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Commentaires - Nouvelles Peugeot 308 et DS 4 - Quelles différences ? Quelle est votre préférence ?

Florent Ferrière

Nouvelles Peugeot 308 et DS 4 - Quelles différences ? Quelle est votre préférence ?

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Par

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

À l'heure du tout électrique, je pense que DS n'as aucun soucis à ce faire !, le reste c'est une affaire de gout donc subjectif

Par

Du premium motorisation lowcost...

Ça me fais penser au reproductions de supercars fait dans les garages de certain passionnés du tiers-monde, généralement motorisés par des moteurs de tandeuses...

Par

La 308 va cartonner en France (voir en Europe) contrairement a la DS.

DS a encore une image a renforcer suivant les pays. Y a encore du boulot.

Reste aussi a voir les prix.

Par

je les trouve vraiment réussies esthétiquement l'une et l'autre.

Dommage que ce qui ne se voit pas soit a minima au niveau de la concurrence (Ford ou autres marques européennes), voire au niveau des asiatiques (quitte à rêver), car en l'état je ne me verrais acheter ni l'une ni l'autre.

Bref, le patriote que je suis continuera de rouler ... en Michelin :bien:

Par

En réponse à Automotoman

Du premium motorisation lowcost...

Ça me fais penser au reproductions de supercars fait dans les garages de certain passionnés du tiers-monde, généralement motorisés par des moteurs de tandeuses...

   

de toute façon premium ou pas il n'y aura plus qu'au max des 4 cylindres dans 5 ans cf nouvelle classe C sauf pour le premium +

même chez Ferrari le downsizing plug in commence

Par

Une qui grime Lexus et une autre BMW 1 ...

Rien d'original

Par

Depuis le lancement de la marque DS, je dis qu'elle va se planter. Force est de reconnaître que c'est moi qui me suis planté. DS existe encore, et ceux qui souhaitent acquérir une DS existent encore eux aussi. La DS4 a un joli dessin, j'ai encore un peu de mal avec cette 308, mais les deux vont bien se vendre pour sûr.

Par

Si si "il y a un monde" entre ces 2 voitures, surtout quand l'une propose un moteur essence de 130cv maxi et l'autre de 225cv (sans oublier le 180cv). Il me tarde voir les tarifs des différentes motorisations pour chacune d'elle que je rigole

Par

Ces voitures sont sûrement l'une des dernières générations équipées de moteurs thermiques. Toutes les marques parlent de transition vers l'électrique mais aucune n'a encore copié le modèle de Tesla en déployant un réseau de bornes électriques pour rendre pertinent les longs trajets.

Je suis sûrement naïf mais je crois qu'on a un pétrolier national et deux constructeurs nationaux qui pourraient nouer un partenariat. Entre les stations services et les nombreuses concessions, je crois qu'il y a largement de quoi quadriller le pays.

Au lieu d'anticiper, d'être en avance sur les autres, on pense court-terme avec des modèles qui ont ce je ne sais quoi qui m'empêchent de les comparer aux Allemandes. Je sais qu'un M5 n'est pas une série 1 mais BMW est capable de construire ce qui ce fait de mieux dans le monde automobile et je constate que nos instructeurs nationaux sont incapables de nous sortir une mécanique faisant plus de 400 CV. Je ne peux pas m'empêcher de me dire que BMW a une technologie que Peugeot par exemple n'a pas et donc, que les marques ne jouent pas dans la même catégorie.

Quant aux journalistes de Caradisiac, il y a un moment où il faudrait changer de disque. Ce n'est pas en rabâchant premium à chacun de vos articles que nos marques françaises le seront. La reconnaissance premium de ces marques ne viendra pas du marché national mais bien de leurs performances à l'international. Quand DS se vendra autant que les Allemandes en Chine, je me dirais que la marque a acquis un nouveau statut.

Par

En réponse à ricolapin

Une qui grime Lexus et une autre BMW 1 ...

Rien d'original

   

tu as 100% raison sauf que :

- la DS4 est la CT200h qu'on n'attend plus ...

- la 308 est la série 1 que BMW aurait dû faire plutôt que de nous pondre un minispace

Par

La 308 évidemment plus courte moins chère et plus dynamique, la DS fait voiture de vieux beau

Par

Jantes de 20 pouces pour la DS 4, je trouve cela un peu léger.

Du 22 pouces serait quand même un peu mieux. C'est devenu un minimum de nos jours.

Par

On confronte ici le haut du panier de la catégorie.

Ce sont vraiment 2 magnifiques voitures, parfaitement complémentaires et qui vont assurément connaître un grand succès européen.

La Ds4 2 va lancer DS.

Par

En réponse à Président Lincoln

je les trouve vraiment réussies esthétiquement l'une et l'autre.

Dommage que ce qui ne se voit pas soit a minima au niveau de la concurrence (Ford ou autres marques européennes), voire au niveau des asiatiques (quitte à rêver), car en l'état je ne me verrais acheter ni l'une ni l'autre.

Bref, le patriote que je suis continuera de rouler ... en Michelin :bien:

   

Effectivement, quand tu regarde l’accessibilité, la qualité de câblage (connecteurs etc) d'une jap vs une française, il n'y a pas photo, les jap sont au dessus et la qualité passe par là également.... c'est un gros point d'amélioration pour nos constructeurs!

Par

L'intérieur de cette DS4 2 est tout simplement d'une autre dimension. On dirait de la haute couture face à ses "concurrentes", même si la Mercedes Classe A s'en sort avec les honneurs quand même, il faut l'avouer.

Par

En réponse à jujustice

Effectivement, quand tu regarde l’accessibilité, la qualité de câblage (connecteurs etc) d'une jap vs une française, il n'y a pas photo, les jap sont au dessus et la qualité passe par là également.... c'est un gros point d'amélioration pour nos constructeurs!

   

Visiblement, ça n'empêche pas Honda, Toyota, Suzuki... d'être confrontés à des problèmes de courts-circuits et des risques d'incendie qui les contraint à lancer de grands rappels.

Par

La DS4 a ma préférence. Par contre, proposer le même genre de moteur PureTech loin d'être performant et fiable, c'est triste.

Par

En réponse à -Nicolas-

Jantes de 20 pouces pour la DS 4, je trouve cela un peu léger.

Du 22 pouces serait quand même un peu mieux. C'est devenu un minimum de nos jours.

   

Mais bien sûr, est c'est toi qui paye la différence, bien entendu!

Par Anonyme

Ceux qui critique sans cesse les Françaises pour leur motorisations me font doucement rire. On dirait des gamins jouant à qui a la plus grosse.

Dans quoi roulez vous ?

Connaissez vous la proportion réelles des Allemandes à grosse motorisation vendus en France ?

Je pense que non. Pour ma part un 4 cylindres de 132ch pour 975kg me suffit largement pour fumer les kékés TDI de lignes droites au premier virage.

Par

J'ai bcp de mal avec la grille de calandre des DS et leurs coins bisottés un peu simplistes. Un remake de la singleframe des Audi un peu trop assumé. Ça sera la 308 pour moi, un triomphe si on omet les catadioptres :bien:

Par

En réponse à Totoche666

Si si "il y a un monde" entre ces 2 voitures, surtout quand l'une propose un moteur essence de 130cv maxi et l'autre de 225cv (sans oublier le 180cv). Il me tarde voir les tarifs des différentes motorisations pour chacune d'elle que je rigole

   

Etonnant de ne pas voir le 155 cv thermique sur la 303 (il est sur le 2008 gt)

Par

En réponse à Anonyme

Ceux qui critique sans cesse les Françaises pour leur motorisations me font doucement rire. On dirait des gamins jouant à qui a la plus grosse.

Dans quoi roulez vous ?

Connaissez vous la proportion réelles des Allemandes à grosse motorisation vendus en France ?

Je pense que non. Pour ma part un 4 cylindres de 132ch pour 975kg me suffit largement pour fumer les kékés TDI de lignes droites au premier virage.

   

Si tu veux fumer des TDi sur route ouverte comme tu viens de l'écrire...c'est toi le Kéké...mdr

Ça fait du bien de rire doucement...

Par

En réponse à Anonyme

Ceux qui critique sans cesse les Françaises pour leur motorisations me font doucement rire. On dirait des gamins jouant à qui a la plus grosse.

Dans quoi roulez vous ?

Connaissez vous la proportion réelles des Allemandes à grosse motorisation vendus en France ?

Je pense que non. Pour ma part un 4 cylindres de 132ch pour 975kg me suffit largement pour fumer les kékés TDI de lignes droites au premier virage.

   

on parle pas forcément tous cylindrée ou puissance tu sais.

Mais si déjà le 1.2 puretech pouvait afficher la même fiabilité qu'un 1.0 ecoboost par exemple, si le 1.6 puretech toujours la même solidité qu'un 1.5 tsi ou 2.0 tsi.

Et je ne parle pas du bloc 1.2 Renault, certes arrêté, mais plus fragile que du cristal.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On confronte ici le haut du panier de la catégorie.

Ce sont vraiment 2 magnifiques voitures, parfaitement complémentaires et qui vont assurément connaître un grand succès européen.

La Ds4 2 va lancer DS.

   

:violon:

Il serait temps que DS se lance lol

Par

En réponse à CarDreamer

J'ai bcp de mal avec la grille de calandre des DS et leurs coins bisottés un peu simplistes. Un remake de la singleframe des Audi un peu trop assumé. Ça sera la 308 pour moi, un triomphe si on omet les catadioptres :bien:

   

Je suis de ton avis,le design de l'avant a bien était pompé sur Audi..la 308 a des aspects de la dernier TT.

Tu va me dire normal de copier pour des fabricants chinois...

Par

Ca ne se vendra pas bien en Allemagne, marché de référence européen.

Un simple détail parmi tant d‘autres: sans éclairage d‘ambiance disponible sur de simples seat ou Skoda, pas d‘image premium outre Rhin.

Autre détail sur la 308: l’aérateur gauche n‘a pas la même hauteur que la bande d’aérateurs centraux jusqu‘ à droite (concept pompé à VW/Audi soit dit en passant). Pas bien...

Et puis des moteurs qui ne supportent pas de cruiser à 160/180 sur des centaines de kilomètres sans s’époumoner ce n’est pas très premium. Les série 1 und co proposent des machines autrement plus puissantes pour ceux qui en ont le besoin.

La liste n’est pas exhaustive.

Bel effort quand même, ça se vendra sans doute en France, en Espagne et au Portugal, un peu au Royaume Uni, dans les boites de loc et plus tard en occaze dans les pays de l’Est en diesel reprogrammé

Par Anonyme

En réponse à Automotoman

Si tu veux fumer des TDi sur route ouverte comme tu viens de l'écrire...c'est toi le Kéké...mdr

Ça fait du bien de rire doucement...

   

Désolé si tu t'es senti visé, mais c'est toujours drôle de voir l'agressivité sur la route des conducteurs d'audi/bmw/vw et leur besoin de se mesurer aux autres/coller aux c*ls/faire des queues de poissons :chut:

Par

Perso je pense pas que Peugeot va cannibaliser DS.

DS vise des volumes de ventes restreins au contraire de Peugeot.

Et les têtes pensantes de PSA auront l'intelligence de vendre la DS 4 au moins 5 voir 10K plus chère à équipement équivalent pour laisser un peu de marge.

