs d'origine.

Par

En réponse à jujustice

Peugeot n'est pas le meilleur motoriste, espérons qu'ils s'appuient sur le savoir-faire des différentes marques du groupe pour enfin sortir de bons moteurs à la hauteur!

   

heu... comment te dire ? les futurs moteurs seront.... électrique !

puissance allant de 95 à 449 Cv . tout est dejà connu.....

Par

On ne trouvera guère d'arguments factuels pour lui faire des reproches dans sa catégorie, reste un intérieur très torturé ; la Golf restant une voiture plus consensuelle permettant de se concocter du sur mesure et pour ceux qui roulent encore un peu des diesels généreux en agrément et avares en GO.

Par

En réponse à JF2

On ne trouvera guère d'arguments factuels pour lui faire des reproches dans sa catégorie, reste un intérieur très torturé ; la Golf restant une voiture plus consensuelle permettant de se concocter du sur mesure et pour ceux qui roulent encore un peu des diesels généreux en agrément et avares en GO.

   

Deux reproches majeurs: les moteurs et la fiabilité (basé sur les "performances" des modèles précédents).

Par

En réponse à titeuf380

heu... comment te dire ? les futurs moteurs seront.... électrique !

puissance allant de 95 à 449 Cv . tout est dejà connu.....

   

Et pour prendre la suite des moteurs à gazole, le 1.6L Bioflex serait bienvenu. Ce moteur qui tournait à l'éthanol sur la 308 a été abandonné, et c'est bien dommage, car il avait une durée de vie au moins équivalente à celle d'un diésel, avec un entretien bien moindre.

Par

En réponse à v_tootsie

Tu peux en mettre un deuxième ! :biggrin:

   

:lol:

Ce qui me fait marrer aussi c'est toujours l'absence criante de la Corolla dans les concurrentes citées, bien qu'elle se vendent mieux que certaines ayant eu le privilège d'apparaître dans la liste. Du vrai journalisme objectif, pas du tout orienté !

:buzz:

Par

En réponse à GY201

Personne pour parler de la Corolla?

C'est bien la même catégorie, des tarifs équivalents et une fiabilité bien supérieure, le coût a l'usage sera toujours plus bas que celui d'une 308.

   

Eh oui, Caradisiac fidèles à eux-mêmes... :dodo:

Après la Corolla n'a pas besoin de Caradisiac pour se vendre : essayer l'hybride c'est l'adopter, du moins quand on fait soi-même le chèque pour sa bagnole. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

:lol:

Ce qui me fait marrer aussi c'est toujours l'absence criante de la Corolla dans les concurrentes citées, bien qu'elle se vendent mieux que certaines ayant eu le privilège d'apparaître dans la liste. Du vrai journalisme objectif, pas du tout orienté !

:buzz:

   

Disons que ce site, c'est le C news de l'automobile. Pas d'infos concrètes, rien de factuel, mais beaucoup d'opinions. :-)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Eh oui, Caradisiac fidèles à eux-mêmes... :dodo:

Après la Corolla n'a pas besoin de Caradisiac pour se vendre : essayer l'hybride c'est l'adopter, du moins quand on fait soi-même le chèque pour sa bagnole. :bien:

   

C'est exactement ca ! Les toyota hybrides sont les voitures de ceux qui font eux même le chèque !

Par

Prix moyen 35000 euros (de 24800 à 44900) .. pas donné! Même pour une 2+2!:bah:

Par

En réponse à gotomtom

Peugeot 308 Puretech 130 EAT8 : 7.2 litres. Source : https://bit.ly/3DOWUGB

Skoda Scala 1.5 TSi Evo 150 DSG7 : 6.3 litres. Source : https://bit.ly/3AHINko

0.9 litres de moins alors que le moteur possède 1 cylindre supplémentaire et 20 cv de plus. :lol:

Au passage, la Scala consomme moins que les Golf, Leon et A3 qui ont pourtant l'hybridation légère sur ce moteur (la Scala n'a pas d'hybridation légère). Preuve que le poids reste le critère le plus important pour la consommation. La Scala, sur la plateforme de la Polo, est plus légère que ces 3 cousines. Elle fait quasiment le poids d'une citadine du segment B, malgré ces 4m36.

Mazda a aussi bcp travaillé sur le poids avec ces modèles Skyactiv. La Mazda 2 de 2007 a d'ailleurs été la première voiture moderne à perdre du poids. Certes, les nouvelles Mazda sont plus lourdes que les précédentes générations.

   

Mouais.

Il suffit de voire la gueule de l'histogramme des conso de la Scala (distribution bimodale?! ) pour comprendre que ces données sont à prendre avec de très très grosses pincettes...

