Commentaires - Le nouveau Zafira diesel va vous aider à perdre votre permis de conduire

Le diesel reste pour l'instant la meilleure option pour ce type de véhicule, par contre si Stellantis pense relancer ses ventes en réintroduisant le diesel sur ses autres véhicules notamment plus petits (308) ils se trompent complètement, pour exemple le flop total de la Fiat Tipo mazout pourtant pas cher et puis même les flottes ne veulent plus de diesel.

Ça doit être une demande des concessionnaires et agents, le diesel fait tourner massivement leurs ateliers (FAP, adblue, injecteurs, pompes, turbo, ect)

Le diesel est devenu une telle usine a gaz qu'il n'a plus sa place sous les voitures. Camions à la limite...

Le 2l HDI fait 177CV et 400 Nm, qu'apporte exactement le 2,2l, en terme de conso et de CO2 (donc de malus)?

Pinaise. Je n'avais même pas remarqué que le Zafira était devenu une version Opel des utilitaires PSA.

Et ben bonne chance....

Pareil pour moi Le Squale.

Après le Frontera, jouer au Boggle en attribuant des noms de modèles anciens à des typologies de véhicules n'ayant rien à voir, nouvelle spécialité Opel ?

Bienvenu dans une ère où même les bétaillères thermiques à vocation d'être bien chargées ... doivent disposer de moteurs 1.0 avec 100 Nm de couple.

Le 2.2 des Giulia et Stelvio ce qui se fait de mieux en somme

Non seulement c'est une option pour les véhicules utilitaires mais c'est aussi une option pour les gros rouleurs qui peut facilement être dépolluée...avec une dernière étape qui consiste à utiliser un HVO 100 que l'on réserve au transport routier (en France tout du moins)

Donc pas forcément plus complexe qu'une hybride GPL par exemple...et bien plus adaptable au biocarburant qu'une essence avec un boîtier

À condition bien évidemment de l'utiliser pour ce à quoi le diesel est prévu depuis toujours...et à rouler en électrique en zones urbaines et périurbaines

Ce serait pas le 2.2 Ford plutôt ?

Et pourtant forcé de constater que la demande est toujours la.

C'est pas le diesel que est devenu une usine à gaz, ce sont les normes qui ont imposé une usine à gaz au diesel.

c'est un dw12 PSA...rien avoir avec le moteur Ford Puma et 2.2 alfa

Je n'ai pas compris le rapport avec le permis de conduire. Ou bien ça oublie de comparer avec la puissance de la majorité des VE ?

Un carburant d'origine végétale ne dépolue rien du tout, au contraire.

Le HVO 100 est issu des résidus d'huiles usagées issues de la restauration par exemple...c'est de la valorisation de déchets et non comme le bioethanol produit à partir de cultures...c'est une des grandes différences

Poudre aux yeux des pétroliers pour verdir / greenwasher leur business.

La production de cet HVO 100 restera infinitésimale et totalement décorrélée de la consommation réelle de mazout ... même si la totalité de la population bouffait des frittes au McDo 3x par jour.

Il faut suivre les mecs

Erreur technique chez Caradisiac ? "Zafira" "diesel" : il y a des articles des années 90 qui remontent du fin fond des archives oubliées ?

Moi aussi, j'avais oublié que ce modèle se faisait aussi chez opel.

Ca parle en ce moment de monospaces et de diesel ici !!!

Il y en a qui vont piquer des crises. Viiiite, un article sur tesla ou sur un vélo cargo chinois, ca va calmer les sachants du climat.

C'est plutôt une navette d’hôtel et pas vraiment un monospace familial.

Il ne faut pas oublier non plus que la baise spectaculaire du % de voitures diesel immatriculées est aussi due à la réduction de l'offre. Il reste beaucoup d'acheteurs potentiels et, comme l'article le précise, l'offre va revenir.

En ces temps de disette ce sera une bouffée d'argent frais pour les constructeurs.

Stellantis prend visiblement plaisir à recycler les appellations glorieuses d'Opel et les réaffecter en masse sur des produits sans comparaison possible: perdre/décevoir le client et brouiller une image à la clef.

Pauvre Opel...

« la baise spectaculaire du % de voitures diesel immatriculées ».

Un lien pour vérifier l’info?