Après ce problème on le rencontre aussi chez VW.

La Golf se vend 4 à 5K plus chère qu'une Leon qui est aussi bien dans tous les domaines (et plus sexy qui plu est).

Après au client de faire les bons choix et de choisir un bon produit et pas uniquement une blason ou une renommée.

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

pas de moteur de citadine dans les compacte premium allemande ? tu fumes quoi ? 3 cylindre de la 118i c'est quoi ? le 1l de l'a3 30 tfsi ? ou les moteurs Renault de la classe A ?

Par Anonyme

En réponse à Président Lincoln

on parle pas forcément tous cylindrée ou puissance tu sais.

Mais si déjà le 1.2 puretech pouvait afficher la même fiabilité qu'un 1.0 ecoboost par exemple, si le 1.6 puretech toujours la même solidité qu'un 1.5 tsi ou 2.0 tsi.

Et je ne parle pas du bloc 1.2 Renault, certes arrêté, mais plus fragile que du cristal.

   

Je suis totalement d'accord avec ton avis. Je pointais uniquement du doigts ceux qui ont font une fixette sur les motorisations dites "premium".

Par

En réponse à Président Lincoln

on parle pas forcément tous cylindrée ou puissance tu sais.

Mais si déjà le 1.2 puretech pouvait afficher la même fiabilité qu'un 1.0 ecoboost par exemple, si le 1.6 puretech toujours la même solidité qu'un 1.5 tsi ou 2.0 tsi.

Et je ne parle pas du bloc 1.2 Renault, certes arrêté, mais plus fragile que du cristal.

   

2.0l tsi ? Fiable avec un bidon d'huile de secours dans le coffre lol

Pour les autres, je ne les pas utilisés, donc je ne me prononce pas ....

Par

En réponse à Anonyme

Ceux qui critique sans cesse les Françaises pour leur motorisations me font doucement rire. On dirait des gamins jouant à qui a la plus grosse.

Dans quoi roulez vous ?

Connaissez vous la proportion réelles des Allemandes à grosse motorisation vendus en France ?

Je pense que non. Pour ma part un 4 cylindres de 132ch pour 975kg me suffit largement pour fumer les kékés TDI de lignes droites au premier virage.

   

Encore un Kéké qui fait le fou sur les routes j'espère pas te croiser, des gars comme toi vous êtes des dangers publics vos voitures sont abandonnés sur les départementales après une sortie route.

Par

il manque un option dans le sondage : aucune

qu'elles sont moches avec ces calandres spéciales moustiques !

Le moteur chauffe t il tant pour avoir besoin d'une aussi importante entrée d'air ?

je me demande quel va être le scx de ces engins

Par

En réponse à Sleepy Otter

pas de moteur de citadine dans les compacte premium allemande ? tu fumes quoi ? 3 cylindre de la 118i c'est quoi ? le 1l de l'a3 30 tfsi ? ou les moteurs Renault de la classe A ?

   

Ba c'est une game pour attirer les propriétaires de Peugeot Renault...

Pour les vrai client il faut choisir les finitions haut de gamme pas ceux pour gilets jaunes.

Par

Aucune des deux, leurs feux de jour led surchargent trop l’ensemble, ça fait "Jacky Tiouningue Touch".

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

ben.... la 308 est superbe mais la DS4 est très classe et franchement cette fois elle a tout pour que ça se vende.... ..... qui va mettre 40.000 balles dans une DS ? ben un déçu de Mercedes par exemple..... :bien: .... j'dis ça, j'dis rien.....

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

C'est toujours un plaisir de voir votre constance dans la bêtise, véritable trait d'union avec "le monde d'avant". Il est écrit que la Ds4 sera disponible avec plusieurs motorisations de 130, 180 et 225 cv. 180cv et 225, des puissances de citadine ? On peut toujours dire que ce sont des petites cylindrées mais pas des puissances de citadine. Enfin, quand on connaît un peu le marché de l'automobile

Par

En réponse à -Nicolas-

Jantes de 20 pouces pour la DS 4, je trouve cela un peu léger.

Du 22 pouces serait quand même un peu mieux. C'est devenu un minimum de nos jours.

   

22" un minimum ? Combien de marques proposent plus de 20"? Quels modèles mercedes, bmw, audi, vw sont équipés en plus de 20"?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui, 100% OK !

Par

En réponse à Dimhop

22" un minimum ? Combien de marques proposent plus de 20"? Quels modèles mercedes, bmw, audi, vw sont équipés en plus de 20"?

   

Je pense que c'etait de l'humour? Du 43 eme degré meme...20 c'est deja trop

Par

DS4 a tout a fait sa place pour concurrencer A3, serie1 ou classe A. Arrêtez les gars avec vos motorisations et le HdG...

C'est fini ce temps la. On ne peut plus juger un véhicule HdG par sa motorisation. La prochaine C63 amg passerait au 4 cylindres. Donc elle n'est plus Premium?

Et la new 308 sera complètement à la hauteur de la Golf8.

Vous êtes restez coincé dans vos vieux a priori:peur:

Pour ce "duel" je vote DS4 pour le virage esthétique de l'ensemble de la gamme DS3, DS7, DS9 et maintenant DS4 et de proposer autre chose que les classiques Premium Allemands très ennuyeux dans leur design.

Par

En réponse à Sleepy Otter

pas de moteur de citadine dans les compacte premium allemande ? tu fumes quoi ? 3 cylindre de la 118i c'est quoi ? le 1l de l'a3 30 tfsi ? ou les moteurs Renault de la classe A ?

   

pour le coup je ne suis pas d'accord : chez BMW, le 3 pattes cube 1.5 L.

Ca doit être plus gros que 80% des moteurs montés dans ce qui doit se vendre en France en 2021.

Par

En réponse à Sleepy Otter

pas de moteur de citadine dans les compacte premium allemande ? tu fumes quoi ? 3 cylindre de la 118i c'est quoi ? le 1l de l'a3 30 tfsi ? ou les moteurs Renault de la classe A ?

   

Ce ne serait pas le moteur thermique équipant l’I8 de BMW? :voyons:

Par

Elles sont toutes les 2 belles et elles ont toutes les 2 leurs chances, mais elles resteront a leurs places respective en France.

Sinon a choisir se sera la Focus !!

Par

En revanche que ce soit clair, quand on se définit Prenium, on propose une motorisation à la hauteur de ses prétentions (même si personnellement je n’en vois pas l’interêt, sauf pour des sessions circuit), et surtout on propose des moteurs fiables (ça vaut aussi pour toutes les marques).

Par

En réponse à Dimhop

22" un minimum ? Combien de marques proposent plus de 20"? Quels modèles mercedes, bmw, audi, vw sont équipés en plus de 20"?

   

LOL c'était du second degrès..;

aucun intéret d'avoir du 20 pouces sur une voiture de 225CV...

Par

Plutôt la ds, à cause de la planche de bord de la 308. Ce i-cockpit me rebute.

Par

En réponse à Fordthemust

Elles sont toutes les 2 belles et elles ont toutes les 2 leurs chances, mais elles resteront a leurs places respective en France.

Sinon a choisir se sera la Focus !!

   

La focus ??? Elle est un peu tarte je trouve. Je ne connais pas ses ventes en france, europe, monde....et je m'en tape, pas un critère pour moi, mais j'en vois pas beaucoup de la dernière mouture en tout cas.

Par

En réponse à Sleepy Otter

pas de moteur de citadine dans les compacte premium allemande ? tu fumes quoi ? 3 cylindre de la 118i c'est quoi ? le 1l de l'a3 30 tfsi ? ou les moteurs Renault de la classe A ?

   

Ces petites motorisations sont parfaites pour la France. Ici en Bavière, c’est assez rare. Surtout pour une deuxième voire troisième voiture d’un foyer. Pour la ville et alentours, pour la gamine qui vient de passer son permis.

Quand on prend l’autoroute quelque soit le style de conduite, les puissances et les cylindrées sont bien plus élevées. Il n’y a pas que des fous du volant. La puissance, le couple, c’est confortable. Avoir des réserves à 200km/h c’est aussi appréciable.

Allez faire un tour sur Google. La puissance moyenne des véhicules vendus en Allemagne (c’est encore plus en Bavière) était en 2019 de 158ch. Je rappelle que c’était 113ch pour la France.

Donc je persiste et signe. Les constructeurs aux moteurs trop faibles ou hybrides efficaces jusqu’à 130 sur 50km n’ont aucune chance sur le plus grand marché européen de référence. Sauf en deuxième voiture ou pour débuter le permis.

Par

En réponse à dédé2

La focus ??? Elle est un peu tarte je trouve. Je ne connais pas ses ventes en france, europe, monde....et je m'en tape, pas un critère pour moi, mais j'en vois pas beaucoup de la dernière mouture en tout cas.

   

J'en vois beaucoup par chez moi (comme quoi ça dépend des régions)

sinon la focus est une référence en Europe - il me semble qu'elle est derrière la golf en terme de ventes en Europe (catégorie compacte)

Par

"Les deux proposeront de l'hybride rechargeable. Mais la 308 annonce déjà deux versions plug-in."

Hybride rechargeable, c'est pas déjà "Plug-in"???

pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff......... Non mais relisez vous!

Par

Aucune elles sont moches toute les deux

Par

Quant à la préférence, ni l'une, ni l'autre. Trop exubérantes, ça vend de la techno à tour de bras mais avoir la techno ne fait pas tout, faut aussi qu'elle soit bien mise au point...

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

Désolé pour toi Audi font partie intergénérationnelle du premium mais vue que des débiles frustrés passe leurs temps a craché sur Audi .

Par

En réponse à Bestinclass

Ces petites motorisations sont parfaites pour la France. Ici en Bavière, c’est assez rare. Surtout pour une deuxième voire troisième voiture d’un foyer. Pour la ville et alentours, pour la gamine qui vient de passer son permis.

Quand on prend l’autoroute quelque soit le style de conduite, les puissances et les cylindrées sont bien plus élevées. Il n’y a pas que des fous du volant. La puissance, le couple, c’est confortable. Avoir des réserves à 200km/h c’est aussi appréciable.

Allez faire un tour sur Google. La puissance moyenne des véhicules vendus en Allemagne (c’est encore plus en Bavière) était en 2019 de 158ch. Je rappelle que c’était 113ch pour la France.

Donc je persiste et signe. Les constructeurs aux moteurs trop faibles ou hybrides efficaces jusqu’à 130 sur 50km n’ont aucune chance sur le plus grand marché européen de référence. Sauf en deuxième voiture ou pour débuter le permis.

   

y' vont se calmer en Allemagne, car l'époque des V8 et même des V6 (ou 6 en ligne) ben d'ici 5 ans on en reparle :beuh:..... l'avenir est au 100% élec, regarde chez VW.... les autres vont suivre, .... et tout ça va se régulariser ( chez Renault ils annoncent je crois jusqu'à 360Cv en 100% élec et chez STELLANTIS 340 Cv en 100% élec aussi.....)

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On confronte ici le haut du panier de la catégorie.

Ce sont vraiment 2 magnifiques voitures, parfaitement complémentaires et qui vont assurément connaître un grand succès européen.

La Ds4 2 va lancer DS.