Et avec des utilisateurs de Scala essentiellement allemands roulant au sp95 (non E10) ou sp100, là où l'usage du E10 semble plus courant chez les propriétaires de 308 (+ de français, sans doute) , d'après les declarations.

Par

En réponse à ThePolymer

Mouais.

Il suffit de voire la gueule de l'histogramme des conso de la Scala (distribution bimodale?! ) pour comprendre que ces données sont à prendre avec de très très grosses pincettes...

Et avec des utilisateurs de Scala essentiellement allemands roulant au sp95 (non E10) ou sp100, là où l'usage du E10 semble plus courant chez les propriétaires de 308 (+ de français, sans doute) , d'après les declarations.

   

En conso longue durée, je suis à 5.8 litres sur ma Scala 1.5 TSi DSG et 7.2 litres sur la 2008 Puretech 130 EAT6. Les conso annoncées par Spritmonitor se rapprochent des miennes. J'utilise du SP95 dans les 2 voitures, nous n'avons pas de E10 en Suisse.

C'est de la mauvaise fois de prétendre que le 1.2 Puretech 130/155 consomme moins que 1.5 TSI 130/150.

Par

En réponse à ThePolymer

Mouais.

Il suffit de voire la gueule de l'histogramme des conso de la Scala (distribution bimodale?! ) pour comprendre que ces données sont à prendre avec de très très grosses pincettes...

Et avec des utilisateurs de Scala essentiellement allemands roulant au sp95 (non E10) ou sp100, là où l'usage du E10 semble plus courant chez les propriétaires de 308 (+ de français, sans doute) , d'après les declarations.

   

Concernant la 308, la distribution bimodale est encore pire. Les consos vont de 5.49 à 10.89 litres. Sur la Scala, les conso vont de 5.2 à 7.68 litres. ça correspond à la différence entre autoroute et ville, donc c'est assez cohérent.

Par

Peugeot subit un déficit d'image ? Que dire d'Opel alors ? Tout le monde s'en fout d'Opel, la marque qui est obligé de se vanter d'être allemand tellement elle est inconnue face au BAM.

Même si l'Astra à l'air sympathique. Opel ca ne me dit pas grand chose.

Bon sinon, un capot plus grand, mais toujours 1l2 au max, et même pas de GTI. J'irais la voir quand même.

Par

Motorisations

Essence

1.2 110 ch, boîte manuelle uniquement.

1.2 130 ch, boîte manuelle ou automatique EAT8.

:lol:

Par

En réponse à gotomtom

En conso longue durée, je suis à 5.8 litres sur ma Scala 1.5 TSi DSG et 7.2 litres sur la 2008 Puretech 130 EAT6. Les conso annoncées par Spritmonitor se rapprochent des miennes. J'utilise du SP95 dans les 2 voitures, nous n'avons pas de E10 en Suisse.

C'est de la mauvaise fois de prétendre que le 1.2 Puretech 130/155 consomme moins que 1.5 TSI 130/150.

   

Et pourtant, tu compare des choux et des carottes:

-aérodynamique défavorable du 2008

- 2008 plus lourd, 1197kg en 130ch eat6 à vide (sans conducteur, contre 1180kg pour la Scala (1255kg inclus 75kg de conducteur+bagages). Pas la même définition de "à vide".

- BVA avec un rapport de moins

-Techno de boîte défavorable pour la conso. EAT=hydraulique à convertisseur de couple =glissement du convertisseur lors des changements de rapport + non verrouillé sur les rapports 1 et 2 (jusqu'à ~30km/h je crois). Defaut par définition absent d'une double embrayage type DSG.

Maintenant, s'agissant réellement du moteur, on peut rajouter le fait que le 4cyl tsi 150 fonctionne sur 2cyl 0,75L à faible charge (ce qui illustre au passage l'intérêt de réduire la cylindrée, ils sont pas débiles, chez VW).

Et puis je rajouterai que les multiples essais que j'ai pu lire sur les Tiguan/Karoq en TSI 1.5 font systématiquement ressortir leur gloutonnerie par rapport aux equivalents 3008 1.2 ou kadjar/Arkana en tce 1.3. Comme quoi... :bah:

Par

En réponse à Abit

Motorisations

Essence

1.2 110 ch, boîte manuelle uniquement.

1.2 130 ch, boîte manuelle ou automatique EAT8.

:lol:

   

Et donc ?

Faut passer à l'hybride et à la finition GT pour avoir 180 ou 225 cv.

C'est déjà le cas pour une Golf eTSI 130 cv qui coûte 32 k€ en finition de base...

Par

En réponse à gotomtom

Concernant la 308, la distribution bimodale est encore pire. Les consos vont de 5.49 à 10.89 litres. Sur la Scala, les conso vont de 5.2 à 7.68 litres. ça correspond à la différence entre autoroute et ville, donc c'est assez cohérent.

