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Commentaires - Questionné sur la Ferrari Luce, le patron de Lamborghini répond très pudiquement

Cédric Pinatel

Questionné sur la Ferrari Luce, le patron de Lamborghini répond très pudiquement

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Par

Comparer l'attentisme de Lamborghini à l'audace de Ferrari est un non-sens. La clientèle Lamborghini n'est pas la même que Ferrari, ce n'est pas un scoop.

Quand on voit le succès des monstres de foire Lamborghini signés Mansory, on comprend que la clientèle au taureau cherche plus le m'as-tu-vu que l'avant-garde.

Par

L’audace de Ferrari, parce que cela s’appelle de l’audace de faire un galet avec des roues de camion !?

Par

En réponse à Gastor

Comparer l'attentisme de Lamborghini à l'audace de Ferrari est un non-sens. La clientèle Lamborghini n'est pas la même que Ferrari, ce n'est pas un scoop.

Quand on voit le succès des monstres de foire Lamborghini signés Mansory, on comprend que la clientèle au taureau cherche plus le m'as-tu-vu que l'avant-garde.

   

:areuh:

L'audace de Ferrari qui obéit comme un toutou aux petits hommes gris de l'EU, j'ai connu mieux.

:areuh:

J'te rassure Gastor, les propriétaires de Ferrari ont aussi des Lamborghini, des Porsche, des Maserati, etc... Mais elles sont toutes thermiques parce qu'il a pas brassé des millions pour se retrouver au volant d'une merde insipide (c'est ce qu'il se dit, du moins).

Par

Cinq jours de suite avec la Luce!stop!!

Par

Winkelmann reste un patron pragmatique et lucide. La date butoir à ce jour c’est 2035, et les très grandes fortunes n’ont que faire de passer à des véhicules sportifs électriques. Il peuvent plancher sur un véhicule électrique à partir de 2030-2032 c’est largement suffisant et la technique aura fait des progrès.

Par

En réponse à Axel015

:areuh:

L'audace de Ferrari qui obéit comme un toutou aux petits hommes gris de l'EU, j'ai connu mieux.

:areuh:

J'te rassure Gastor, les propriétaires de Ferrari ont aussi des Lamborghini, des Porsche, des Maserati, etc... Mais elles sont toutes thermiques parce qu'il a pas brassé des millions pour se retrouver au volant d'une merde insipide (c'est ce qu'il se dit, du moins).

   

Tu y passeras aussi un jour à l'électrique... :bah:

Par

En réponse à Axel015

:areuh:

L'audace de Ferrari qui obéit comme un toutou aux petits hommes gris de l'EU, j'ai connu mieux.

:areuh:

J'te rassure Gastor, les propriétaires de Ferrari ont aussi des Lamborghini, des Porsche, des Maserati, etc... Mais elles sont toutes thermiques parce qu'il a pas brassé des millions pour se retrouver au volant d'une merde insipide (c'est ce qu'il se dit, du moins).

   

D’ailleurs à ce sujet l’ancien patron de Ferrari Luca de Montezemolo est sans appel à ce sujet. Cette Luce est une honte pour le mythe que représente la marque.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

L’audace de Ferrari, parce que cela s’appelle de l’audace de faire un galet avec des roues de camion !?

   

D'une certaine manière il n'a pas tord.

Tout comme Peugeot a été audacieux quand il a sortie la Ion. :areuh:

Par

En réponse à smartboy

Tu y passeras aussi un jour à l'électrique... :bah:

   

Le plus tard possible dans ce cas. :areuh:

En pure déplaçoire si un jour je n'ai plus le choix pourquoi pas. :bah:

En véhicule plaisir, non, car on ne choisit pas ce qui nous attire (c'est comme le fait d'être hétéro ou gay, c'est pas un choix). :bah:

Mais globalement si la France devient un enfer soviétique sur le plan légal (en plus d'être un enfer fiscal & normatif), il y a un moment j'irais me réfugier dans un pays libre, où on peut encore vivre sans restriction liberticide. :bah:

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Winkelmann reste un patron pragmatique et lucide. La date butoir à ce jour c’est 2035, et les très grandes fortunes n’ont que faire de passer à des véhicules sportifs électriques. Il peuvent plancher sur un véhicule électrique à partir de 2030-2032 c’est largement suffisant et la technique aura fait des progrès.

   

Si le progrès des VE à venir résolvera des problématiques d'usage pour les déplaçoires (autonomie/vitesse de charge, en particulier pour les plus petits véhicules) : ça ne résout pas le problème de taille pour Lamborghini.

A savoir qu'une Lamborghini c'est ça :

https://www.youtube.com/shorts/iWg6w4Pv4iI

:bah:

Par

En gros, il laisse surtout les autres payer les pots cassés.

mais en gros, il admet lui-même qu'il y aura bien une Lamborghini électrique, un jour ou l'autre. :bah:

Par

En réponse à Axel015

:areuh:

L'audace de Ferrari qui obéit comme un toutou aux petits hommes gris de l'EU, j'ai connu mieux.

:areuh:

J'te rassure Gastor, les propriétaires de Ferrari ont aussi des Lamborghini, des Porsche, des Maserati, etc... Mais elles sont toutes thermiques parce qu'il a pas brassé des millions pour se retrouver au volant d'une merde insipide (c'est ce qu'il se dit, du moins).

   

Parce que vous pensez que cette Ferrari est faite pour l'Europe ? :ptèdr:

Ferrari perd des parts en Chine et très vite, or c'est typiquement une voiture qui peut plaire sur ce marché-là.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

L’audace de Ferrari, parce que cela s’appelle de l’audace de faire un galet avec des roues de camion !?

