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Commentaires - Les voitures électriques ne suffiront pas : Genesis, nouvelle marque « premium » de Hyundai, prévoit de l’hybride

Cédric Pinatel

Les voitures électriques ne suffiront pas : Genesis, nouvelle marque « premium » de Hyundai, prévoit de l’hybride

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j'espère que la sono est à la hauteur pour écouter un concert de Phil Collins.

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sont cons ou quoi, alors que l'ami Gastor nous explique que les gens n'achètent désormais plus que des électriques ? :biggrin:

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"La nouvelle marque de luxe de Hyundai espère ne pas faire les mêmes erreurs qu’Infiniti et ne veut pas prendre les mêmes risques que Cadillac : consciente que la clientèle européenne n’achète que peu de voitures électriques de luxe sur ses principaux marchés, elle prépare des modèles à plusieurs niveaux d’hybridation pour rattraper Lexus."

Le sous‑titre insinues qu’Infiniti aurait eu une stratégie européenne autour du véhicule électrique… c’est surprenant, on n’a jamais vu la moindre Infiniti 100 % électrique chez nous.

Leur seul vrai projet était la Infiniti LE Concept (2012), une berline électrique dérivée de la Nissan Leaf, mais elle n’a jamais dépassé le stade du prototype.

La marque s’est retirée d’Europe sans avoir lancé un seul modèle EV, elle avait le potentiel à l'époque de devenir le Tesla japonais.... quel gâchis !

Quant à Cadillac, quel thermique ont-ils pas trop délirant pour en vendre sur notre continent ?

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En réponse à fedoismyname

sont cons ou quoi, alors que l'ami Gastor nous explique que les gens n'achètent désormais plus que des électriques ? :biggrin:

   

Je vous ai aimablement expliqué la différence entre un stock et un flux,

maintenant vous confondez 20% avec 100%, 2026 avec 2035.

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gare aux malus poids et co sinon pas la peine non plus puis baissez vos tarifs

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Un V12 Genesis , ça aurait de la gueule .

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Le potentiel ne suffit pas, une gamme cohérente non plus. Le premium exige une marque avec une histoire.

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En réponse à fedoismyname

sont cons ou quoi, alors que l'ami Gastor nous explique que les gens n'achètent désormais plus que des électriques ? :biggrin:

   

A ton avis Saccapuces ?

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En réponse à matrix71

j'espère que la sono est à la hauteur pour écouter un concert de Phil Collins.

   

Justement, lui même ne peut il pas réclamer des royalties? ou alors, un accord financier a t il déjà été trouvé?

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Lexus est incontournable chez nous ? Première nouvelle... Elles sont où ? Vous en voyez ? J'veux dire, vous en voyez ailleurs que dans les lieux bourgeois ? Leur eul incontournable c'est le premium allemand, omniprésent quelque soit l'endroit où l'on est.

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En réponse à Kasimirlaine

Le potentiel ne suffit pas, une gamme cohérente non plus. Le premium exige une marque avec une histoire.

   

Une gamme cohérente?

A part la GV60 les autres modèles ne sont pas adaptés au marché européen : Trop gros, trop bling bling avec leur grosse calandre en forme de diamant (!).

Niveau technologie les modèles lancés sur le marché français cette année ont déjà quelques années au compteur et sont dépassées par les dernières Mercedes ou BMW électriques.

Ce qui est bon pour le marché américain ne l'est pas forcément pour nous et au final on peut se demander si ce lancement de la marque en France n'arrive pas trop tard ( par rapport à ce que propose déjà la concurrence) ou trop tôt. il aurait en effet peut être mieux valu attendre la nouvelle plate-forme pour lancer Genesis en Europe :bah:

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En réponse à ScreamingChicken

Lexus est incontournable chez nous ? Première nouvelle... Elles sont où ? Vous en voyez ? J'veux dire, vous en voyez ailleurs que dans les lieux bourgeois ? Leur eul incontournable c'est le premium allemand, omniprésent quelque soit l'endroit où l'on est.

   

Y a un biais d'image énorme avec les BAM en Europe:

- enlevons les modèles d'accès achetés par des populations sans le sou uniquement pour l'image: petites configuration, véhicules de démo/direction etc

- enlevons les véhicules pro de toutes sortes: petites cylindrées, finitions spécifiques parfois limites et véhicules de flotte de cadre sup'.

- enlevons aussi le marché du taxi qui a pendant longtemps valorisé Mercedes en particulier

Une vraie Mercedes commence sur la gamme C. Une vraie BMW en gamme 3. Une vraie Audi en gamme 4. Pas une CLA180. Pas une 120I. Pas un Q2 ou A3.

Au final, combien de ces autos, en config réellement premium avec de beaux moteurs ont été achetés par des particuliers ? Pas beaucoup plus que la population Volvo, Lexus ou possiblement Genesis et Jaguar dans le passé.