   

Toi, tu n'as aucune idée de ce que veut dire "distribution bimodale"...

Par

En réponse à ThePolymer

Et pourtant, tu compare des choux et des carottes:

-aérodynamique défavorable du 2008

- 2008 plus lourd, 1197kg en 130ch eat6 à vide (sans conducteur, contre 1180kg pour la Scala (1255kg inclus 75kg de conducteur+bagages). Pas la même définition de "à vide".

- BVA avec un rapport de moins

-Techno de boîte défavorable pour la conso. EAT=hydraulique à convertisseur de couple =glissement du convertisseur lors des changements de rapport + non verrouillé sur les rapports 1 et 2 (jusqu'à ~30km/h je crois). Defaut par définition absent d'une double embrayage type DSG.

Maintenant, s'agissant réellement du moteur, on peut rajouter le fait que le 4cyl tsi 150 fonctionne sur 2cyl 0,75L à faible charge (ce qui illustre au passage l'intérêt de réduire la cylindrée, ils sont pas débiles, chez VW).

Et puis je rajouterai que les multiples essais que j'ai pu lire sur les Tiguan/Karoq en TSI 1.5 font systématiquement ressortir leur gloutonnerie par rapport aux equivalents 3008 1.2 ou kadjar/Arkana en tce 1.3. Comme quoi... :bah:

   

Ce mode 2 cylindres est surtout marketing. Dans la pratique, il s'active très rarement. Je ne vois pas souvent le mode "éco" sur le tdb. :fresh:

Au final, tu insistes sur des micros-détails. Le Kamiq consomme +0.2 litres par rapport à la Scala si tu veux vraiement comparer au 2008. Je compare 2 véhicule que je conduis.

Ce puretech consomme plus que certains concurrents, c'est un fait irréfutable. Attention aux essais des journalistes, la conso dépend des conditions de l'essai. Sur spritmonitor, c'est les conso réellles longue durée d'utilisateurs. On a donc tout type de route, toutes les saisons, etc...

Par exemple, les journalistes arrivent à une conso de 4 litres sur la Corolla Hybrid alors que les utilisateurs sont à 5.5. Simplement car Toyota est assez malin pour donner des parcours extrêment favorables à la conso durant les essais presse.

Certes, PSA et VAG ont des technologies différentes. Mais tu ne ne choisis pas la conso, ni même les technos. Tu prends la voiture avec les technos mises à disposition par le constructeur et tu paies le plein d'essence quand tu le fais.

La Corolla 2.0 Hybrid 180 cv consomme 5.5 litre, soit 0.8 litres de moins que ma Scala par exemple (selon les conso de Spritmonitor.). Je ne vais pas me plaindre que la Corolla a un moteur hybride, ce qui explique une conso plus basse. J'admets simplement que ce moteur hybride consomme moins et que c'est l'un des points fort de cette Corolla.

Par

En réponse à ThePolymer

Toi, tu n'as aucune idée de ce que veut dire "distribution bimodale"...

   

Personne ne sait ce que cela signifie. Merci de donner une explication et le détail de la courbe. Ce n'est pas le genre d'outil qu'on utilise tous les jours. :lol:

Par

En réponse à gotomtom

Personne ne sait ce que cela signifie. Merci de donner une explication et le détail de la courbe. Ce n'est pas le genre d'outil qu'on utilise tous les jours. :lol:

   

Distribution bimodale=2 populations distinctes (2 "pics" si tu veux)==>Il y a une telle foultitude de paramètres indépendants jouant sur la conso (trafic/climat/vitesse/façon de conduire/type de route, etc) qu'il n'y a aucune raison d'avoir ce genre de distribution pour représenter la répartition des conso auto en Europe (je crois que SpritMonitor est essentiellement européen). Là, c'est clairement un accident statistique lié à la très faible taille de l'échantillon (31 rapports). Donc les conclusions quand à la conso moyenne==>ça vaut rien

Et pas la peine de parler de la "distribution bimodale" de la 308, parce qu'en l'occurrence elle n'est justement pas bimodale, mais monomodale (:biggrin:)==>là ça parait déjà + solide, même si 55 rapports de conso, c'est pas mirobolant non plus

Par

Cette 308 est superbe et la meilleure de loin sur toutes les routes

Gros succès assuré :bien:

Par

Pas de doute elle va se vendre comme des petits pains !

Par

En réponse à Turbo95

et plus de 10000€ de malus en 2022 , autant dire mort-né .

   

9550 € pour être précis :cry:

Mais bon, on peut avoir une remise conséquente sur la focus ST alors que sur la nouvelle 308, tu auras que dalle.

En prenant la focus chez un mandataire, elle sort à un peu moins de 40 K€ (39 800 €) malus inclus.