Bientôt l’essai de la version OPC

les publications mensuelles ici même

Le Zafira PSA n'a rien avoir avec l'ancien Zafira Tourer de GM qui est super fiable , jen possède un que j'ai acheté d'occasion sur le bon coin , 2.0 l CDTI 130 CV base moteur dérivé du 2,0 l multijet FCA jusqu'à ce jour zero problème, passer haut la main au contrôle technique, entretien régulier chez Feu Vert , aucun problème de Fap , je le conseille a ceux qui recherche un bon monospace fiable , grand volume coffre et pratique pour partir en vacances.

toujours mieux que du Puretoc!

Non c'est bien un 2.2 l Fiat remis au goût du jour par Stellantis, prévu pour passer les normes euro 7 ,il remplace le 2,0 HDi sur les utilitaires et a même été adapter sur le nouveau pickup Fiat Titano dérivé du Peugeot Landtrek produit en Amérique du sud .la version de ce moteur qui se trouve sur les Alfa Giulia/ Stelvio est fabriqué en aluminium pour être plus léger contrairement a la version utilitaire qui est en fonte .

Non , pas le Ford ni le PSA 2.2 l qui ont été remplacés par le 2.2 Multijet de FCA

Le malus co2 peut monter à 65 000 € ! à moins d’avoir 3 enfants (300 € malus) ou 2 enfants (2200 €) ou être en carte grise N1 pour en être exonéré.

Quant à parler de ‘bloc surpuissant’ rappelons que pour gens pressés le VW Transporter T6.1 Bi Tdi faisait déjà 204 cv, 450 Nm, tapait 207 km/h réels et le 0-100 en 8.3 sec … mais avec 207 gr de co2 ils l’ont arrêté chez nous .

Le T7 est désormais limité à 170 cv et jusqu'à 188 gr quand-même et 71 000 € de malus. Au final pas mieux

Les conducteurs de vans branchés et dynamiques se tournent vers l’ID Buzz qui monte à 286 cv et effectue le 0-100 en 7.9 sec..malgré ses + 2500 kg et exonéré lui de tout malus. Le ticket d'entrée n'est pas le même que le zafira non plus.

il n'a pas dû lire la news, laquelle explique que la consommation de gasole représentait plus de 67 % de la consommation de carburant, le reste étant pour le 95, 98, 85, gpl et le reste.

C'est le 2,2L Alfa Romeo ???

le malus... pour les français.

mais la France n'est pas le centre du monde.

Merci pour l'info !

Je le disais biennque 180ch et 400nm c'était la même puissance qu'au lancement des Giulia et Stelvio, mais c'était étonnant tout de même

Je me disais bien que*

Ça fera à bizarre pour un opeliste de passer d'un 1,5L BlueHDI à un 2,2L MultiJet

Ok merci, je ne savais pas que Caradisiac publiait des articles sur des baises spectaculaires.

... la fiabilité ?

EN fait, ils publient régulièrement les ventes par catégorie, et comme le Diesel devient rare en neuf, sa part de marché chute d'autant.

Ca ne traduit cependant pas un changement d'habitude puisque le Diesel est ce qui se vends majoritairement en occasion.

tant mieux car le 2.2 "puma" d'origine ford avait des gros soucis de fiabilité.

Cette motorisation ce sera certainement plus adaptée que le 1.5 HDi, les soucis de chaînes d'arbre à cames sont normalement résolus mais ça reste tout de même modeste pour le gabarit.

Tant mieux

Ah bon? J'avais compris que les constructeurs ne faisaient que proposer des véhicules dont les gens ne voulaient pas? Comme des SUV par exemple...

D'un autre coté c'est tellement passionnant....

Mais il est vrai que sur ce coup là j'étais même pas au courant que l'appelation Zafira existait encore.

Quand je pense à des fanboys Stellantis qui se sont moqués de l'appelation Espace pour le truc de chez Renault (au lieu d'un Grand Austral-e qui serait parfait...)

Je ne les ait pas entendu ronfler sur le nom Zafira....

ça me fait penser à Mazda , qui a remplacé son 2.0 l atmo par un 2.5 l toujours atmo , un bloc de plus forte cylindrée dégonflée pour abaisser le C02 , peut-être que c'est l"idée ici , d'ailleurs la mode est plus à l'upsinzing qu'au downsinzing de nos jours.

Cela fait toujours plaisir de lire toutes les recommandations des ingénieurs motoriste de Caradisiac.

depuis 2010 la France et l'UE utilise moins d'énergie fossile (pétrole) pas par conscience écologique mais parce qu'il y a n'a moins et l'économie s'en ressent en se contractant (voir étude Shift Project sur ce sujet) !