   

L'audace, pour Gastor, serait surtout d'acheter sa première voiture. :biggrin:

Et mieux encore, une voiture... électrique. :ddr:

Par

Caradisiac, le CNews de la presse automobile : quand ils tiennent un sujet, ils font la semaine dessus, tous les jours.

Faut qu'ça rentre : Stellantis méchant, Ferrari moche.

Par

En réponse à Serpo

Cinq jours de suite avec la Luce!stop!!

   

C'est pourtant une full électrique.

ça devrait te réjouir. :bah:

Par

En réponse à al7785

Parce que vous pensez que cette Ferrari est faite pour l'Europe ? :ptèdr:

Ferrari perd des parts en Chine et très vite, or c'est typiquement une voiture qui peut plaire sur ce marché-là.

   

Et pourquoi les chinois achèteraient cette Ferrari alors qu'ils ont mieux pour moins cher et notamment... développé et produit en Chine ? :bah:

Par

Une Lamborghini Estoque (le superbe concept 4 portes) électrique ca aurait de la gueule.

Bien plus que l'immonde Luce.

Après oui elle n'aura pas l'âme d'un V10 ou V8 à 10.000rpm c'est sûr.

Par

En réponse à fedoismyname

Et pourquoi les chinois achèteraient cette Ferrari alors qu'ils ont mieux pour moins cher et notamment... développé et produit en Chine ? :bah:

   

Clairement, le YU7 GT est mieux sur tous les points, sauf le blason et le cuir :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

:areuh:

L'audace de Ferrari qui obéit comme un toutou aux petits hommes gris de l'EU, j'ai connu mieux.

:areuh:

J'te rassure Gastor, les propriétaires de Ferrari ont aussi des Lamborghini, des Porsche, des Maserati, etc... Mais elles sont toutes thermiques parce qu'il a pas brassé des millions pour se retrouver au volant d'une merde insipide (c'est ce qu'il se dit, du moins).

   

Je serais pas aussi catégorique. 40% des nouveaux clients Ferrari ont moins de 40 ans. ils promènent leur femme, leurs gosses etc..

Cette Luce fera un excellent deplacoire pour blindés. On ne roule pas en ferrari thermique au quotidien, en electrique oui et on le fera surement dans un grand confort et en silence.

2 usages différents comme on peut avoir un Cayenne et une 911...

Il n'est pas question de remplacer sa thermique mais de varier les plaisirs.

Et accessoirement d'amener une nouvelle clientèle à la marque (celle qui veut absolument un VE par exemple, si si ça existe ).

Par

En réponse à Axel015

Le plus tard possible dans ce cas. :areuh:

En pure déplaçoire si un jour je n'ai plus le choix pourquoi pas. :bah:

En véhicule plaisir, non, car on ne choisit pas ce qui nous attire (c'est comme le fait d'être hétéro ou gay, c'est pas un choix). :bah:

Mais globalement si la France devient un enfer soviétique sur le plan légal (en plus d'être un enfer fiscal & normatif), il y a un moment j'irais me réfugier dans un pays libre, où on peut encore vivre sans restriction liberticide. :bah:

   

Tu dis ça, mais t'es pas même foutu de te bouger les fesses pour le faire.

Alors que tu vis et bosse dans tout ce que tu détestes :

Banlieue soviétique (23 000 habitants, une liste unique, 100% de voix au tour unique), bossant loin de ses bureaux dans un des pires quartiers nord de Paris, et pour une quasi-administration truffée de cocos et de syndicalistes...

Alors ton bla-bla pour te barrer un jour du pays hein !

Par

En réponse à fedoismyname

Et pourquoi les chinois achèteraient cette Ferrari alors qu'ils ont mieux pour moins cher et notamment... développé et produit en Chine ? :bah:

   

On se demande aussi pourquoi les gens achètent encore des Rolex alors qu'une Swatch donne aussi bien l'heure. :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu dis ça, mais t'es pas même foutu de te bouger les fesses pour le faire.

Alors que tu vis et bosse dans tout ce que tu détestes :

Banlieue soviétique (23 000 habitants, une liste unique, 100% de voix au tour unique), bossant loin de ses bureaux dans un des pires quartiers nord de Paris, et pour une quasi-administration truffée de cocos et de syndicalistes...

Alors ton bla-bla pour te barrer un jour du pays hein !

   

"Le plus dur n'est pas de partir aux Seychelles ; le plus dur, c'est de quitter Vilvorde" (J Brel)

Par

En réponse à Gastor

Comparer l'attentisme de Lamborghini à l'audace de Ferrari est un non-sens. La clientèle Lamborghini n'est pas la même que Ferrari, ce n'est pas un scoop.

Quand on voit le succès des monstres de foire Lamborghini signés Mansory, on comprend que la clientèle au taureau cherche plus le m'as-tu-vu que l'avant-garde.

   

Mdr l'audace de ferrari :buzz:

La Luce est dégueulasse ouvre les yeux sérieux ....même les chinois font mieux niveau design:bah:

Par

En réponse à F-4 Phantom II

L’audace de Ferrari, parce que cela s’appelle de l’audace de faire un galet avec des roues de camion !?

   

oui mais elle a une belle interface à l'interieur !

quand tu ne sais pas conduire, elle est parfaite.

Par

En réponse à alfa62

Mdr l'audace de ferrari :buzz:

La Luce est dégueulasse ouvre les yeux sérieux ....même les chinois font mieux niveau design:bah:

   

Que vous mettiez 10 ans ou 20 ans à voir que c'est un chef-d'œuvre n'est pas mon sujet.

Au pire si elle fait un bide équivalent à Mondial, autre tentative de familiale décriée comme pas possible à l'époque, bah j'aurais peut-être bientôt ma première Ferrari.:coolfuck:

Par

En réponse à F-4 Phantom II

D’ailleurs à ce sujet l’ancien patron de Ferrari Luca de Montezemolo est sans appel à ce sujet. Cette Luce est une honte pour le mythe que représente la marque.