Pour la 308, à ce prix là tu peux avoir la GT 180 ch :blague:

Pour 35500 € tu peux avoir le HDI 130 ch en GT pack :ptèdr:

Par

En réponse à Papygeon

Et pour prendre la suite des moteurs à gazole, le 1.6L Bioflex serait bienvenu. Ce moteur qui tournait à l'éthanol sur la 308 a été abandonné, et c'est bien dommage, car il avait une durée de vie au moins équivalente à celle d'un diésel, avec un entretien bien moindre.

   

Tavares a assez gueulé que faire du 100% élec ça serait une belle connerie .

cependant quand il a vu que des géants comme VW / Mercedes.... fonçaient la dedans... et que l'Europe durcissait grave les norme CO2.... au bout d'un moment tu te rend à l'évidence .

ou tu prends le bon Wagon... et tu investis 30 milliards dans le 100% élec entre 2021 et 2030 ( plus que renault dans le meme temps....).... ou dans 10 ans tu fermes la boite car tu n'a plus rien à vendre à part du thermique et de l'hybride dont plus personne ne voudra ... dans 10 ans !!!

Par

Attention , ce n’est pas 31 conso enregistrées, c’est 31 utilisateurs qui enregistrent régulièrement leur conso. Les voitures avec moins de 1’500 km ont été exclue. Tu as des utilisateurs qui ont enregistré 20’000 km de conso….

Idem pour la 308. Dire que la conso n’est pas représentative, c’est comme dire que le PSG ne fait pas partie des favoris pour la ligue des champions. :lol: On peut trouver des limite statistiques, mais le bon sens (paysan) nous fait que c’est réaliste.

Je suis à 5.8 sur ma Scala, 0.5 litre en dessous des 6.3 litres annoncés…. Certes, je ne suis pas à Paris. Je fais très rarement des petits trajets de 2km et je fais bcp de kilomètres sur autoroute. Évidemment, dans Spritmonitor, il y a aussi des utilisateurs en ville… Forcément la conso sera plus élevée pour eux. Bien sûr, si tu as 500 personnes sur 50k km, c’est bcp mieux. Mais, 30 personnes sur plusieurs milliers de km, ça reste déjà bcp plus précis qu’un journaliste sur un essai presse de 80 km. :sol: Cela donne déjà une idée assez précise.

En outre, tu mets en évidence les critiques d’un bon outil. Mais tu compares le Karoq / 3008 / Kadjar à des sources non citées. On ne sait pas qui, quand, comment, sur quelle distance, tout cela a été testé. Surtout, il n’y a aucun chiffre.

Je te cite : «  Et puis je rajouterai que les multiples essais que j'ai pu lire sur les Tiguan/Karoq en TSI 1.5 font systématiquement ressortir leur gloutonnerie par rapport aux equivalents 3008 1.2 ou kadjar/Arkana en tce 1.3. Comme quoi.. ». C’est un peu comme les journalistes qui n’ont jamais fait de médecines qui se permettent de dire que Raoult a tord. Perso, j’en sais rien, je ne travaille pas dans le médical. Mais je sais que Raoult a plus de 40 ans d’expérience en médecine et qu’il y a 800 personnes qui travaillent à l’IHU. Je pense qu’il y a plus de connaissances et d’expérience qu’un journaliste d’une chaine d’info ou un politicien qui s’improvise expert médical. :oui:

Le Karoq 1.5 TSI BVM consomme 6.9 litres (58 utilisateurs) et 7.5 litres en DSG (143 utilisateurs) : source : https://bit.ly/3vi2RbV

Le Karoq pèse 1’393 kg (UE), fait le 0-100 en 9,4 sec (8.6 sec annoncé par Skoda) et le 80-120 en 5.6 sec.

Peugeot 3008 Puretech 130 : 6.9 litres en BVM (36 utilisateurs) et 7.7 litres en BVA (35 utilisateur). Source : https://bit.ly/3aHHwz8

Le Peugeot 3008 pèse 1’325 kg, fait le 0-100 en 10.5 sec (10.8 annoncé par Peugeot) et le 80-120 en 6.8 sec.

Renault Kadjar 1,3 TCe 140 : 7.2 litres en BVM (35 utilisateurs) et 7.4 litres en BVA (21 utilisateurs). Source : https://bit.ly/3DMtXe6

Le Kadjar 140 pèse 1’535 kg (UE), fait le 0-100 en 10.5 secondes et le 80-120 en 7,1 secondes.

Je te laisserais changer entre BVM et Automatique dans le formulaire. De plus, je ne suis pas sûr que le Karoq ait le 1.5 TSI Evo. Il n’a peut-être pas la version « Evo » comme sur la Scala.