   

Moche toutes les deux et je suis objective

Par

En réponse à Anonyme

Désolé si tu t'es senti visé, mais c'est toujours drôle de voir l'agressivité sur la route des conducteurs d'audi/bmw/vw et leur besoin de se mesurer aux autres/coller aux c*ls/faire des queues de poissons :chut:

   

Non leur truc c'est de ne pas mettre le clignotant.

À croire qu'ils ont honte :blague:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

L'intérieur de cette DS4 2 est tout simplement d'une autre dimension. On dirait de la haute couture face à ses "concurrentes", même si la Mercedes Classe A s'en sort avec les honneurs quand même, il faut l'avouer.

   

T'as rien compris c'est affreux

Par

En réponse à fredgranturismo

Désolé pour toi Audi font partie intergénérationnelle du premium mais vue que des débiles frustrés passe leurs temps a craché sur Audi .

   

Je ne trouve pas qu'une a3 soit premium pour la dernière. Ni un q2.

Pour la 1ère A3, j'étais pas non plus convaincu dans les versions courantes de l"époque, avec ses tdi bruyants et brutaux et ses sièges en tissus de serpillères.

Elles sont bien faites à partir de l' A5.

Puis, "premium intergénérationnel" ? Bof. Une audi 50, une audi 60, les 1ères audi 80, un a2 etc....:brosse:

Par

Les mecs avec leur moteurs "premium" me font vraiment marrer...:biggrin:

Alfa Romeo a du V6 d'origine Ferrari qui atomise en terme d'image les BAM...mais voilà...le drame... Alfa Romeo vend pas beaucoup :bah:

Ohhh c'est ballot ça les neuneux Jean-V6 :bah:

Comment vous expliquez ça alors les Jean-v8 ? Ça devrait assoir Alfa Romeo en pure premium suivant vos arguments (a 2 balles) ?

Et ben non...des barres...des visionnaire les mecs...:buzz:

Par

En réponse à dédé2

Je ne trouve pas qu'une a3 soit premium pour la dernière. Ni un q2.

Pour la 1ère A3, j'étais pas non plus convaincu dans les versions courantes de l"époque, avec ses tdi bruyants et brutaux et ses sièges en tissus de serpillères.

Elles sont bien faites à partir de l' A5.

Puis, "premium intergénérationnel" ? Bof. Une audi 50, une audi 60, les 1ères audi 80, un a2 etc....:brosse:

   

Totalement d'accord

Par

En réponse à Anonyme

Ceux qui critique sans cesse les Françaises pour leur motorisations me font doucement rire. On dirait des gamins jouant à qui a la plus grosse.

Dans quoi roulez vous ?

Connaissez vous la proportion réelles des Allemandes à grosse motorisation vendus en France ?

Je pense que non. Pour ma part un 4 cylindres de 132ch pour 975kg me suffit largement pour fumer les kékés TDI de lignes droites au premier virage.

   

Un 4 cylindres de 132 poulains pour 975 kg, je vois bien bien ce que tu veux dire ... ! Et prendre 7500 tours, c'est jouissif ...

Mais sans jouer à la plus grosse, les petits 3 turbalisés à mort, qui boivent leurs 8/9 litres quand on les titille, non merci !

Par

En réponse à Canardox

Un 4 cylindres de 132 poulains pour 975 kg, je vois bien bien ce que tu veux dire ... ! Et prendre 7500 tours, c'est jouissif ...

Mais sans jouer à la plus grosse, les petits 3 turbalisés à mort, qui boivent leurs 8/9 litres quand on les titille, non merci !

   

Et pourtant...tu prend la fiesta st avec son 3 cyl et bien c'est une vrai réussite :bien:

Et le bruit du 3cyl est juste super (comparé à certains 4cyl a la sonorité quelconque)

Par

L'intérieur de la DS4 est terriblement plus chouette que celui de la Peugeot.

Par

En réponse à Anonyme

Ceux qui critique sans cesse les Françaises pour leur motorisations me font doucement rire. On dirait des gamins jouant à qui a la plus grosse.

Dans quoi roulez vous ?

Connaissez vous la proportion réelles des Allemandes à grosse motorisation vendus en France ?

Je pense que non. Pour ma part un 4 cylindres de 132ch pour 975kg me suffit largement pour fumer les kékés TDI de lignes droites au premier virage.

   

Sauf que c'est un moteur 3 cylindre de 130cv qu'il y aura sur la 308, 3 cylindres que tu payes 20000€ sur une citadine bien équipée, et là tu paieras 28000€ minimum avec ce moteur sur la 308. Cherches l'erreur...

Par

:coolfuck: Difficile de faire un choix car ce sont de très belles voitures, mais seul bémol elles sont toutes les deux sous-motorisée pour jouer dans la cour des grands "Premium".

C'est au gouvernement à prendre cela en considération, car en Technologie la France possède les cerveaux.

Par

En réponse à dédé2

La focus ??? Elle est un peu tarte je trouve. Je ne connais pas ses ventes en france, europe, monde....et je m'en tape, pas un critère pour moi, mais j'en vois pas beaucoup de la dernière mouture en tout cas.

   

C'est clair que l'ont ne l'a voit pas beaucoup a cause des SUV mais après les gouts et les couleurs chacun voit midi a sa porte et niveau Européen elles se vend beaucoup plus que la 308 et la DS4 j'en parle même pas !!

Mais bon nous sommes en France et le sujet est là.

Par

En réponse à Totoche666

Sauf que c'est un moteur 3 cylindre de 130cv qu'il y aura sur la 308, 3 cylindres que tu payes 20000€ sur une citadine bien équipée, et là tu paieras 28000€ minimum avec ce moteur sur la 308. Cherches l'erreur...

   

:brosse: Ce n'est pas avec un trois cylindres que tu pourras jouer dans la cour des grands " premium" car pour vendre en Allemagne il faut un moteur et non pas un moulin à café qui après 80000 km rend l'âme pour une courroie défaillante.

Par

Toutes ces images tellement photoshopées qu'elles n'ont plus rien de réel ça m'use.

Par

En réponse à Bestinclass

Ca ne se vendra pas bien en Allemagne, marché de référence européen.

Un simple détail parmi tant d‘autres: sans éclairage d‘ambiance disponible sur de simples seat ou Skoda, pas d‘image premium outre Rhin.

Autre détail sur la 308: l’aérateur gauche n‘a pas la même hauteur que la bande d’aérateurs centraux jusqu‘ à droite (concept pompé à VW/Audi soit dit en passant). Pas bien...

Et puis des moteurs qui ne supportent pas de cruiser à 160/180 sur des centaines de kilomètres sans s’époumoner ce n’est pas très premium. Les série 1 und co proposent des machines autrement plus puissantes pour ceux qui en ont le besoin.

La liste n’est pas exhaustive.

Bel effort quand même, ça se vendra sans doute en France, en Espagne et au Portugal, un peu au Royaume Uni, dans les boites de loc et plus tard en occaze dans les pays de l’Est en diesel reprogrammé

   

éclairage d'ambiance 8 couleurs dispo sur 308 (de sur)

ce que je me demande, c'est comment on peut mettre en avant ce point qui pour moi n'a aucun intérêt dans une voiture

Par

En réponse à manu.lille

il manque un option dans le sondage : aucune

qu'elles sont moches avec ces calandres spéciales moustiques !

Le moteur chauffe t il tant pour avoir besoin d'une aussi importante entrée d'air ?

je me demande quel va être le scx de ces engins

   

Cx0.28, CSX0.62m² donc la trés très bonne moyenne

Par

En réponse à Totoche666

Sauf que c'est un moteur 3 cylindre de 130cv qu'il y aura sur la 308, 3 cylindres que tu payes 20000€ sur une citadine bien équipée, et là tu paieras 28000€ minimum avec ce moteur sur la 308. Cherches l'erreur...

   

L'erreur déjà c'est de confondre citadine et compacte... déjà :bah::buzz:

Ensuite tu a déjà vu les prix chez les BAM pour une configuration équivalente ? C'est plus autour des 30 000 voir bien plus hein....

Suffit de relire l'essai de l'Audi A3 30 tdi de 116 ch...prix de départ 29 200 euros...et ça c'est sans option ni rien :buzz:

Après t'a du Dacia si tu veux moins cher....on est plus a une erreur près hein :brosse:

Par

En réponse à Fordthemust

C'est clair que l'ont ne l'a voit pas beaucoup a cause des SUV mais après les gouts et les couleurs chacun voit midi a sa porte et niveau Européen elles se vend beaucoup plus que la 308 et la DS4 j'en parle même pas !!

Mais bon nous sommes en France et le sujet est là.

   

Et ils ne font pas beaucoup de com dessus par rapport aux SUV.:bah:

Là, je viens de repasser sur une berline après un SUV et plusieurs vrais tout terrains, n'ayant plus l'usage. Il y a un monde en agrément de conduite sur route. Mais bon....la mode.:buzz:

Par

En réponse à king crimson

L'intérieur de la DS4 est terriblement plus chouette que celui de la Peugeot.

   

Voilà:bien:. Si je n'avais le choix qu'entre ces 2 la, rien que pour cela: la ds.

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

Ah bon pourtant la DS4 commence à 130ch jusqu'à 225ch. C'est pareil dans la Polo? Elle s'arrête à 115ch hors GTI. Audi A3 il y a du 110ch et du 150ch non?

Par

Un peu de calme les enfants :lol:

Vous n'allez pas vous disputer pour deux horribles tas de ferraille :lol:

Par

Bof ni l'une ni l'autre !!!! Si je devais absolument choisir ce serait la DS pour des raisons à la fois esthétique (je trouve l'avant de la Peugeot totalement raté) et d'ergonomie (cet horrible soi-disant cockpit avec le volant qui masque complètement les cadrans, fallait y penser !!!).......

Par

En réponse à justlecteur4

éclairage d'ambiance 8 couleurs dispo sur 308 (de sur)

ce que je me demande, c'est comment on peut mettre en avant ce point qui pour moi n'a aucun intérêt dans une voiture

   

J’avais lu une fois un commentaire sur la classe A et son éclairage d’ambiance de bar à putes. Ça m’avait marqué. Attention hein, n’allez pas croire, je n’ai aucune expérience sur le sujet mais c’est vrai que ça fait un peu sordide. Ce n’est peut-être pas la meilleure idée à copier.

Par

Le premium ou hdg ce n'est pas uniquement une qualité de finition ou de puissance mais également un sav qui assure et là force est de constater que il y a des progrès à faire.

Par

En réponse à Roule_ma_poule

Le premium ou hdg ce n'est pas uniquement une qualité de finition ou de puissance mais également un sav qui assure et là force est de constater que il y a des progrès à faire.

   

tout à fait le 3 cylindres c'est de la merdasse rincé à 150 000..

reste que le petit diesel 1l5...

recommandable...

il manque un bon 2 litres hdi de 150 cv...!!

reste l'l électrique bon la psa n'est pas au niveau... surtout consomation electrique et autonomie...

donc c'est sur peugeot vendra plus que renault qui est ce qui se fait de pire en europe niveau qualité prix!!

mais comme dab échouera à battre la vw... golf..

qui a 10 fois plus de motorisations..!!!

quand à la ds4 vendu au prix d'audi!!

laissez moi rire.. c'est invendable...

psa devrait arretter la comédie.. badger la ds.. citroen..

et enlever 10 000 balles..

la enfin les ventes décolleraient car les DS c'est la meilleure finition française...