   

Honnêtement le problème de la Luce n'est pas qu'elle est électrique, tout le monde savait, c'était même "attendu" depuis longtemps.

Le problème c'est qu'elle dévalorise Ferrari.

Par

En réponse à Axel015

:areuh:

L'audace de Ferrari qui obéit comme un toutou aux petits hommes gris de l'EU, j'ai connu mieux.

:areuh:

J'te rassure Gastor, les propriétaires de Ferrari ont aussi des Lamborghini, des Porsche, des Maserati, etc... Mais elles sont toutes thermiques parce qu'il a pas brassé des millions pour se retrouver au volant d'une merde insipide (c'est ce qu'il se dit, du moins).

   

Les proprios de Fef ont rarement des Lambo, également inversement.

Cest l'une ou l'autre, rarement les 2. Maserati est un choix moins exclusif, ça se melange avec n'importe quoi. Un SUV Porsche encore moins. Sinon Range Rover pour le déplacer SUV

Par

En réponse à Gastor

Comparer l'attentisme de Lamborghini à l'audace de Ferrari est un non-sens. La clientèle Lamborghini n'est pas la même que Ferrari, ce n'est pas un scoop.

Quand on voit le succès des monstres de foire Lamborghini signés Mansory, on comprend que la clientèle au taureau cherche plus le m'as-tu-vu que l'avant-garde.

   

Faire du caca mettre un badge Ferrari c'est de l'audace maintenant. Même techniquement elle apporte rien de spécial elle est déjà dépassé. C'est pas pour rien qu'ils ont pas fait une réelle sportive. Et faire appel à Apple . Smart phone roulant c'est juste honte pour Ferrari cette voiture est une Americano Chinoise. Elle n'a rien d'italien

Par

En réponse à frank865

Faire du caca mettre un badge Ferrari c'est de l'audace maintenant. Même techniquement elle apporte rien de spécial elle est déjà dépassé. C'est pas pour rien qu'ils ont pas fait une réelle sportive. Et faire appel à Apple . Smart phone roulant c'est juste honte pour Ferrari cette voiture est une Americano Chinoise. Elle n'a rien d'italien

   

J'espère égoïstement que vous ayez raison, histoire que le modèle se tape une décote monstrueuse après une dizaine d'années. :bien:

Par

En réponse à Franck-L

Les proprios de Fef ont rarement des Lambo, également inversement.

Cest l'une ou l'autre, rarement les 2. Maserati est un choix moins exclusif, ça se melange avec n'importe quoi. Un SUV Porsche encore moins. Sinon Range Rover pour le déplacer SUV

   

Les super riches si Lambo et Ferrari ils vont pas se priver

Par

En réponse à alfa62

Mdr l'audace de ferrari :buzz:

La Luce est dégueulasse ouvre les yeux sérieux ....même les chinois font mieux niveau design:bah:

   

il pensait allez chez Atoll, mais il s'est retrouvé chez Lidl, ça te dit son accuité visuelle...

Par

En réponse à frank865

Faire du caca mettre un badge Ferrari c'est de l'audace maintenant. Même techniquement elle apporte rien de spécial elle est déjà dépassé. C'est pas pour rien qu'ils ont pas fait une réelle sportive. Et faire appel à Apple . Smart phone roulant c'est juste honte pour Ferrari cette voiture est une Americano Chinoise. Elle n'a rien d'italien

   

"cette voiture est une Americano Chinoise. Elle n'a rien d'italien."

Ca tombe bien c'est sans doute dans ces coins là que se trouveront les clients.

Ferrari doit viser plus le jeune entrepreneur de la tech dans la sillicon valley ou à Shenzhen que le vieil industriel italien...

Par

En réponse à Gastor

J'espère égoïstement que vous ayez raison, histoire que le modèle se tape une décote monstrueuse après une dizaine d'années. :bien:

   

oui enfin même avec 80% de décote ça la laisse toujours à plus de 100K :ddr:

Par

En réponse à Didiwach

oui enfin même avec 80% de décote ça la laisse toujours à plus de 100K :ddr:

   

A lire les commentaires, j'espère au moins 90% de décote, comme probablement une chinoise, à moins que ce soit bidon et non représentatif ? :biggrin:

Par §ape006kE

On est toujours sur le même sujet : Face à une partie des clients actuels, potentiels ou futurs (ou même virtuels :) est-ce qu'un véhicule Ferrari doit toujours comporter tous les critères Ferrari : beaucoup de cylindres, moteurs avec une grosse cylindrée, design traditionnel.

Avec la Luce, Ferrari dit : en ne reprenant pas le paramètre "moteur thermique avec beaucoup de cylindres et un volume important des chambres de combustion", on peut également changer les règles pour le reste.

Maintenant il faut attendre de voir comment ça va se passer.

Pas sûr que ceux qui expriment leur désarroi aujourd'hui continueront à l'avenir.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu dis ça, mais t'es pas même foutu de te bouger les fesses pour le faire.

Alors que tu vis et bosse dans tout ce que tu détestes :

Banlieue soviétique (23 000 habitants, une liste unique, 100% de voix au tour unique), bossant loin de ses bureaux dans un des pires quartiers nord de Paris, et pour une quasi-administration truffée de cocos et de syndicalistes...

Alors ton bla-bla pour te barrer un jour du pays hein !

   

Non, pas du tout.

Je vis à un endroit suffisamment riche (mon quartier) pour ne pas être exposé au conséquence du grand remplacement, accessoirement je suis au bord de Marne, a 10 minutes à pied de jolies lacs, je gagne suffisamment bien ma vie (autours de 7k mensuel - en dehors des revenus du capital puisque j'ai choisi un modèle économique personnel basé sur la capitalisation), je bosse sur des projets complexes à plusieurs milliards (donc j'ai un job intéressant).