Aujourd'hui, AUCUN premium extra européen est arrivé à percer en explosant ses volumes/visibilité en passant par le marché des flottes. Lexus a échoué sans vraie compacte et à loupé son IS220d il y a 20ans. Volvo n'a pas assez creusé le marché du pro sans offre agressive et modèles pertinents en entrée de gamme.

Mais il y a des exceptions hors VE: le groupe Hyundai Kia. Inexistant dans le pro il y a encore 10 ans. Le Tucson et le Sportage hybrides on fait leur trou dans le marché du pro. Alors en proposant des offres et des versions intelligentes premium Genesis aux pros... pourquoi pas, les BAM devenant de plus en plus décevants ces dernières années en termes de prestations....et de fiabilité.

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Nissan n'a pas laissé suffisamment de temps à Infiniti de se faire une place en Europe. Ce que Toyota a fait avec Lexus. Infiniti commençait à commercialiser sa technologie hybride non-rechargeable, comme Lexus, avec une belle efficience d'après les tests de l'époque. Et la marque proposait un design vraiment séduisant : la G37 cabriolet était à mi chemin entre le design japonais de Mazda et la sensualité latine de Maserati ou Alfa Roméo. Une voiture qui fait toujours envie aujourd'hui !

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En réponse à Jeremy Tsubishi

Y a un biais d'image énorme avec les BAM en Europe:

- enlevons les modèles d'accès achetés par des populations sans le sou uniquement pour l'image: petites configuration, véhicules de démo/direction etc

- enlevons les véhicules pro de toutes sortes: petites cylindrées, finitions spécifiques parfois limites et véhicules de flotte de cadre sup'.

- enlevons aussi le marché du taxi qui a pendant longtemps valorisé Mercedes en particulier

Une vraie Mercedes commence sur la gamme C. Une vraie BMW en gamme 3. Une vraie Audi en gamme 4. Pas une CLA180. Pas une 120I. Pas un Q2 ou A3.

Au final, combien de ces autos, en config réellement premium avec de beaux moteurs ont été achetés par des particuliers ? Pas beaucoup plus que la population Volvo, Lexus ou possiblement Genesis et Jaguar dans le passé.

Aujourd'hui, AUCUN premium extra européen est arrivé à percer en explosant ses volumes/visibilité en passant par le marché des flottes. Lexus a échoué sans vraie compacte et à loupé son IS220d il y a 20ans. Volvo n'a pas assez creusé le marché du pro sans offre agressive et modèles pertinents en entrée de gamme.

Mais il y a des exceptions hors VE: le groupe Hyundai Kia. Inexistant dans le pro il y a encore 10 ans. Le Tucson et le Sportage hybrides on fait leur trou dans le marché du pro. Alors en proposant des offres et des versions intelligentes premium Genesis aux pros... pourquoi pas, les BAM devenant de plus en plus décevants ces dernières années en termes de prestations....et de fiabilité.

   

Je ne comprends pas bien votre propos.

Un biais sur le "premium" avec les BAM ?

Je ne sais pas.... Ils sont fortement implantés et disposent de véhicules haut de gamme, à l'image forte, pour vendre leurs produits plus "grand public".

Ils vendent beaucoup via les flottes et maintenant même la location longue durée pour particuliers car leurs loyers sont compétitifs, leurs produits ayant généralement moins de décote que leurs concurrents.

En face, que trouve t on ?

Rien.

Les constructeurs français n'y sont jamais vraiment parvenus dans le passé en thermique (PRV) et DS n'y arrivent pas aujourd'hui en électrique.

Les asiatiques (hormis quelques exceptions passées qui n'ont pas fait de volumes) n'ont JAMAIS été dans le "premium".

Les nouveaux venus (ex Kia) ne sont pas non plus parvenus à se créer une image " premium" malgré parfois des produits de qualité (Ex Stinger)

Je ne vois donc pas par quel miracle Genesis réussirait là où tous les autres ont échoué.

Par

Il va falloir rester lucide pour cette nouvelle marque „premium“ du groupe H&K, du moins concernant l‘Europe.

Les exemples des marques comme Xedos, Lexus, Infinity, etc., ont montré que l’on ne peut pas prendre des parts de marché substantielles en Europe vis à vis des BAM. Il faut un réseau sérieux, un service après-vente à l’écoute des clients, une gamme attractive et une image de marque qui soit un vecteur d’achat.

La marque Genesis, connaît un succès particulier en Corée du Sud en tant que leader local, (évidemment c’est son marché intérieur où les coréens en général possèdent 90 % des parts de marché !!!) et en Amérique du Nord qui est le principal marché d’exportation (les américains et canadiens ont toujours été beaucoup plus volages concernant leurs choix automobile), et en effet aux USA cette nouvelle marque du groupe Hyundai commence à s’imposer comme une alternative sérieuse face aux marques premiums établies comme par exemple Lexus, Acura ou Infinity. Les japonais piétinent un peu par manque d’originalité. Genesis arrive à se distinguer avec un meilleur rapport qualité-prix et un design plus dynamique.

