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Porsche Taycan : les premières images de l'essai en live + impressions de conduiteComme beaucoup de marques actuellement, Porsche investit dans le véhicule électrique. Mais le constructeur allemand prouve une nouvelle fois sa différence en dévoilant un modèle exclusif sans émission mais pas sans sensations : la Taycan. Découvrez ci-dessous en direct les premières images de l'essai.

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Même Porsche se met aux dents de morse :chut:

L'arrière tranche, beaucoup plus réussi

Par

Je suis allé faire mon essai chez Porsche (Taycan S) :bien:

Super voiture, finition clairement au dessus de ma M3.

Mais le prix est stratosphérique pour ce que c'est, elle ne les vaut clairement pas malheureusement. En plus leurs bornes me font de la peine.

Par

heu... c'est pas un peu tard Cara ?

Par

En réponse à ano22

Je suis allé faire mon essai chez Porsche (Taycan S) :bien:

Super voiture, finition clairement au dessus de ma M3.

Mais le prix est stratosphérique pour ce que c'est, elle ne les vaut clairement pas malheureusement. En plus leurs bornes me font de la peine.

En même temps c'est quasiment 3 fois le prix, faut espérer que la finition soit impeccable pour ce tarif...

Par

Un petit comparatif sur le bugatti avec une Tesla model 3 performance serait assez rigolo.

Mais Porsche ne l'autorisera pas.

Par

En réponse à A200T

Un petit comparatif sur le bugatti avec une Tesla model 3 performance serait assez rigolo.

Mais Porsche ne l'autorisera pas.

Ca serait très serré je pense.

Par

En réponse à A200T

Un petit comparatif sur le bugatti avec une Tesla model 3 performance serait assez rigolo.

Mais Porsche ne l'autorisera pas.

Le problème c'est que ce genre d'essais coûtent chères : il faut prévoir une camion pour transporter les deux voitures à l'aller (pour qu'elle aient un minimum d'autonomie sur circuit) et il faut repartir avec le camion jusqu'à la concession...

Par

En réponse à ano22

Je suis allé faire mon essai chez Porsche (Taycan S) :bien:

Super voiture, finition clairement au dessus de ma M3.

Mais le prix est stratosphérique pour ce que c'est, elle ne les vaut clairement pas malheureusement. En plus leurs bornes me font de la peine.

Model 3 *

Une M3 est une voiture de la marque BMW avec un vraie moteur :smile:

Par

En réponse à MetallicGrey

Model 3 *

Une M3 est une voiture de la marque BMW avec un vraie moteur :smile:

Vrai*

Par

En réponse à MetallicGrey

Model 3 *

Une M3 est une voiture de la marque BMW avec un vraie moteur :smile:

Un Model 3 n'a pas de faux moteur juste des moteurs électriques qui soit dit en passant dureront bien plus longtemps qu'un 6 en ligne turbo ( pour la batterie c'est un autre sujet j'en conviens..)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

La model S est plutôt dans les gabarits d'une série 5/classe E/A6 que classe S/ série 7

Par

En réponse à Axel015

Le problème c'est que ce genre d'essais coûtent chères : il faut prévoir une camion pour transporter les deux voitures à l'aller (pour qu'elle aient un minimum d'autonomie sur circuit) et il faut repartir avec le camion jusqu'à la concession...

ah ah , quelle blague ! le camion plateau , c'est que pour la Porsche.

Parce que pour les Tesla au Mans,

il y a un supercharger de 8 bornes

réservées aux Tesla,

à 13km du porsche center du bugatti :-)

https://goo.gl/maps/wwQy6Fx4A4wDDrnY7

Pour la Porsche , il faut aller à 55km

sur une station de 4 bornes,

non reservées à Porsche

https://goo.gl/maps/pMnoG6heUwo6a3Vd6

Par

En réponse à ano22

Je suis allé faire mon essai chez Porsche (Taycan S) :bien:

Super voiture, finition clairement au dessus de ma M3.

Mais le prix est stratosphérique pour ce que c'est, elle ne les vaut clairement pas malheureusement. En plus leurs bornes me font de la peine.

Sauf qu'elle boxe dans la catégorie du modèle S

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Sauf qu'elle boxe dans la catégorie du modèle S

en terme de taille, elle est entre une model S et une model 3

en terme de prix , elle est entre 50 000 et 100 000 € plus chere qu'une Tesla

en terme de plastique moussé, elle est au dessus de Tesla

en terme de choix et de prix d'options, elle est au dessus de toutes les marques :-)

pour tout le reste, la porsche est loin derriere la tesla

Mais

Mais

c'est marqué "Porsche turbo" dessus

à partir de ce momoent là, plus rien de rationnel ne peut être pris en compte

c

Par

C’est marrant quand même, les fans de Tesla qui crachent sur cette Porsche :voyons: :bah:

C’est une électrique qui fait le 0/100 telle une fusée Space X, pourquoi critiquez vous quelque chose que vous encensez à longueur de journée ?

Par

En réponse à MetallicGrey

C’est marrant quand même, les fans de Tesla qui crachent sur cette Porsche :voyons: :bah:

C’est une électrique qui fait le 0/100 telle une fusée Space X, pourquoi critiquez vous quelque chose que vous encensez à longueur de journée ?

Où t'as vu qu'on "crachait" dessus ?

J'ai eu la chance de faire un essai. Je donne un avis critique.

Le bon et le moins bon.

Par

En réponse à ano22

Où t'as vu qu'on "crachait" dessus ?

J'ai eu la chance de faire un essai. Je donne un avis critique.

Le bon et le moins bon.

Quel Porsche ? , chez moi c'est à Roissy une Tycan grise metal foncé qui est à l'essai , bon je ne reviendrai pas sur le sujet VE en lui même , par contre l'intérieur en mode recyclage , matériaux bla bla pas vraiment fan , qui fait mal passé la facture finalement , autant rouler en Tesla si on veut du à peut prêt :biggrin:

Par

En réponse à Turbo95

Quel Porsche ? , chez moi c'est à Roissy une Tycan grise metal foncé qui est à l'essai , bon je ne reviendrai pas sur le sujet VE en lui même , par contre l'intérieur en mode recyclage , matériaux bla bla pas vraiment fan , qui fait mal passé la facture finalement , autant rouler en Tesla si on veut du à peut prêt :biggrin:

exactement , la tesla n'est peut etre pas la plus moussé des plastiques de l'automobile, mais c'est largement mieux en autonomie, utilisation réelle, réseau de supercharger qu'une porsche au bas mot 50 000€ plus chere.

Mais comme le disait un autre commentateur, les fans absolus de tout ce qui est marqué "Porsche turbo" vont acheter .

Ceux qui s'interesse au concret , passerons leur chemin

Par

En réponse à MetallicGrey

C’est marrant quand même, les fans de Tesla qui crachent sur cette Porsche :voyons: :bah:

C’est une électrique qui fait le 0/100 telle une fusée Space X, pourquoi critiquez vous quelque chose que vous encensez à longueur de journée ?

personne ne crache.

Factuellement, la tesla , que ce soit la model 3 performance ou la model S performance, sont meilleurs sur la majorité de criteres.

Et quand en plus, on voit que la Porsche est au moins 50 000 € plus cehre que la tesla , le match est plié

Par

En réponse à A200T

personne ne crache.

Factuellement, la tesla , que ce soit la model 3 performance ou la model S performance, sont meilleurs sur la majorité de criteres.

Et quand en plus, on voit que la Porsche est au moins 50 000 € plus cehre que la tesla , le match est plié

Effectivement

Le seul gros bémol c'est le design, je trouve les Tesla insipide et c'est pas de bol :bah:

Après reste à savoir si un design justifie à lui seul un tel écart de prix ..

Par

*Design & l'image

Par

En réponse à A200T

exactement , la tesla n'est peut etre pas la plus moussé des plastiques de l'automobile, mais c'est largement mieux en autonomie, utilisation réelle, réseau de supercharger qu'une porsche au bas mot 50 000€ plus chere.

Mais comme le disait un autre commentateur, les fans absolus de tout ce qui est marqué "Porsche turbo" vont acheter .

Ceux qui s'interesse au concret , passerons leur chemin

En tout cas , Tesla , maintenant Porsche , demain X ou Y , permettrons vraiment d'évoluer , car la concurrence permet de ce dépasser , et sans concurrence pas de réelle évolution ...

Par

En réponse à Turbo95

En tout cas , Tesla , maintenant Porsche , demain X ou Y , permettrons vraiment d'évoluer , car la concurrence permet de ce dépasser , et sans concurrence pas de réelle évolution ...

avec Tesla , ce n'est pas une évolution. C'est une grosse évolution.

Car Tesla est le seul constructeur à avoir compris qu'il faut vendre une voiture AVEC un réseau de recharge dédié .

Et Tesla est le seul a l'avoir fait sans mendier auprès des finances public des bornes de recharge.

Idem pour la communication entre les bornes et les voitures, avant meme que vous ne soyez arrivé à la station .Seul un reseau dédié permet d'aller aussi loin dans l'intégration

Idem pour la simplicité d'utilisation Tesla . On arrive, on debranche la prise de la borne, ca ouvre automatiquement la trappe de la voiture, on branche et voila.

On part boire un café et on est prévenu sur son tel que la charge est terminée dans 5 minutes.

Aucun autre constructeur ne sait faire ca. Ca et beaucoup d'autres choses qui font de Tesla une véritable très grosse évolution.

Par

En réponse à GlobalGuillaume

heu... c'est pas un peu tard Cara ?

Mauvaise langue :biggrin: et Jeudi 18 Juin caradisiac essaiera en exclusivité la 2CV :oui: ( la 4L ça sera pour Juillet )

Par

En réponse à A200T

avec Tesla , ce n'est pas une évolution. C'est une grosse évolution.

Car Tesla est le seul constructeur à avoir compris qu'il faut vendre une voiture AVEC un réseau de recharge dédié .

Et Tesla est le seul a l'avoir fait sans mendier auprès des finances public des bornes de recharge.

Idem pour la communication entre les bornes et les voitures, avant meme que vous ne soyez arrivé à la station .Seul un reseau dédié permet d'aller aussi loin dans l'intégration

Idem pour la simplicité d'utilisation Tesla . On arrive, on debranche la prise de la borne, ca ouvre automatiquement la trappe de la voiture, on branche et voila.

On part boire un café et on est prévenu sur son tel que la charge est terminée dans 5 minutes.

Aucun autre constructeur ne sait faire ca. Ca et beaucoup d'autres choses qui font de Tesla une véritable très grosse évolution.

La vrai révolution pour Tesla , c'est quand il seront capable de réaliser un modèle accessible pour Mr tout le monde , le tout avec une grosse autonomie , dans l'immédiat voiture de niche pour riche ou la location

ça viendra , mais dans l'immédiat pour une boite dédié dans le VE depuis 2003 avec une telle valorisation à quand même des grosses lacunes , lier au concept électrique qui à plus de 100 années , alors en avance et je ne doute pas d'une vrai révolution venant de cette marque niveau batterie , mais les gros constructeurs sont en embuscades et quand ça sera vraiment le moment , la concurrence sera féroce , dans l'immédiat un peut seul dans sa catégorie , ça surf sur la vague , jusqu'à quand ?

Bref le savoir faire et vouloir le faire son deux choses différentes , et comme dit si quand les gros constructeurs passeront la première tout en lâchant le thermique , Tesla ne sera plus si serein .

Par

En réponse à ano22

Je suis allé faire mon essai chez Porsche (Taycan S) :bien:

Super voiture, finition clairement au dessus de ma M3.

Mais le prix est stratosphérique pour ce que c'est, elle ne les vaut clairement pas malheureusement. En plus leurs bornes me font de la peine.

Tiens raconte, le poste de pilotage est aussi étriqué que tout le monde le dit notamment au niveau des genous avec cette console centrale énorme et mal foutue ?

Par

En réponse à A200T

Un petit comparatif sur le bugatti avec une Tesla model 3 performance serait assez rigolo.

Mais Porsche ne l'autorisera pas.

Une tesla model 3 perf dispose de 150 ch de moins, donc ce ne sera malheureusement pas à son avantage face à une Turbo. Par contre, une 4S se fait démonter, y’a déjà des vidéos qui ont tourné sur le net.

Par

En réponse à Turbo95

La vrai révolution pour Tesla , c'est quand il seront capable de réaliser un modèle accessible pour Mr tout le monde , le tout avec une grosse autonomie , dans l'immédiat voiture de niche pour riche ou la location

ça viendra , mais dans l'immédiat pour une boite dédié dans le VE depuis 2003 avec une telle valorisation à quand même des grosses lacunes , lier au concept électrique qui à plus de 100 années , alors en avance et je ne doute pas d'une vrai révolution venant de cette marque niveau batterie , mais les gros constructeurs sont en embuscades et quand ça sera vraiment le moment , la concurrence sera féroce , dans l'immédiat un peut seul dans sa catégorie , ça surf sur la vague , jusqu'à quand ?

Bref le savoir faire et vouloir le faire son deux choses différentes , et comme dit si quand les gros constructeurs passeront la première tout en lâchant le thermique , Tesla ne sera plus si serein .

« La vrai révolution pour Tesla , c'est quand il seront capable de réaliser un modèle accessible pour Mr tout le monde , le tout avec une grosse autonomie , dans l'immédiat voiture de niche pour riche ou la location »

Donc dans cette catégorie de prix, les acheteurs de séries 3, A4 et class C sont des voitures de niche pour riche ou de la loc.

Tu t’en rends compte de tes idioties un peu ou pas ?

Par

En réponse à nicotdi

Mauvaise langue :biggrin: et Jeudi 18 Juin caradisiac essaiera en exclusivité la 2CV :oui: ( la 4L ça sera pour Juillet )

Mince ,je suis déçu, moi j'attendais l'essai de la juvaquatre:biggrin:.

Par

En réponse à Xfire

Une tesla model 3 perf dispose de 150 ch de moins, donc ce ne sera malheureusement pas à son avantage face à une Turbo. Par contre, une 4S se fait démonter, y’a déjà des vidéos qui ont tourné sur le net.

Et en poids puissance ? Car c'est plutôt ça la valeur intéressante, les chevaux dans la notion de poids peut tout et rien dire. Un camion a plus de puissance que mon Touran mais je le pose aux feux rouge, sport national des possesseurs de Tesla, c'est fou non ?

Par

En réponse à Meukow

Mince ,je suis déçu, moi j'attendais l'essai de la juvaquatre:biggrin:.

Ils ne pouvaient pas, la SPA et la LPO ayant eu vent du projet sont arrivées sur place et ont mis leur veto pour qu'on ne dérange pas les poules en train de couver dedans !

Par

En réponse à pechtoc

Et en poids puissance ? Car c'est plutôt ça la valeur intéressante, les chevaux dans la notion de poids peut tout et rien dire. Un camion a plus de puissance que mon Touran mais je le pose aux feux rouge, sport national des possesseurs de Tesla, c'est fou non ?

