Commentaires - Porsche 911 S/T (2023) : 308 976€ qui risquent de prendre de la valeur

Porsche est très fort pour sortir plusieurs séries spéciales par an, avec toujours la même promesse : celle-ci à ce petit détail et risquerait bien de prendre de la valeur.

Résultat elles roulent très rarement et sont gardées précieusement, presque cachées. Permettant de réitérer l'exploit encore et encore, les "clients" en redemandent !

Pas du tout fan du bruit de toutes le versions de la 911, par contre la carrera GT avec son V10 est une vraie symphonie que seule la Lexus LFA peut égaler.

Entendre la belle voix du flat 6, c'est flatteur !!!

Elle est jolie en bleue-Alpine .

Par contre, tout le monde c'est que Choupette c'est la 53 , pas la 63 .

Celle de 63 , c'est pas celle qui avait ce bec de canard ouvert en guise d'aileron, j'avais failli en acheter une , mais je la trouvais trop immonde .

D'ailleurs, il y a peu, je crois que j'en ai revu une moderne en série avec cette appendice disgracieux.

Encore oublié de mentionner le malus ?

50 000 €.... bagatelle !

Arrivé à ce prix là, le gars qui fait le chèque regarde même pas la ligne concernant le malus sur la facture. Dans sa tête c'est "le pourboire pour la bande de rats".

Ça freinera les spéculateurs français mais comme le monde ne se résume pas à la France ça devrait aller.

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de mettre sa voiture sous verre comme un tableau mais bon... à une époque où les gens le font pour tout et n'importe quoi, pas étonnant de le faire pour une Porsche à 300k finalement. Du moins c'est pas plus débile que le mec qui a gardé un exemplaire de Mario Nes sous blister d'époque et qui mine de rien à pu le vendre un beau billet.

Après si j'avais une bagnole comme ça ma plus grande crainte serait les autres. Ceux qui conduisent comme des patates et les jaloux. Peut être que c'est d'ailleurs ce dernier point qui fait craindre la sortie des belles voitures. Suivant le pays où on circule, voir même la ville, la mentalité n'est pas la même partout. Pourtant ça doit être le kif de s'en servir de daily.

Clair que tu peux économiser autant que tu veux, chercher la configuration précise pendant des mois voire des années, prendre soin de ta caisse comme un fou, t'es pas à l'abris d'une patate qui recule avec sa bétaillère Ford S-max sans regarder dans le rétro jusqu'à sentir qu'elle est rentrée dans qqch...

Oui certains vont me critiquer, voire me signaler, mais vous savez tous au fond de vous que j'ai raison

Que faut-t-il penser de cet objet? Comme le souligne cara, c'est un objet de spéculation, un peu comme ces maisons à Londres jamais occupée et revendues de plus en plus chers par des propriétaires déjà plein aux as

Evidemment ce n'est pas le même langage ni la même valorisation entre une maison et une voiture : d'un côté l'espace habitable, le jardin et les commodités, de l'autre le 0 à 100, la boite de vitesse et la vitesse de pointe.

Franchement on parle encore d'automobile là ou de considérations pas très intéressantes de super riches?

En même temps Porsche est devenue une marque très ennuyeuse depuis un moment...

Saloperie de raciste de bas étage.

Pas mieux.

"Franchement on parle encore d'automobile là ou de considérations pas très intéressantes de super riches?"

La clairement on est sur la deuxième proposition, malheureusement...

De plus. Une caisse s'est fait pour être sur la route ou sur circuit. Pas dans un garage toute sa vie.

Bien plus jolie sans l'énorme aileron.

En revanche, 1400 kg pour une version ultra light, c'est pas une ballerine.

Si tu savais le nombre de possesseurs de Ferrari qui ont mis une vitre entre salon et garage, tu serais étonné.

Il y a moins d'un mois, j'ai discuté avec un architecte qui avait une construction en cours où le maître d'ouvrage fait installer un monte charge pour accéder à chaque niveau directement avec sa voiture (là aussi une Ferrari).