Et oui en effet je travaille pour un client de gauche (la RATP) que je facture avec un tarif de droite : en somme le beurre (travailler dans une entreprise peu productive : de gauche donc...) avec une rémunération supérieure à un salarié du privé au même poste.

Donc globalement, j'ai aligné toutes les planètes, il ne manque plus que virer les socialistes au pouvoir (tes copains que les français méprisent à juste titre car ils pensent exactement comme toi) et j'aurais fait carton plein. :bien:

Mais oui si on continue de s'enfoncer dans soviétisme, j'irais donner mes 35k d'impôts annuel à un pays qui n'a pas choisit de ne pas se tiermondiser. La misère que veux-tu, je ne n'y suis pas spécialement attaché, je préfère vivre dans un pays riche & qui protège les libertés. :bien:

Par

En réponse à 992.2phil

"Le plus dur n'est pas de partir aux Seychelles ; le plus dur, c'est de quitter Vilvorde" (J Brel)

   

Une chose est sur, j'irais pas dans l'état poubelle qu'on appelle la Belgique. A la limite Bruges j'aime bien ça reste la partie de la Belgique qui ressemble encore a un pays civilisé et aucune chance de me faire réveiller par le Muezzin contrairement à la Wallonie qui devient progressivement l'état islamique Belge. :bah:

Par

En réponse à §ape006kE

On est toujours sur le même sujet : Face à une partie des clients actuels, potentiels ou futurs (ou même virtuels :) est-ce qu'un véhicule Ferrari doit toujours comporter tous les critères Ferrari : beaucoup de cylindres, moteurs avec une grosse cylindrée, design traditionnel.

Avec la Luce, Ferrari dit : en ne reprenant pas le paramètre "moteur thermique avec beaucoup de cylindres et un volume important des chambres de combustion", on peut également changer les règles pour le reste.

Maintenant il faut attendre de voir comment ça va se passer.

Pas sûr que ceux qui expriment leur désarroi aujourd'hui continueront à l'avenir.

   

Le soucis de Ferrari en ayant misé sur une Apple Car, c'est que le client moyen d'Apple c'est soit un smicard qui bouffe des pattes pour avoir le dernière téléphone de la marque, soit un ado conformiste qui a suffisamment tanné ses parents pour en avoir un dans une quête d'acceptation sociale.

Autrement dit : aucune chance que le smicard ou l'ado attardé soit client d'une Ferrari à l'image d'un smartphone Apple. :bah:

Par

Les ultra-riches ne s'intéressent par à l'électrique? Évidemment. Comme ils n'ont que faire du dérèglement climatique. Ils ne veulent pas que ce monde-là, qui leur a permis de faire fortune, change. Qu'importe pour eux les canicules, les catastrophes écologiques.

Premièrement, ils ont un tel ego qu'ils se croient tous "élus".

Ensuite, ils sautent dans leur jet pour aller là où il fait bon vivre quand c'est l'enfer là où ils étaient. De palaces climatisés en jet privé, de yacht en villas sur toute la planète. Rien à faire des gueux...

Alors pourquoi acheter une voiture électrique?

Ah oui, c'est une Ferrari et elle vaut 550 000 euro. Signe extérieur de richesse, donc j'achète, surtout si un autre milliardaire se flatte d'en avoir acheté une... ou deux. Elle fera 1000 km par an, comme ses autres Ferrari... Mais il en aura une, aussi.

Si Ferrari veut la vendre, il suffit d'allonger le délai de livraison. Les premiers pourront se vanter de leur exclusivité face aux autres qui attendront.

Par

En réponse à Tuladis

Les ultra-riches ne s'intéressent par à l'électrique? Évidemment. Comme ils n'ont que faire du dérèglement climatique. Ils ne veulent pas que ce monde-là, qui leur a permis de faire fortune, change. Qu'importe pour eux les canicules, les catastrophes écologiques.

Premièrement, ils ont un tel ego qu'ils se croient tous "élus".

Ensuite, ils sautent dans leur jet pour aller là où il fait bon vivre quand c'est l'enfer là où ils étaient. De palaces climatisés en jet privé, de yacht en villas sur toute la planète. Rien à faire des gueux...

Alors pourquoi acheter une voiture électrique?

Ah oui, c'est une Ferrari et elle vaut 550 000 euro. Signe extérieur de richesse, donc j'achète, surtout si un autre milliardaire se flatte d'en avoir acheté une... ou deux. Elle fera 1000 km par an, comme ses autres Ferrari... Mais il en aura une, aussi.

Si Ferrari veut la vendre, il suffit d'allonger le délai de livraison. Les premiers pourront se vanter de leur exclusivité face aux autres qui attendront.

   

Biensur que les ultra riches s'intéressent à la VE, il y a de l'oseille a se faire, c'est pas pour rien que Musk vend des Tesla. :bien:

En attendant les ultra riches créé des emplois avec leur business, toi combien d'emplois as tu créé dans ta vie ?

Par

Elle est moche. Ferrari ou pas.

Par

En réponse à Axel015

Une chose est sur, j'irais pas dans l'état poubelle qu'on appelle la Belgique. A la limite Bruges j'aime bien ça reste la partie de la Belgique qui ressemble encore a un pays civilisé et aucune chance de me faire réveiller par le Muezzin contrairement à la Wallonie qui devient progressivement l'état islamique Belge. :bah:

   

Un peu de respect.

Je connais un pays dont le monde se moque depuis quelques années et ça n'est sûrement pas le miens.

Donc bon, faut savoir se retenir parfois quand on voit l'état déplorable de votre pays.:bah:

Par

Lamborghini n' a pas baissé sa culotte . Bravo à eux !