Donc, non le TSI n’est pas glouton face à ses concurrents. En outre, le TSI est plus performant. Le Karoq est plus performant que le 3008 tout en étant plus lourd et en consommant la même chose…. Le Kadjar a clairement privilégier la conso, ça se ressent sur les reprises. Forcément, en allongeant les rapports, on diminue la conso, mais on perd en performance.

Par

En réponse à RP63

On ne dit pas c'est pas beau mais j'aime pas, c'est ce que j'essaie d'apprendre à ma fille qui a 3 ans.

En fait one78 vous venez ici juste pour cracher votre haine ? Vous devez vraiment vous ennuyer pour regarder des choses sans interet pour vous.

   

Je donne mon avis, pour moi cette voiture est une horreur :jap:. Content le papa ?

Par

Tout ce barouf marketeux pour se faire démonter par une golf pas au top ....

Quelle rigolade

Par

En réponse à titeuf380

Tavares a assez gueulé que faire du 100% élec ça serait une belle connerie .

cependant quand il a vu que des géants comme VW / Mercedes.... fonçaient la dedans... et que l'Europe durcissait grave les norme CO2.... au bout d'un moment tu te rend à l'évidence .

ou tu prends le bon Wagon... et tu investis 30 milliards dans le 100% élec entre 2021 et 2030 ( plus que renault dans le meme temps....).... ou dans 10 ans tu fermes la boite car tu n'a plus rien à vendre à part du thermique et de l'hybride dont plus personne ne voudra ... dans 10 ans !!!

   

Dommage, car le 4 pattes de 1.6 L tournait parfaitement sur une 308 « Bioflex » de génération précédente. Un exemple : https://ethanol.ovh/jai-teste-une-308-1-6-l-bioflex-doccasion/

Par

cette 308 possède trois défauts majeurs : l'esthétique est raté (l'avant particulièrement outrancié est une horreur) , les motorisations sont ratées (pure tech 130 une honte) , et le prix franchement délirant par rapport à la concurrence ...

Par

En réponse à GY201

Personne pour parler de la Corolla?

C'est bien la même catégorie, des tarifs équivalents et une fiabilité bien supérieure, le coût a l'usage sera toujours plus bas que celui d'une 308.

   

Personne en veut de la corolla virus, moche insipide dénuée d'intérêts :biggrin:

Par

En réponse à gotomtom

Peugeot 308 Puretech 130 EAT8 : 7.2 litres. Source : https://bit.ly/3DOWUGB

Skoda Scala 1.5 TSi Evo 150 DSG7 : 6.3 litres. Source : https://bit.ly/3AHINko

0.9 litres de moins alors que le moteur possède 1 cylindre supplémentaire et 20 cv de plus. :lol:

Au passage, la Scala consomme moins que les Golf, Leon et A3 qui ont pourtant l'hybridation légère sur ce moteur (la Scala n'a pas d'hybridation légère). Preuve que le poids reste le critère le plus important pour la consommation. La Scala, sur la plateforme de la Polo, est plus légère que ces 3 cousines. Elle fait quasiment le poids d'une citadine du segment B, malgré ces 4m36.

Mazda a aussi bcp travaillé sur le poids avec ces modèles Skyactiv. La Mazda 2 de 2007 a d'ailleurs été la première voiture moderne à perdre du poids. Certes, les nouvelles Mazda sont plus lourdes que les précédentes générations.

   

La scala ne se vends pas, bravo la comparaison, comme quoi les puretech maintenant fiabilisés vont dominer l'Europe :bien:

Par

En réponse à integralhf

La scala ne se vends pas, bravo la comparaison, comme quoi les puretech maintenant fiabilisés vont dominer l'Europe :bien:

   

La Scala se vend autant que la C4 ou la Hyundai i30 en Europe. Selon le rapport financier de Skoda, le couple Scala / Rapid est la 2e voiture la plus vendue de la marque dans le monde derrière l'Octavia.

La Rapid est tjs vendue hors d'Europe, notamment en Russie et en Chine.

On rappelle que la Scala n'a pas de diesel et pas de plug-in hybrid, donc elle ne se vend pas auprès des flottes d'entreprises. Elle n'a également pas de moteur supérieur à 150 cv, ni de 4 roues motrices. Or sur l'Octavia ou la Golf, ces versions puissantes représentent plus de la moitié de ventes.

Donc, on voit bien que Skoda cible une clientèle B2C (business to consumer) dans le cœur de gamme essence. Skoda n'est aussi pas fou et réserve son Octavia pour les flottes d'entreprises ou les clients qui recherchent une voiture relativement puissante / en 4 roues motrices.

Surtout, je prends la Scala comme exemple, car c'est ma voiture et pour pour parler de qqch que je connais. En outre, le 1.5 TSi est le moteur le plus vendu du groupe VAG, donc bcp de lecteurs ont aussi ce moteur dans leur voiture.