C’est simple, Taycan Turbo +20% de poids, +30% de puissance par rapport à une Model 3 P et ce n’est pas la turbo S.

Ce serait serré certes, mais la Porsche conserve l’avantage. Ce n’est pas la même catégorie faut rester lucide.

La model 3 s’attaque aux M3, RS4 et C63. Cela ne viendrait à l’idée de personne de les comparer à une 911 Turbo.

Par

En réponse à Xfire

C’est simple, Taycan Turbo +20% de poids, +30% de puissance par rapport à une Model 3 P et ce n’est pas la turbo S.

Ce serait serré certes, mais la Porsche conserve l’avantage. Ce n’est pas la même catégorie faut rester lucide.

La model 3 s’attaque aux M3, RS4 et C63. Cela ne viendrait à l’idée de personne de les comparer à une 911 Turbo.

vous avez fait une faute de frappe .

C'est taycon turbo pas 911 turbo.

on compare deux berline avec 4 vraies places un enorme coffre . Pas une berline avec un coupé deux places et un coffre pour cure dents

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Sauf qu'elle boxe dans la catégorie du modèle S

Elle boxe dans une catégorie où tesla n'est pas c'est aussi simple que cela. N'en reste que la Tesla S et la Taycan restent deux très merveilleuses électriques qui ont chacune leurs atouts et leurs défauts. Comparer des oranges et des citron cà le fait pas... c'est pareil pour une tesla S et une Taycan.. Elles n'ont rien en commun si ce n'est d'être électriques.

Par

En réponse à Xfire

C’est simple, Taycan Turbo +20% de poids, +30% de puissance par rapport à une Model 3 P et ce n’est pas la turbo S.

Ce serait serré certes, mais la Porsche conserve l’avantage. Ce n’est pas la même catégorie faut rester lucide.

La model 3 s’attaque aux M3, RS4 et C63. Cela ne viendrait à l’idée de personne de les comparer à une 911 Turbo.

Reste tranquille la Model 3 s'attaque pas a des légendes comme la C63, M3, RS4

Par

poids model 3 performance : 1 847 kg

puissance max model 3 peformance (à ce jour, update possibles n'importe quand pour une augmentation de celle ci jusqu'à 400kw) : 360kw

poids taycan TURBO (sport plus GTI race, quelle classe:-) : 2380kg SANS LES OPTIONS OBLIGATOIRES (une belle Porsche légère)

puissance taycan TURBOD : 500kw

donc rapport poids puissance tesla model 3 perf : 1847kg/360kw = 5,13kg/kw

et pour la taycan TURBO (+speed) : 2380kg/500kw=4,76kg/kw

difference 0.37kg/kw

soit environ 7,7% de poids en plus par kw pour la tesla model 3 / taycan turbo

Bin moi je dis que dans la réalité, entre une model 3 performance à 65k€ et une taycan turbo à mini 160k€ , il ne doit vraiment pas y avoir une grosse différence sur un circuit comme le bugatti.

Vraiment pas grand chose , clairement.

Et comme la model 3 a le même gabarit en espace interieur et rangement que la taycan , elle est comparable.

La model S , si elle devait etre comparée à la taycan turbowheel est largement plus logeable et aussi plus performante.

Et la model S est une grande berline dans sa philosophie.

Dans ce sens , la taycan a le cul entre deux chaises un peu model 3 mais pas vraiment, un peu model S , mais pas assez.

Ce qu'il y a de bien au final si on hésite , c'est que pour le prix d'une seule taycan turbo avec l'option clim, volant electrique et filet dans le coffre, on peut s'offrir les deux tesla ! Comme ça , plus de problème de choix ;-) Et surtout , pas de problème de recharge quand on va au bugatti !

Parce que la taycan doit faire 110 km pour aller se recharger sur une station ionity avec 4 bornes à partager avec la zoe et la kona

La model 3 ou model S ne fera que 26km aller retour pour aller au supercharger (qui n'est pas sur une aire d'autoroute au milieu de nul part , mais près du centre ville du mans) aura le choix de 8 bornes (2x plus) , toutes exclusivement réservées aux Tesla

Par

En réponse à A200T

poids model 3 performance : 1 847 kg

puissance max model 3 peformance (à ce jour, update possibles n'importe quand pour une augmentation de celle ci jusqu'à 400kw) : 360kw

poids taycan TURBO (sport plus GTI race, quelle classe:-) : 2380kg SANS LES OPTIONS OBLIGATOIRES (une belle Porsche légère)

puissance taycan TURBOD : 500kw

donc rapport poids puissance tesla model 3 perf : 1847kg/360kw = 5,13kg/kw

et pour la taycan TURBO (+speed) : 2380kg/500kw=4,76kg/kw

difference 0.37kg/kw

soit environ 7,7% de poids en plus par kw pour la tesla model 3 / taycan turbo

Bin moi je dis que dans la réalité, entre une model 3 performance à 65k€ et une taycan turbo à mini 160k€ , il ne doit vraiment pas y avoir une grosse différence sur un circuit comme le bugatti.

Vraiment pas grand chose , clairement.

Et comme la model 3 a le même gabarit en espace interieur et rangement que la taycan , elle est comparable.

La model S , si elle devait etre comparée à la taycan turbowheel est largement plus logeable et aussi plus performante.

Et la model S est une grande berline dans sa philosophie.

Dans ce sens , la taycan a le cul entre deux chaises un peu model 3 mais pas vraiment, un peu model S , mais pas assez.

Ce qu'il y a de bien au final si on hésite , c'est que pour le prix d'une seule taycan turbo avec l'option clim, volant electrique et filet dans le coffre, on peut s'offrir les deux tesla ! Comme ça , plus de problème de choix ;-) Et surtout , pas de problème de recharge quand on va au bugatti !

Parce que la taycan doit faire 110 km pour aller se recharger sur une station ionity avec 4 bornes à partager avec la zoe et la kona

La model 3 ou model S ne fera que 26km aller retour pour aller au supercharger (qui n'est pas sur une aire d'autoroute au milieu de nul part , mais près du centre ville du mans) aura le choix de 8 bornes (2x plus) , toutes exclusivement réservées aux Tesla

Que de calcul pour comparer 2 voitures qui sont dans des catégories différentes.

Tesla S:

-Berline 4+1 places

-Faitespour le père de famille qui trimballe régulièrement sa famille.

-Faite pour de relatif 'long trajets' possible en électrique.

-Faites pour les pas trop regardant finition/qualité.

-Faite pour ceux qui acceptent une voiture standard non personnalisée.

-Faite pour être la voiture principale.

Et tout cela elle le fait très bien !

Taycan :

-Coupé 4 portes 2+2

-Faites pour le père de famille qui doit de temps à autres emmener sa marmaille.

-Faites pour celui qui veut se faire plasirs avec un grand coupé pour lui et madame.

-Faites pour être principalement la seconde voiture de la famille.

-Faites pour des trajets moins grand (y'a pas grande diff dans la pratique en km mais le réseau de recharge est totalement gagnant chez tesla)

-Faites pour une personnalisation ultime de l'intérieur.

-Faites pour ceux qui regarde à la qualité des finitions/matériaux. Là n'importe quel critique impartiale le reconnaitra on est à mille lieues devant la tesla en qualité percue et ressentie à l'intérieur.

Bref un coupé 4 portes sportif de haut niveau mais dont la vocation n'est pas d'être une berline familiale sportive. Oui le mec qui a le pognon si il veut se donner la bonne conscience écolo chez porsche et qui veut trimbaler sa famille il prendra un cayenne / cayenne coupé hybride comme mon voisin. Femme et 2 gosses plus tout le matos sportif avec. Il fait 40 bornes sur électrique pur sans recharger et son cayenne ne glougloute que 8 litres au 100km en thermique tout en restant pas mal sportif et surtout avec une autonomie de 800km autoroute. Bref chez porsche tu veux un coupé qui peut prendre à l'occasion 2 passagers en plus : Taycan. Tu veux un truc pour déplacer ta famille tous les jours et aller loin : Cayenne hybride.

Au final c'est pas la même catégorie orange et citron tout cela... Mais dans leur catégorie respective cela reste deux VE au top du top.

Par

"La model 3 ou model S ne fera que 26km aller retour pour aller au supercharger (qui n'est pas sur une aire d'autoroute au milieu de nul part , mais près du centre ville du mans) aura le choix de 8 bornes (2x plus) , toutes exclusivement réservées aux Tesla "

Sympa ces 8 places de parking au centre commercial Et oui bin quoi là loi n'interdit pas de s'y garer. en plus y'a toujours de la place et c'est vraiment proche de l'entrée du centre commercial. Mais c'est pas en centre ville y'a quand même 6 km jusque la place de la république...

Par

En réponse à MetallicGrey

Reste tranquille la Model 3 s'attaque pas a des légendes comme la C63, M3, RS4

C’est toi qui n’est pas tranquille ici, il a été démontré maintes fois que ces antiquités sont toutes derrière la model 3 sur circuit.

Par

En réponse à Taro.H

Que de calcul pour comparer 2 voitures qui sont dans des catégories différentes.

Tesla S:

-Berline 4+1 places

-Faitespour le père de famille qui trimballe régulièrement sa famille.

-Faite pour de relatif 'long trajets' possible en électrique.

-Faites pour les pas trop regardant finition/qualité.

-Faite pour ceux qui acceptent une voiture standard non personnalisée.

-Faite pour être la voiture principale.

Et tout cela elle le fait très bien !

Taycan :

-Coupé 4 portes 2+2

-Faites pour le père de famille qui doit de temps à autres emmener sa marmaille.

-Faites pour celui qui veut se faire plasirs avec un grand coupé pour lui et madame.

-Faites pour être principalement la seconde voiture de la famille.

-Faites pour des trajets moins grand (y'a pas grande diff dans la pratique en km mais le réseau de recharge est totalement gagnant chez tesla)

-Faites pour une personnalisation ultime de l'intérieur.

-Faites pour ceux qui regarde à la qualité des finitions/matériaux. Là n'importe quel critique impartiale le reconnaitra on est à mille lieues devant la tesla en qualité percue et ressentie à l'intérieur.

Bref un coupé 4 portes sportif de haut niveau mais dont la vocation n'est pas d'être une berline familiale sportive. Oui le mec qui a le pognon si il veut se donner la bonne conscience écolo chez porsche et qui veut trimbaler sa famille il prendra un cayenne / cayenne coupé hybride comme mon voisin. Femme et 2 gosses plus tout le matos sportif avec. Il fait 40 bornes sur électrique pur sans recharger et son cayenne ne glougloute que 8 litres au 100km en thermique tout en restant pas mal sportif et surtout avec une autonomie de 800km autoroute. Bref chez porsche tu veux un coupé qui peut prendre à l'occasion 2 passagers en plus : Taycan. Tu veux un truc pour déplacer ta famille tous les jours et aller loin : Cayenne hybride.

Au final c'est pas la même catégorie orange et citron tout cela... Mais dans leur catégorie respective cela reste deux VE au top du top.

Tiens le commercial audi change de registre et essaie de se faire objectif aux yeux des autres. Sauf que :

Model S : « -Faites pour les pas trop regardant finition/qualité. »

Regardons les problèmes de finition d’une taycan maintenant :oui:

https://insideevs.com/news/405366/porsche-taycan-panel-gap-video/?utm_campaign=RSS-all-articles&utm_medium=referral&utm_source=RSS

Par

En réponse à A200T

vous avez fait une faute de frappe .

C'est taycon turbo pas 911 turbo.

on compare deux berline avec 4 vraies places un enorme coffre . Pas une berline avec un coupé deux places et un coffre pour cure dents

Tu as de si grosses caries ?

Par

En réponse à Xfire

Tiens le commercial audi change de registre et essaie de se faire objectif aux yeux des autres. Sauf que :

Model S : « -Faites pour les pas trop regardant finition/qualité. »

Regardons les problèmes de finition d’une taycan maintenant :oui:

https://insideevs.com/news/405366/porsche-taycan-panel-gap-video/?utm_campaign=RSS-all-articles&utm_medium=referral&utm_source=RSS

Pour le VRP du call center Tesla de la part du commercial audi.

https://streamable.com/uaw2g après les joints anti aquarium et les film anti rayure... le garde boue tesla... Si c'est pas des problèmes de conception. Les autres voitures ne rencontrent pas cela...

Par

En réponse à Taro.H

Pour le VRP du call center Tesla de la part du commercial audi.

https://streamable.com/uaw2g après les joints anti aquarium et les film anti rayure... le garde boue tesla... Si c'est pas des problèmes de conception. Les autres voitures ne rencontrent pas cela...

Lol film anti rayure, parce que les peintures de chez VAG sont anti swirl ? Un film ppf beaucoup en mettent sur n’importe quelle bagnole surtout à ce prix là gros malin.

Un garde boue ? Aucune utilité pour moi. Après les mecs qui roulent en hiver sur des routes salées et qui ne nettoient jamais leur caisse, qu’ils se démerdent, et cela pourri toutes les caisses hein, tes taudiwagen ne sont pas irréprochables de ce point de vue.

Par

En réponse à A200T

en terme de taille, elle est entre une model S et une model 3

en terme de prix , elle est entre 50 000 et 100 000 € plus chere qu'une Tesla

en terme de plastique moussé, elle est au dessus de Tesla

en terme de choix et de prix d'options, elle est au dessus de toutes les marques :-)

pour tout le reste, la porsche est loin derriere la tesla

Mais

Mais

c'est marqué "Porsche turbo" dessus

à partir de ce momoent là, plus rien de rationnel ne peut être pris en compte

c

C'est pas faux :jap:

Par

Pour le prix on a .... Une Model S ET Une Model 3. Le prix (surtout en "Turbo S") est délirant.

Par

En réponse à A200T

poids model 3 performance : 1 847 kg

puissance max model 3 peformance (à ce jour, update possibles n'importe quand pour une augmentation de celle ci jusqu'à 400kw) : 360kw

poids taycan TURBO (sport plus GTI race, quelle classe:-) : 2380kg SANS LES OPTIONS OBLIGATOIRES (une belle Porsche légère)

puissance taycan TURBOD : 500kw

donc rapport poids puissance tesla model 3 perf : 1847kg/360kw = 5,13kg/kw

et pour la taycan TURBO (+speed) : 2380kg/500kw=4,76kg/kw

difference 0.37kg/kw

soit environ 7,7% de poids en plus par kw pour la tesla model 3 / taycan turbo

Bin moi je dis que dans la réalité, entre une model 3 performance à 65k€ et une taycan turbo à mini 160k€ , il ne doit vraiment pas y avoir une grosse différence sur un circuit comme le bugatti.

Vraiment pas grand chose , clairement.

Et comme la model 3 a le même gabarit en espace interieur et rangement que la taycan , elle est comparable.