Mec, c'est juste une constatation : les 3/4 des gens que je vois slalomer sur la route en prenant les autres voitures pour des plots sur un circuir c'est eux. Tout comme les 3/4 que je vois frauder dans le métro. Les 3/4 qui descendaient au bout de 30mn avec juste leur nom inscrit sur la copie lors des partiels.

Une constatation, c'est FACTUEL comme dirait l'autre, ce n'est pas subjectif.

C'est une constatation

Tu dois vivre en pleine cambrousse pour ne pas voir le problème. Je t'invite à rouler ne serait-ce que 30mn vers Roubaix et tu reviens me parler

Dis donc, ça va pas bien dans ta tête ?

Déjà, pour la première allégation :

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etat-de-l-insecurite-routiere/bilans-annuels-de-la-securite-routiere/bilan-2021-de-la-securite-routiere

Et non mon propos n'a rien de raciste. Le racisme serait de dire qu'ils sont moins aptes à conduire à cause de capacités réduites par exemple. Mais ce n'est pas du tout ce que je dis. Je relate les faits qui se présentent à moi, ça n'a rien à voir. Mais si vous avez des œillères ce n'est pas mon problème, mais le votre et celui de la France plus généralement. Ce sont bien des Anglais qui ont foutu le bordel au Stade de France, alors bon on n'est plus à ça près...

Toujours pareil : si on parle d'accidents mortels oui les hommes sont mis en avant. Ici on parle d'accrochage, le genre de truc qui nique bêtement ta caisse. Et encore une fois je parle en connaissance de cause...

Et tu sais très bien qu'en règle générale un homme prend bien + soin de sa voiture qu'une femme. Je dis bien en règle générale.

Et bien une constatation personnelle ça ne peut pas être factuelle ; on serait intéressé par un constat d'huissier ou une analyse statistique parce que franchement l'avis de quelqu'un dont on ne sait pas s'il a la nationalité française sur mon pays ça n'est pas très intéressant.

Par contre de manière générale ne retenir que l'aspect physique (féminin/masculin), couleur de peau ou autres attributs visible pour déterminer des comportements ça montre quand même une grande déficience de ton process intellectuel. C'est une déficience partagée ça c'est certain ce qui n'est pas rassurant pour l'avenir de mon pays vu les précédents historiques.

Je me permet ce jugement en tant que français de souche depuis au moins le 12ième siècle car je suis toujours assez subjugué par les comportements de certains humains avec lesquels je suis obligé de partager ce territoire.

Bref ya pas plus aveugle que celui ou celle qui ne veut pas voir.

Vous savez très bien que j'ai raison mais bon je vous laisse parler...

Le problème en France c'est surtout les gens comme vous, qui n'appelle pas un chat un chat. On se retrouve dans des situations comme celle d'il y a un mois avec Nahel. Situation où tous les acteurs étaient en tort.

De toute façon même le modérateur qui va supprimer mon com' ou me bannir sait que j'ai raison.

Tout à fait, démonstration que les impôts ne sont pas suffisamment élevés pour certaines catégories. On dépense de l'argent en choses INUTILES.

Je conçois celui qui met cet argent dans une voiture de course qu'il utilise, mais franchement dans le cas présent, c'est comme les bouteilles de pinard jamais bues, les tableaux enfermés, etc.....

Le taux de taxation à 80 % des revenus les plus élevés n'était pas un abus !

Hier sur la route des vacances (comprenez l'autoroute), j'ai croisé une 911 992 qui m'a doublé à 200 km/h environ, et dans la foulée (20 secondes après), j'ai croisé l'Alpine de la gendarmerie.

Bref, erreur de débutant : ne jamais rouler vite sur autoroute (même si c'est bien évidemment l'endroit le plus safe pour le faire), car les autoroutes ont un seuil de rentabilité suffisant pour mobiliser les FDO.

Raciste ?? je pense qu'il voulait dire les ''arbres'' .

C'est vrai que c'est dangereux les platanes

Bah disons qu'il ne fait pas faire de généralité pour éviter la stigmatisation.

Bien évidemment que les maghrébins sont surreprésentés dans les délits, les agressions, l'échec scolaire, en prison, etc... Et à part quelques personnes faisant l'autruche tout le monde le sait.