Dans l'avis client de la Scala sur Caradisiac, je dois être le client qui a écrit le plus de remarques négatives et qui a mis la plus mauvaise note. :lol:

Par

En réponse à integralhf

La scala ne se vends pas, bravo la comparaison, comme quoi les puretech maintenant fiabilisés vont dominer l'Europe :bien:

   

Au passage, il s'est vendu davantage de Scala en Europe au 1er semestre 2021 que tous les véhicules de la marque DS. :lol:

C'est une statistique qui doit faire mal à DS, même si l'écart est faible. Surtout que les 3 premium allemands sont dans le top 6 des marques les plus vendues en Europe.

Par

En réponse à jujustice

"Ce long capot (qui pourrait laisser croire qu'il abrite un six cylindres en ligne)" :lol: Ils ont osé l'écrire!

Tout dans le "paraître", et quand on sait que c'est un 1/2 6 cylindres pour le puretech 1.2L!

   

"Tout dans le paraître"... c'est exactement ma 1er pensée en lisant l'article.

Heureusement que l'électrique va leur permettre d'être moins ridicule face à la concurrence car ne proposer que du 130cv en thermique quand on se prétend "access premium", bonjour la crédibilité :brosse:

Par

En réponse à Vroom37

cette 308 possède trois défauts majeurs : l'esthétique est raté (l'avant particulièrement outrancié est une horreur) , les motorisations sont ratées (pure tech 130 une honte) , et le prix franchement délirant par rapport à la concurrence ...

   

+1 je suis complètement d'accord

Par

En réponse à integralhf

Personne en veut de la corolla virus, moche insipide dénuée d'intérêts :biggrin:

   

Cumul de janvier a septembre 2021: Toyota Corolla 13285 ventes au rang 24, il y a pire. Deuxième HEV derrière la Yaris. Perso j'attends de voir quand la marque Toyota va passer devant la marque VW en nombre de ventes chez nous.

Par

En réponse à one78

Je donne mon avis, pour moi cette voiture est une horreur :jap:. Content le papa ?

   

Oui c'est bien mieux merci :jap:

Par

On doit en être au 472ème article sur la nouvelle 308...

Par

En réponse à one78

Je donne mon avis, pour moi cette voiture est une horreur :jap:. Content le papa ?

   

c'est vrai que vu ton avatar , ton avis est pertinent ..... parce que la mini ,c'est pas une

horreur sur roues ? surtout la R53 surtout avec son petit museau disproportionné par

rapport au reste.... Bon , ça prouve que tu t'y connais bien en matière de mauvais goût

auto ( ou pas )

Par

En réponse à GY201

Finalement, Peugeot n'a que rarement proposé des voitures réellement attrayantes. Cette 308 ne donne pas envie, ses clones dans les autres marques du groupe ne vont pas plus décrocher d'étoiles.

   

Et donc, qu'est-ce qui te fais envie dans la vie .... ?:brosse:

Par

"la nouvelle génération d'Astra, cousine de la Peugeot 308, a un sérieux coup à jouer là où Peugeot subit un déficit d'image"

Au moins il ose le dire

Par

En réponse à gotomtom

Concernant la 308, la distribution bimodale est encore pire. Les consos vont de 5.49 à 10.89 litres. Sur la Scala, les conso vont de 5.2 à 7.68 litres. ça correspond à la différence entre autoroute et ville, donc c'est assez cohérent.

   

Je confirme, car en roulant avec du SP98, voici ce que je constate, entre un 2008 Allure 110 ch EAT6 de septembre 2017 (sur un total de 17 000 kms), et un Kamiq Ambition 1.5 DSG EVO de janvier 2020 (sur un total de 15 000 kms à ce jour). Les poids de ces voitures sont quasi identiques, les pneus en 16 pouces (2008 en 195 x 60 et Kamiq en 205 x 60), toujours surgonflés de 200 gr.

Moyenne générale depuis la sortie de concession : 6,45 L/100km pour le 2008, 5,80 L/100km pour le Kamiq.

Mes parcours n’ont pas changé. Le tom-tom est systématiquement en marche, pour afficher la vitesse réelle. Le régulateur également est connecté, pour toujours rester à l’extrême limite de la vitesse autorisée, je ne me traine pas.

Le Kamiq tourne à 2 400 tours à 132 chrono sur autoroute. Le 2008 tournait à au moins 3 000 tours sur autoroute, ce qui ne me plaisait pas du tout. Depuis, avec l’EAT8, cela doit mieux se passer.

Par

En réponse à gotomtom

En conso longue durée, je suis à 5.8 litres sur ma Scala 1.5 TSi DSG et 7.2 litres sur la 2008 Puretech 130 EAT6. Les conso annoncées par Spritmonitor se rapprochent des miennes. J'utilise du SP95 dans les 2 voitures, nous n'avons pas de E10 en Suisse.