La model S , si elle devait etre comparée à la taycan turbowheel est largement plus logeable et aussi plus performante.

Et la model S est une grande berline dans sa philosophie.

Dans ce sens , la taycan a le cul entre deux chaises un peu model 3 mais pas vraiment, un peu model S , mais pas assez.

Ce qu'il y a de bien au final si on hésite , c'est que pour le prix d'une seule taycan turbo avec l'option clim, volant electrique et filet dans le coffre, on peut s'offrir les deux tesla ! Comme ça , plus de problème de choix ;-) Et surtout , pas de problème de recharge quand on va au bugatti !

Parce que la taycan doit faire 110 km pour aller se recharger sur une station ionity avec 4 bornes à partager avec la zoe et la kona

La model 3 ou model S ne fera que 26km aller retour pour aller au supercharger (qui n'est pas sur une aire d'autoroute au milieu de nul part , mais près du centre ville du mans) aura le choix de 8 bornes (2x plus) , toutes exclusivement réservées aux Tesla

Vous êtes sérieusement sérieux ? Ce sont 2 autos parfaitement comparables .Gabarit, mini 4 places, 4 portes ,2 coffres.

Niveau tarif, il ne faut pas oublier que Tesla s'est bien foutu de la gueule des propriétaires de ModelS p100 ludicrous je crois, en baissant le tarif par 2x, soit un peu plus de 50.000€, ce qui la ramenait dans les tarifs de la Taycan.

Pour ce qui est des détails, et même si l'intérieur de la modelS est autrement plus valorisant que la planche ultra cheap de la Model3 ,l'ambiance à bord de la Taycan semble être un cran au dessus (je n'ai malheureusement pas eu la chance de monter dedans).

Et c'est un peu dans l'esprit Porsche de proposer un produit ultra efficace, à l'intérieur très certainement parfaitement exécuté, avec le prix et l'histoire qui va avec.

C'est comme comparer une Corvette avec un 911. Une philosophie, finitions, tarifs complètement différents, performances similaires mais elles cohabitent parfaitement. Les 2 semblent dans le même registre sur circuit.

En revanche ce qui sépare vraiment la Taycan, de la Models, c'est que l'allemande a signé un vrai chrono sur le Nurb pendant que la ModelS finissait son tour sur un plateau...

(par contre avantage à Tesla pour les superchargers)

Par

En réponse à ca92

En même temps c'est quasiment 3 fois le prix, faut espérer que la finition soit impeccable pour ce tarif...

Petit rappel. La modelS p100 ludicrous était dans les 150.000€ avant de baisser sauvagement de 50.000€ je crois bien(ça s'appelle prendre les clients pour des idiots, non ?)

Par

En réponse à A200T

ah ah , quelle blague ! le camion plateau , c'est que pour la Porsche.

Parce que pour les Tesla au Mans,

il y a un supercharger de 8 bornes

réservées aux Tesla,

à 13km du porsche center du bugatti :-)

https://goo.gl/maps/wwQy6Fx4A4wDDrnY7

Pour la Porsche , il faut aller à 55km

sur une station de 4 bornes,

non reservées à Porsche

https://goo.gl/maps/pMnoG6heUwo6a3Vd6

Jusqu à preuve du contraire le plateau c était pour la tesla sur le ring...

Par

En réponse à Xfire

C’est toi qui n’est pas tranquille ici, il a été démontré maintes fois que ces antiquités sont toutes derrière la model 3 sur circuit.

OK mais quelle est son temps sur le ring !?

Par

Moi je veux un chrono et je l attend depuis septembre !! Tesla est efficace alors pourquoi il n y a que des chronos sur piste de karting !!??

Par

Elle est moche ou comme on-dit c'est une voiture d'artiste non compris.

Par

Très beau véhicule pour l'avoir vu en ville : une belle prestance, bien posé sur la route ... Un seul bémol pour moi : les jantes !!!! Ca fait tellement tuning de mauvais gout avec ce blanc .. Et bien sur le prix complètement délirant ! Mais bonil faut respecter le blason

Par

Salut, je trouve dommage que Porsche perde son identité avec la taycan, pas côté performances non loin de la il n'ont rien à prouve à ce niveau là c'est un avion de chasse, mais plutôt côté esthétique. Perso je ne reconnais pas l'Adn 911 très prisé (vous me direz c'est pas une 911 OK ok) mais la j'ai l'impression de voir une Tesla un peu plus agressive comme si elle était passé chez un préparateur. C'est peut être moi qui divague mais quand même dommage.

Par

En réponse à Ced b8

OK mais quelle est son temps sur le ring !?

Une model S n’a jamais été développé spécifiquement pour faire du circuit en 2012, son système de refroidissement est inadapté. La model 3 à contrario oui mais ne boxe pas dans la même catégorie qu’une Taycan Turbo. Il faudra attendre la version plaid pour ça.

Et tes idioties de plateau alors que je te rappelle qu’ils avaient 3 protos sur place et qu’il s’agissait d’essais :roll:

Tu veux une photo du proto mission E en carafe tiré par un cayenne dans la neige ?

Par

En réponse à Xfire

Une model S n’a jamais été développé spécifiquement pour faire du circuit en 2012, son système de refroidissement est inadapté. La model 3 à contrario oui mais ne boxe pas dans la même catégorie qu’une Taycan Turbo. Il faudra attendre la version plaid pour ça.

Et tes idioties de plateau alors que je te rappelle qu’ils avaient 3 protos sur place et qu’il s’agissait d’essais :roll:

Tu veux une photo du proto mission E en carafe tiré par un cayenne dans la neige ?

On parle pas du model s de 2012 mais du model s la plaie modifiée avec un 3eme moteur afin de ridiculiser la Taycan sur le Nurburgring ...

La suite on la connaît des hypothétiques records et la veille du chrono officiel la Tesla se barre la queue entre les jambes

Par

En réponse à Xfire

Tiens le commercial audi change de registre et essaie de se faire objectif aux yeux des autres. Sauf que :

Model S : « -Faites pour les pas trop regardant finition/qualité. »

Regardons les problèmes de finition d’une taycan maintenant :oui:

https://insideevs.com/news/405366/porsche-taycan-panel-gap-video/?utm_campaign=RSS-all-articles&utm_medium=referral&utm_source=RSS

Franchement, tu prends bien en compte les commentaires d'A200T le commercial Tesla.

Je comprends pas bien votre combat les pro-VE. Qu'un constructeur comme Porsche propose un VE, c'est plutôt positif, mais non, faut toujours tomber dans les gueguerre de bac à sable. Finalement, peu importe la motorisation, de manière général l'acheteur est pas futé de défendra sa marque.

Heureusement, il reste quelques personnes raisonnées ici qui défendent intelligemment la cause du VE. Toi t'es difficile à placer, autant tu peux parfois pondre un message raisonné, autant (souvent) tu vas pondre des messages à 2 balles pour provoquer une gueguerre inutile. Faut grandir.

Par

En réponse à pechtoc

Franchement, tu prends bien en compte les commentaires d'A200T le commercial Tesla.

Je comprends pas bien votre combat les pro-VE. Qu'un constructeur comme Porsche propose un VE, c'est plutôt positif, mais non, faut toujours tomber dans les gueguerre de bac à sable. Finalement, peu importe la motorisation, de manière général l'acheteur est pas futé de défendra sa marque.

Heureusement, il reste quelques personnes raisonnées ici qui défendent intelligemment la cause du VE. Toi t'es difficile à placer, autant tu peux parfois pondre un message raisonné, autant (souvent) tu vas pondre des messages à 2 balles pour provoquer une gueguerre inutile. Faut grandir.

Je répondais à un troll. Donc réponse sur le registre du trollesque.

Maintenant bienheureux que Porsche se lance sur le VE il était temps. Toutefois cela ne gommera pas à mon sens les erreurs techniques majeures qui sont venues ponctuer sa conception et notamment le système 800v qui marche très bien sur Ionity mais est une catastrophe sur des bornes 400v et même du domestique en 220, le rendement tellement pourri du convertisseur DC/DC lui a valu sa claque par l’EPA, c’est la raison principale !

Par

En réponse à nicotdi

On parle pas du model s de 2012 mais du model s la plaie modifiée avec un 3eme moteur afin de ridiculiser la Taycan sur le Nurburgring ...

La suite on la connaît des hypothétiques records et la veille du chrono officiel la Tesla se barre la queue entre les jambes

Pour moi cette histoire n’est pas terminée. Maintenant oui si Tesla ne balance pas un plaid de série sur le nurb comme l’a fait Porsche, ce sera clairement la honte pour Musk je suis d’accord.

Par

En réponse à Xfire

Je répondais à un troll. Donc réponse sur le registre du trollesque.

Maintenant bienheureux que Porsche se lance sur le VE il était temps. Toutefois cela ne gommera pas à mon sens les erreurs techniques majeures qui sont venues ponctuer sa conception et notamment le système 800v qui marche très bien sur Ionity mais est une catastrophe sur des bornes 400v et même du domestique en 220, le rendement tellement pourri du convertisseur DC/DC lui a valu sa claque par l’EPA, c’est la raison principale !

Disons que pour un premier jet ce n'est pas mauvais non plus. Au volant, les sensations semblent être présentes et c'est là-dessus que l'on attend une Porsche. Après, l'autonomie, le rendement, ... C'est très important pour un VE sur de long trajet, mais c'est peut-être pas l'utilisation principale de la clientèle Porsche sur un tel véhicule. Faut aussi dire que les pays où Porsche marche fort, le réseau Ionity est plutôt bien implanté (en Europe du moins).

Bref, on verra ce que donne les futures modèles. Techniquement, ils peuvent rattraper voir dépasser Tesla, mais niveau logiciel ça n'arrivera jamais, Tesla a des années d'avances et ils emploies des têtes dans le domaine. Vu les dernières news sur les logiciels chez VAG, ils ont dû faire sou-traité à des polonais pas cher, sans rien contrôlé. Je n'ai rien contre les polonais (ou roumains, indiens, ...) mais étant dans le domaine, je sais ce que ça donne de soutraité pour pas cher, de la M.

Par

En réponse à pechtoc

Disons que pour un premier jet ce n'est pas mauvais non plus. Au volant, les sensations semblent être présentes et c'est là-dessus que l'on attend une Porsche. Après, l'autonomie, le rendement, ... C'est très important pour un VE sur de long trajet, mais c'est peut-être pas l'utilisation principale de la clientèle Porsche sur un tel véhicule. Faut aussi dire que les pays où Porsche marche fort, le réseau Ionity est plutôt bien implanté (en Europe du moins).

Bref, on verra ce que donne les futures modèles. Techniquement, ils peuvent rattraper voir dépasser Tesla, mais niveau logiciel ça n'arrivera jamais, Tesla a des années d'avances et ils emploies des têtes dans le domaine. Vu les dernières news sur les logiciels chez VAG, ils ont dû faire sou-traité à des polonais pas cher, sans rien contrôlé. Je n'ai rien contre les polonais (ou roumains, indiens, ...) mais étant dans le domaine, je sais ce que ça donne de soutraité pour pas cher, de la M.

Oui et d’ailleurs je pense que l’aspect performance a primé sur tous les autres sujets dont les problématiques d’efficience et de rendement. C’est là qu’on mesure que faire un VE équilibré n’est pas à la portée de tous et n’est pas juste un empilement de batteries comme les trolls incultes le rabâchent ici.

Maintenant je l’ai déjà dit ici, la Taycan est la seule Porsche à trouver grâce esthétiquement à mes yeux. Les autres sont soient moches, soit d’un classicisme ennuyeux. Je n’ai jamais pu voir une 911 par ex. Après les goûts et les couleurs :roll:

Par

En réponse à Xfire

Pour moi cette histoire n’est pas terminée. Maintenant oui si Tesla ne balance pas un plaid de série sur le nurb comme l’a fait Porsche, ce sera clairement la honte pour Musk je suis d’accord.

C'est ce que je reproche à Elon Musk , il a fanfaronné sur twitter au mois de Septembre en disant que son model s modifié battait la Taycan et il se barre du Nurb la veille d'un chrono officiel , c'est ridicule voir puéril , après si son prototype avait battu la Porsche j'aurais dit bravo tesla voir encore heureux vu l'avance technologique que tesla a sur les autres constructeurs

Par

En réponse à nicotdi

C'est ce que je reproche à Elon Musk , il a fanfaronné sur twitter au mois de Septembre en disant que son model s modifié battait la Taycan et il se barre du Nurb la veille d'un chrono officiel , c'est ridicule voir puéril , après si son prototype avait battu la Porsche j'aurais dit bravo tesla voir encore heureux vu l'avance technologique que tesla a sur les autres constructeurs

Oui il a dit battrait maintenant il n’a jamais dit « quand » il ferait un temps sur le ring. Avec les modèles de série cela serait logique, maintenant si il ne le fait pas je suis d’accord avec toi, il passera pour un idiot. Faudra voir quand ces plaid sortent.

Par

En réponse à Xfire

Oui il a dit battrait maintenant il n’a jamais dit « quand » il ferait un temps sur le ring. Avec les modèles de série cela serait logique, maintenant si il ne le fait pas je suis d’accord avec toi, il passera pour un idiot. Faudra voir quand ces plaid sortent.

Sincèrement, je pense qu'il ne le fera jamais. Il a fait un coup de comm judicieux lorsque Porsche a balancé son temps pour le lancement de la Taycan, pour réduire la "hype" Porsche, rien de plus. Ce temps et la comm de Musk est déjà oublié par la masse. Le but que recherchais Musk a été atteint.

Il se pointera peut-être avec le nouveau Roadster, plus cher et aux chiffres plus flatteur que la Taycan, mais j'en doute. On le voit bien, si lors de l'annonce de la Taycan et ses performances Tesla a beaucoup communiqué sur leur nouvelle plateforme "Plaid" sur circuit, c'est le silence radio depuis. Pour la simple et bonne raison que le client Tesla, s'il s'amusera quelques fois à faire des accélération pour montrer qu'il dépose tout le monde aux feux rouge, globalement l'intérêt va plus à l'autonomie, son système/environnement (supercharger) et l'autopilot, là où Tesla est intouchable.

Vouloir se comparer à Porsche, c'est juste pour satisfaire sa mégalomanie compulsive, mais concrètement, Tesla n'a pas besoin de se mesurer à Porsche sur un circuit pour vendre ses voitures, il y a suffisamment de critères sur lesquels ils sont intouchables.

Par

En réponse à pechtoc

Sincèrement, je pense qu'il ne le fera jamais. Il a fait un coup de comm judicieux lorsque Porsche a balancé son temps pour le lancement de la Taycan, pour réduire la "hype" Porsche, rien de plus. Ce temps et la comm de Musk est déjà oublié par la masse. Le but que recherchais Musk a été atteint.