Cela étant dit, il s'agit ensuite de l'expliquer correctement pour éviter la généralisation qui mènerait à stigmatiser l'ensemble d'une population (et ca s'explique au travers du niveau social, du delta culturel et de problématique d'assimilation/d'intégration, etc...).

Et si l'on doit pointer une responsabilité c'est à mon sens celle de l'état français et des institutions européennes (comme la CEDH par exemple) tout comme on pointe la responsabilité des parents dans le cas d'un enfant deliquants.

Et finalement, la responsabilité est également de tout ceux qui ont pris en otage de débat sur l'immigration en France avec le fameux chantage au 'racisme' nous conduisant à une situation de plus en plus visible et problématique.

Ben oui, de quoi ils parlaient eux ?

Complètement d'accord avec ton dernier paragraphe d'ailleurs. Mon camp politique est décevant à ce niveau.

Ce qui est "drôle" c'est de me faire traiter de raciste alors que s'ils connaissaient ma vie... Mais oui clairement des personnes de cette origine peuvent parfaitement être respectable, et manier la langue française bien mieux que 90% de gens qui se disent "de souche". Là je parle de ceux qui ne "VEULENT" pas s'intégrer, qui ne respectent rien ni personne.

Mais comme je l'ai répété, vivre dans le Nord, la Seine-Saint-Denis ou les Bouches-du-Rhône ne te donnent pas le même avis sur cette situation que lorsque l'on vit dans la Creuse, l'Ain ou la Lozère, et encore...

Et à vrai dire j'en ai marre de voir mon pays déchiré entre des flics séditieux et des émeutiers sans aucun fond de conviction. Entre des fachos qui font des tentavives d'assassinat sur tous ceux qui ne pensent pas comme eux, et des élus style EELV qui ferment les yeux (ou font l'autruche comme tu dis) par clientélisme ou conviction fanatique. Le "centre" actuel, qui n'est pas au centre, s'en foutant totalement de ces questions et ne voyant en l'humain qu'un numéro...

Et le problème c'est que c'est à cause des gens comme ça (les fachos et les autruches) qu'on se retrouve dans des situations comme le cas de Nahel

J'habite en banlieue de Marseille.

Oui il faut éviter de généraliser, mais malheureusement ce que tu dis est vrai...

Il me semble que la queue de canard est apparue plus tard, en 1972, sur la Carrera RS 2.7

Encore une série limitée comme la 2.3 S/T de 1970 qui a inspiré cette série anniversaire ou la 911 R de 1968 qui a inspiré celle de 2014 qui a lancé cette folle spéculation.

Sauf qu'à l'époque, le but était d'exploiter au maximum les lacunes des règlements sportifs pour gagner du poids ou de la puissance pour vaincre sur circuit ou en rallye. Pas de vendre 300.000 € une voiture à des acheteurs qui espèrent faire la culbute dans l'année.

Ha oui, ça doit être un peu frustrant d'être aussi exigeant si tu n'as pas 1M de budget pour te payer une auto qui te plait.

Surtout si l'on compare à l'originale de 1980 qui pesait facilement 500 kg de moins.

Avec le niveau de sécurité et de confort de l'époque plus ou plutôt moins l'équipement réduit au strict minimum imposé par les règlements sportifs des compétitions dans lesquelles elle était engagée.

On est bien d'accord. Triste situation

La bande de rat c'est les gens qui ne paient aps d'impôts et qu il faut financer en prenant les sous là où ils sont ?

C'est aps gentil

Pas besoins "des autres" pour abiler les caisses de grand luxe, même parfois à + de 500 000 balles.

Les proprios y arrivent très bien seuls, en se prenant pour des pilotes qu'ils ne sont pas.

Quant à l'intérêt de mettre sa voiture sous cloche...généralement ceux qui le font ont encore de quoi assurer le quotidien.

Peut-être faudrait-il pouvoir se payer les 4 jantes de ce genre d'engin sans sourciller pour avoir un début de commencement d'idée de ce que ça peut faire d'en avoir une.

Autre monde, autre mœurs...

Déjà ils sont allés jusqu'au partiels...