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En réponse à F-4 Phantom II

Il va falloir rester lucide pour cette nouvelle marque „premium“ du groupe H&K, du moins concernant l‘Europe.

Les exemples des marques comme Xedos, Lexus, Infinity, etc., ont montré que l’on ne peut pas prendre des parts de marché substantielles en Europe vis à vis des BAM. Il faut un réseau sérieux, un service après-vente à l’écoute des clients, une gamme attractive et une image de marque qui soit un vecteur d’achat.

La marque Genesis, connaît un succès particulier en Corée du Sud en tant que leader local, (évidemment c’est son marché intérieur où les coréens en général possèdent 90 % des parts de marché !!!) et en Amérique du Nord qui est le principal marché d’exportation (les américains et canadiens ont toujours été beaucoup plus volages concernant leurs choix automobile), et en effet aux USA cette nouvelle marque du groupe Hyundai commence à s’imposer comme une alternative sérieuse face aux marques premiums établies comme par exemple Lexus, Acura ou Infinity. Les japonais piétinent un peu par manque d’originalité. Genesis arrive à se distinguer avec un meilleur rapport qualité-prix et un design plus dynamique.

   

Le Haut de gamme français a disparu si tant est qu'il ai un jour existé.

Il y a des décennies que la population argentée en France achète les Audi Mercedes Bmw.

DS ne percera jamais.

Renault en était réduit a importer des coréennes rebadgees.

Citroën a réussi l' exploit de créer une C6 au volume de coffre ridicule qui l' a enterré. Peugeot inexistant.

Aujourd'hui toutes les marques asiatiques "haut de gamme" n' ont quasiment aucune chance de percer sur ce marché qui demande beaucoup de temps et d'argent pour s'implanter et créer la "légende" ou disons l' appétence.

Cela dépasse les simples critères techniques et rationnels.

Par

En réponse à 992.2phil

Je ne comprends pas bien votre propos.

Un biais sur le "premium" avec les BAM ?

Je ne sais pas.... Ils sont fortement implantés et disposent de véhicules haut de gamme, à l'image forte, pour vendre leurs produits plus "grand public".

Ils vendent beaucoup via les flottes et maintenant même la location longue durée pour particuliers car leurs loyers sont compétitifs, leurs produits ayant généralement moins de décote que leurs concurrents.

En face, que trouve t on ?

Rien.

Les constructeurs français n'y sont jamais vraiment parvenus dans le passé en thermique (PRV) et DS n'y arrivent pas aujourd'hui en électrique.

Les asiatiques (hormis quelques exceptions passées qui n'ont pas fait de volumes) n'ont JAMAIS été dans le "premium".

Les nouveaux venus (ex Kia) ne sont pas non plus parvenus à se créer une image " premium" malgré parfois des produits de qualité (Ex Stinger)

Je ne vois donc pas par quel miracle Genesis réussirait là où tous les autres ont échoué.

   

On est alignés sur l'analyse malgré tout.

Ce que je dis, c'est que les produits Coréens on montré patte blanche et on pris des parts de marché aux Allemands sur le secteur des flottes.

Ils encore prendront jamais la place d'un BAM évidemment, mais si leurs produits sont au sein d'offres et d'une qualité de SAV sans failles, ils peuvent attaquer les BAM par le bas ou sur des segments délaissés.

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que aujourd'hui aucun acteur dit du premium est arrivé à attaquer sérieusement Ingolstadt, Munich ou Stuttgart.

Faute d'une offre peu pertinente, d'un désintérêt pour le marché du pro, ou simplement de produits médiocres.

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Le logo est une copie de celui d’Aston-Martin.

Mon neveu a mis son gobelet avec un couvercle Genesis dans son Aston Martin. On voit que du feux, et le gobelet Genesis vaut 20€ alors que celui d’Aston Martin en plastique est facturé 1000€.

Par

En réponse à stamesien

Le Haut de gamme français a disparu si tant est qu'il ai un jour existé.

Il y a des décennies que la population argentée en France achète les Audi Mercedes Bmw.

DS ne percera jamais.

Renault en était réduit a importer des coréennes rebadgees.

Citroën a réussi l' exploit de créer une C6 au volume de coffre ridicule qui l' a enterré. Peugeot inexistant.

Aujourd'hui toutes les marques asiatiques "haut de gamme" n' ont quasiment aucune chance de percer sur ce marché qui demande beaucoup de temps et d'argent pour s'implanter et créer la "légende" ou disons l' appétence.

Cela dépasse les simples critères techniques et rationnels.

   

Bugatti? Alpine ?

 

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