Les moteurs proposés beaucoup n'en veulent pas

Pauvre Zafira !! Elle qui avait un peu innové dans le monospace !

Ton copain Zafira500

quelle quantité de déchets est réellement incluse dans le carburant ?

Mon voisin agriculteur éleveur de vaches laitières a doublé son volume de maïs d'ensilage l'an passé. Pas parce qu'il a 2 fois plus de vaches, mais pour produire du déchet qui sera revendu à un méthaniseur qui pourra ainsi obtenir le bon pourcentage de déchets agricoles dans son volume de méthane "vert" vendu par engie ou un autre vendeur de gaz "vert".

Je bosse dans le bâtiment, Rockwool a démontré qu'il était possible de recycler de la laine de roche usagée en laine de roche neuve : en 2024 : 8 tonnes recyclée, sur 200 000 tonnes produites

Donc avant de dire "c'est à base de déchets" il faut vérifier la quantité réelle de déchets incorporés dans le produit final.

Si ça devient fiable ça peut être une bonne alternative avec beaucoup place intérieur

C'était également la puissance du 2.0 D Ingenium de chez JLR qui a du sortir fin 2015 début 2016. Que JLR a eu du mal a fiabiliser (OK a partir de 2017 seulement) ce qui a soudainement inversé sa courbe de vente et redonné une réputation de fragilité au constructeur. Face aux BAM et vu les tarifs proposés, ca a été le début de la fin car c'est justement ce moteur qui faisait l'essentiel des ventes (SUV F Pace, E Pace et berlines XE, XF). Le mécano qui entretient ma XF est un ancien de chez Ford, il me dit que mon moteur est "tres très" similaire au 2.0 D TDCi Ford (Mondeo/ S Max) qui affichait la meme puissance et couple.

Renault avait mis a jour en 2019 son 2.0 D, après l'avoir mis a la retraite en 2015 au profit d'un 1.6 D Twin Turbo (Espace 5 et Talisman) de sombre mémoire (fuite entre boîte et moteur, capteur de pression d'huile défaillant obligeant le constructeur a parfois remplacer des moteurs qui fonctionnaient parfaitement...) Bref a son retour le 2.0 D affichait 190 cv et 400 Nm, une fiabilité sans problème et un agrément assez comparable au 2.0 D de BMW par ex. Une Talisman ou un Espace 5 de 2020 (restylage) est d'ailleurs recommandable dans sa catégorie. Il y a eu une petite série en 2019 qui fut homologuée a 200 CV , chiffre symbolique certainement, puis Renault est revenu à 190 cv pour grappiller quelques grammes de CO2.

Moteur Ford qui consomme ! Et pas forcément fiable !

il vont viré tout les moteurs psa par du fca..

Pour l'instant le 1,5 HDi de PSA est toujours disponible et il parle même de continuer à produire une version évoluer du 1.6 l multijet FCA beaucoup plus fiable.

, oui ça s'inspire des ingénieurs de la vrai vie que nous pondent des moteurs en cartons , genre Purtoc et écotoc

Le moteur ingenium Jaguar 2.0 l diesel a remplacé le 2.2 HDi .

allez en Inde 1.5 milliards et vous verrait combien ils en ont rien a foutre de la pollution, Trump a fait marche arriere en matiere de pollution auto, desormais les voiture venu au USA couteront 2400 dollars en moins, vive les vieux TDI HDI et autre SANS leur arsenal de depollution.

Yep !

Initialement baptisé "Zafira Life", car sortie il y a quelques années alors que le "vrai" Zafira était toujours commercialisé.

Même schéma que chez Citroën avec le "C4 Picasso", renommé "C4 Spacetourer" avant la fin de carrière et cohabitant un temps avec le "Spacetourer" (un Jumpy des familles), qui l'a définitivement remplacé.

Et pourtant les familles nombreuses ont été contrainte d'adopter ce genre de véhicule pour remplacer les monospaces.

Et j'en connais plusieurs que ça soit au boulot (majoritairement des Traffic), un voisin (ce "Zafira"), de la famille (un Peugeot Traveller), etc.

Donc non, ce n'est pas que du transport hôtelier, mais bien des véhicules qui ciblent les grande familles autrefois adeptes des grands monospaces 7 à 9 places (Galaxy / Sharan / Alhambra - 807 / C8 / Ulysse / Phedra - Chrysler/Lancia Voyager - Espace IV - etc.)