Il se pointera peut-être avec le nouveau Roadster, plus cher et aux chiffres plus flatteur que la Taycan, mais j'en doute. On le voit bien, si lors de l'annonce de la Taycan et ses performances Tesla a beaucoup communiqué sur leur nouvelle plateforme "Plaid" sur circuit, c'est le silence radio depuis. Pour la simple et bonne raison que le client Tesla, s'il s'amusera quelques fois à faire des accélération pour montrer qu'il dépose tout le monde aux feux rouge, globalement l'intérêt va plus à l'autonomie, son système/environnement (supercharger) et l'autopilot, là où Tesla est intouchable.

Vouloir se comparer à Porsche, c'est juste pour satisfaire sa mégalomanie compulsive, mais concrètement, Tesla n'a pas besoin de se mesurer à Porsche sur un circuit pour vendre ses voitures, il y a suffisamment de critères sur lesquels ils sont intouchables.

Sauf que Tesla joue aussi sur le registre des performances. Ce n’est pas qu’une histoire de feu rouge comme aiment à la rappeler les trolls anti VE. La model 3 en est un parfait exemple et les pilotes pros sur circuit reconnaissent invariablement son efficacité chirurgicale.

Maintenant une model S ne dispose pas d’un chassis à même d’exceller sur circuit outre son refroidissement inadapté. Va falloir de profond changement pour y arriver. Si musk met en avant les perfs, il ne pourra pas empêcher d’emmener ses S sur circuit pour le démontrer et là je suis d’accord avec Nico, il passera pour un idiot qui parle trop vite.

Par

En réponse à Xfire

Sauf que Tesla joue aussi sur le registre des performances. Ce n’est pas qu’une histoire de feu rouge comme aiment à la rappeler les trolls anti VE. La model 3 en est un parfait exemple et les pilotes pros sur circuit reconnaissent invariablement son efficacité chirurgicale.

Maintenant une model S ne dispose pas d’un chassis à même d’exceller sur circuit outre son refroidissement inadapté. Va falloir de profond changement pour y arriver. Si musk met en avant les perfs, il ne pourra pas empêcher d’emmener ses S sur circuit pour le démontrer et là je suis d’accord avec Nico, il passera pour un idiot qui parle trop vite.

* si il ne le fait pas :colere:

Par

En réponse à Xfire

Sauf que Tesla joue aussi sur le registre des performances. Ce n’est pas qu’une histoire de feu rouge comme aiment à la rappeler les trolls anti VE. La model 3 en est un parfait exemple et les pilotes pros sur circuit reconnaissent invariablement son efficacité chirurgicale.

Maintenant une model S ne dispose pas d’un chassis à même d’exceller sur circuit outre son refroidissement inadapté. Va falloir de profond changement pour y arriver. Si musk met en avant les perfs, il ne pourra pas empêcher d’emmener ses S sur circuit pour le démontrer et là je suis d’accord avec Nico, il passera pour un idiot qui parle trop vite.

Musk met en avant les performances pour la clientèle outre-atlantique, friande de drag-race, c'est tout, sinon les modèles "Performance" n'aurait pas un système de freinage en mousse.

Par

C'est une blague ? ce modèle est commercialisé depuis plusieurs mois

Par

" Vidéo tournée en direct le 17 juin 2020."

Oui en direct fallait le préciser car la vidéo aurait pu être tournée en différée ? :areuh:

Par

En réponse à Xfire

Oui il a dit battrait maintenant il n’a jamais dit « quand » il ferait un temps sur le ring. Avec les modèles de série cela serait logique, maintenant si il ne le fait pas je suis d’accord avec toi, il passera pour un idiot. Faudra voir quand ces plaid sortent.

Non non , toute la presse a dit que la tesla avait battu a 2 reprises il me semble la Taycan mais le jour du chrono officiel elle était plus là .... c'était peut être ça son record celui de la fuite la plus rapide :)

Par

Pour ceux qui veulent un vrai essais :

https://www.youtube.com/watch?v=NgTuTaadls0

Par

En réponse à Axel015

Pour ceux qui veulent un vrai essais :

https://www.youtube.com/watch?v=NgTuTaadls0

Je vous spoile le résultat du test : aucune émotion. :bien:

Par

En réponse à Berlioz-

Effectivement

Le seul gros bémol c'est le design, je trouve les Tesla insipide et c'est pas de bol :bah:

Après reste à savoir si un design justifie à lui seul un tel écart de prix ..

Le design et ....l'intérieur, franchement du foutage de gueule, faut aimer.

Par

En réponse à nicotdi

C'est ce que je reproche à Elon Musk , il a fanfaronné sur twitter au mois de Septembre en disant que son model s modifié battait la Taycan et il se barre du Nurb la veille d'un chrono officiel , c'est ridicule voir puéril , après si son prototype avait battu la Porsche j'aurais dit bravo tesla voir encore heureux vu l'avance technologique que tesla a sur les autres constructeurs

Il y a performance et performance. Faire un chrono sur le 0 à 100 ou ce genre de choses n'a jamais rien prouvé. Ce qui serait intéressant ce serait de comparer les performances sur un tour de la Nordschlieffe, voire 10 tours pour vérifier comment se comportent ces deux voitures. Attention! Je n'ai pas insinué que Porsche gagnerait, on n'en sait rien.

Par

Il s'agit d'une voiture thermique dont on a remplacé le moteur et mis des batteries en aucun cas un véhicule électrique.

Aucun interêt esthétique, aucun interêt d''usage, aucune spécificité, bref un brouillon de voiture électrique.

Réservé à une clientlèle de conducteur frileux avec des canons esthétique inchangés depuis 50 ans, des vieux dans leur tête quoi

Next....

Par

En réponse à PhilVerce

Il y a performance et performance. Faire un chrono sur le 0 à 100 ou ce genre de choses n'a jamais rien prouvé. Ce qui serait intéressant ce serait de comparer les performances sur un tour de la Nordschlieffe, voire 10 tours pour vérifier comment se comportent ces deux voitures. Attention! Je n'ai pas insinué que Porsche gagnerait, on n'en sait rien.

Tu es sûr d'avoir bien lu mon commentaire ?

Par

En réponse à MetallicGrey

C’est marrant quand même, les fans de Tesla qui crachent sur cette Porsche :voyons: :bah:

C’est une électrique qui fait le 0/100 telle une fusée Space X, pourquoi critiquez vous quelque chose que vous encensez à longueur de journée ?

je crois que personne ici n'a "craché" dessus. Et au contraire, le 0-100, c'est justement ce que les anti-Tesla primaire comme toi donne comme seule raison d'acheter une Tesla.

J'ai une S 75D. Elle fait le 0-100 en 4,4s. Quand je l'ai acheté, elle le faisait en 5,5s (j'ai eu une MAJ qui a amélioré cela) donc je m'en fous du 0-100 en 3s, ou même en 4 ou 5s. Je veux pas un veau mais tous les VE premiums avec 2 moteurs ont largement assez de performance.

Par contre, ce qui m'importe, c'est :

- de pouvoir faire des longs trajets : donc autonomie et réseau de recharge --> là, la Taycan, surtout sur le réseau n'est pas encore au niveau

- de pouvoir partie en vacances à 5 --> pas possible en Taycan

- ... avec un très grand coffre de 880l --> la Taycan a un coffre plus petit qu'une Golf

- pour un coût de leasing atteignable pour le commun des mortels --> 680 CHF / mois pour moi contre, d'après la config que j'ai fait chez Porsche 2200 CHF !!!

Donc non, on ne crache pas dessus. Je suis le premier à dire que ça a l'air top. Mais même si on me la donnait, cela ne pourrait pas remplacer ma Tesla donc je devrais la vendre et racheter une Tesla.

Y en a une qui est super pour les journalistes en manque de sensation ou le célibataire endurci et millionnaire.

Et l'autre qui est une voiture pratique achetable par des gens normaux.

Par

En réponse à Taro.H

Que de calcul pour comparer 2 voitures qui sont dans des catégories différentes.

Tesla S:

-Berline 4+1 places

-Faitespour le père de famille qui trimballe régulièrement sa famille.

-Faite pour de relatif 'long trajets' possible en électrique.

-Faites pour les pas trop regardant finition/qualité.

-Faite pour ceux qui acceptent une voiture standard non personnalisée.

-Faite pour être la voiture principale.

Et tout cela elle le fait très bien !

Taycan :

-Coupé 4 portes 2+2

-Faites pour le père de famille qui doit de temps à autres emmener sa marmaille.

-Faites pour celui qui veut se faire plasirs avec un grand coupé pour lui et madame.

-Faites pour être principalement la seconde voiture de la famille.

-Faites pour des trajets moins grand (y'a pas grande diff dans la pratique en km mais le réseau de recharge est totalement gagnant chez tesla)

-Faites pour une personnalisation ultime de l'intérieur.

-Faites pour ceux qui regarde à la qualité des finitions/matériaux. Là n'importe quel critique impartiale le reconnaitra on est à mille lieues devant la tesla en qualité percue et ressentie à l'intérieur.

Bref un coupé 4 portes sportif de haut niveau mais dont la vocation n'est pas d'être une berline familiale sportive. Oui le mec qui a le pognon si il veut se donner la bonne conscience écolo chez porsche et qui veut trimbaler sa famille il prendra un cayenne / cayenne coupé hybride comme mon voisin. Femme et 2 gosses plus tout le matos sportif avec. Il fait 40 bornes sur électrique pur sans recharger et son cayenne ne glougloute que 8 litres au 100km en thermique tout en restant pas mal sportif et surtout avec une autonomie de 800km autoroute. Bref chez porsche tu veux un coupé qui peut prendre à l'occasion 2 passagers en plus : Taycan. Tu veux un truc pour déplacer ta famille tous les jours et aller loin : Cayenne hybride.

Au final c'est pas la même catégorie orange et citron tout cela... Mais dans leur catégorie respective cela reste deux VE au top du top.

Et bin, pour une fois que je suis d'accord avec toi... !

Par

En réponse à caradisboub

Vous êtes sérieusement sérieux ? Ce sont 2 autos parfaitement comparables .Gabarit, mini 4 places, 4 portes ,2 coffres.

Niveau tarif, il ne faut pas oublier que Tesla s'est bien foutu de la gueule des propriétaires de ModelS p100 ludicrous je crois, en baissant le tarif par 2x, soit un peu plus de 50.000€, ce qui la ramenait dans les tarifs de la Taycan.

Pour ce qui est des détails, et même si l'intérieur de la modelS est autrement plus valorisant que la planche ultra cheap de la Model3 ,l'ambiance à bord de la Taycan semble être un cran au dessus (je n'ai malheureusement pas eu la chance de monter dedans).

Et c'est un peu dans l'esprit Porsche de proposer un produit ultra efficace, à l'intérieur très certainement parfaitement exécuté, avec le prix et l'histoire qui va avec.

C'est comme comparer une Corvette avec un 911. Une philosophie, finitions, tarifs complètement différents, performances similaires mais elles cohabitent parfaitement. Les 2 semblent dans le même registre sur circuit.

En revanche ce qui sépare vraiment la Taycan, de la Models, c'est que l'allemande a signé un vrai chrono sur le Nurb pendant que la ModelS finissait son tour sur un plateau...

(par contre avantage à Tesla pour les superchargers)

oui, la Porsche a 2 coffres... totalisant 360l, soit moins qu'une Golf.

La S a 2 coffres... totalisant 880l soit plus qu'un Q7.

La Taycan a un minimum...et un maximum de 4 places.

Une S a 5 vrais places (pas de tunnel central, plancher plat, pas d'accoudoir dans le dos.

Demande à une famille de 5 qui doit partir en vacances si cela leur est égale entre une Golf... et une S ! Bah, les deux ont 4 roues et 4 portes, c'est pareil !

Par

En réponse à pechtoc

Sincèrement, je pense qu'il ne le fera jamais. Il a fait un coup de comm judicieux lorsque Porsche a balancé son temps pour le lancement de la Taycan, pour réduire la "hype" Porsche, rien de plus. Ce temps et la comm de Musk est déjà oublié par la masse. Le but que recherchais Musk a été atteint.

Il se pointera peut-être avec le nouveau Roadster, plus cher et aux chiffres plus flatteur que la Taycan, mais j'en doute. On le voit bien, si lors de l'annonce de la Taycan et ses performances Tesla a beaucoup communiqué sur leur nouvelle plateforme "Plaid" sur circuit, c'est le silence radio depuis. Pour la simple et bonne raison que le client Tesla, s'il s'amusera quelques fois à faire des accélération pour montrer qu'il dépose tout le monde aux feux rouge, globalement l'intérêt va plus à l'autonomie, son système/environnement (supercharger) et l'autopilot, là où Tesla est intouchable.

Vouloir se comparer à Porsche, c'est juste pour satisfaire sa mégalomanie compulsive, mais concrètement, Tesla n'a pas besoin de se mesurer à Porsche sur un circuit pour vendre ses voitures, il y a suffisamment de critères sur lesquels ils sont intouchables.

oui, je le trouve très bon !!!

Porsche sort la Taycan et on a le droit à "les performances ci, 30 accélérations là sans perdre de puissance, le Nürburgring truc...".

Et 2 semaines après, Tesla vient et fait 20s de moins avec un proto.

Bjorn, DragRace et d'autres font 30 démarrage de 0-200 et prouvent que les Tesla gardent le même type de performance que la Taycan...

Et du coup, pouf, fini les articles dans la presse publique sur la soit-disant grand supériorité de Porsche.

Nikola rentre en bourse et annonce la production dans un futur pas trop lointain de leur camion à hydrogène et Musk lance un tweet disant qu'il va fixer la fabrication du Semi qui redevient une priorité... et pouf pour Nikola.

Rivian annonce la fabrication du RT1... et Tesla présente le Cybertruck. Pouf... tout le momentum de Rivian à l'eau.

On va avoir la même chose avec le "battery day". Elon laisse les autres venir... et lâche la petite bombe qui démolit ce que les autres présentent. Toujours un bon timing !

Par

En réponse à Axel015

Je vous spoile le résultat du test : aucune émotion. :bien:

Bon, c'est certain que ça change de son tour de Nurb en GT3 RS.

Par

En réponse à d9b66217

oui, je le trouve très bon !!!

Porsche sort la Taycan et on a le droit à "les performances ci, 30 accélérations là sans perdre de puissance, le Nürburgring truc...".

Et 2 semaines après, Tesla vient et fait 20s de moins avec un proto.

Bjorn, DragRace et d'autres font 30 démarrage de 0-200 et prouvent que les Tesla gardent le même type de performance que la Taycan...

Et du coup, pouf, fini les articles dans la presse publique sur la soit-disant grand supériorité de Porsche.

Nikola rentre en bourse et annonce la production dans un futur pas trop lointain de leur camion à hydrogène et Musk lance un tweet disant qu'il va fixer la fabrication du Semi qui redevient une priorité... et pouf pour Nikola.