Par

En réponse à Doudou77100

Ah bon pourtant la DS4 commence à 130ch jusqu'à 225ch. C'est pareil dans la Polo? Elle s'arrête à 115ch hors GTI. Audi A3 il y a du 110ch et du 150ch non?

   

Non la polo a bien le 150CV...

audi a3 : 110 150 190 300 400

Par

En réponse à dédé2

Et ils ne font pas beaucoup de com dessus par rapport aux SUV.:bah:

Là, je viens de repasser sur une berline après un SUV et plusieurs vrais tout terrains, n'ayant plus l'usage. Il y a un monde en agrément de conduite sur route. Mais bon....la mode.:buzz:

   

C'est clair nous sommes d'accord :bah:

Par

En réponse à Président Lincoln

tu as 100% raison sauf que :

- la DS4 est la CT200h qu'on n'attend plus ...

- la 308 est la série 1 que BMW aurait dû faire plutôt que de nous pondre un minispace

   

J'ai bien rigolé merci

BMW1 mini space ...

Cette 308 a un profil pratiquement similaire à une ancienne Serie 1, ça je te l'accorde

Par

En réponse à gignac-31

tout à fait le 3 cylindres c'est de la merdasse rincé à 150 000..

reste que le petit diesel 1l5...

recommandable...

il manque un bon 2 litres hdi de 150 cv...!!

reste l'l électrique bon la psa n'est pas au niveau... surtout consomation electrique et autonomie...

donc c'est sur peugeot vendra plus que renault qui est ce qui se fait de pire en europe niveau qualité prix!!

mais comme dab échouera à battre la vw... golf..

qui a 10 fois plus de motorisations..!!!

quand à la ds4 vendu au prix d'audi!!

laissez moi rire.. c'est invendable...

psa devrait arretter la comédie.. badger la ds.. citroen..

et enlever 10 000 balles..

la enfin les ventes décolleraient car les DS c'est la meilleure finition française...

   

Audi devrait arrêter la comédie ...badger les a1 a3 q2 q3 seat ( ou lada:biggrin:)...

et enlever 20 000 balles....

le 3 cyl. vag c'est de la merdasse rincé à 20 000 km...

Par

En réponse à Fordthemust

C'est clair nous sommes d'accord :bah:

   

Pas eu l'occasion d'essayer la focus actuelle, les précédentes oui et elles étaient au niveau sans problème. Mais j'accroche pas la ligne de cette actuelle.:bah:

Par

En réponse à Kk12

J’avais lu une fois un commentaire sur la classe A et son éclairage d’ambiance de bar à putes. Ça m’avait marqué. Attention hein, n’allez pas croire, je n’ai aucune expérience sur le sujet mais c’est vrai que ça fait un peu sordide. Ce n’est peut-être pas la meilleure idée à copier.

   

Bahhhh, au prix des leds chinoises, ça fait de l'effet chez certains, donc, ils auraient tort de s'en priver et d'en balancer un peu partout.:biggrin:

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

A quoi sert de mettre de gros moteur qui consomme et pollu plus, avec des vitesses limitées sur les routes

Par

En réponse à Automotoman

Du premium motorisation lowcost...

Ça me fais penser au reproductions de supercars fait dans les garages de certain passionnés du tiers-monde, généralement motorisés par des moteurs de tandeuses...

   

On en parle d'amg et le C63 en 4 cylindres ? On en parle des volumes de ventes des petits moteurs Audi/BM/Mercedes qui représente la grosse majorité des ventes ?

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

Parce que Audi c'est exclusivement des V8 ? La A1 en 90cv c'est sport. La A3 en 130/140cv ça envoie du lourd aussi :buzz:

Par

En réponse à gignac-31

j'ai toujours dit que la marque ds c'est débile avec des moteurs de citadines..

et que ces caisses badgées DS devraient etre badgéee citroen.. et vendu à prix généralistes et pas premium!!

la on a bien compris la DS4 sera un bide comme dab!!

la 308 bien moins chere se vendra 10 fois plus...!!

quand on veut jouer dans la cour des grands faut pas mettre des moteurs de citadines..

et il faut avoir une image premium..

audi a mis 20 ans pour y arriver et ils ont pas mis des moteurs de polo dans leurs voitures;..

qui va mettre 35 voir 40 000 dans une ds4?

   

Badgé généraliste avec une finition pareille ? Personne ne le propose. Pourquoi ? Parce que pas rentable.

Bide, semi bide ou reussite, on ne peut pas le savoir à l'avance. Même le multipla s'est vendu à 400k d'unités, pas si mal pour un monstre pareil.

Ce qu'on sait en revanche c'est que tu te trompes souvent et que tu racontes n'importe quoi H24. :bien:

Par

DS4 pour le confort bien sur, et non finalement, 308 pour le made in France !

Par

la DS4 à un.dessin vraiment superbe.

Par

J'aime les deux, mais là DS4 est réellement mon coup de coeur. Ces lignes, en hybrid rechargeable de 225cv, c'est juste le compromis parfait pour moi. Puissance correct, performances qui devraient suivre, conso raisonnable grâce à l'hybride, peut rouler où elle le veut (crit'air and co) design qui me plaît énormément, technologie à jour...

La 308 reste excellente et me plaît énormément mais la DS4 est un cran au-dessus. :bien:

Par

En réponse à Chtich

de toute façon premium ou pas il n'y aura plus qu'au max des 4 cylindres dans 5 ans cf nouvelle classe C sauf pour le premium +

même chez Ferrari le downsizing plug in commence

   

et à terme plus de moteurs thermiques. On reparlera vite des "critères" du " premiouuuum " . En attendant la DS4 est infiniment plus attrayante qu'une A3 ou une série 1

Par

En réponse à Panic At the Auto

Parce que Audi c'est exclusivement des V8 ? La A1 en 90cv c'est sport. La A3 en 130/140cv ça envoie du lourd aussi :buzz:

   

moteurs de Seat !

Par

100 commentaires à mi journée...on va arriver entre 350 et 400 d'ici demain soir.

Rien d'étonnant à cela, tant ce duo de française est réussi et montre qu'il est désormais inutile d'acheter Golf8 mal finie ou une moche Série1...

Par

Moi entre les 2 je choisis la :ml:

Seat Leon ou Cupra Leon :areuh:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

100 commentaires à mi journée...on va arriver entre 350 et 400 d'ici demain soir.

Rien d'étonnant à cela, tant ce duo de française est réussi et montre qu'il est désormais inutile d'acheter Golf8 mal finie ou une moche Série1...

   

Faut avouer qu avec du premioum sous motorisé il y a de quoi commenter :blague:

Par

En réponse à Roule_ma_poule

Le premium ou hdg ce n'est pas uniquement une qualité de finition ou de puissance mais également un sav qui assure et là force est de constater que il y a des progrès à faire.

   

pour tenir ce genre de propos vous n'avez certainement jamais fait entretenir une Mercedes ou une Audi chez leurs concessionnaires dont les SAV sont loin d'être à la hauteur de la réputation surfaite de ces marques. Sur la Côte d'Azur nid de ces marques le SAV est catastrophique.

Par

A retenir également d'ici 6 mois la nouvelle Opel Astra, enfin conçue sur cette plateforme dernier cri.

Puis les 2 Suv 4008 et ?Land qui arriveront en 2022 et 2023.

Par

En réponse à fassi51

pour tenir ce genre de propos vous n'avez certainement jamais fait entretenir une Mercedes ou une Audi chez leurs concessionnaires dont les SAV sont loin d'être à la hauteur de la réputation surfaite de ces marques. Sur la Côte d'Azur nid de ces marques le SAV est catastrophique.

   

Cela dépend des concessionnaires....

Pour Mercedes rien a redire où je suis ils sont excellent en Savoie et haute Savoie (groupe étoile mont-blanc).

Par

En réponse à Entouteobjectivité

A retenir également d'ici 6 mois la nouvelle Opel Astra, enfin conçue sur cette plateforme dernier cri.

Puis les 2 Suv 4008 et ?Land qui arriveront en 2022 et 2023.

   

On a hâte :ouin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

A retenir également d'ici 6 mois la nouvelle Opel Astra, enfin conçue sur cette plateforme dernier cri.

Puis les 2 Suv 4008 et ?Land qui arriveront en 2022 et 2023.

   

Oui oui c'est ça on retiens, c'est promis

Par

En réponse à Entouteobjectivité

100 commentaires à mi journée...on va arriver entre 350 et 400 d'ici demain soir.

Rien d'étonnant à cela, tant ce duo de française est réussi et montre qu'il est désormais inutile d'acheter Golf8 mal finie ou une moche Série1...

   

ou pas le troll ou pas

Par

En réponse à Entouteobjectivité

A retenir également d'ici 6 mois la nouvelle Opel Astra, enfin conçue sur cette plateforme dernier cri.

Puis les 2 Suv 4008 et ?Land qui arriveront en 2022 et 2023.

   

le monde auto est impatient :violon::violon::violon::buzz:

Par

En réponse à fassi51

pour tenir ce genre de propos vous n'avez certainement jamais fait entretenir une Mercedes ou une Audi chez leurs concessionnaires dont les SAV sont loin d'être à la hauteur de la réputation surfaite de ces marques. Sur la Côte d'Azur nid de ces marques le SAV est catastrophique.

   

Exactement...

Je peux en parler en connaissance de cause...mon père est un vrai fanboy d'Audi depuis sa 90 2.2e...il n'achète que ça...du Audi et encore du Audi :blague:

Du coup j'ai souvent été au révisions/achat de nouveau modèles chez Audi, et je connais très bien la marque et leurs modèles (A4,A6,Q5,Q3,A3 etc..). :buzz:

Les concessionnaires sont d'une suffisance...c'est.presque pathétique..

Les prises en charge? Compte la dessus et bois de l'eau mon grand :biggrin:

même chez Bentley ou Rolls il y a pas ce genre de tocard au melon sur gonflé j'en suis sûr.

Et mon Daron en bon fanboy...minore toutes avaries ! Des barres :buzz:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

A retenir également d'ici 6 mois la nouvelle Opel Astra, enfin conçue sur cette plateforme dernier cri.

Puis les 2 Suv 4008 et ?Land qui arriveront en 2022 et 2023.

   

Puis les 2 Suv 4008 et ?Land qui arriveront en 2022 et 2023

?Land super future voiture en effet

Par

Quand on veut un extérieur de 308 et un intérieur de DS4, on vote pour laquelle ? :fresh:

Par

En réponse à Automotoman

Du premium motorisation lowcost...

Ça me fais penser au reproductions de supercars fait dans les garages de certain passionnés du tiers-monde, généralement motorisés par des moteurs de tandeuses...

   

Dans notre époque limitée à 80 km/h, une belle voiture ça suffit, nan ? Et puis je connais peu de tondeuses de 130 chevaux !!!

Mais bon, comme tous les conducteurs du monde veulent 300 ch et sont des pilotes......................

Par

En réponse à dédé2

Pas eu l'occasion d'essayer la focus actuelle, les précédentes oui et elles étaient au niveau sans problème. Mais j'accroche pas la ligne de cette actuelle.:bah:

   

Moi c'est celle que je trouve la plus réussie, j'ai eu la première qui était un vrai kart a 5 portes, une tenue de route incroyable pour la 2 mon neveu en avait une qui était plus spacieuse mais plus pépère par contre la 3 j'ai moins accroché mais au restylage c'était mieux mais la 4 je l'a trouve superbe très racée mais bon comme je dis les gouts et les couleurs!!