C'est de la mauvaise fois de prétendre que le 1.2 Puretech 130/155 consomme moins que 1.5 TSI 130/150.

   

Bon, je voulais répondre à ce poste. Je me suis séparé du 2008 car il tournait trop vite sur autoroute, et j'avais des doutes concernant la lubrification.

Par

En réponse à jujustice

Peugeot n'est pas le meilleur motoriste, espérons qu'ils s'appuient sur le savoir-faire des différentes marques du groupe pour enfin sortir de bons moteurs à la hauteur!

   

Disons-le concrètement, il faut reprendre les moteurs FCA

Par

En réponse à traxxas28

Et donc, qu'est-ce qui te fais envie dans la vie .... ?:brosse:

   

Dans le monde automobile et en production: LC500

Pour le passé les seules Peugeot qui ont l'heur de me plaire sont les coupés/cabriolet 406, 404 et 504 mais là encore les moteurs restent très en retrait de certaines concurrentes de l'époque. Sinon mes penchants pour les salons roulants me mènent vers Jaguar et maintenant vers Lexus.

Par

En réponse à integralhf

Personne en veut de la corolla virus, moche insipide dénuée d'intérêts :biggrin:

   

La Corolla est bien plus intéressante à tous les niveaux que cette chose roulante (jusqu’à la panne toute proche) qu’est cette 308.:bah:

Par

En réponse à SPHINCTER

c'est vrai que vu ton avatar , ton avis est pertinent ..... parce que la mini ,c'est pas une

horreur sur roues ? surtout la R53 surtout avec son petit museau disproportionné par

rapport au reste.... Bon , ça prouve que tu t'y connais bien en matière de mauvais goût

auto ( ou pas )

   

Détends toi ton pseudo, ça ira mieux pour ton esprit :jap:.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Disons-le concrètement, il faut reprendre les moteurs FCA

   

Je suis carrément d’accord avec toi :bien:.

Par

Si on cherche une berline compacte pour la famille je trouve la Skoda Scala bien plus pratique.

Après on va me dire qu'aujourd'hui si vous cherchez une voiture pour la famille faut prendre un SUV. Quelle triste époque...

Par

En réponse à ThePolymer

Mouais.

Il suffit de voire la gueule de l'histogramme des conso de la Scala (distribution bimodale?! ) pour comprendre que ces données sont à prendre avec de très très grosses pincettes...

Et avec des utilisateurs de Scala essentiellement allemands roulant au sp95 (non E10) ou sp100, là où l'usage du E10 semble plus courant chez les propriétaires de 308 (+ de français, sans doute) , d'après les declarations.

   

Ma femme roule en Scala. Je lui empreinte. Le 4 cylindre de 150cv est un chameau...

D'ailleurs les essais d'Autoplus le confirment. Comme dit gotomtom en dehors de la ville elle est plus sobre que certaines hybrides. Un très bon moteur et un poids sous contrôle voilà la clef.

Par

J'aimais bien la 308 sortante.

Mais là... entre ces moteurs, cette ligne plutôt vulgaire qui suggère pour moi davantage de puissance, et ces prix, ouille !

Vivement qu'ils fassent leurs courses chez FCA !

Après, dixit notre expert Stellantis préféré, dans plusieurs années ils seront peut-être à la page en électrique... peut-être...

Par

En réponse à v_tootsie

Disons que ce site, c'est le C news de l'automobile. Pas d'infos concrètes, rien de factuel, mais beaucoup d'opinions. :-)

   

Et sur les chaînes publiques, c'est l'expression de la bien-pensance bobo- gaucho avec l'argent des contribuables.

Par

Concours de laiderons!

308 élue Miss Laideron (dessin compliqué, mal proportionnée, prétentieuse, botoxée, un interieur de mauvais film de fiction..)

la Focus, sa dauphine, mal retouchée

Quant aux autres, je me tais par charité chrétienne..........

Plus généralement, quand je suis et lis occasionnellement sur ce site (enfin, je parcours, et ne commente jamais, ce sera une de mes de premières et dernières interventions) les articles sur les nouveautés de toutes marques en 2021, (l'electrique envahissant tout), et si je me fie uniquement au design, je me dis que je fais faire de substancielles économies, en évitant du neuf. Je n'ai plus qu'une envie, me rabattre sur un bon vieux gros diésel de plus de dix ans en véhicule principal , pas très courant, si possible , et ce, pour rouler finalement à contre courant de toutes ces machines sophistiquées, ''technoides'', au dessin torturé, prétentieux , et etrangement fade au final Pourtant ancien fan d'automobile, je m'en détourne actuellement. Il est aussi prévu d'ailleurs que je me fasse plaisir en ancienne populaire française des années 55-65 (Simca Ariane ou 403)

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En réponse à RP63

Oui c'est bien mieux merci :jap:

   

Heureux d’avoir pu raviver ton égo :jap:.