Par

En réponse à Gastor

On se demande aussi pourquoi les gens achètent encore des Rolex alors qu'une Swatch donne aussi bien l'heure. :areuh:

   

renseigne-toi sur la différence de prix entre une Rolex et une Swatch.

entre 500 et 50000 euros, l'écart n'est pas du même ordre qu'entre 100000 et 500000 €.

ensuite, une Rolex, ça reste mieux qu'une Swatch.

cette Ferrari-là n'est pas spécialement mieux que les chinoises correspondantes.

mais bon, comme t'es anti-chinois, on sait quoi en penser.

Par

En réponse à Gastor

Que vous mettiez 10 ans ou 20 ans à voir que c'est un chef-d'œuvre n'est pas mon sujet.

Au pire si elle fait un bide équivalent à Mondial, autre tentative de familiale décriée comme pas possible à l'époque, bah j'aurais peut-être bientôt ma première Ferrari.:coolfuck:

   

Je te rassure sur le fait qu'elle sera effectivement bientôt proposée en miniature, et donc compatible avec ton porte-monnaie. :biggrin:

Elle sera peut-être même bradée, en miniature, si personne n'en veut. :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Le plus tard possible dans ce cas. :areuh:

En pure déplaçoire si un jour je n'ai plus le choix pourquoi pas. :bah:

En véhicule plaisir, non, car on ne choisit pas ce qui nous attire (c'est comme le fait d'être hétéro ou gay, c'est pas un choix). :bah:

Mais globalement si la France devient un enfer soviétique sur le plan légal (en plus d'être un enfer fiscal & normatif), il y a un moment j'irais me réfugier dans un pays libre, où on peut encore vivre sans restriction liberticide. :bah:

   

La Russie est faite pour toi!Pars vite,tu ne manqueras à personne ici!

Par

En réponse à Serpo

La Russie est faite pour toi!Pars vite,tu ne manqueras à personne ici!

   

Non, l'URSS c'est pas mon truc. J'ai jamais apprécié le communisme (ni dans sa forme économique, ni dans sa forme politique).

Non, moi le pays qui est le plus proche de mes idées de ma conception de la gestion de la cité, c'est la Suisse.

Top 5 du démocracy Index (la France est au niveau du Chili à titre d'exemple dans ce classement :areuh:).

Top 5 pib/habitant

Top 3 IDH

En dehors de l'EU donc pas emmerder par cette technocratie cancérigène.

Immigration qualitative

Fiscalité plus juste (du reste les ultra riches payent plus en Suisse qu'en France, je tiens à le préciser pour l'anecdote)

Qualité des soins hors normes (à côté de l’hôpital français où les urgences ressemblent à un foyer sonacotra où tu attends 9h pour être pris en charge).

Industrie préservée/défendue.

Punition écologique limité.

Maitrise monétaire.

etc...

Bref, un modèle pour la France sur bcp de points. Tout n'est pas parfait en Suisse, mais on est factuellement des cancres par rapport à eux, disons le !

Par

En réponse à Serpo

La Russie est faite pour toi!Pars vite,tu ne manqueras à personne ici!

   

"Pars vite,tu ne manqueras à personne ici!"

Tu aimerais bien hein ? Malheureusement pour toi, j'ai pas prévu d’obéir à tes injonctions. Tu vas devoir t'y faire. :areuh:

Par

En réponse à Katoche

Un peu de respect.

Je connais un pays dont le monde se moque depuis quelques années et ça n'est sûrement pas le miens.

Donc bon, faut savoir se retenir parfois quand on voit l'état déplorable de votre pays.:bah:

   

Tu as pas totalement tord, on suit votre chemin.

Mais vous avez un peu d'avance. (On est juste derrière ^^)

Par

En réponse à Axel015

Une chose est sur, j'irais pas dans l'état poubelle qu'on appelle la Belgique. A la limite Bruges j'aime bien ça reste la partie de la Belgique qui ressemble encore a un pays civilisé et aucune chance de me faire réveiller par le Muezzin contrairement à la Wallonie qui devient progressivement l'état islamique Belge. :bah:

   

Je suis Belge et même si j’ai bien conscience que mon pays n’est plus depuis longtemps un paradis je trouve insultant et méprisant de traiter la Belgique # D’état poubelle #.

Nombre de Français par parenthèse y résident et semblent s’y plaire.

J’apprécie en général tes propos que par ailleurs souvent je ne partage pas, mais qui ont le mérite de la franchise.

Avoir un ton péremptoire donne souvent l’impression d’apparaître très suffisant.

Alors que malheureusement c’est l’insuffisance qui émerge…?

Par

En réponse à Axel015

Non, l'URSS c'est pas mon truc. J'ai jamais apprécié le communisme (ni dans sa forme économique, ni dans sa forme politique).

Non, moi le pays qui est le plus proche de mes idées de ma conception de la gestion de la cité, c'est la Suisse.

Top 5 du démocracy Index (la France est au niveau du Chili à titre d'exemple dans ce classement :areuh:).

Top 5 pib/habitant

Top 3 IDH

En dehors de l'EU donc pas emmerder par cette technocratie cancérigène.

Immigration qualitative

Fiscalité plus juste (du reste les ultra riches payent plus en Suisse qu'en France, je tiens à le préciser pour l'anecdote)

Qualité des soins hors normes (à côté de l’hôpital français où les urgences ressemblent à un foyer sonacotra où tu attends 9h pour être pris en charge).

Industrie préservée/défendue.

Punition écologique limité.

Maitrise monétaire.

etc...

Bref, un modèle pour la France sur bcp de points. Tout n'est pas parfait en Suisse, mais on est factuellement des cancres par rapport à eux, disons le !

   

Dans Schengen quand même ce qui devrait pas te plaire!

Par

La Ferrari Luce bénéficie , paraît-il , de nombreuses solutions brevetées . Va-t-elle révolutionner l’automobile ? ...