Par

aucune des 2 pour ma part.

- 308 too much dans le côté agressif

- ds4 too much dans le côté bling bling

j'attends de voir les équivalentes de Stellantis à venir: notamment chez Opel et Alfa. :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

aucune des 2 pour ma part.

- 308 too much dans le côté agressif

- ds4 too much dans le côté bling bling

j'attends de voir les équivalentes de Stellantis à venir: notamment chez Opel et Alfa. :bien:

   

Même avis

Du déjà vu, sans trop d'originalité

Déjà la ds3cb difficile d'en apercevoir une ...

Par

308 design ultra sportif

ds4 design plus consensuel et plus premium

Les bémols esthétiques pour moi ce sont les fake sorties d'échappements et les volants.

Il est vraiment pas beau le volant Peugeot. DS encore ça passe.

Ça me fera toujours rire les rageux anti-france qui viennent lâcher leur petite crotte en commentaire dès qu'il y a une sortie de voiture française.

N'empêche qu'ils passent des heures à parler sur un truc qu'ils n'aiment pas.

On est encore à plus de 100 commentaires.

Ces deux voitures sont bien nées et bien différentes l'une de l'autre.

A l'heure du downsizing et de l'électrique la reproche des motorisations est de moins en moins possible envers les constructeurs français.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La seule certitude que l on peut avoir sur les futurs modèles est qu ils seront comme les actuels sous motorisés :)

Après l espoir serait qu ils soient enfin fiabilisés :ouin:

Par

En réponse à caffellatte

Oui oui c'est ça on retiens, c'est promis

   

C est compliqué avec PSA car il faut retenir son souffle avant la sortie d un modèle et quand il sort on a le souffle coupé, c est problématique :ouin:

Par

En réponse à Panic At the Auto

On en parle d'amg et le C63 en 4 cylindres ? On en parle des volumes de ventes des petits moteurs Audi/BM/Mercedes qui représente la grosse majorité des ventes ?

   

Petits moteurs en France oui. (Puissance moyenne 113ch contre 158 en Allemagne)

Le problème est que Peugeot et Citroen , enfin DS ne proposent pas de grosses motorisations concurrentielles sur les autres marchés. Le minimum serait de disposer d’un 2L 280ch, avec ou sans moteur électrique. Rien à voir avec le fait de proposer des V6 ou 8 etc...

Dommage

Par

Le monde change sous nos yeux... La seule chose qui ne change pas, c'est l'acrimonie des pov'types qui postent leurs commentaires et qui rêvent encore de moteur V8 parce que ça fait premium, qui encencent les allemandes... Juste parce qu'elle sont carrément plus mieux, et sans autre forme d'argumentaires. Ceux qui affirment qu'un trois cylindres c'est pourri, ou que les Peugeot c'est pas fiable me font marrer... Tous ces ringards ont gardé leurs réflexes d'il y a vingt ans. Les hybrides sont l'avenir de l'automobile, avec l'électrique. C'est inéluctable. Cessez donc de pleurnicher sur les moteurs essence ou diesel de votre enfance, boomers.

Par

En réponse à mezenc43

À l'heure du tout électrique, je pense que DS n'as aucun soucis à ce faire !, le reste c'est une affaire de gout donc subjectif

   

Avec leur chaîne de traction électrique à la ramasse comme leurs moteurs thermiques ?

Rien ne change en électrique, 150 km sur autoroute pour le Ds 3 crossback, combat pour la Ds 4 plus grande ?

Par

DS4 sans hésiter! Par contre, j'ai peur pour Alfa. J'espère que le dessin extérieur de la cellule d'habitacle sera différent de la Peugeot.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On confronte ici le haut du panier de la catégorie.

Ce sont vraiment 2 magnifiques voitures, parfaitement complémentaires et qui vont assurément connaître un grand succès européen.

La Ds4 2 va lancer DS.

   

Tiens je croyais que c'est le Ds 7 qui allait tout déchirer et faire du mal aux allemandes et le Ds 3 crossback était là pour faire du volume:biggrin:

Tu te serais quand même pas planté !

Par

En réponse à Président Lincoln

on parle pas forcément tous cylindrée ou puissance tu sais.

Mais si déjà le 1.2 puretech pouvait afficher la même fiabilité qu'un 1.0 ecoboost par exemple, si le 1.6 puretech toujours la même solidité qu'un 1.5 tsi ou 2.0 tsi.

Et je ne parle pas du bloc 1.2 Renault, certes arrêté, mais plus fragile que du cristal.

   

Ah parce que les 1.8 tfsi et 1.2 tfsi sont des exemples de fiabilité ?

Par

En réponse à North french 2

Ah parce que les 1.8 tfsi et 1.2 tfsi sont des exemples de fiabilité ?

   

ben écoute même si on était tous intéressé j'arriverais pas à m'acheter un des moteurs que tu cites vu que, à l'inverse des blocs PSA, ils ne sont plus proposés...

Par

Je vote aucune :

- extérieur passable, dans la tendance actuelle, c'est à dire massif (surtout l'avant), avec une diminution des surfaces vitrées. Allonger le capot avant + baisser le pare brise = y a un moment, la course à l'aérodynamique fait trop perdre d'espace intérieur je trouve (et les pare brises inclinés font trop de reflets sur la planche de bord), alors autant chercher la baisse de la consommation ailleurs (poids, moteur, roues)

- intérieur : je trouve les planches de bord trop compliquées, la DS4 fait un effort d'enjoliver (siège, portes) mais franchement ils peuvent mieux faire quand on voit le passé de la marque ou les vieilles Jag, et je déteste cette manie d'immense tunnel entre les sièges gauche/droite. Tunnel qui gêne jusqu'à l'arrière où on ne voit plus la route (les prises usb sont là pour nous occuper, tsss). Ouais, je sais, c'est aussi pour la sécurité, mais il doit bien y avoir un ratio plus correct sécurité/vitrage, enfin sauf si toutes les autos se mettent à grossir

- motorisation : je ne suis pas prêt d'opter pour un tout électrique vu qu'on voyage en europe de l'est où on est loin d'avoir des bornes de recharge (déjà qu'en france...), et je déplore l'usage des thermiques sans hybridation lourde (la légère, c'est de l'enfumage)

Par

prix de lancement pour la ds4 premiere 47 000!!!

ils sont fous peugeot...

futur bide annoncé et - 35% trés vite chez les mandataires...

à 36 000 tu as une tesla !!!

à 47 000 la dual motor.. avec au bas mot le double de puissance!!

Par

En réponse à gignac-31

prix de lancement pour la ds4 premiere 47 000!!!

ils sont fous peugeot...

futur bide annoncé et - 35% trés vite chez les mandataires...

à 36 000 tu as une tesla !!!

à 47 000 la dual motor.. avec au bas mot le double de puissance!!

   

Fiabilité, SAV, accessibilité du réseau, qualité de la finition et des équipements...

La DS4 avance de beaux arguments sur la Tesla M3.

Je connais quelqu'un qui ne veut plus entendre parler de Tesla uniquement pour son SAV, obligatoirement centralisé en RP, qui coûte une véritable blinde et dont le service est déplorable.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Fiabilité, SAV, accessibilité du réseau, qualité de la finition et des équipements...

La DS4 avance de beaux arguments sur la Tesla M3.

Je connais quelqu'un qui ne veut plus entendre parler de Tesla uniquement pour son SAV, obligatoirement centralisé en RP, qui coûte une véritable blinde et dont le service est déplorable.

   

Tout le monde connais quelqu'un qui est mécontent d'une marque.

Moi je connais Momo à la ZUP il a fait sa vidange sur le parking pour sa bmw.

Il n'était pas content parce que le taux horaire de BM était trop élevé.

Par

En réponse à Automotoman

Si tu veux fumer des TDi sur route ouverte comme tu viens de l'écrire...c'est toi le Kéké...mdr

Ça fait du bien de rire doucement...

   

Les Tdi fument tout seul, tu sais...:ange:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Tout le monde connais quelqu'un qui est mécontent d'une marque.

Moi je connais Momo à la ZUP il a fait sa vidange sur le parking pour sa bmw.

Il n'était pas content parce que le taux horaire de BM était trop élevé.

   

Exemple parfaitement crédible :fresh:

Par

Tout cela paraît tellement dérisoire par les temps qui courent

Par

En réponse à gignac-31

prix de lancement pour la ds4 premiere 47 000!!!

ils sont fous peugeot...

futur bide annoncé et - 35% trés vite chez les mandataires...

à 36 000 tu as une tesla !!!

à 47 000 la dual motor.. avec au bas mot le double de puissance!!

   

Oui en effet je crois qu'ils sont sur Mars avec Perseverance pour sortir un prix pareil

Si le confort est top, a 30000€ avec 130ch hybride boite auto jantes 17, ça peut m'intéresser, si non next

Par

Les deux trouveront leur clientèle.

Le prix sera un facteur décisif par rapport à leur concurrentes directes.

DS4 a des concurrentes que je trouve plus solides que la 308 qui bénéficie d'un avantage important en terme d'image de marque sur sa gamme.

Après personnellement j'ai voté la DS4 même si il y a des éléments que je préfère sur la 308 et d'autres chez la DS4, au final la DS4 je lui trouve quelques qualités supplémentaires.

Par

La DS 4 est une réussite absolue en matière de design, un vrai concept-car, sans équivalent actuellement sur le marché. Elle va faire un carton auprès de ceux qui choisissent l'esthétique comme 1er critère d'achat, et ils sont nombreux. La nouvelle 308 à côté se prend direct dix ans de retard dans les gencives au niveau du look. Look totalement incompréhensible pour moi. Cette voiture est hideuse, qui voudrait bien se donner des airs mais qui ne réussit qu'à être une caricature, sans génie, sans finesse, sans esprit. Typiquement le produit de gens qui n''en ont rien à foutre des belles carrosseries, ceux pour qui la bagnole n'est qu'un vulgaire objet de consommation, des gens sans culture artistique, sans aucun sens du Beau. Je prédis à Peugeot un énorme bide.

Par

La vraie photo de face de la 308 à comparer avec celle de la DS est celle-ci : https://www.caradisiac.com/peugeot-308-2021-objectif-premium-presentation-video-188697.htm

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L alpha giullietta mettra tout le monde d'accord :coolfuck:

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En réponse à morgan34

Non la polo a bien le 150CV...

audi a3 : 110 150 190 300 400

   

Ok donc là c'est plutôt la Polo qui a un moteur de berline pour le 150cv. Mais les moteurs de la DS4 ne me semblent pas aberrants en terme de puissance.

Par

En réponse à raydden971

Ces voitures sont sûrement l'une des dernières générations équipées de moteurs thermiques. Toutes les marques parlent de transition vers l'électrique mais aucune n'a encore copié le modèle de Tesla en déployant un réseau de bornes électriques pour rendre pertinent les longs trajets.

Je suis sûrement naïf mais je crois qu'on a un pétrolier national et deux constructeurs nationaux qui pourraient nouer un partenariat. Entre les stations services et les nombreuses concessions, je crois qu'il y a largement de quoi quadriller le pays.