Sinon le dernier qui a slalomer comme un connard en ville c'était un "petit ange"...

Pas sur qu'il ait été à la fac celui la...

Ca dépend à quand tu roules, y'a des moments où tu les vois "jamais" (pas de risque 0), je pense que les FDO ont une vie sociale eux aussi.

Après choisir de se caler à 200km/h sur 400 bornes en pleine journée en période de vacances, y'a de bonnes chances d'avoir des soucis.

Mais perso je flippe quand même plus de perdre mon permis sur un dépassement sur route que de me prendre 1 point à cause de ma vitesse de croisière habituelle sur autoroute.

C'est un tord.

Moi je préfère prendre soin de la femme.

Et ne pas hésiter a lui rentrer dedans (oui je sais c'est graveleux).

Bon blague à part. le fait d'avoir une caisse à 300 000 ne garanti en rien de mieux conduire que le mec en FIAT Panda.

Ou la nana en 500.

On est d'accord.

Ah mais ça oui c'est clair, c'est pas les vidéos de kekos fils à papa richissimes qui manquent ^^

Bah non, la plupart tu découvres leurs visages aux partiels, ils ne sont jamais venus au cours avant. Juste ils écrivent leur nom, leur prénom sur la copie. Ils attendent 30mn en prenant le soin de bien déranger ceux qui bossent. Puis ils repartent. C'est leur dure vie pour toucher la bourse... Multiplie ça par le nombre d'amphi', multiplie ça par le nombre de facultés, et ça 2 fois par an...

Il me semble que les mœurs des très riches ne sont pas très différentes de ceux des classes moyennes. Je parle des très riches ordinaires, ceux qui claquent 10.000 dans un dîner pour 12, prennent l'hélico des qu'il y a du traffic, achètent un 4x4 s'ils achètent un chalet. Ceux là j'en connais quelques uns, je dirais même qu'ils contribuent à l'essentiel de mes revenus.

Je ne parle pas des super riches qui gagnent au minimum 10 ou 100 fois plus, ne savent plus rien des réalités du quotidien, oublient leur Bentley des mois entiers au parking premium de l'aéroport (qui les contacte au bout de 6 mois, et ça arrive régulièrement)

Bref les très riches usent et abusent de tous les biens matériels, achètent de l'image (de Porsche à Vuitton) plus que la fonction du produit, mais effectivement des chaussures Vuitton c'est très confortable et fini, tout comme partir en vacances en Porsche est bien agréable.

Bref ceux là consomment, trop sans aucun doute pour la planète mais pas sur qu'on ferait différemment. A ce que je vois ils roulent dans leurs caisses de millionnaire, généralement peu car avions/ helico/ chauffeur sont des alternatives très utilisées.

Le gars qui spécule sur la valeur à venir d'une 911 ou Fef n'est pas du même monde, il a assez pour aligner les 300.000 et attendre 1 ou 2 ou 5 années mais n'est pas un consommateur très riche. Il se sert d'eux, de la frime et de l'apparence de certains, pour faire une plus value et gagner sa vie. (parfois, mais parfois il se plante et perd gros)

Du coup la question que tout le monde se pose ici... Où se situe ETO ?

L'article Caradisiac que Roc et p'tit caillou attendait avec impatience !!

Il est en train de chercher son carnet de chèques et/ou à défaut, d'appeler son banquier !

Pour ceux ayant de l'argent à dépenser et qui veulent se faire plaisir et non spéculer, le mieux reste d'acheter une vieille 911 des années fastes, celle qui donne vraiment encore du plaisir sans avoir à aller forcément sur un circuit, quitte à financer ce qui doit être restauré.

Vous signaler ? Jamais de la vie, ce n'est pas ma mentalité

Et beaucoup savent ici que les gens ne savent pas conduire. Il y a aussi l'allusion aux black blocs qui ont détruit des belles voitures lors de la crise des Gilets jaunes notamment.

+1

En France, le malus n'est finalement là que pour emmerder celui qui n'a les moyens que de s'acheter une GR 86 ou une Mustang.