Rivian annonce la fabrication du RT1... et Tesla présente le Cybertruck. Pouf... tout le momentum de Rivian à l'eau.

On va avoir la même chose avec le "battery day". Elon laisse les autres venir... et lâche la petite bombe qui démolit ce que les autres présentent. Toujours un bon timing !

Le pire dans tout ça, c'est qu'ils ont jamais fait 20s de moins. Il a juste donné ce temps car en théorie, en additionnant les meilleurs temps effectués sur les différentes partie du circuits durant les différentes sessions, il serait possible de descendre 20s en dessous de Porsche. Sauf qu'entre la théorie, qui se résument à des phases à fond entrecoupé de phases au "ralenti", ce n'est pas représentatif d'un tour complet, pied au planché (et sur les freins), car c'est là dessus qu'est pointé du doigt Tesla, le maintient des perfs sur la durée (moteur, freins, amortissement, ...). Sans oublié que le prototype amené sur le Nurb n'avait plus rien à voir avec une Model S vu qu'il avait été désossé, abaissé, avait des amortissement sport, des pneus sport, un kit aérodynamique spécifique, une armature de sécurité de modèle circuit, etc.

Mais ça a suffit. L'important n'est pas de dire la vérité, mais juste de le dire, et il le sait très bien. S'il n'avait pas été là, probablement que Tesla ne serait plus de ce monde depuis très longtemps.

Par

Le tour du périph du Mans. Ça change de Paris.

Par

En réponse à pechtoc

Le pire dans tout ça, c'est qu'ils ont jamais fait 20s de moins. Il a juste donné ce temps car en théorie, en additionnant les meilleurs temps effectués sur les différentes partie du circuits durant les différentes sessions, il serait possible de descendre 20s en dessous de Porsche. Sauf qu'entre la théorie, qui se résument à des phases à fond entrecoupé de phases au "ralenti", ce n'est pas représentatif d'un tour complet, pied au planché (et sur les freins), car c'est là dessus qu'est pointé du doigt Tesla, le maintient des perfs sur la durée (moteur, freins, amortissement, ...). Sans oublié que le prototype amené sur le Nurb n'avait plus rien à voir avec une Model S vu qu'il avait été désossé, abaissé, avait des amortissement sport, des pneus sport, un kit aérodynamique spécifique, une armature de sécurité de modèle circuit, etc.

Mais ça a suffit. L'important n'est pas de dire la vérité, mais juste de le dire, et il le sait très bien. S'il n'avait pas été là, probablement que Tesla ne serait plus de ce monde depuis très longtemps.

Et comme dirait l'autre:"One day, I’ll go live in 'Theory'! Because in Theory… EVERYTHING is fine!"»

Par

En réponse à pechtoc

Musk met en avant les performances pour la clientèle outre-atlantique, friande de drag-race, c'est tout, sinon les modèles "Performance" n'aurait pas un système de freinage en mousse.

Dis moi, tu lis les articles de caradisiac de temps à autre ou pas ?

T’en est encore avec les Tesla ce n’est que pour la ligne droite ?

Franchement ne parle pas sans savoir.

Par

En réponse à nicotdi

Non non , toute la presse a dit que la tesla avait battu a 2 reprises il me semble la Taycan mais le jour du chrono officiel elle était plus là .... c'était peut être ça son record celui de la fuite la plus rapide :)

La presse oui pas Musk il me semble.

Par

En réponse à Xfire

Dis moi, tu lis les articles de caradisiac de temps à autre ou pas ?

T’en est encore avec les Tesla ce n’est que pour la ligne droite ?

Franchement ne parle pas sans savoir.

Ou est-ce que j'ai dit que Tesla n'était que pour de la ligne droite ?

Par

En réponse à pechtoc

Ou est-ce que j'ai dit que Tesla n'était que pour de la ligne droite ?

Ben désolé.

« Musk met en avant les performances pour la clientèle outre-atlantique, friande de drag-race, c'est tout, sinon les modèles "Performance" n'aurait pas un système de freinage en mousse. »

Par

En réponse à A200T

ah ah , quelle blague ! le camion plateau , c'est que pour la Porsche.

Parce que pour les Tesla au Mans,

il y a un supercharger de 8 bornes

réservées aux Tesla,

à 13km du porsche center du bugatti :-)

https://goo.gl/maps/wwQy6Fx4A4wDDrnY7

Pour la Porsche , il faut aller à 55km

sur une station de 4 bornes,

non reservées à Porsche

https://goo.gl/maps/pMnoG6heUwo6a3Vd6

Y'a combien de départements français qui ne comptent pas le moindre Supercharger ?

Alors se foutre de l'unijambiste quand on est boiteux... pas bien malin mon gars ...

Par

Jamais vraiment bien regardé cette blague sur roue, mais assez amusante le similitude de design de face avant avec un Panhard 24 ...

Par

En réponse à Xfire

Ben désolé.

« Musk met en avant les performances pour la clientèle outre-atlantique, friande de drag-race, c'est tout, sinon les modèles "Performance" n'aurait pas un système de freinage en mousse. »

Ben oui, priorité aux lignes droites. Même si la Model 3P se débrouille très bien ses freins en mousse te feront arrêter tes tours assez rapidement, comme les vidéos que tu postes le montrent d'ailleurs.

Après si j'étais mauvaise langue, je dirais que la Model 3 Performance fait à peine mieux aux mains de Soheil Ayari qu'une Leon CUPRA Performance qui coûte 2x moins cher, mais je ne suis pas mauvaise langue, ou peut-être que si.

Par

En réponse à pechtoc

Ben oui, priorité aux lignes droites. Même si la Model 3P se débrouille très bien ses freins en mousse te feront arrêter tes tours assez rapidement, comme les vidéos que tu postes le montrent d'ailleurs.

Après si j'étais mauvaise langue, je dirais que la Model 3 Performance fait à peine mieux aux mains de Soheil Ayari qu'une Leon CUPRA Performance qui coûte 2x moins cher, mais je ne suis pas mauvaise langue, ou peut-être que si.

Bref tu radotes des fake news sans preuve. Les freins n’ont pas de soucis sur la version P, c’est des mongols avec des long range qui allaient arsouiller et cramaient leurs plaquettes en quelques tours, y’a des photos qui ont tourné sur le net d’ailleurs, sauf qu’une log range c’est pas vraiment fait pour.

Par

En réponse à A200T

ah ah , quelle blague ! le camion plateau , c'est que pour la Porsche.

Parce que pour les Tesla au Mans,

il y a un supercharger de 8 bornes

réservées aux Tesla,

à 13km du porsche center du bugatti :-)

https://goo.gl/maps/wwQy6Fx4A4wDDrnY7

Pour la Porsche , il faut aller à 55km

sur une station de 4 bornes,

non reservées à Porsche

https://goo.gl/maps/pMnoG6heUwo6a3Vd6

Faux, Porsche vient d’installer un super charger au PEC, sur Maison Blanche à 500 m du Bugatti.

Maintenant, je me demande qui va acheter ce genre de véhicule pour faire du circuit.:confused:

Par

En réponse à Xfire

Bref tu radotes des fake news sans preuve. Les freins n’ont pas de soucis sur la version P, c’est des mongols avec des long range qui allaient arsouiller et cramaient leurs plaquettes en quelques tours, y’a des photos qui ont tourné sur le net d’ailleurs, sauf qu’une log range c’est pas vraiment fait pour.

Lorsque j’ai essayé la model 3 performance, j’ai fait un freinage de 230 à 0 et la pédale a fini au fond et ça sentait bien le cramé.

Sur circuit, ça ne doit pas tenir bien longtemps.

Ceci dit, ce n’est pas fait pour ça et pour rouler à 130, c’est suffisant. Mais le freinage est malgré tout assez léger.

Par

En réponse à xblehavre

Lorsque j’ai essayé la model 3 performance, j’ai fait un freinage de 230 à 0 et la pédale a fini au fond et ça sentait bien le cramé.

Sur circuit, ça ne doit pas tenir bien longtemps.

Ceci dit, ce n’est pas fait pour ça et pour rouler à 130, c’est suffisant. Mais le freinage est malgré tout assez léger.

Et tu l’as essayé où ta tesla P pour rouler à 230 ?

Par

En réponse à Xfire

Bref tu radotes des fake news sans preuve. Les freins n’ont pas de soucis sur la version P, c’est des mongols avec des long range qui allaient arsouiller et cramaient leurs plaquettes en quelques tours, y’a des photos qui ont tourné sur le net d’ailleurs, sauf qu’une log range c’est pas vraiment fait pour.

Je sais plus si c'était toi ou un autre qui avait posté la vidéo de la model 3P sur laguna seca mais oui, des le 3eme tour les freins sont trop chaud pour freiner correctement et au 4ème ils deviennent dangereux.

C'est pas du tout une vidéo anti VE car le mec déposé beaucoup de bonnes voiture mais l'endurance du système de freinage est à ch*er, c'est ainsi. Si ceux faisant de bons chronos avec leur Model 3P ont modifié tout le système de frainage et d'amortissement, c'est pas juste pour faire joli, mais parce que c'est nécessaire pour de la poste. Sur route par contre aucun soucis, c'est plus qu'il n'en faut.

Même sur l'essai de Soheil il dit vers la fin de sa session que les freins commencent à peiner. Enfin, il doit rien connaître je pense, un pilote du dimanche.

Par

Sinon... l'inspirateur du Dreamer risque quelques ennuis...

https://www.francetvinfo.fr/live/message/5ee/aeb/088/256/bf1/07e/c8c/d07.html

:biggrin:

Par

C'est marrant comme au fil du temps on apprend, essais après essais que la Porsche Taycan est une VRAI sportive, taillée pour la performance et qu'elle n'a finalement pas de réelle concurrente.

Que des modèles électriques certes très performant sur le 0-100km/h sont juste incaable d'alligner 10 tour d'un circuit de plus de 2km à cause soit des batteries, soit des freins....

Que les finitions sont juste à un monde d'écart également....

Bref, au final que l'on a comparé l'incomparable....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est marrant comme au fil du temps on apprend, essais après essais que la Porsche Taycan est une VRAI sportive, taillée pour la performance et qu'elle n'a finalement pas de réelle concurrente.

Que des modèles électriques certes très performant sur le 0-100km/h sont juste incaable d'alligner 10 tour d'un circuit de plus de 2km à cause soit des batteries, soit des freins....

Que les finitions sont juste à un monde d'écart également....

Bref, au final que l'on a comparé l'incomparable....

3€ les 100kms, maintenance dérisoire, plus de prise d’otage chez le concessionnaire.

Pas de carte grise pas de tvs, la station service chez soi....

Le silence, la gueule des trolls anti Ve..... tous ça ça n’a pas de prix.....

Pour les freins c’est votre nouveau cheval de bataille??????

Non parce que Bmw réputé pour être la pire des merde en matière de freinage a mis juste 30 ans a rectifier le tir....

Une «M3 au bout de 2 tours foutait le feu à ses freins.... alors gardez raison un petit peu les filles.... vous serez gentille

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est marrant comme au fil du temps on apprend, essais après essais que la Porsche Taycan est une VRAI sportive, taillée pour la performance et qu'elle n'a finalement pas de réelle concurrente.

Que des modèles électriques certes très performant sur le 0-100km/h sont juste incaable d'alligner 10 tour d'un circuit de plus de 2km à cause soit des batteries, soit des freins....

Que les finitions sont juste à un monde d'écart également....

Bref, au final que l'on a comparé l'incomparable....

fait gaffe tu vas t'attirer les foudres de guerre

Par

En réponse à Asdepic

3€ les 100kms, maintenance dérisoire, plus de prise d’otage chez le concessionnaire.

Pas de carte grise pas de tvs, la station service chez soi....

Le silence, la gueule des trolls anti Ve..... tous ça ça n’a pas de prix.....

Pour les freins c’est votre nouveau cheval de bataille??????

Non parce que Bmw réputé pour être la pire des merde en matière de freinage a mis juste 30 ans a rectifier le tir....

Une «M3 au bout de 2 tours foutait le feu à ses freins.... alors gardez raison un petit peu les filles.... vous serez gentille

Pourquoi "les filles" ? On aimerait comprendre le fond de ton message

Par

En réponse à pechtoc

Le pire dans tout ça, c'est qu'ils ont jamais fait 20s de moins. Il a juste donné ce temps car en théorie, en additionnant les meilleurs temps effectués sur les différentes partie du circuits durant les différentes sessions, il serait possible de descendre 20s en dessous de Porsche. Sauf qu'entre la théorie, qui se résument à des phases à fond entrecoupé de phases au "ralenti", ce n'est pas représentatif d'un tour complet, pied au planché (et sur les freins), car c'est là dessus qu'est pointé du doigt Tesla, le maintient des perfs sur la durée (moteur, freins, amortissement, ...). Sans oublié que le prototype amené sur le Nurb n'avait plus rien à voir avec une Model S vu qu'il avait été désossé, abaissé, avait des amortissement sport, des pneus sport, un kit aérodynamique spécifique, une armature de sécurité de modèle circuit, etc.

Mais ça a suffit. L'important n'est pas de dire la vérité, mais juste de le dire, et il le sait très bien. S'il n'avait pas été là, probablement que Tesla ne serait plus de ce monde depuis très longtemps.

Non, les 20s, c'était le temps mesuré sur place par un journaliste.

Je ne parle pas des 7:05 qui sont 40s de moins et que Elon a donné, juste ce qui a vraiment été réalisé.

Par

En réponse à pechtoc

Ben oui, priorité aux lignes droites. Même si la Model 3P se débrouille très bien ses freins en mousse te feront arrêter tes tours assez rapidement, comme les vidéos que tu postes le montrent d'ailleurs.

Après si j'étais mauvaise langue, je dirais que la Model 3 Performance fait à peine mieux aux mains de Soheil Ayari qu'une Leon CUPRA Performance qui coûte 2x moins cher, mais je ne suis pas mauvaise langue, ou peut-être que si.

Une Leon ? C'est une 5 places avec 540l de coffre ?

C'est quelle version ? Car sinon, on peut aussi comparer à une moto ta Leon et dire qu'on fait aussi bien pour la moitié du prix tant qu'on y est.

Par

En réponse à pechtoc

Je sais plus si c'était toi ou un autre qui avait posté la vidéo de la model 3P sur laguna seca mais oui, des le 3eme tour les freins sont trop chaud pour freiner correctement et au 4ème ils deviennent dangereux.

C'est pas du tout une vidéo anti VE car le mec déposé beaucoup de bonnes voiture mais l'endurance du système de freinage est à ch*er, c'est ainsi. Si ceux faisant de bons chronos avec leur Model 3P ont modifié tout le système de frainage et d'amortissement, c'est pas juste pour faire joli, mais parce que c'est nécessaire pour de la poste. Sur route par contre aucun soucis, c'est plus qu'il n'en faut.