Au lieu d'anticiper, d'être en avance sur les autres, on pense court-terme avec des modèles qui ont ce je ne sais quoi qui m'empêchent de les comparer aux Allemandes. Je sais qu'un M5 n'est pas une série 1 mais BMW est capable de construire ce qui ce fait de mieux dans le monde automobile et je constate que nos instructeurs nationaux sont incapables de nous sortir une mécanique faisant plus de 400 CV. Je ne peux pas m'empêcher de me dire que BMW a une technologie que Peugeot par exemple n'a pas et donc, que les marques ne jouent pas dans la même catégorie.

Quant aux journalistes de Caradisiac, il y a un moment où il faudrait changer de disque. Ce n'est pas en rabâchant premium à chacun de vos articles que nos marques françaises le seront. La reconnaissance premium de ces marques ne viendra pas du marché national mais bien de leurs performances à l'international. Quand DS se vendra autant que les Allemandes en Chine, je me dirais que la marque a acquis un nouveau statut.

   

ce n'est pas une question de savoir technologique, mais de positionnement de marque, seul la France ne disposait jusqu'ici de marque premium et DS n'a que 4 ans en temps et alpine est en gestation.... si vous vous regarder en arrière venturi était capable de tirée est 500 ch. du V6 PRV que avant DS il n'y avait pas de marque premium en France ou même la belle Peugeot 907 à moteur V12 DE 500 ch. donc ce n'est pas un manque de savoir faire mais le faite de pouvoir la vendre.....

Par

les deux sont trop chères et ne sont plus considérées comme voiture utile et compacte avec un prix accessible comme l'était la 205 ou la ZX

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En réponse à morgan34

La 308 va cartonner en France (voir en Europe) contrairement a la DS.

DS a encore une image a renforcer suivant les pays. Y a encore du boulot.

Reste aussi a voir les prix.

   

Surtout quand Lancia sera là.....oui il y aura du boulot pour DS

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En réponse à manixsv

L alpha giullietta mettra tout le monde d'accord :coolfuck:

   

Lancia et Alfa mettrons tout le monde d'accord :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

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En réponse à raydden971

Ces voitures sont sûrement l'une des dernières générations équipées de moteurs thermiques. Toutes les marques parlent de transition vers l'électrique mais aucune n'a encore copié le modèle de Tesla en déployant un réseau de bornes électriques pour rendre pertinent les longs trajets.

Je suis sûrement naïf mais je crois qu'on a un pétrolier national et deux constructeurs nationaux qui pourraient nouer un partenariat. Entre les stations services et les nombreuses concessions, je crois qu'il y a largement de quoi quadriller le pays.

Au lieu d'anticiper, d'être en avance sur les autres, on pense court-terme avec des modèles qui ont ce je ne sais quoi qui m'empêchent de les comparer aux Allemandes. Je sais qu'un M5 n'est pas une série 1 mais BMW est capable de construire ce qui ce fait de mieux dans le monde automobile et je constate que nos instructeurs nationaux sont incapables de nous sortir une mécanique faisant plus de 400 CV. Je ne peux pas m'empêcher de me dire que BMW a une technologie que Peugeot par exemple n'a pas et donc, que les marques ne jouent pas dans la même catégorie.

Quant aux journalistes de Caradisiac, il y a un moment où il faudrait changer de disque. Ce n'est pas en rabâchant premium à chacun de vos articles que nos marques françaises le seront. La reconnaissance premium de ces marques ne viendra pas du marché national mais bien de leurs performances à l'international. Quand DS se vendra autant que les Allemandes en Chine, je me dirais que la marque a acquis un nouveau statut.

   

Qu'est ce que vous nous racontez.

Comparez ce qui est comparable, en 2 litres turbo 4 pattes BM sort plutôt moins de puissance que ses concurrents, il leur faut toujours plus de cylindrée pour étaler.

Vous avez lu l'essai de la M2 SC sur CARA, le pilote s'amuse comme jamais, mais question efficience , patiner à chaque coup d'accélérateur..., renseignez vous sur les pb de transmissions de puissance en F1 et Moto GP, disciplines de pointes ou BMW brille d'ailleurs par son absence.

Et question liaisons au sol et guidage des trains roulants je pense que Peugeot peut apprendre beaucoup à BM.

Cela écrit je préfère la DS4 à la 308 qui me paraît un peu lourde dans les bas.

Par

En réponse à Président Lincoln

ben écoute même si on était tous intéressé j'arriverais pas à m'acheter un des moteurs que tu cites vu que, à l'inverse des blocs PSA, ils ne sont plus proposés...

   

Le 1.2 de chez Renault également n'est plus proposé et ça ne t'empêche pas t'en parler.

Par

L'une comme l'autre ont fait un bon en avant. Mais dans les 2 cas, je leur préfère leur devancières. Surtout qu'an final, c'est juste du tape à l'oeil et un vulgaire effet de mode...

Par

En réponse à Président Lincoln

on parle pas forcément tous cylindrée ou puissance tu sais.

Mais si déjà le 1.2 puretech pouvait afficher la même fiabilité qu'un 1.0 ecoboost par exemple, si le 1.6 puretech toujours la même solidité qu'un 1.5 tsi ou 2.0 tsi.

Et je ne parle pas du bloc 1.2 Renault, certes arrêté, mais plus fragile que du cristal.

   

et si on parlait des problèmes de chaine de distribution sur les BM série 1... Ou pour des moteurs qui cassent comme du verre, Porsche en connait un rayon avec les 996 et 997, mais eux c'est normal....

Par

En réponse à raydden971

Ces voitures sont sûrement l'une des dernières générations équipées de moteurs thermiques. Toutes les marques parlent de transition vers l'électrique mais aucune n'a encore copié le modèle de Tesla en déployant un réseau de bornes électriques pour rendre pertinent les longs trajets.

Je suis sûrement naïf mais je crois qu'on a un pétrolier national et deux constructeurs nationaux qui pourraient nouer un partenariat. Entre les stations services et les nombreuses concessions, je crois qu'il y a largement de quoi quadriller le pays.

Au lieu d'anticiper, d'être en avance sur les autres, on pense court-terme avec des modèles qui ont ce je ne sais quoi qui m'empêchent de les comparer aux Allemandes. Je sais qu'un M5 n'est pas une série 1 mais BMW est capable de construire ce qui ce fait de mieux dans le monde automobile et je constate que nos instructeurs nationaux sont incapables de nous sortir une mécanique faisant plus de 400 CV. Je ne peux pas m'empêcher de me dire que BMW a une technologie que Peugeot par exemple n'a pas et donc, que les marques ne jouent pas dans la même catégorie.

Quant aux journalistes de Caradisiac, il y a un moment où il faudrait changer de disque. Ce n'est pas en rabâchant premium à chacun de vos articles que nos marques françaises le seront. La reconnaissance premium de ces marques ne viendra pas du marché national mais bien de leurs performances à l'international. Quand DS se vendra autant que les Allemandes en Chine, je me dirais que la marque a acquis un nouveau statut.

   

en fait leur refrain sert a convaincre le retraité français aisé que le nouveau modèle nationale n'a rien a envier aux references allemandes qui n'ont de toutes façons jamais conduites, de sorte a les convaincre de signer le (trop) gros chèque que personne hors de l'éxagone signerait, et ainsi marger un max sur le seul marché ou il y a des clients aussi captifs pour des produits plus assez concurrentiels depuis 30 ans

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En réponse à largos92

Surtout quand Lancia sera là.....oui il y aura du boulot pour DS

   

bah il me semble que ce ne pourront qu'être des doublons techniquement identiques que seul le design et la pub s'efforcera de distinguer a peine: sauce tomate pour Lancia, sauce Roquefort pour DS

Par

En réponse à North french 2

Le 1.2 de chez Renault également n'est plus proposé et ça ne t'empêche pas t'en parler.

   

certes mais tu n'as pas compris mon post.

Je ne citais pas ces moteurs comme des références mais disons comme une moyenne à atteindre...

Par

En réponse à D611S

et si on parlait des problèmes de chaine de distribution sur les BM série 1... Ou pour des moteurs qui cassent comme du verre, Porsche en connait un rayon avec les 996 et 997, mais eux c'est normal....

   

suis pas au courant et loin de tout savoir, mais personne ne pense que cela est normal j'imagine, surtout au prix où Porsche facture ses bolides

Par

En réponse à D611S

et si on parlait des problèmes de chaine de distribution sur les BM série 1... Ou pour des moteurs qui cassent comme du verre, Porsche en connait un rayon avec les 996 et 997, mais eux c'est normal....

   

Parlons en, effectivement ! :bien:

Par

En réponse à mezenc43

À l'heure du tout électrique, je pense que DS n'as aucun soucis à ce faire !, le reste c'est une affaire de gout donc subjectif

   

Toujours cette '' affaire de goût ''... Arrêtez avec cette excuse bidon du genre '' le produit est excellent, c'est les gens qui n'ont pas de goût ''...c'est pathetique,!

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En réponse à ricolapin

Une qui grime Lexus et une autre BMW 1 ...

Rien d'original

   

en effet, il y a un peu de ça: La DS fait assez Lexus, et la 308 a un petit air de série 1 avant traction. Bof, pourquoi pas, L'essentiel est que les qualités et la fiabilités suivent, surtout vu les prétentions tarifaires suggérés par la DS4 La première (qui font craindre le pire pour la 308 aussi). Et là, face a Lexus, on peu avoir un petit doute...

Par

La 308 est réussie mais la DS4 est plus belle, plus élégante et (logiquement) un cran au dessus :bien:

Par

Le résultat du sondage (à l’instant t) qui donne 70% de préférence à la DS4 sera bien entendu fortement démenti dans les chiffres de vente. si DS arrivait à vendre 1/4 du volume de 308, ça serait déjà un beau succès pour cette marque. En tout cas deux propositions dignes d’intérêt

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En réponse à caffellatte

en effet, il y a un peu de ça: La DS fait assez Lexus, et la 308 a un petit air de série 1 avant traction. Bof, pourquoi pas, L'essentiel est que les qualités et la fiabilités suivent, surtout vu les prétentions tarifaires suggérés par la DS4 La première (qui font craindre le pire pour la 308 aussi). Et là, face a Lexus, on peu avoir un petit doute...

   

Aucun doute à avoir, puisque Lexus abandonne ce segment ! Ne te pose pas trop de questions métaphysiques, tes 2 neurones risqueraient la surchauffe ! :fresh:

Par

En réponse à Doudou77100

Ok donc là c'est plutôt la Polo qui a un moteur de berline pour le 150cv. Mais les moteurs de la DS4 ne me semblent pas aberrants en terme de puissance.

   

Y a rien de fabuleux en faite, juste normale... mais aucun moteur "vitrine" (je vais pas parler de la 308 c est pire) thermique.

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En réponse à largos92

Surtout quand Lancia sera là.....oui il y aura du boulot pour DS

   

Lancia... mouai y a du boulot aussi

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Pour Lancia, il suffit de ressortir une Delta sur base de cette DS4, avec une version hybride rechargeable 300cv 4RM et un intérieur aussi luxueux qu'ici mais à l'ambiance différente (mix luxe / sport).

Et un Suv dérivé.