Et encore, l'Etat a fini par limiter le montant du malus à 50% du prix de la voiture, en se rappelant que c'était jusqu'à présent le malus qui permet de financer les méga bonus, ce qui est de moins en moins le cas, même avec quelques supercars vendues, dont certaines d'ailleurs n'ont même plus de malus, grâce à l'ajout d'un minimum d'hybridation qui rapporte non plus de l'argent à l'Etat français, mais aux constructeurs (qui facturent bien évidemment cet ajout aux clients).

(..)les ar**es(..)

tu parles des "arabes", c'est ça ?

et ça se dit de gauche, adorateur de LFI ?

Non, comme ç'a été dit auparavant, je parle des arbres.

Bah ça c'est encore différent je trouve. Derrière ça dénonce qqch. C'est pas juste brûler une voiture pour brûler une voiture.

Je le pense aussi.J'ai toujours regretté de m'être séparé de ma vieille 2.7 de 150CV sur laquelle on m'aidait à faire l'entretien.Mais je n'ai pas réussi à convaincre de la garder, ce serait aujourd'hui, bien sûr que je ne me poserai même pas la question d'autant plus que depuis, j'ai des possibilités de la mettre en garage même si je ne roule pas au quotidien avec.(c'est gourmand comme machine).

Les modèles ont évolué, ceux qui ont de l'argent aiment PORSCHE et PORSCHE sait exploiter le filon tout faisant évoluer sa ligne vers l'électrique qui reste trés commercial et fait rentrer aussi de l'argent pour le constructeur.

ben voyons...

et pourquoi les 2 astérisques, alors ?

t'avais peur que le mot arbre soit interdit d'utilisation par la charte Caradisiac ?

Bah tu sais en ces temps de greenwashing je préfère me méfier

Une 996 est le meilleur rapport plaisir de conduite/prix dans la gamme 911 à l'heure actuelle.

Au Canada la vie est belle, c'est beaucoup plus facile de faire la promotion du vivre ensemble. Reste que vous n'êtes plus trop LFI compatible maintenant.

Notre problème c'est EELV... Et la Nupes en général. C'est un peu comme le mariage FCA-PSA : ya ceux qui bossent et ceux qui nuisent...

A 50 000 euro le malus pour une voiture de 300 000 euros, on s'offre plutôt un pied-à-terre à Stuttgart-Zuffenhausen pour l'avoir en plaque allemande de série S ce qui est d'une autre classe et éviter de donner 50 000 euros au déficit budgétaire français.

C'est bon ça , un bon atmo avec une boite manuelle le tout sur les roues arrières , et rien que la possibilité d'offrir ce combo et top , après ça reste pour une élite , mais pas jaloux pour autant , car ça permet aux passionnés d'automobile de rêver un peut et par les temps qui cours avec toutes les bouses de SUV nucléaire qui pullulent ,c'est déjà ça de pris .

c'est fort possible.

vu le nombre de Porsche sorties, on s'y perd.

PC, PS et les verts: ce sont ceux qui bossent, donc, je suppose ?

Et la moins fiable, voir IMS

Et la moins fiable, voir IMS

...et tu sais pourquoi la 996 est la moins chère des 911 ? pistons rayés à foison, casse de l'IMS donc du moteur...15.000 € pour le refaire, j'en connais un paquet qui ont regretté d'avoir choisit le meilleur rapport "prix/plaisir".

Votre problème c'est tout autant LFI que le PS ou que EELV.

Les 3 partis ont massivement rejeté la gauche Marianne (républicaine laïque) pour embrasser la gauche Libération (révolutionnaire communautaire).

Mais c'est pas entièrement 'de leur faute', il s'adapte en fonction de l'évolution de leur électorat (majoritaire).

C'est ca aussi qui ma refroidi a partir sur une 996. J'aime pas rouler dans une voiture avec une épée de Damoclès.

Et la 997 était en dehors de mon budget.

Libération ? Gauche ? Hahaha

Non ils sont à peine moins fainéants que le RN.

Je confirme.

Pour ma part et même s'il y a tjrs mieux, je pense avoir atteint un certain graal automobile : 'V6 propulsion'.