Même sur l'essai de Soheil il dit vers la fin de sa session que les freins commencent à peiner. Enfin, il doit rien connaître je pense, un pilote du dimanche.

Je comprends pas ton argument ? Sous-entends-tu que des freins utilisés en condition de course sur une thermique ou autre voiture ne surchauffe pas de la même manière ?

Tiens, quelques exemples, de voitures qui ont des problèmes juste après quelques minutes :

- https://www.youtube.com/watch?v=UrZ8LJJqwhI (Ford Focus RS)

- https://www.youtube.com/watch?v=fI6jCh3IEt0 (Lamborghini Gallardo L570)

- https://www.youtube.com/watch?v=pko19IorTMQ (BMW 330E) --> là, les freins prennent feu au 1er freinage de 240km/h à zero !!!

Bref, sors de ton trou. Je sais que tu sais pas comment fonctionne ce genre de voiture performante mais faut rouler dans autre chose que des Clio mon Pechtoc !

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En réponse à pechtoc

Je sais plus si c'était toi ou un autre qui avait posté la vidéo de la model 3P sur laguna seca mais oui, des le 3eme tour les freins sont trop chaud pour freiner correctement et au 4ème ils deviennent dangereux.

C'est pas du tout une vidéo anti VE car le mec déposé beaucoup de bonnes voiture mais l'endurance du système de freinage est à ch*er, c'est ainsi. Si ceux faisant de bons chronos avec leur Model 3P ont modifié tout le système de frainage et d'amortissement, c'est pas juste pour faire joli, mais parce que c'est nécessaire pour de la poste. Sur route par contre aucun soucis, c'est plus qu'il n'en faut.

Même sur l'essai de Soheil il dit vers la fin de sa session que les freins commencent à peiner. Enfin, il doit rien connaître je pense, un pilote du dimanche.

Comme n’importe quelle bagnole, y’a une option pour usage full piste nommée le track package.

https://shop.tesla.com/product/model-3-track-package

De base, les freins ne sont pas en « mousse » comme tu le racontes, d’autant qu’une bonne partie est récupérée par la regen et contribue à delester le système de freinage. Ce dernier est bien plus endurant de base que n’importe quelle M3, airhesse 4 ou C63.

Donc oui je confirme, tu parles sans savoir.

Et l’autre poisson rouge coincé sur son ile qui radote des conneries n’ayant jamais posé son séant dans une Tesla :lol:

Ben oui la Model 3 P est une vraie sportive électrique, il n’a pas fallu attendre la taycan pour ça.

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En réponse à d9b66217

Non, les 20s, c'était le temps mesuré sur place par un journaliste.

Je ne parle pas des 7:05 qui sont 40s de moins et que Elon a donné, juste ce qui a vraiment été réalisé.

C'est du vent, s'il y avait vraiment une Tesla capable de faire 20 s de moins il y a longtemps qu'on lui aurait fait faire un temps officiel, hors jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas le cas et en ce qui concerne la parole d'un journaliste ou même celle du Pape ça ne vaut pas grand-chose.

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En réponse à d9b66217

Je comprends pas ton argument ? Sous-entends-tu que des freins utilisés en condition de course sur une thermique ou autre voiture ne surchauffe pas de la même manière ?

Tiens, quelques exemples, de voitures qui ont des problèmes juste après quelques minutes :

- https://www.youtube.com/watch?v=UrZ8LJJqwhI (Ford Focus RS)

- https://www.youtube.com/watch?v=fI6jCh3IEt0 (Lamborghini Gallardo L570)

- https://www.youtube.com/watch?v=pko19IorTMQ (BMW 330E) --> là, les freins prennent feu au 1er freinage de 240km/h à zero !!!

Bref, sors de ton trou. Je sais que tu sais pas comment fonctionne ce genre de voiture performante mais faut rouler dans autre chose que des Clio mon Pechtoc !

Oui il arrive à rester sérieux 2 minutes mais divague très vite. Je pense qu’on touche aux limites de sa connaissance. Une thermique sur ce registre qui pèse presque aussi lourd et n’a aucun système de récupération d’énergie entamera ses freins encore plus vite, donc n’importe quelle audi RS, M ou autre a des freins en mousse selon lui :roll:

Par

En réponse à Jetstream

C'est du vent, s'il y avait vraiment une Tesla capable de faire 20 s de moins il y a longtemps qu'on lui aurait fait faire un temps officiel, hors jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas le cas et en ce qui concerne la parole d'un journaliste ou même celle du Pape ça ne vaut pas grand-chose.

Pourquoi sortir un chrono officiel sur un proto dont tout le monde se serait empressé de dire qu’il s’agissait justement « d’un proto ».

Attend la version de série avant de venir parler.

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je garde mon boxster S mais que les bobos l’achètent si ils veulent ou une tesla pour les pauvres :ptèdr:

Par

En réponse à Xfire

Pourquoi sortir un chrono officiel sur un proto dont tout le monde se serait empressé de dire qu’il s’agissait justement « d’un proto ».

Attend la version de série avant de venir parler.

Alors attendez un chrono officiel avant de venir parler.

Par

En réponse à Asdepic

3€ les 100kms, maintenance dérisoire, plus de prise d’otage chez le concessionnaire.

Pas de carte grise pas de tvs, la station service chez soi....

Le silence, la gueule des trolls anti Ve..... tous ça ça n’a pas de prix.....

Pour les freins c’est votre nouveau cheval de bataille??????

Non parce que Bmw réputé pour être la pire des merde en matière de freinage a mis juste 30 ans a rectifier le tir....

Une «M3 au bout de 2 tours foutait le feu à ses freins.... alors gardez raison un petit peu les filles.... vous serez gentille

t'en as jamais eu de m3 pauvre mytho

quand on connais pas mieux vaut se taire

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En réponse à d9b66217

Je comprends pas ton argument ? Sous-entends-tu que des freins utilisés en condition de course sur une thermique ou autre voiture ne surchauffe pas de la même manière ?

Tiens, quelques exemples, de voitures qui ont des problèmes juste après quelques minutes :

- https://www.youtube.com/watch?v=UrZ8LJJqwhI (Ford Focus RS)

- https://www.youtube.com/watch?v=fI6jCh3IEt0 (Lamborghini Gallardo L570)

- https://www.youtube.com/watch?v=pko19IorTMQ (BMW 330E) --> là, les freins prennent feu au 1er freinage de 240km/h à zero !!!

Bref, sors de ton trou. Je sais que tu sais pas comment fonctionne ce genre de voiture performante mais faut rouler dans autre chose que des Clio mon Pechtoc !

Ce n'est pas en dénigrant l'autre que ton propos a plus de valeur tu sais. Jamais roulé en clio d'ailleurs.

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connait oups

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En réponse à d9b66217

Une Leon ? C'est une 5 places avec 540l de coffre ?

C'est quelle version ? Car sinon, on peut aussi comparer à une moto ta Leon et dire qu'on fait aussi bien pour la moitié du prix tant qu'on y est.

C'est très juste, quoi qu'avec la version ST, légèrement plus lente, tu auras le même coffre, mais je conçois qu'on compare des pommes et de poires. Un peu comme ceux qui ne se gènent pas de comparer cette Taycan à la Model 3, ne compare-t'on pas des pommes et des poires ? Ou quand il s'agît de Tesla tout est permis ? Juste pour comprendre, parce que j'ai du mal à comprendre pourquoi la majorité des messages sur les news Taycan parlent de la Model 3 Performance.

Par

En réponse à Xfire

Oui il arrive à rester sérieux 2 minutes mais divague très vite. Je pense qu’on touche aux limites de sa connaissance. Une thermique sur ce registre qui pèse presque aussi lourd et n’a aucun système de récupération d’énergie entamera ses freins encore plus vite, donc n’importe quelle audi RS, M ou autre a des freins en mousse selon lui :roll:

C'est vrai, mais pourquoi a-t'on crée des disques ventilés, voir, soyons fous, des disques céramique.

Par

En réponse à Jetstream

Alors attendez un chrono officiel avant de venir parler.

Mais je n’en parle pas moi, relis qui commence avec ça.

Par

En réponse à pechtoc

C'est vrai, mais pourquoi a-t'on crée des disques ventilés, voir, soyons fous, des disques céramique.

Je suis d’accord, mais de base tu as des freins céramique de série sur une RS4 ou M3 ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est marrant comme au fil du temps on apprend, essais après essais que la Porsche Taycan est une VRAI sportive, taillée pour la performance et qu'elle n'a finalement pas de réelle concurrente.

Que des modèles électriques certes très performant sur le 0-100km/h sont juste incaable d'alligner 10 tour d'un circuit de plus de 2km à cause soit des batteries, soit des freins....

Que les finitions sont juste à un monde d'écart également....

Bref, au final que l'on a comparé l'incomparable....

Gaffe ils vont te tomber dessus pour te dire qu'elle est PARFAITE. Qu'elle atomise tout sur toutes les distances, tous les circuits dans toutes les conditions. et te ressortiront l'unique photo d'un gars qui a vu une portière contre mais pas fermée et t'invente que c'est un gap d'assemblage... Il te diront que t'as jamais mis ton cul dans une tesla pour troller ainsi mais ils ne diront pas qu'ils n'ont jamais mis le cul dans une porsche non plus... A moins de t'inventer, mon cousin super trader a londres qui en a acheté une et qui le regrette déjà... ou je reviens juste d'un essai qu'elle merde à coté de ma tesla...

Le tout ils veulent pas reconnaitre que ce sont 2 voitures différentes avec une cible clientèle différente et un usage différent. Leur seuls points communs étant d'êtres des voitures et des voitures électriques.

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En réponse à d9b66217

Non, les 20s, c'était le temps mesuré sur place par un journaliste.

Je ne parle pas des 7:05 qui sont 40s de moins et que Elon a donné, juste ce qui a vraiment été réalisé.

Ca n'a jamais été réalisé....

C'est une estimation d'un type qui a dit qu'il avait mesuré cela au pifomètre.

Bizarrement le jour ou le chrono officiel aurait pu le confirmé....plus personne.

Pas compliqué de dire n'importe quoi quand on a rien a démontrer....

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En réponse à Xfire

Pourquoi sortir un chrono officiel sur un proto dont tout le monde se serait empressé de dire qu’il s’agissait justement « d’un proto ».

Attend la version de série avant de venir parler.

Ce n'était votre discours sur le moment. Vous vous souvenez de cette rigolade que vous deviez avoir le jour J, celui ou le chrono officiel devait se faire?

N'est-ce pas vous non plus qui prétendiez que de toute façon la vidéo de la Porsche indiquait qu'il s'agissai d'un "proto" et que donc c'était pas le véhicule de série....même si un prototype n'est que le premier de la série après tout....

Revenir 1 an après avec une voiture n'ayant rien a voir avec celle qui était à l'époque commercialisé c'est carrément parler de autre chose.

C'est plus la même sauce.

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En réponse à Xfire

Je suis d’accord, mais de base tu as des freins céramique de série sur une RS4 ou M3 ?

Non, mais des disques perforés, oui, et des pinces énormes, mais comme tu l'as signalé, le VE est aidé par son système de récupération d'énergie donc permet d'éviter de trop investir sur le système de freinage.

Ceci dit, au début ce système était souvent désactivé car ça faisait grimper en température toute la partie de gestion de puissance ce qui faisait chuter les performances. Est-ce toujours le cas ? Je demande, vu que les Tesla évoluent avec leur MAJ régulières. Et je vois toujours des vidéos de Model 3P avec des pilotes qui désactive ce freinage régénératif en privilégiant des pinces et des disques plus performant que ceux d'origine.

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En réponse à anneaux nîmes.

Ce n'était votre discours sur le moment. Vous vous souvenez de cette rigolade que vous deviez avoir le jour J, celui ou le chrono officiel devait se faire?

N'est-ce pas vous non plus qui prétendiez que de toute façon la vidéo de la Porsche indiquait qu'il s'agissai d'un "proto" et que donc c'était pas le véhicule de série....même si un prototype n'est que le premier de la série après tout....

Revenir 1 an après avec une voiture n'ayant rien a voir avec celle qui était à l'époque commercialisé c'est carrément parler de autre chose.

C'est plus la même sauce.

De l’eau a coulé sous les ponts depuis. J’ai dit sur ce fil qu’effectivement si un modèle de série n’y allait pas, ce serait la honte pour Musk.

Maintenant dire que Porsche est seul sur les créneau du VE sportif et qu’on ne compare pas des pommes et des oranges, c’est du fanboyisme à la limite de l’aliénation. Et surtout de maintenir ça aujourd’hui malgré tous les essais dont ici même sur caradisiac dont on a pas vu la trogne du squale pour le coup. Comme c’est étrange.

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En réponse à pechtoc

Non, mais des disques perforés, oui, et des pinces énormes, mais comme tu l'as signalé, le VE est aidé par son système de récupération d'énergie donc permet d'éviter de trop investir sur le système de freinage.

Ceci dit, au début ce système était souvent désactivé car ça faisait grimper en température toute la partie de gestion de puissance ce qui faisait chuter les performances. Est-ce toujours le cas ? Je demande, vu que les Tesla évoluent avec leur MAJ régulières. Et je vois toujours des vidéos de Model 3P avec des pilotes qui désactive ce freinage régénératif en privilégiant des pinces et des disques plus performant que ceux d'origine.

En mode track, c’est l’inverse qui se produit, la regen passe de 75 à 110 kW et impossible de l’enlever. Donc cela voudrait dire que tes guignols vont sur piste en désactivant le mode track qui permet par ailleurs d’augmenter le débit du circuit de refroidissement afin de refroidir la batterie ?

Des champions effectivement.

Par

En réponse à Xfire

En mode track, c’est l’inverse qui se produit, la regen passe de 75 à 110 kW et impossible de l’enlever. Donc cela voudrait dire que tes guignols vont sur piste en désactivant le mode track qui permet par ailleurs d’augmenter le débit du circuit de refroidissement afin de refroidir la batterie ?

Des champions effectivement.

Vu leur chrono, vivement qu'ils apprennent l’existence du mode track pour faire mieux qu'une ID.R

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En réponse à Xfire

De l’eau a coulé sous les ponts depuis. J’ai dit sur ce fil qu’effectivement si un modèle de série n’y allait pas, ce serait la honte pour Musk.

Maintenant dire que Porsche est seul sur les créneau du VE sportif et qu’on ne compare pas des pommes et des oranges, c’est du fanboyisme à la limite de l’aliénation. Et surtout de maintenir ça aujourd’hui malgré tous les essais dont ici même sur caradisiac dont on a pas vu la trogne du squale pour le coup. Comme c’est étrange.

Mais le modèle de série y est allé....puis s'en est allé.

Il faudra attendre que le NOUVEAU modèle de série y aille (je suis sûr pour ma part que ce sera le cas).