Je te crois sur parole bien sûr. Le vrai monospace a disparu.

Alfa Romeo ? Le 2.2L est d'origine Iveco.

Non du tout.

Si c'est le bloc d'origine Fiat, qui équipe désormais les grand fourgons, il est compatible avec les normes Euro 7.

"et a même été adapter sur le nouveau pickup Fiat Titano dérivé du Peugeot Landtrek produit en Amérique du sud"

Il équipe aussi désormais le Landtrek.

https://www.italpassion.fr/stellantis/le-nouveau-peugeot-landtrek-est-dote-dun-moteur-fiat/

Les moteurs des Iveco sont bien moteurs d'origine Fiat .

Si on tient compte que sur un tel véhicule, 1 litre de gazole consommé rejette environ 27 grammes de CO2, l'addition en France va être salée. Mettons 8 litres et 205 grammes. Un minimum, vu la puissance et l'aérodynamisme d'armoire normande. On ne va pas en voir beaucoup dans l'Hexagone...

donc, pour être aussi affirmatif, tu as eu l'occasion de rencontrer 1,5 milliards d'indiens pour savoir qu'aucun ne s'intéresse à l'écologie et au futur de son pays et de sa population ?

Ou peut-on trouver les résultats de cette enquête de sociologie ?

NON, 1 litre de gazole c'est 2,7 kg de CO2

conso 8L/100 => 21,6 kg de CO2 tous les 100 km.

pour comparer, 1 kWh d'électricité en France c'est entre 50 et 60 gr de CO2

donc conso de 25 kWh/100 pour la version électrique => 1,38 kg de CO2 tous les 100 km.

mais ces particuliers ont les moyens d'acheter la version "familiale", ou uniquement la version fourgon équipée de banquettes ?

Parce que c'est cette version que je croise le plus souvent avec des gamins à l'arrière .

Oui, OK. Merci ! Un peu fatigué (bcp de boulot)...

A l'origine, certes.

Parfait pour les livreurs pressés qui roulent comme des tarés.

Il n'existe pas de moteur Ford 2,2 litres.

Les monospaces avaient toutefois ceci de plus que les utilitaires qu'ils étaient disponibles avec une panel de motorisations beaucoup plus large, notamment à essence. Pour rester dans le sujet il suffit de se rappeler du Zafira OPC avec son 2 litre turbo de 200 ch.

La réalité est que personne ne sait objectivement combien il reste de pétrole sur Terre sachant que tous les gisements ne sont pas exploités. Les énergéticiens disent qu'il en reste pour 400 ans, mais il ne va pas falloir calculer qu'à la pompe, il suffit de voir la proportion de plastique fabriqué pour tout un tas d'usages absolument partout qu'il va falloir des décennies pour trouver une alternative.

J'aime bien ce retour en force de la cavalerie chez Opel.

C'était son adn. Bravo aux ingénieurs et aux marketeux, well done.

Il n'y a aucune différence entre les 2, à partir du moment ou c'est un 9 places et entièrement vitrée, c'est la version "familiale" de cet utilitaire

D'ailleurs allez voir sur le site d'Opel, c'est une banquette dans cette version Zafira

Et à partir de 42,5k€ dans le cas de ce modèle, donc pas spécialement plus cher qu'un SUV 7 places en soit.

Mais oui ça reste un gros budget, mais un très gros véhicule.

Ah mais totalement d'accord. Ma soeur est nourrice et elle a besoin d'un monospace 7 places au quotidien, son S-Max acheté neuf il y a 6 ans devait être remplacé depuis plus de 1 ans, bah elle a abandonné l'idée et le garde. Elle ne veut pas d'un utilitaire familial comme ça.

Je dis juste que les constructeurs ne leur laissent plus vraiment le choix et dès lors qu'une famille a 3 enfants ou plus, c'est la seule alternative possible qu'il reste sur le marché du neuf.

En occasion on peut encore trouver quelques rescapés pas trop vieux mais ça devient de plus en plus dur.

ou bien des sociétés de VTC qui font facilement entre 40 et 60 Mkm par an...

Le Pater Familias devra d'abord payer le malus de plus de 70000€ avant de se le faire rembourser!

Ça veut dire que le jour de l'achat, c'est environ 120000€ a 140000€ qu'il devra sortir de sa comptabilité familiale !

Alors certes, il se fera rembourser, mais qui peut se permettre ça quand on a 4 ou 5 gosses, même à Neuilly ou à Versailles ?