Par

En réponse à goldskin

Je suis Belge et même si j’ai bien conscience que mon pays n’est plus depuis longtemps un paradis je trouve insultant et méprisant de traiter la Belgique # D’état poubelle #.

Nombre de Français par parenthèse y résident et semblent s’y plaire.

J’apprécie en général tes propos que par ailleurs souvent je ne partage pas, mais qui ont le mérite de la franchise.

Avoir un ton péremptoire donne souvent l’impression d’apparaître très suffisant.

Alors que malheureusement c’est l’insuffisance qui émerge…?

   

Rien n'est gravé dans le marbre, vous pouvez toujours tenter de sauver la Belgique. A minima libérez les flamands, les faites pas tomber avec vous. :bien:

Par

En réponse à Axel015

"Pars vite,tu ne manqueras à personne ici!"

Tu aimerais bien hein ? Malheureusement pour toi, j'ai pas prévu d’obéir à tes injonctions. Tu vas devoir t'y faire. :areuh:

   

De toute façon, via un VPN, on peut encore se connecter à Caradisiac, en vivant en Russie.

Excepté à Moscou. :biggrin:

Par

En réponse à Katoche

Un peu de respect.

Je connais un pays dont le monde se moque depuis quelques années et ça n'est sûrement pas le miens.

Donc bon, faut savoir se retenir parfois quand on voit l'état déplorable de votre pays.:bah:

   

Tu as 1.000 fois raison surtout quand on voit ce que devient la France. Notre pays reste encore uni au moins!

Par

En réponse à Axel015

Tu as pas totalement tord, on suit votre chemin.

Mais vous avez un peu d'avance. (On est juste derrière ^^)

   

On voit que tu n'as jamais passé la frontière ou à de trop rares occasions. Tout qui vient en Belgique adore le pays et ses habitants. on ne peut certainement pas en dire autant de la France. Suffit de voir comment on est accueilli dans les autres pays européens quand on dit qu'on est belge et pas français. ça c'est du vécu, et pas qu'une fois! Parfois il faut se remettre en question et ne pas vivre sur des idées préconçues.

Par

En réponse à Axel015

Non, l'URSS c'est pas mon truc. J'ai jamais apprécié le communisme (ni dans sa forme économique, ni dans sa forme politique).

Non, moi le pays qui est le plus proche de mes idées de ma conception de la gestion de la cité, c'est la Suisse.

Top 5 du démocracy Index (la France est au niveau du Chili à titre d'exemple dans ce classement :areuh:).

Top 5 pib/habitant

Top 3 IDH

En dehors de l'EU donc pas emmerder par cette technocratie cancérigène.

Immigration qualitative

Fiscalité plus juste (du reste les ultra riches payent plus en Suisse qu'en France, je tiens à le préciser pour l'anecdote)

Qualité des soins hors normes (à côté de l’hôpital français où les urgences ressemblent à un foyer sonacotra où tu attends 9h pour être pris en charge).

Industrie préservée/défendue.

Punition écologique limité.

Maitrise monétaire.

etc...

Bref, un modèle pour la France sur bcp de points. Tout n'est pas parfait en Suisse, mais on est factuellement des cancres par rapport à eux, disons le !

   

Oui, un pays parasite comme le Luxembourg, Monaco, Andorre qui vit en attirant les fortunes des pays voisins. C'est très facile quand tu es un petit pays de proposer des conditions fiscales plus intéressantes que ces gros voisins car il suffit d'attirer un nombre relativement faible de personnes pour gonfler ses recettes

Par

En réponse à Gastor

Comparer l'attentisme de Lamborghini à l'audace de Ferrari est un non-sens. La clientèle Lamborghini n'est pas la même que Ferrari, ce n'est pas un scoop.

Quand on voit le succès des monstres de foire Lamborghini signés Mansory, on comprend que la clientèle au taureau cherche plus le m'as-tu-vu que l'avant-garde.

   

Les Ferrari vert anglais Mansory se vendent bien aussi…

Par

En réponse à Axel015

Non, l'URSS c'est pas mon truc. J'ai jamais apprécié le communisme (ni dans sa forme économique, ni dans sa forme politique).

Non, moi le pays qui est le plus proche de mes idées de ma conception de la gestion de la cité, c'est la Suisse.

Top 5 du démocracy Index (la France est au niveau du Chili à titre d'exemple dans ce classement :areuh:).

Top 5 pib/habitant

Top 3 IDH

En dehors de l'EU donc pas emmerder par cette technocratie cancérigène.

Immigration qualitative

Fiscalité plus juste (du reste les ultra riches payent plus en Suisse qu'en France, je tiens à le préciser pour l'anecdote)

Qualité des soins hors normes (à côté de l’hôpital français où les urgences ressemblent à un foyer sonacotra où tu attends 9h pour être pris en charge).

Industrie préservée/défendue.

Punition écologique limité.

Maitrise monétaire.

etc...

Bref, un modèle pour la France sur bcp de points. Tout n'est pas parfait en Suisse, mais on est factuellement des cancres par rapport à eux, disons le !