Rappelons nous qu'à l'époque vous affirmiez haut et fort qu'une modèle S de série et 80 000€ moins cher que le Taycan pouvait battre son temps sur la seule affirmation qu'un type soit disant sur le bord de la piste l'avait chronométré...

Moi je n'ai fait que dire que le Taycan ne se comparait pas à une familiale qui n'a pas été faite pour la performance sportive au long court.

Et c'est exactement la démonstration que l'on a eu.

Le jour où le chrono sera battu (cela arrivera n'en doutez pas) ce sera avec une voiture d'un autre calibre que celle qui est allé faire mumuse sur le ring....et repartie en dépanneuse.

Et ce n'est pas autre chose qui est dit sur les essais réalisé depuis.

Pour mémoire accélérer de 0 à 100 ce n'est pas du sport....surtout quand au bout de la 3ème fois on est pas capable de réitérer la performance.

Finalement que dit Caradisiac d'ailleurs?

"Il ne s'agit pas seulement d'une voiture électrique mais d'une sportive électrique et cela fait toute la différence. Le comportement, la sportivité et le dynamisme ne laissent aucun doute sur le fait que vous êtes bien à bord d'une Porsche. Les performances sont pour leur part stratosphériques et on a plus l'impression d'être à bord d'une fusée que d'une voiture tant la poussée est forte. Sans aucun doute possible, la Taycan est la voiture électrique la plus fun à conduire, la plus géniale."

Et ce n'est QUE Caradisiac. Partout la même chose est dites. C'est du sport. Du très haut level. Incomparable avec des berline performante mais...pas sportive. Certains ont crû qu'ils avaiet une voiture sportive. Maintenant on sait avec le Taycan ce qu'est une voiture électrique sportive. Et c'est pas juste 4 tours d'un tourniquet de 2km et 3 accélérations de 0 à 100km/h

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En réponse à Xfire

De l’eau a coulé sous les ponts depuis. J’ai dit sur ce fil qu’effectivement si un modèle de série n’y allait pas, ce serait la honte pour Musk.

Maintenant dire que Porsche est seul sur les créneau du VE sportif et qu’on ne compare pas des pommes et des oranges, c’est du fanboyisme à la limite de l’aliénation. Et surtout de maintenir ça aujourd’hui malgré tous les essais dont ici même sur caradisiac dont on a pas vu la trogne du squale pour le coup. Comme c’est étrange.

Vu les arguments donnés pour ne pas comparer à une Leon Cupra Performance, il en va de même entre la Taycan et la Model 3P. On verra si un jour elle passera entre les mains de Soheil, tu seras content, y a des chances que les 2.2T de la Taycan soient un joli handicap face à la Model 3P sur ce petit circuit.

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En réponse à anneaux nîmes.

Mais le modèle de série y est allé....puis s'en est allé.

Il faudra attendre que le NOUVEAU modèle de série y aille (je suis sûr pour ma part que ce sera le cas).

Rappelons nous qu'à l'époque vous affirmiez haut et fort qu'une modèle S de série et 80 000€ moins cher que le Taycan pouvait battre son temps sur la seule affirmation qu'un type soit disant sur le bord de la piste l'avait chronométré...

Moi je n'ai fait que dire que le Taycan ne se comparait pas à une familiale qui n'a pas été faite pour la performance sportive au long court.

Et c'est exactement la démonstration que l'on a eu.

Le jour où le chrono sera battu (cela arrivera n'en doutez pas) ce sera avec une voiture d'un autre calibre que celle qui est allé faire mumuse sur le ring....et repartie en dépanneuse.

Et ce n'est pas autre chose qui est dit sur les essais réalisé depuis.

Pour mémoire accélérer de 0 à 100 ce n'est pas du sport....surtout quand au bout de la 3ème fois on est pas capable de réitérer la performance.

Finalement que dit Caradisiac d'ailleurs?

"Il ne s'agit pas seulement d'une voiture électrique mais d'une sportive électrique et cela fait toute la différence. Le comportement, la sportivité et le dynamisme ne laissent aucun doute sur le fait que vous êtes bien à bord d'une Porsche. Les performances sont pour leur part stratosphériques et on a plus l'impression d'être à bord d'une fusée que d'une voiture tant la poussée est forte. Sans aucun doute possible, la Taycan est la voiture électrique la plus fun à conduire, la plus géniale."

Et ce n'est QUE Caradisiac. Partout la même chose est dites. C'est du sport. Du très haut level. Incomparable avec des berline performante mais...pas sportive. Certains ont crû qu'ils avaiet une voiture sportive. Maintenant on sait avec le Taycan ce qu'est une voiture électrique sportive. Et c'est pas juste 4 tours d'un tourniquet de 2km et 3 accélérations de 0 à 100km/h

Première phrase, première erreur.

Aucune model S de série n’est allé sur le ring, il s’agissait de protos surbaissés avec d’autres jantes bien plus larges, des spoliers et artifices dans tous les sens.

Et oui il y a eu des fuites dans la presse sur le chrono et alors ?

« ce sera avec une voiture d'un autre calibre que celle qui est allé faire mumuse sur le ring....et repartie en dépanneuse. »

Autre erreur, il n’y avait pas un proto mais 3. Et des caisses qui terminent sur une dépanneuse lors d’essai, tu en veux ?

« Pour mémoire accélérer de 0 à 100 ce n'est pas du sport....surtout quand au bout de la 3ème fois on est pas capable de réitérer la performance. »

Fake news, cela ne se produit déjà plus sur les versions raven des model S. Et les mensonges de Porsche concernant les perfs qui ne baissent pas malgré la baisse de SoC allant à l’encontre de toutes les règles physiques de base, tu veux des preuves aussi ?

Bref, comme d’hab, tu parles des VE mais tu n’y connais visiblement pas grand chose et tire des plans sur la comète par simple fanboyisme. Porsche a raconté beaucoup de conneries aussi pour faire du teasing avant la sortie officielle, je peux les traiter un par un si tu veux.

Par

En réponse à pechtoc

Vu les arguments donnés pour ne pas comparer à une Leon Cupra Performance, il en va de même entre la Taycan et la Model 3P. On verra si un jour elle passera entre les mains de Soheil, tu seras content, y a des chances que les 2.2T de la Taycan soient un joli handicap face à la Model 3P sur ce petit circuit.

Déjà dit ici, une model 3 P mettra à l’amende une 4S mais pas une turbo, ce n’est déjà pas la même cible d’une part et il lui manque 150 ch, le poids en moins ne permettra pas de faire la différence.

Par

En réponse à A200T

poids model 3 performance : 1 847 kg

puissance max model 3 peformance (à ce jour, update possibles n'importe quand pour une augmentation de celle ci jusqu'à 400kw) : 360kw

poids taycan TURBO (sport plus GTI race, quelle classe:-) : 2380kg SANS LES OPTIONS OBLIGATOIRES (une belle Porsche légère)

puissance taycan TURBOD : 500kw

donc rapport poids puissance tesla model 3 perf : 1847kg/360kw = 5,13kg/kw

et pour la taycan TURBO (+speed) : 2380kg/500kw=4,76kg/kw

difference 0.37kg/kw

soit environ 7,7% de poids en plus par kw pour la tesla model 3 / taycan turbo

Bin moi je dis que dans la réalité, entre une model 3 performance à 65k€ et une taycan turbo à mini 160k€ , il ne doit vraiment pas y avoir une grosse différence sur un circuit comme le bugatti.

Vraiment pas grand chose , clairement.

Et comme la model 3 a le même gabarit en espace interieur et rangement que la taycan , elle est comparable.

La model S , si elle devait etre comparée à la taycan turbowheel est largement plus logeable et aussi plus performante.

Et la model S est une grande berline dans sa philosophie.

Dans ce sens , la taycan a le cul entre deux chaises un peu model 3 mais pas vraiment, un peu model S , mais pas assez.

Ce qu'il y a de bien au final si on hésite , c'est que pour le prix d'une seule taycan turbo avec l'option clim, volant electrique et filet dans le coffre, on peut s'offrir les deux tesla ! Comme ça , plus de problème de choix ;-) Et surtout , pas de problème de recharge quand on va au bugatti !

Parce que la taycan doit faire 110 km pour aller se recharger sur une station ionity avec 4 bornes à partager avec la zoe et la kona

La model 3 ou model S ne fera que 26km aller retour pour aller au supercharger (qui n'est pas sur une aire d'autoroute au milieu de nul part , mais près du centre ville du mans) aura le choix de 8 bornes (2x plus) , toutes exclusivement réservées aux Tesla

Je ne savais pas que ces voitures roulaient sans personne à bord.

Par

C'est fantastique ces commentaires sur les chronos sur circuit pour des voitures qui ne font pas de compétition.

Moi je suis plus intéressé par le temps qu'il faut pour aller de Paris à Nice, car c'est bien la vocation première de ces 2 déplaçoirs.

Par

En réponse à Jetstream

C'est du vent, s'il y avait vraiment une Tesla capable de faire 20 s de moins il y a longtemps qu'on lui aurait fait faire un temps officiel, hors jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas le cas et en ce qui concerne la parole d'un journaliste ou même celle du Pape ça ne vaut pas grand-chose.

N'empêche que cela a tué dans l'oeuf tout l'argumentaire de Porsche. Bonne communication d'Elon !

Par

En réponse à Taro.H

Gaffe ils vont te tomber dessus pour te dire qu'elle est PARFAITE. Qu'elle atomise tout sur toutes les distances, tous les circuits dans toutes les conditions. et te ressortiront l'unique photo d'un gars qui a vu une portière contre mais pas fermée et t'invente que c'est un gap d'assemblage... Il te diront que t'as jamais mis ton cul dans une tesla pour troller ainsi mais ils ne diront pas qu'ils n'ont jamais mis le cul dans une porsche non plus... A moins de t'inventer, mon cousin super trader a londres qui en a acheté une et qui le regrette déjà... ou je reviens juste d'un essai qu'elle merde à coté de ma tesla...

Le tout ils veulent pas reconnaitre que ce sont 2 voitures différentes avec une cible clientèle différente et un usage différent. Leur seuls points communs étant d'êtres des voitures et des voitures électriques.

marrant, venant de deux personnes qui pour le coup n'ont jamais mis leur cul dans une Taycan et qui n'ont pas de Tesla. C'est sûr que tu es beaucoup plus crédible !

Mais oui, une Taycan, même si on me la donnait, ne m'intéresse pas car je peux pas partir en vacances à 5 avec.

Par

En réponse à gordini12

C'est fantastique ces commentaires sur les chronos sur circuit pour des voitures qui ne font pas de compétition.

Moi je suis plus intéressé par le temps qu'il faut pour aller de Paris à Nice, car c'est bien la vocation première de ces 2 déplaçoirs.

En gros dans une thermique tu mettras a peu prêt 9 à 9H30 avec un plein à faire.

En gros dans une modele 3P tu mettras dans les 10H40 avec 4 à 6 arrêts en fonction de ton courage à descendre vers les 5% de charge. Et grace au réseau de SC

En gros Avec une taycan..tu mettras 12H00... merci à Ionity... d'être inexistant.

Bref prend l'avion... tu ne mettras que 1H30.

Par

En réponse à Xfire

Première phrase, première erreur.

Aucune model S de série n’est allé sur le ring, il s’agissait de protos surbaissés avec d’autres jantes bien plus larges, des spoliers et artifices dans tous les sens.

Et oui il y a eu des fuites dans la presse sur le chrono et alors ?

« ce sera avec une voiture d'un autre calibre que celle qui est allé faire mumuse sur le ring....et repartie en dépanneuse. »

Autre erreur, il n’y avait pas un proto mais 3. Et des caisses qui terminent sur une dépanneuse lors d’essai, tu en veux ?

« Pour mémoire accélérer de 0 à 100 ce n'est pas du sport....surtout quand au bout de la 3ème fois on est pas capable de réitérer la performance. »

Fake news, cela ne se produit déjà plus sur les versions raven des model S. Et les mensonges de Porsche concernant les perfs qui ne baissent pas malgré la baisse de SoC allant à l’encontre de toutes les règles physiques de base, tu veux des preuves aussi ?

Bref, comme d’hab, tu parles des VE mais tu n’y connais visiblement pas grand chose et tire des plans sur la comète par simple fanboyisme. Porsche a raconté beaucoup de conneries aussi pour faire du teasing avant la sortie officielle, je peux les traiter un par un si tu veux.

C'est marrant ça.

Aujourd'hui aucune model S n'est allé sur le Nurb, aucun Chrono n'a été tenté, la dépanneuse c'est normal....

Vous ne disiez pas cela en septembre 2019. Je me souviens que vous promettiez qu'on allait rire quand Tesla pulvériserait le temps du Taycan avec une simple model S qui coute 50 000€ de moins!!!

On devait rire tel jour, puis après tel semaine, puis ensuite quand ils reviendrait dans 1 mois.....mais en fait on attend toujours.

On devait rire devant la déculotté de Porsche, on attend toujours.

Déjà à l'époque on ne connaissait rien au VE. Vous pensez TOUT savoir parce que vous avez une model 3...soit.

Mais en attendant la "simple model S" elle n'a jamais battu le temps du Taycan.

On devait rire parce que Tesla allait montré sa supériorité mais en attendant on a surtout vu un Taycan qui passait devant une dépanneuse qui chargeait une model S.

Les Raven ne fon plus ceci ou ne font plus cela mais en attendant et cela a encore été démontré dans de essais récent (entre autre par Soheil) il faut bien peu de km sur circuit pour que les freins commencent à donner de sèrieux signe de fatique et que les accélérations répétées ne produisent plus le même effet au fil du temps....

Je ne fait pas du Fanboyisme. Je constate. Encore très récemment le Taycan a été essayé dans une émission qui passe le dimanche sur TF1. Que disait le journaliste ?

Que départ arrété après départ arrêté...le Taycan ne faiblissait pas CONTRAIREMENT A D'AUTRE VE QUI ACCÉLÈRE FORT (allusion même pas voilée à Tesla).

Il ajoutai même que le Taycan ne se comparait à rien tient....

Mais c'est vrai que lui ne doit rien y connaitre. Il a pas de TM3 sûrement....

Bref, aujourd'hui les petits mytho et autre Fanboy de la secte nous ressortes des "oui mais en fait c'est des protos"....alors qu'il y a un an ils affirmaient haut et fort que sur la vidéo de Porsche réalisant le chrono sur le Nurb c'était pas un vrai Taycan de série parce que au début de la vidéo il y avait écrit que.....c'était un prototype !!!

L'art et la manière de dire tout et son contraire.

Mais le temps aidant on se souviendra juste que ce sont des guignols qui assument même pas leur propos.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais le modèle de série y est allé....puis s'en est allé.

Il faudra attendre que le NOUVEAU modèle de série y aille (je suis sûr pour ma part que ce sera le cas).

Rappelons nous qu'à l'époque vous affirmiez haut et fort qu'une modèle S de série et 80 000€ moins cher que le Taycan pouvait battre son temps sur la seule affirmation qu'un type soit disant sur le bord de la piste l'avait chronométré...