Puis voir comment la renaissance est accueillie en terme de ventes, pour ensuite décider de l'orientation à venir.

Par

Gros moteur, petit moteur, 3 4 5 6 8 ou plus de cylindres perso je m'en fou. Comme la majorité des gens entre 100 et 150 cv pour une berline compacte cela me suffit largement. Le premium n'est pas pour moi une histoire de cylindre.

Mais avoir une gamme compléte qui va de la citadine à la berline luxueuse avec un choix de moteur assez large pour pouvoir contenter tout le monde.

Prenons l'exemple de la Classe a et de l'Audi A3. vous pouvez les acheter avec des petis moteurs économiques avec une belle plastique et celui qui a les moyens peut se payer une vrai AMG ou une S3 voir RS3. Vous me direz c'est un 4 cylindres chez Mercedes mais avez vous un moteur 2L en France de cette puissance? avez vous un 5 Cylindres en France? Non! La différence elle est là. La possibilité d'avoir ce que l'on veut, ce que l'on peut se payer.

Premium c'est pas mettre des crocs-led partout ou du cuir sur des plastiques dur. C'est aussi l'assemblage, le soin apporté au montage, aux traitements des sousbassements etc etc.... mais pour comprendre ça faut ouvrir les yeux et ne pas être hypnotisé par le bling bling....

Je pense a un autre détail, chez Peugeot, le chef designer a dit "on a fait le e-cokpit surélevé pour ne pas devoir mettre projection tête haute...... bof bof.... Et chez DS ils ont mis un tout petit écran derrière le volant et mettre le projection tête haute.....car plus sécurisant...... qui a raison??????

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En réponse à Entouteobjectivité

Parlons en, effectivement ! :bien:

   

Et il faut parler aussi du sav Peugeot ou si tu as un souci sous garantie c'est au client de payer.

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En réponse à Fordthemust

Et il faut parler aussi du sav Peugeot ou si tu as un souci sous garantie c'est au client de payer.

   

Non, tu t'es parfaitement trompé avec le futur allié de ta marque fétiche.

Au passage : oublie la bonne fiabilité actuelle de Ford ! :ouin:

Par

En réponse à raydden971

Ces voitures sont sûrement l'une des dernières générations équipées de moteurs thermiques. Toutes les marques parlent de transition vers l'électrique mais aucune n'a encore copié le modèle de Tesla en déployant un réseau de bornes électriques pour rendre pertinent les longs trajets.

Je suis sûrement naïf mais je crois qu'on a un pétrolier national et deux constructeurs nationaux qui pourraient nouer un partenariat. Entre les stations services et les nombreuses concessions, je crois qu'il y a largement de quoi quadriller le pays.

Au lieu d'anticiper, d'être en avance sur les autres, on pense court-terme avec des modèles qui ont ce je ne sais quoi qui m'empêchent de les comparer aux Allemandes. Je sais qu'un M5 n'est pas une série 1 mais BMW est capable de construire ce qui ce fait de mieux dans le monde automobile et je constate que nos instructeurs nationaux sont incapables de nous sortir une mécanique faisant plus de 400 CV. Je ne peux pas m'empêcher de me dire que BMW a une technologie que Peugeot par exemple n'a pas et donc, que les marques ne jouent pas dans la même catégorie.

Quant aux journalistes de Caradisiac, il y a un moment où il faudrait changer de disque. Ce n'est pas en rabâchant premium à chacun de vos articles que nos marques françaises le seront. La reconnaissance premium de ces marques ne viendra pas du marché national mais bien de leurs performances à l'international. Quand DS se vendra autant que les Allemandes en Chine, je me dirais que la marque a acquis un nouveau statut.

   

Complètement d'accord même si ils tentent le coup marketing de la transition vers le futur en proposant une version électrique de cette 308.

En effet, simplement électrifier un modèle thermique est à mon avis une grosse erreur stratégique qu’ils finiront par payer cher. Les voitures sur base électrique vont tellement évoluer que cette 308 qui ressemble vaguement à une class A (un design qui commence sérieusement à vieillir) avec son tunnel central et son énorme capot deviendra vite has been. Les futures voitures auront les moteurs placés au niveau des axes de roues, des fond plats pour les batteries et de grandes surfaces vitrée. Les allemands les coréens et les chinois réfléchissent et investissent des milliards dans ce type de nouvelles plateformes en copiant Tesla et sortirons de nouveaux models en rupture pas avant 2025. Peugeot est systématiquement en retard d’une bataille et en sont encore à copier des voitures allemandes des années 2000 avec des i cockpit et des boutons et des surpiqûres et dés éclairages led à profusion qui montrent à quel point cette marque est low tech et pas taillée pour le futur!

Une stratégie qui continuera à cantonner (avec cette un certain succès national) cette marque dans un marché uniquement franco-français tout comme Citroën et DS!

Bref tout ce manque de vision va se payer au niveau des emplois comme d'habitude!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

2024 c'est tellement loin pour une marque championne du monde de formule E...

600-650 kms en moyenne ... non non tu délires encore

Grâce à la plateforme eVMP, les différentes marques du Groupe PSA profiteront de davantage d'espace pour les batteries. Ainsi, la plateforme pourra accepter des batteries ayant une capacité comprise entre 60 kWh et 100 kWh. L’autonomie WLTP sera comprise entre 400 km et 650 km selon le pack de batterie.

(il y aura aussi le 250kwh de 340CV maxi)

bref tu t'enfonces encore !

Par

En réponse à Président Lincoln

tu as 100% raison sauf que :

- la DS4 est la CT200h qu'on n'attend plus ...

- la 308 est la série 1 que BMW aurait dû faire plutôt que de nous pondre un minispace

   

C'est pas demain la veille qu'il y aura l'équivalent d'une M135i chez Pijo, quand ce qu'on a de mieux en motorisation est un souffreteux et fragile puretoc de 225ch...

Alors dire que la 308 c'est la Série 1 qu'aurait du faire Beheme, c'est le monde à l'envers... Déjà que la série 1 appartient aux berlines compactes premium, la 308 c'est du généraliste, donc les comparer n'a pas grand sens, c'est comme ceux qui comparent DS3 et Mini, alors qu'il y a un monde d'écart en faveur de la seconde.

Quand à la DS4, c'est juste une 308 rebadgee qui comme toutes les DS ne se vendra qu'en France compte tenu du prix exorbitant...47000 euros pour la SL La Première, ils sont devenus fous ! :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Commentaire ci-dessus en réponse à "Raydden 971 à 10h34"

...... "Quand DS se vendra autant que les Allemandes en Chine, je me dirais que la marque a acquis un nouveau statut" .....

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En réponse à Bestinclass

Ca ne se vendra pas bien en Allemagne, marché de référence européen.

Un simple détail parmi tant d‘autres: sans éclairage d‘ambiance disponible sur de simples seat ou Skoda, pas d‘image premium outre Rhin.

Autre détail sur la 308: l’aérateur gauche n‘a pas la même hauteur que la bande d’aérateurs centraux jusqu‘ à droite (concept pompé à VW/Audi soit dit en passant). Pas bien...

Et puis des moteurs qui ne supportent pas de cruiser à 160/180 sur des centaines de kilomètres sans s’époumoner ce n’est pas très premium. Les série 1 und co proposent des machines autrement plus puissantes pour ceux qui en ont le besoin.

La liste n’est pas exhaustive.

Bel effort quand même, ça se vendra sans doute en France, en Espagne et au Portugal, un peu au Royaume Uni, dans les boites de loc et plus tard en occaze dans les pays de l’Est en diesel reprogrammé

   

....."Un simple détail parmi tant d‘autres: sans éclairage d‘ambiance disponible sur de simples seat ou Skoda, pas d‘image premium outre Rhin."

Ne pas affirmer quand il existe bien un éclairage d'ambiance, visible à 1mn dans vidéo ci-dessous:

https://www.leblog-carspassion.fr/essais-auto/video-interieur-nouvelle-peugeot-308-2021-la-revolution

............"Et puis des moteurs qui ne supportent pas de cruiser à 160/180 sur des centaines de kilomètres sans s’époumoner ce n’est pas très premium." .............

Bientôt un fantasme car uniquement en Allemagne qui parle de limiter la vitesse sur autoroute et impossible sur des centaines de km à cause des très nombreuses limitations de vitesse pour travaux ou autres raisons.

Par

En réponse à Dimhop

Oui, 100% OK !

   

Avec son Skyactiv X poussif et moins performante en accélération et reprises qu'une DS3 Crossback de 1.2 :biggrin:

Réponse attendue: Ah oui mais elle a une géniale boite 6 !!!!! ........... MDR Mazda ne sait pas adapter une bonne BVA

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En réponse à Président Lincoln

je les trouve vraiment réussies esthétiquement l'une et l'autre.

Dommage que ce qui ne se voit pas soit a minima au niveau de la concurrence (Ford ou autres marques européennes), voire au niveau des asiatiques (quitte à rêver), car en l'état je ne me verrais acheter ni l'une ni l'autre.

Bref, le patriote que je suis continuera de rouler ... en Michelin :bien:

   

Michelin, la boite qui ferme ses usines à tour de bras et envoi les machines payées par l'état en Espagne ?

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En réponse à Anonyme

Désolé si tu t'es senti visé, mais c'est toujours drôle de voir l'agressivité sur la route des conducteurs d'audi/bmw/vw et leur besoin de se mesurer aux autres/coller aux c*ls/faire des queues de poissons :chut:

   

Sur voies rapides, hormis les fourgons de livraison, et autoroutes, hormis allemands et luxembourgeois, c'est toujours cette catégorie qui te double même à 135 régul, il faut absolument qu'ils démontrent qu'ils ont une caisse plus rapide alors que bien souvent ce sont des TDI ou autres 4 cyl peu puissants.

C'est ça la magie des beaux logos teutons :smile:

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En réponse à nicotdi

Faut avouer qu avec du premioum sous motorisé il y a de quoi commenter :blague:

   

Faudra peut-être arrêter de parler de sous-motorisation quand on parle de 180 ou 225 cv plug-in ou pas.

Demain, c'est moteur électrifiés à toutes les sauces et les thermiques de 300/400 bourrins entament leur baroud d'honneur.

VAG ne développent ses thermiques que pour les adapter aux normes euro 7 et suivantes donc kaput les grosses cavaleries thermiques teutoniques.

Avec une bonne plateforme conçue pour VE, tous les constructeurs pourront sortir une caisse de 4,40 m avec 400 cv répartis AV/AR.

GEELY/VOLVO vient de sortir son XC40 de 408 cv AWD pour l'instant sans concurrence et dans 2/3 ans tous les grands sortiront ce genre de SUV.

Peut-être aussi un nouveau départ pour les SW genre shooting break qui pourront loger de plus grosses batteries que les compactes et plus efficients sur la route que les hauts perchés.

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En réponse à gignac-31

prix de lancement pour la ds4 premiere 47 000!!!

ils sont fous peugeot...

futur bide annoncé et - 35% trés vite chez les mandataires...

à 36 000 tu as une tesla !!!

à 47 000 la dual motor.. avec au bas mot le double de puissance!!

   

Tesla les caisses les moins fiables.

Dans la dernière étude J.D. Power Dependability de cette année, Tesla est 30e devant Jaguar, Alfa Romeo et Land Rover.