   

La Suisse liberté lool

Je préfère la Russie. T'es jamais parti en Suisse c'est délation à tout va si t'es Français il te prennent pour un parasite, t'as pas intérêt à dépasser la limitation de vitesse. Les Suisse sont très communautaire, je parle même pas des Suisses Allemand je suis Antillais je pars dès fois en Suisse pour le travail on discute des îles, comme jsuis noir claire de peau, ils tapent sur les blancs Français comme quoi c'est des parasites Mdr ! Et feront inversement quand ils seront avec des blancs. Les Belges sont très sympa très intelligent accueillant que ça soit Flamand ou Wallon j'aime beaucoup la Belgique

Par

En réponse à SF90

Les Ferrari vert anglais Mansory se vendent bien aussi…

   

Pour se faire blacklister comme client, c'est une idée, Ferrari est aux aguets.

sinon https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/juridique/ferrari-gagne-son-proces-contre-mansory.html

Par

Et Paradoxalement la Suisse francophone très woke , société Protestante progressiste

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En réponse à franck8316

La Suisse liberté lool

Je préfère la Russie. T'es jamais parti en Suisse c'est délation à tout va si t'es Français il te prennent pour un parasite, t'as pas intérêt à dépasser la limitation de vitesse. Les Suisse sont très communautaire, je parle même pas des Suisses Allemand je suis Antillais je pars dès fois en Suisse pour le travail on discute des îles, comme jsuis noir claire de peau, ils tapent sur les blancs Français comme quoi c'est des parasites Mdr ! Et feront inversement quand ils seront avec des blancs. Les Belges sont très sympa très intelligent accueillant que ça soit Flamand ou Wallon j'aime beaucoup la Belgique

   

Je confirme vos propos.

J'ai travaillé 9 ans pour un groupe suisse basé à Zurich et à Lausanne. Pour un européen du nord multiculturel, pas de souci.

Mais Axel a un profil qui ne pourrait pas vivre en Suisse... Ses valeurs sont, quoi qu'il en pense, en totale opposition avec celles en vigueur en Suisse..!!

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En réponse à Axel015

Non, pas du tout.

Je vis à un endroit suffisamment riche (mon quartier) pour ne pas être exposé au conséquence du grand remplacement, accessoirement je suis au bord de Marne, a 10 minutes à pied de jolies lacs, je gagne suffisamment bien ma vie (autours de 7k mensuel - en dehors des revenus du capital puisque j'ai choisi un modèle économique personnel basé sur la capitalisation), je bosse sur des projets complexes à plusieurs milliards (donc j'ai un job intéressant).

Et oui en effet je travaille pour un client de gauche (la RATP) que je facture avec un tarif de droite : en somme le beurre (travailler dans une entreprise peu productive : de gauche donc...) avec une rémunération supérieure à un salarié du privé au même poste.

Donc globalement, j'ai aligné toutes les planètes, il ne manque plus que virer les socialistes au pouvoir (tes copains que les français méprisent à juste titre car ils pensent exactement comme toi) et j'aurais fait carton plein. :bien:

Mais oui si on continue de s'enfoncer dans soviétisme, j'irais donner mes 35k d'impôts annuel à un pays qui n'a pas choisit de ne pas se tiermondiser. La misère que veux-tu, je ne n'y suis pas spécialement attaché, je préfère vivre dans un pays riche & qui protège les libertés. :bien:

   

"il ne manque plus que virer les socialistes au pouvoir" : depuis 1969 et le départ du Général, les socialistes ont eu la présidence 19 ans (mitrand et scoobit' à lunettes :areuh:) sur 57 ans... Et dire que l'associé-gérant rotschild est socialiste, il fallait la sortir, lui qui a augmenté le taux de pauvreté en France alors qu'en 2017, il promettait qu'il n'y aurait plus de SDF qui vivraient dans la rue...

Ah, et tes dires sur là où tu habiterais et ce que tu gagnerais, on s'en tape, qu'ils soient vrais ou faux ; en revanche, le mépris de classe transpire et chlingue grave... Un mini-macron...

Quant à ce que crois savoir de la Suisse : mon Dieu, comment dire.... :lol: Oui, c'est bien, regarde tes classements :ptèdr: mais n'y vis pas : déjà les Français y sont de plus en plus détestés, d'où la votation dans 2 semaines " Pas de Suisse à 10 millions !", sujet qui a déjà été suffisamment soulevé pour en arriver à une votation... Et pour le reste, "En dehors de l'EU donc pas emmerder par cette technocratie cancérigène" : tu ignores les accords Suisse/UE (commerce,etc) rediscutés, UE que les Suisses haïssent, "Immigration qualitative" euh non si tu savais ! Les villages qui refusaient des migrants ont payé des amendes ! Puis comme ils acceptaient de payer les amendes plutôt qu'accueillir des migrants, le fédéral avait passé la seconde :biggrin: , "Qualité des soins hors normes" : demandes aux Suisses ce qu'ils pensent des hausses dingues des cotisations à leurs assurances privées (source principale, avec l'immobilier, du nombre de surrendettés qui augmente dangereusement dans le pays) et des salaires démesurés en forte hausse de leurs patrons (près d'1 M.FS/an), "Industrie préservée/défendue" : là y'aurait à dire sur les couleuvres de l'UE et surtout les 39% de taxe douanière (KKS s'en était pris plein sa mouille de retour au pays) de trumpy sur les exportations suisses, "Punition écologique limitée" : ça dépend des cantons, mais ça c'est une notion que tu ignores totalement donc je ne vais pas m'étendre sur le sujet...

"qui protège les libertés" : celles de perdre la neutralité suisse avec leur gestion Ukraine/Russie ? (qui aura des répercussions, foi d'Ours) Celles de la délation sur la route et entre voisins ? Faire voter plusieurs fois les Suisses à des sujets de votations jusqu'à ce que le Oui l'emporte ? (cf. constit' € années 2000) (libre de dire Non donc revoter, ou Oui et ok c'est bien les moutons :beuh:)

Petit échantillon (aussi petit que la taille du pays) de ce que j'ai appris sur la Suisse, son fonctionnement, les avis et ressentis de leurs habitants..

Je plussoie franck8316 et d'autres. Bref, tu tomberais de haut en t'expatriant en Suisse ! Tu rêves, comme ton programme politico-économique hors sol :bah:

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En réponse à bananias

On voit que tu n'as jamais passé la frontière ou à de trop rares occasions. Tout qui vient en Belgique adore le pays et ses habitants. on ne peut certainement pas en dire autant de la France. Suffit de voir comment on est accueilli dans les autres pays européens quand on dit qu'on est belge et pas français. ça c'est du vécu, et pas qu'une fois! Parfois il faut se remettre en question et ne pas vivre sur des idées préconçues.