Quel plaisir d'entendre le V6 chanter et de faire bouger le popotin à la demande avec le pied droit ! Au quotidien ça reste jouissif alors que mon précédent daily (Mégane 3 RS), j'avais fini par me lasser rapidement des sensations sur route ouverte.

Là il y a tjrs la même 'exitation' à chaque fois que je prends le volant même sans rouler sportivement.

Objectivement oui, gauche.

Après, il y a plusieurs ligne politique à gauche comme à droite et oui libération est un journal de gauche.

Mais ne t'en fais pas, ce que tu vis est un classique : 99% des très jeunes sont de gauche mais avec le temps la ligne politique de la gauche se décale/évolue et si le jeune en vieillissant garde les mêmes convictions il sera peu a peu décalé automatiquement sur la droite.

Le discours d'un George Marchais dans les années 70 sur l'immigration serait considéré comme un discours de droite en 2023.

Un discours du général de gaulle sur l'identité française serait considéré en 2023 comme d'extrême droite.

Le programme politique du RPR (droite républicaine) dans les années 90 serait considéré comme d'extrême droite en 2023 (du reste Zemmour a fait un copier coller de ce programme).

Aujourd'hui la gauche contemporaine a évolué, la lutte des classes passe au second plan face au thèse raciale, pro-communautaire, victimaire, écologiste, etc...

Libération est un journal de gauche et suit les évolution de la gauche contrairement à Marianne considéré comme has been aujourd'hui et demain comme un média d'extrême droite en toute probabilité.

Meilleur commentaire

Un médecin de ma ville en a acquis une récemment, en replacement d'une AMG, et il l'utilise quotidiennement comme il le faisait avec la Mercedes.

Évidemment, c'est pour cette raison que tu ne roules pas en Porsche

C'est tout-à-fait ça. Dommage pour ceux qui peuvent se l'offrir de ne pas l'utiliser ou très peu, en espérant une éventuelle spéculation. Une telle voiture est faite pour rouler en prenant du plaisir à son volant, d'autant plus en songeant à l'avenir tout électrique qui nous est promis.

Que je te comprends , deux propulsions boite mécanique à la maison , plaisir de conduite . pilotage et fun difficilement égalable , quand à ce lasser même chose ,

bientôt 9 années avec ma Corvette C7 , son V8 inépuisable , vivant à la sonorité de Nascar donne la banane à chaque sortie , le tout avec une voiture ou tu ne peux pas faire n'importe quoi , ce petit côté adrénaline qui va avec , la Z4 et son 6 en ligne est différente , mais pas moins attachante , bien rond et qui envoi à 7000 trm quand même .

Bref ce genre de caisses en voie de disparition en donne toujours autant , car pas lisser et facile comme les productions actuelles , et perso je garde au maximum

Hélas oui impossible de s'offrir ce genre de voitures pour la plupart d'entre nous et clairement je ne dirais pas non plus , dans une autre vie ou dans nos rêves , mais quand même sympa de pouvoir admirer ce genre de voitures , évidement pour amateurs et passionnés d'automobiles , les aigris de comptoir de cara ne peuvent comprendre .

Pouvoir croiser une belle voiture inaccessible est toujours plaisant pour les amateurs, et tu as raison, tant pis pour les aigris de tout poil, y compris sur un forum de voitures.

Pour notre auteur, la 991 gt3 touring venait effectivement casser la spéculation des R mais elle n’était pas basée sur une RS mais sur la GT3.

Donc oui il y aura, à nouveau, une gt3 touring mais pas basée sur une RS.

Après si elle a le 525 cv et la boîte courte, elle sera très proche en performance.

Très sympa cette ST mais le tarif est stratosphérique. Rien ne justifie qu’elle soit 50 k€ plus chère que la RS avec son aileron coûteux et les roues arrières directrices.

C’est le prix de la plaque numérotée.

Une Porsche911 restera toujours une Porsche 911..

Construction atypique, sensations uniques...

Souvent imité jamais égalé

306000€= 61200€ de tva, 50000 de malus, environ 3500 de carte grise, tu immatricules à l'étranger et les rats passent à côté de 115000€! La gourmandise est un vilain défaut