Next

Par

En réponse à Yann104

La DS 4 est une réussite absolue en matière de design, un vrai concept-car, sans équivalent actuellement sur le marché. Elle va faire un carton auprès de ceux qui choisissent l'esthétique comme 1er critère d'achat, et ils sont nombreux. La nouvelle 308 à côté se prend direct dix ans de retard dans les gencives au niveau du look. Look totalement incompréhensible pour moi. Cette voiture est hideuse, qui voudrait bien se donner des airs mais qui ne réussit qu'à être une caricature, sans génie, sans finesse, sans esprit. Typiquement le produit de gens qui n''en ont rien à foutre des belles carrosseries, ceux pour qui la bagnole n'est qu'un vulgaire objet de consommation, des gens sans culture artistique, sans aucun sens du Beau. Je prédis à Peugeot un énorme bide.

   

.... " Je prédis à Peugeot un énorme bide." .....

Il se disait la même chose pour les 208/2008 et c'est full success

208 7ème Europe 2020

2008 4ème SUV Europe 2020

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En réponse à Lionel_2020

Complètement d'accord même si ils tentent le coup marketing de la transition vers le futur en proposant une version électrique de cette 308.

En effet, simplement électrifier un modèle thermique est à mon avis une grosse erreur stratégique qu’ils finiront par payer cher. Les voitures sur base électrique vont tellement évoluer que cette 308 qui ressemble vaguement à une class A (un design qui commence sérieusement à vieillir) avec son tunnel central et son énorme capot deviendra vite has been. Les futures voitures auront les moteurs placés au niveau des axes de roues, des fond plats pour les batteries et de grandes surfaces vitrée. Les allemands les coréens et les chinois réfléchissent et investissent des milliards dans ce type de nouvelles plateformes en copiant Tesla et sortirons de nouveaux models en rupture pas avant 2025. Peugeot est systématiquement en retard d’une bataille et en sont encore à copier des voitures allemandes des années 2000 avec des i cockpit et des boutons et des surpiqûres et dés éclairages led à profusion qui montrent à quel point cette marque est low tech et pas taillée pour le futur!

Une stratégie qui continuera à cantonner (avec cette un certain succès national) cette marque dans un marché uniquement franco-français tout comme Citroën et DS!

Bref tout ce manque de vision va se payer au niveau des emplois comme d'habitude!

   

Il y en a toujours qui trouve que faire du bashing c'est valorisant ou tendance surtout quand c'est français.

C'est pour 2023 la plateforme EMP2 V4 conçue pour les motorisations wattées .

Pour l'instant ex PSA avait conçu la eCMP pour 208/2008/Corsa, donc parfaitement dans le coup.

Au départ prévue pour le 3008 III et conçue pour 1 ou 2 moteurs électriques AV ou AV/AR pour des puissances jusqu'à 250 kW (340 ch). Electromoteurs, fabriqués à Tremery (Moselle) par Nidec – PSA e-Motors avec des batteries de 60 à 100 kWh pour autonomies entre 400 et 650 km (cycle WLTP).

Pas de souci pour Stellantis :bien:

Par

Ca serait bien que DS pioche dans la banque d' organes de Stellantis pour choper le très bon bloc 2.0l turbo Alfa à 150g Co2/km qui manque cruellement et lui foute une hybridation 48v signé DS pour descendre à 140gc02/km , parce que l' électrique sportif j' y crois pas en dessous de 330kw(450ch) à cause du poids des batteries il faut au minimum un pack 75kWh si on veut un minimum d' autonomie raisonnable en conduite sportive et pas se retrouver en panne après 10 tours de circuit.

Par

Je conseille vivement à Stellantis de s'associer avec Equipmake un fabricant de moteurs électriques haute performance , cette PME britannique qui a présenté un moteur électrique ultra compact, ultra léger surpuissant de 221kw(300ch) et 450nm de couple et en configuration Dual-Motor 4x4 ça donne 600ch et 900Nm , des chiffres de supercar.

https://www.caradisiac.com/equipmake-un-moteur-electrique-de-300-ch-pesant-moins-de-10-kg-181744.htm

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Entre ces 2 bétaillère sous motorisées j ai choisi, je viens de commander une Octavia 4 RS Tdi

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Pour rassurer sur la fiabilité j'ai vu un C4 récent en panne dans un rond point. CQFD.

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En réponse à EBill

Pour rassurer sur la fiabilité j'ai vu un C4 récent en panne dans un rond point. CQFD.

   

tu aura toujours un rigolo pour te repondre qu'il a une c4 avec la quelle il a fait 1.000.000km sans un pepin, donc c'est fiable

Par

En réponse à caffellatte

tu aura toujours un rigolo pour te repondre qu'il a une c4 avec la quelle il a fait 1.000.000km sans un pepin, donc c'est fiable

   

Faut pas exagérer quand même mais 780 000 km c'est possible avec une C3 1.4 HDi 90 ch :biggrin:

https://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-une-citroen-c3-a-parcouru-785-000-km-9924390.html

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Acheter une voiture du groupe PSA c'est un peu s'inoculer Ebola volontairement.

Les 2 protagonistes ne méritent aucun respect.

C'est des engins à 3 cylindres ou électrification de crétins (sans calcul des impacts sur chassis, en gros d'intégration).

Sans évoquer les tarifs tout bonnement indécents.

Par

En réponse à allava

Acheter une voiture du groupe PSA c'est un peu s'inoculer Ebola volontairement.

Les 2 protagonistes ne méritent aucun respect.

C'est des engins à 3 cylindres ou électrification de crétins (sans calcul des impacts sur chassis, en gros d'intégration).

Sans évoquer les tarifs tout bonnement indécents.

   

Pour vous faire plaisir les 208 et 2008 sont les plus en Europe en février 2021, ça fait 35 495 victimes d'Ebola rien que sur 1 petit mois de l'année :ouin:

Faudra prévenir les autorités de santé, l'OMS, l'ONU et tout le toutim que le virus PSA est la nouvelle pandémie, vite les masques, un nouveau vaccin AstraStellantis :lol:

Un variant est déjà annoncé déjà connu sous le nom de 308 III :biggrin:

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.... *208 et 2008 sont les plus vendues en Europe* ....

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En réponse à quoitrophil

Pour vous faire plaisir les 208 et 2008 sont les plus en Europe en février 2021, ça fait 35 495 victimes d'Ebola rien que sur 1 petit mois de l'année :ouin:

Faudra prévenir les autorités de santé, l'OMS, l'ONU et tout le toutim que le virus PSA est la nouvelle pandémie, vite les masques, un nouveau vaccin AstraStellantis :lol:

Un variant est déjà annoncé déjà connu sous le nom de 308 III :biggrin:

   

1 ados sur 4 a consommé du cannabis et des millions le font régulièrement.

C'est la preuve qu'il faut s'y mettre ?

En 2019, Ford/Toyota/Chevrolet/Honda ont été dans l'ordre les plus vendeurs de voiture aux USA, on cherche Peugeot, peut être quelques DS de collection.....

En vente mondiale, 5.17 millions de voitures pour Honda.

.................................3.48 millions de voitures pour PSA, pas Peugeot, mais tout le groupe.

Je pense surtout que tu devrais t'acheter une Toyota ou une Honda.

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Le + de la 308 sera sa version break : pour ceux qui veulent du 'généraliste premium" ... mais pratique , tout en ne voulant pas succomber à cette mode stupide du haut sur roues .

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En réponse à allava

1 ados sur 4 a consommé du cannabis et des millions le font régulièrement.

C'est la preuve qu'il faut s'y mettre ?

En 2019, Ford/Toyota/Chevrolet/Honda ont été dans l'ordre les plus vendeurs de voiture aux USA, on cherche Peugeot, peut être quelques DS de collection.....

En vente mondiale, 5.17 millions de voitures pour Honda.

.................................3.48 millions de voitures pour PSA, pas Peugeot, mais tout le groupe.

Je pense surtout que tu devrais t'acheter une Toyota ou une Honda.

   

Pourquoi acheter japonais, tout comme coréen d'ailleurs, quand il n'y a pas réciprocité.

Ce sont des cultures auto centrées sur elles-mêmes qui commercent à sens unique sauf quand ces pays ont besoin de protection (parapluie américain).

Donc j'achète européen jusqu'à présent dans ces marques: Alfa Romeo, Audi, Citroën, Ford, Peugeot, Renault et VW.

Je n'ai que faire des sempiternels refrains sur la fiabilité, garanties 5/7 ans patati patata !!!!! ..... que des pièces d'usure changées sur tous les modèles de ces marques :biggrin:

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En réponse à allava

1 ados sur 4 a consommé du cannabis et des millions le font régulièrement.

C'est la preuve qu'il faut s'y mettre ?

En 2019, Ford/Toyota/Chevrolet/Honda ont été dans l'ordre les plus vendeurs de voiture aux USA, on cherche Peugeot, peut être quelques DS de collection.....

En vente mondiale, 5.17 millions de voitures pour Honda.

.................................3.48 millions de voitures pour PSA, pas Peugeot, mais tout le groupe.

Je pense surtout que tu devrais t'acheter une Toyota ou une Honda.

   

..... " En 2019, Ford/Toyota/Chevrolet/Honda ont été dans l'ordre les plus vendeurs de voiture aux USA, on cherche Peugeot, peut être quelques DS de collection..... " .....

C'est d'un ridicule ce type de commentaire quand tout le monde sait que Peugeot n'a pas développer de stratégie commerciale aux USA depuis des décennies et encore moins de réseau.

Vous voyez beaucoup de Chevrolet, Buick, Lincoln ou Plymouth en France ????? ..... de collection peut-être :biggrin:

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Ce qui me choque le plus sur la DS4 face avant, c'est que les feux me font penser à certaines Alfa Romeo, mais la calandre est tellement énorme que j'ai l'impression de voir une Alfa "tuningée" en Audi ou Lexus (encore que je trouve les calandres de Lexus plus réussies que celles d'Audi)

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Comparatif très pertinent. Car on retrouve exactement les mêmes lignes, le même caractère. Dommage si on aime pas...

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Et sinon, on change complètement de voiture chez Peugeot, mais on garde le numéro 308? Ah! Oui, le 309 a déja servi! Et si on repassait à 301? :ange:

Citroën a bien réutilisé le C4...

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les feux de jours, ni l'une ni l'autre n’ont réussis à les intégrés avec beauté. Sur les deux je trouve ça disgracieux.

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DS4 pour le confort, 308 pour le made in France :)

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Des compactes qui s'allonge de plus en plus... Le retour de break ?

 

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Peugeot s' est fourvoyé ! Il a comme objectif de concurrencer les premiums allemandes et en est loin ! Perso j' ai une 308 GT 225 et regrette que ce moteur n' ait pas été reconduit à l' instar de la DS4 ! Mais déjà pour des premiers tests on a pu lire que le ressenti de la 308III n' était plus le même, avec plus de souplesse de suspension ! Peugeot prétend vouloir élargir sa clientèle ! Mais n' est-ce justement les caractéristics de la 308II qui ont créé son succès ? Pour élargir la clientèle , il eut fallu ,justement, supprimer ces cadrans hauts gênant leurs lecteures à cause d' un volant devenus trop bas !

L' avenir nous dira si Peugreot a eu raison de confier ses rênes à des étrangers

 

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