   

:oui:

Bah, tu connais la prétention de trop de français... Tous ne sont pas comme ça (moi !), mais y'en a vraiment trop.

macron en est un exemple typique, lui qui a détruit la diplomatie française à travers le monde mais qui ose encore faire le kéké de-ci de-là (personne ne prête plus attention à cet idiot, que ce soient les représentants de pays d'Occident, d'Asie, d'Afrique...). Je sais que Lavrov et de nombreux russes compatissent avec les Français ; pour tous les autres pays, il faudrait creuser, mais l'idée générale est là.

macronard disait le 29/6/2027 qu'il "y a ceux qui réussissent et ceux qui ne sont rien" : bin, lui n'est rien pour tout le monde :areuh: Mais il subira comme d'autres la règle des puissants : "Les politiciens, on les flatte, puis on les lâche, puis on les lynche".

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En réponse à Axel015

Biensur que les ultra riches s'intéressent à la VE, il y a de l'oseille a se faire, c'est pas pour rien que Musk vend des Tesla. :bien:

En attendant les ultra riches créé des emplois avec leur business, toi combien d'emplois as tu créé dans ta vie ?

   

"les ultra riches créé des emplois" : aah, cette bonne vieille théorie du ruissellement... Elle aura fait long feu, cette grosse ficelle. Étonnant qu'elle subsiste encore en 2026.

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Le soulagement du patron de Lamborghini risque d'être de courte durée : pendant qu’il se félicite hypocritement d'avoir gelé son projet électrique, Maranello est déjà en train de rafler la mise avec les premières réservations de la Luce.

L'objectif était d'élargir la clientèle bien au-delà du microcosme habituel des puristes vieillissant, et à ce compte-là, le pari est parfaitement réussi.

Harley n'a pas eu autant de succès alors qu'ils ont exactement le même problème. Trop timide la Limewire !

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En réponse à Pseudobligatoire

"les ultra riches créé des emplois" : aah, cette bonne vieille théorie du ruissellement... Elle aura fait long feu, cette grosse ficelle. Étonnant qu'elle subsiste encore en 2026.

   

non c'est pas ça le ruissellement.

Il y a deux façons d'obtenir un job : être fonctionnaire et voler le citoyen français, bosser dans le privé grâce a un entrepreneur.

Sans les entrepreneurs, que des fonctionnaires. :bah:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"il ne manque plus que virer les socialistes au pouvoir" : depuis 1969 et le départ du Général, les socialistes ont eu la présidence 19 ans (mitrand et scoobit' à lunettes :areuh:) sur 57 ans... Et dire que l'associé-gérant rotschild est socialiste, il fallait la sortir, lui qui a augmenté le taux de pauvreté en France alors qu'en 2017, il promettait qu'il n'y aurait plus de SDF qui vivraient dans la rue...

Ah, et tes dires sur là où tu habiterais et ce que tu gagnerais, on s'en tape, qu'ils soient vrais ou faux ; en revanche, le mépris de classe transpire et chlingue grave... Un mini-macron...

Quant à ce que crois savoir de la Suisse : mon Dieu, comment dire.... :lol: Oui, c'est bien, regarde tes classements :ptèdr: mais n'y vis pas : déjà les Français y sont de plus en plus détestés, d'où la votation dans 2 semaines " Pas de Suisse à 10 millions !", sujet qui a déjà été suffisamment soulevé pour en arriver à une votation... Et pour le reste, "En dehors de l'EU donc pas emmerder par cette technocratie cancérigène" : tu ignores les accords Suisse/UE (commerce,etc) rediscutés, UE que les Suisses haïssent, "Immigration qualitative" euh non si tu savais ! Les villages qui refusaient des migrants ont payé des amendes ! Puis comme ils acceptaient de payer les amendes plutôt qu'accueillir des migrants, le fédéral avait passé la seconde :biggrin: , "Qualité des soins hors normes" : demandes aux Suisses ce qu'ils pensent des hausses dingues des cotisations à leurs assurances privées (source principale, avec l'immobilier, du nombre de surrendettés qui augmente dangereusement dans le pays) et des salaires démesurés en forte hausse de leurs patrons (près d'1 M.FS/an), "Industrie préservée/défendue" : là y'aurait à dire sur les couleuvres de l'UE et surtout les 39% de taxe douanière (KKS s'en était pris plein sa mouille de retour au pays) de trumpy sur les exportations suisses, "Punition écologique limitée" : ça dépend des cantons, mais ça c'est une notion que tu ignores totalement donc je ne vais pas m'étendre sur le sujet...

"qui protège les libertés" : celles de perdre la neutralité suisse avec leur gestion Ukraine/Russie ? (qui aura des répercussions, foi d'Ours) Celles de la délation sur la route et entre voisins ? Faire voter plusieurs fois les Suisses à des sujets de votations jusqu'à ce que le Oui l'emporte ? (cf. constit' € années 2000) (libre de dire Non donc revoter, ou Oui et ok c'est bien les moutons :beuh:)

Petit échantillon (aussi petit que la taille du pays) de ce que j'ai appris sur la Suisse, son fonctionnement, les avis et ressentis de leurs habitants..

Je plussoie franck8316 et d'autres. Bref, tu tomberais de haut en t'expatriant en Suisse ! Tu rêves, comme ton programme politico-économique hors sol :bah:

   

les socialistes font augmenter la pauvreté partout où ils passent c'est une constante par une contradiction. regarde le modèle de la gauche française : le Venezuela. :areuh:

 

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