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En réponse à quoitrophil

Et sur les chaînes publiques, c'est l'expression de la bien-pensance bobo- gaucho avec l'argent des contribuables.

   

T'es malade toi :lol:

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En réponse à titeuf380

heu... comment te dire ? les futurs moteurs seront.... électrique !

puissance allant de 95 à 449 Cv . tout est dejà connu.....

   

Tu nous parles de moteurs électriques là... Et de moteurs électriques Stellantis pas Peugeot

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En réponse à gotomtom

Peugeot 308 Puretech 130 EAT8 : 7.2 litres. Source : https://bit.ly/3DOWUGB

Skoda Scala 1.5 TSi Evo 150 DSG7 : 6.3 litres. Source : https://bit.ly/3AHINko

0.9 litres de moins alors que le moteur possède 1 cylindre supplémentaire et 20 cv de plus. :lol:

Au passage, la Scala consomme moins que les Golf, Leon et A3 qui ont pourtant l'hybridation légère sur ce moteur (la Scala n'a pas d'hybridation légère). Preuve que le poids reste le critère le plus important pour la consommation. La Scala, sur la plateforme de la Polo, est plus légère que ces 3 cousines. Elle fait quasiment le poids d'une citadine du segment B, malgré ces 4m36.

Mazda a aussi bcp travaillé sur le poids avec ces modèles Skyactiv. La Mazda 2 de 2007 a d'ailleurs été la première voiture moderne à perdre du poids. Certes, les nouvelles Mazda sont plus lourdes que les précédentes générations.

   

Oui, ce moteur 150ch COD est exceptionnel par son efficacité, le 1.2 Puretech de conception issue des THP fait très pale figure à côté, tant en performances, qu'en consommation.

Au sujet de la Golf 8 que tu évoques, pesant plus lourd effectivement (125kg de plus), la consommation du eTSI 150ch est pourtant la même que la Scala 150ch en pratique https://rb.gy/nqtpnt

Je peux te confirmer ces chiffres par expérience, et sans faire d'éco-conduite ;)

Outre la micro-hybridation, le Cx de 0,275 n'est pas étranger à ce résultat.

Objectivement, reconnais qu'un châssis de 308 puisque c'est le sujet, est plus comparable à celui d'une Golf 8 en termes de dynamisme, insonorisation etc, qu'à celui des Polo/Fabia/Scala.

Etant précisé au passage que la Golf 8 bénéficie d'un train arrière multibras justement à partir de 150ch, plus sophistiqué et performant que sur les 308, Leon notamment.

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En réponse à seachange

Oui, ce moteur 150ch COD est exceptionnel par son efficacité, le 1.2 Puretech de conception issue des THP fait très pale figure à côté, tant en performances, qu'en consommation.

Au sujet de la Golf 8 que tu évoques, pesant plus lourd effectivement (125kg de plus), la consommation du eTSI 150ch est pourtant la même que la Scala 150ch en pratique https://rb.gy/nqtpnt

Je peux te confirmer ces chiffres par expérience, et sans faire d'éco-conduite ;)

Outre la micro-hybridation, le Cx de 0,275 n'est pas étranger à ce résultat.

Objectivement, reconnais qu'un châssis de 308 puisque c'est le sujet, est plus comparable à celui d'une Golf 8 en termes de dynamisme, insonorisation etc, qu'à celui des Polo/Fabia/Scala.

Etant précisé au passage que la Golf 8 bénéficie d'un train arrière multibras justement à partir de 150ch, plus sophistiqué et performant que sur les 308, Leon notamment.

   

Pas mal de gens s'y retrouveront avec une Scala 150 , même si Skoda a pris le melon niveau tarif....

Par je viens de regarder un essai , niveau esthétique c'est une Felicia Combi restylée :voyons:

Par

Ils ont quand même l'art et la manière de bien foirer leur truc.

La voiture est belle...mais elle sacrifie la place intérieure au design. Elle a un beau capot et....du vent en dessous. Elle dispose d'indéniable qualité routière et foire tout sur des consos indigentes. Elle est à la page technologique si on était...en 2016.

Pas étonnant que lors des premiers comparatifs elle se prenne un vent par la Golf malgré le fait que VW se soit fourvoyé avec cette génération.

Et la ou quasi tout le monde va faire dans le VE ou l'Hybrid, elle reste sur du thermique ou du PHEV hors de prix et guère efficient.

Mais il parait que dans 2 ou 3 ans on va voir ce qu'on va voir....

 

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