Moi je n'ai fait que dire que le Taycan ne se comparait pas à une familiale qui n'a pas été faite pour la performance sportive au long court.

Et c'est exactement la démonstration que l'on a eu.

Le jour où le chrono sera battu (cela arrivera n'en doutez pas) ce sera avec une voiture d'un autre calibre que celle qui est allé faire mumuse sur le ring....et repartie en dépanneuse.

Et ce n'est pas autre chose qui est dit sur les essais réalisé depuis.

Pour mémoire accélérer de 0 à 100 ce n'est pas du sport....surtout quand au bout de la 3ème fois on est pas capable de réitérer la performance.

Finalement que dit Caradisiac d'ailleurs?

"Il ne s'agit pas seulement d'une voiture électrique mais d'une sportive électrique et cela fait toute la différence. Le comportement, la sportivité et le dynamisme ne laissent aucun doute sur le fait que vous êtes bien à bord d'une Porsche. Les performances sont pour leur part stratosphériques et on a plus l'impression d'être à bord d'une fusée que d'une voiture tant la poussée est forte. Sans aucun doute possible, la Taycan est la voiture électrique la plus fun à conduire, la plus géniale."

Et ce n'est QUE Caradisiac. Partout la même chose est dites. C'est du sport. Du très haut level. Incomparable avec des berline performante mais...pas sportive. Certains ont crû qu'ils avaiet une voiture sportive. Maintenant on sait avec le Taycan ce qu'est une voiture électrique sportive. Et c'est pas juste 4 tours d'un tourniquet de 2km et 3 accélérations de 0 à 100km/h

"une modèle S de série et 80 000€ moins cher que le Taycan pouvait battre son temps" : tu parles de quelle Taycan exactement ? De la 4S avec grande batterie et quelques options ? Effectivement 80k€ plus chère ou une Turbo S qui est plutôt 120 000€ plus chère ?

"Le jour où le chrono sera battu (cela arrivera n'en doutez pas) ce sera avec une voiture d'un autre calibre que celle qui est allé faire mumuse sur le ring....et repartie en dépanneuse." : tu parles de laquelle ? La rouge ou la Tesla bleue ? Car il y en avait deux au Nürburgring !

"Et ce n'est pas autre chose qui est dit sur les essais réalisé depuis.

Pour mémoire accélérer de 0 à 100 ce n'est pas du sport....surtout quand au bout de la 3ème fois on est pas capable de réitérer la performance." : tu es dur, je crois bien que la Taycan arrive quand même à faire 3 * 0-100 sans trop perdre en performance.

Une Model 3 Performance peut faire 27 * 0-200 sans perdre en performance (https://www.reddit.com/r/cars/comments/dnd9ea/model_3_launching_to_200_kmh_27_times_in_a_row/) alors j'espère qu'une Taycan, pour 3 fois le prix y arrive aussi car sinon c'est un peu les boules, non ?

"Sans aucun doute possible, la Taycan est la voiture électrique la plus fun à conduire, la plus géniale." : personne n'en doute. Y a que ceux qui ne voit pas la différence entre un aspirateur et une voiture qui ne comprennent pas le plaisir qu'apporte un VE performant.

Et voici ce que dit Caradisiac sur la Model 3 : "La réalité est encore plus ébouriffante. Sur les départs arrêtés, le couple maxi est disponible instantanément et le conducteur est projeté, non, scotché ! à son siège. A cet exercice, la Model 3 laisse assurément pas mal de grosses cylindrées allemandes sur le carreau. Le système de récupération d’énergie au lâcher d’accélérateur autorise même à se priver de freins la majorité du temps. On se fait plaisir au volant de cette Model 3. Premièrement en ville, pour son silence de fonctionnement et sa douceur, mais aussi à haute vitesse par des reprises vigoureuses"

"Incomparable avec des berline performante mais...pas sportive" : et pourtant, tout le monde la compara à Tesla, come quoi.

"Et c'est pas juste 4 tours d'un tourniquet de 2km et 3 accélérations de 0 à 100km/h" : tu parles de quelle voiture en fait ? Je suis perdu ? Ni la Tesla, ni la Taycan ne voit baisser ses performances en faisant juste 3 * 0-100 donc du coup, je ne sais pas à quoi tu compares ?

Par

En réponse à d9b66217

marrant, venant de deux personnes qui pour le coup n'ont jamais mis leur cul dans une Taycan et qui n'ont pas de Tesla. C'est sûr que tu es beaucoup plus crédible !

Mais oui, une Taycan, même si on me la donnait, ne m'intéresse pas car je peux pas partir en vacances à 5 avec.

Bien au contraire la taycan je l'ai essayée... Oui le centre porsche est juste à coté du centre Audi qui est en face du centre VAG. donc oui la taycan j'ai fait un petit tour dedans, ca dépote bien, c'est somptueusement fini à l'intéreiur... Mais ca coûte la peau des fesses et franchement entre Ionity pas là et l'autonomie de base bof bof des VE... C'est pas encore pour moi. 600KM d'autoroute a 130/140 sinon rien. La tesla j'en ai pas parce que j'ai testé 3 jours et cela ne m'a pas plu. Justement la taycan comme j'ai dit c'est pas le même objectif, c'est pas fait pour te trimballer toi ta femme et tes trois moutards à la plage. Le jour où tu comprendras cela que c'est pas une berline familiale electrique mais un coupé 4 portes 2+2 Tu arrêteras de comparer. Porsche a pas de Berline électrique Tesla n'a pas de coupé 4 portes.

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En réponse à Taro.H

En gros dans une thermique tu mettras a peu prêt 9 à 9H30 avec un plein à faire.

En gros dans une modele 3P tu mettras dans les 10H40 avec 4 à 6 arrêts en fonction de ton courage à descendre vers les 5% de charge. Et grace au réseau de SC

En gros Avec une taycan..tu mettras 12H00... merci à Ionity... d'être inexistant.

Bref prend l'avion... tu ne mettras que 1H30.

Non ce n'est pas 1h30. c'est de porte à porte. Personne n'habite les aéroports pas plus que les gares. Tu peux partir de Neuilly et aller à Antibes.C'est ce temps qu'il faut compter et avec disons 3 personnes pour le coup.

Il faut ajouterle cout du taxi, ou les voitures de location avec les temps d'attente; Et ce scénario est favorable, car tu peux partir de la région de rennes et aller dans la région de Valence. De plus quasi toutes les grosses diesel font le voyages sans complément de carburant et avec partage du volant.

Par

Je rajouterais juste que si tu veux taper dans le déplacoir familial un peu ecolo chez porsche tu n'as que 2 solutions. C'est le cayenne hybrid si tu veux un SUV ou la panamera hybrid si tu veux une berline racée, pas la taycan.

Par

En réponse à gordini12

Non ce n'est pas 1h30. c'est de porte à porte. Personne n'habite les aéroports pas plus que les gares. Tu peux partir de Neuilly et aller à Antibes.C'est ce temps qu'il faut compter et avec disons 3 personnes pour le coup.

Il faut ajouterle cout du taxi, ou les voitures de location avec les temps d'attente; Et ce scénario est favorable, car tu peux partir de la région de rennes et aller dans la région de Valence. De plus quasi toutes les grosses diesel font le voyages sans complément de carburant et avec partage du volant.

Tout dépend un uber de paris à l’aéroport c'est dans les 35/45 euros. et a nice bah c'est 1.5 euro le ticket de tram donc pas besoin de plus. et à l'aéroport suffit d'arriver 1 heures a l'avance donc grosso modo même en chipotant tu en as pour 4/5 heures, toujours moins que les 10/12 en voiture. Après ca dépend aussi de ce que tu comptes faire là bas ... si tu auras besoin ou non d'un véhicule... Mais si tu reste sur l'axe Vintimille Cannes T'as pas besoin de voiture... Mais c'est clair si tu voyages a 3/4 ca te multiplie les coûts donc la voiture risque de devenir plus intéressante si tu as une solution pour la parquer safe et gratos à destination.

Par

En réponse à d9b66217

"une modèle S de série et 80 000€ moins cher que le Taycan pouvait battre son temps" : tu parles de quelle Taycan exactement ? De la 4S avec grande batterie et quelques options ? Effectivement 80k€ plus chère ou une Turbo S qui est plutôt 120 000€ plus chère ?

"Le jour où le chrono sera battu (cela arrivera n'en doutez pas) ce sera avec une voiture d'un autre calibre que celle qui est allé faire mumuse sur le ring....et repartie en dépanneuse." : tu parles de laquelle ? La rouge ou la Tesla bleue ? Car il y en avait deux au Nürburgring !

"Et ce n'est pas autre chose qui est dit sur les essais réalisé depuis.

Pour mémoire accélérer de 0 à 100 ce n'est pas du sport....surtout quand au bout de la 3ème fois on est pas capable de réitérer la performance." : tu es dur, je crois bien que la Taycan arrive quand même à faire 3 * 0-100 sans trop perdre en performance.

Une Model 3 Performance peut faire 27 * 0-200 sans perdre en performance (https://www.reddit.com/r/cars/comments/dnd9ea/model_3_launching_to_200_kmh_27_times_in_a_row/) alors j'espère qu'une Taycan, pour 3 fois le prix y arrive aussi car sinon c'est un peu les boules, non ?

"Sans aucun doute possible, la Taycan est la voiture électrique la plus fun à conduire, la plus géniale." : personne n'en doute. Y a que ceux qui ne voit pas la différence entre un aspirateur et une voiture qui ne comprennent pas le plaisir qu'apporte un VE performant.

Et voici ce que dit Caradisiac sur la Model 3 : "La réalité est encore plus ébouriffante. Sur les départs arrêtés, le couple maxi est disponible instantanément et le conducteur est projeté, non, scotché ! à son siège. A cet exercice, la Model 3 laisse assurément pas mal de grosses cylindrées allemandes sur le carreau. Le système de récupération d’énergie au lâcher d’accélérateur autorise même à se priver de freins la majorité du temps. On se fait plaisir au volant de cette Model 3. Premièrement en ville, pour son silence de fonctionnement et sa douceur, mais aussi à haute vitesse par des reprises vigoureuses"

"Incomparable avec des berline performante mais...pas sportive" : et pourtant, tout le monde la compara à Tesla, come quoi.

"Et c'est pas juste 4 tours d'un tourniquet de 2km et 3 accélérations de 0 à 100km/h" : tu parles de quelle voiture en fait ? Je suis perdu ? Ni la Tesla, ni la Taycan ne voit baisser ses performances en faisant juste 3 * 0-100 donc du coup, je ne sais pas à quoi tu compares ?

Une 4S 80'000€ plus cher ? Tu connais le prix de la Model S Performance ? avec la dernière baisse de prix elle est encore 101k€ sans option. Donc on est plutôt proche des 15k€ de plus pour une 4S grosse batterie. Après avec les Turbo et surtout la Turbo S ça grimpe (50k€ et 90k€), toujours très loin de tes chiffres. Mais peut-être que tu compares le prix d'une Model S long range, face à la 4S je veux bien (mais on est à 30k€ de différence, pas 80k€), mais les Turbo et Turbo S ont plus de sens comparé à la Performance.

Enfin, vu la consistance de tes propos, tu dois sûrement comparer au prix de la Model 3P alors qu'il parle bien de la Model S dans son commentaire.

Par

En réponse à d9b66217

"une modèle S de série et 80 000€ moins cher que le Taycan pouvait battre son temps" : tu parles de quelle Taycan exactement ? De la 4S avec grande batterie et quelques options ? Effectivement 80k€ plus chère ou une Turbo S qui est plutôt 120 000€ plus chère ?

"Le jour où le chrono sera battu (cela arrivera n'en doutez pas) ce sera avec une voiture d'un autre calibre que celle qui est allé faire mumuse sur le ring....et repartie en dépanneuse." : tu parles de laquelle ? La rouge ou la Tesla bleue ? Car il y en avait deux au Nürburgring !

"Et ce n'est pas autre chose qui est dit sur les essais réalisé depuis.

Pour mémoire accélérer de 0 à 100 ce n'est pas du sport....surtout quand au bout de la 3ème fois on est pas capable de réitérer la performance." : tu es dur, je crois bien que la Taycan arrive quand même à faire 3 * 0-100 sans trop perdre en performance.

Une Model 3 Performance peut faire 27 * 0-200 sans perdre en performance (https://www.reddit.com/r/cars/comments/dnd9ea/model_3_launching_to_200_kmh_27_times_in_a_row/) alors j'espère qu'une Taycan, pour 3 fois le prix y arrive aussi car sinon c'est un peu les boules, non ?

"Sans aucun doute possible, la Taycan est la voiture électrique la plus fun à conduire, la plus géniale." : personne n'en doute. Y a que ceux qui ne voit pas la différence entre un aspirateur et une voiture qui ne comprennent pas le plaisir qu'apporte un VE performant.

Et voici ce que dit Caradisiac sur la Model 3 : "La réalité est encore plus ébouriffante. Sur les départs arrêtés, le couple maxi est disponible instantanément et le conducteur est projeté, non, scotché ! à son siège. A cet exercice, la Model 3 laisse assurément pas mal de grosses cylindrées allemandes sur le carreau. Le système de récupération d’énergie au lâcher d’accélérateur autorise même à se priver de freins la majorité du temps. On se fait plaisir au volant de cette Model 3. Premièrement en ville, pour son silence de fonctionnement et sa douceur, mais aussi à haute vitesse par des reprises vigoureuses"

"Incomparable avec des berline performante mais...pas sportive" : et pourtant, tout le monde la compara à Tesla, come quoi.

"Et c'est pas juste 4 tours d'un tourniquet de 2km et 3 accélérations de 0 à 100km/h" : tu parles de quelle voiture en fait ? Je suis perdu ? Ni la Tesla, ni la Taycan ne voit baisser ses performances en faisant juste 3 * 0-100 donc du coup, je ne sais pas à quoi tu compares ?

Ne prenez pas des petits bouts de phrases svp....

Il n'est pas question de savoir de quel Taycan je parles....vous savez très bien que je parles de celle qui a fait le temps sur le nurb soit le Taycan Turbo.

Le triste sir aux multicompte de la secte affirmait que le Taycan allait être mis ridicule par une Model S de série qui coûtait 80 000€ de moins. Le pauvre devait croire que le temps avait été fait par une Turbo S alors qu'il n'en n'était rien.

La Tesla sur la dépanneuse vous cause un soucis de couleur? Elles y seraient allé toutes les deux?

Et accordez vos violons entre sectaires, votre coreligionnaire en compte 3....

Par

En réponse à pechtoc

Une 4S 80'000€ plus cher ? Tu connais le prix de la Model S Performance ? avec la dernière baisse de prix elle est encore 101k€ sans option. Donc on est plutôt proche des 15k€ de plus pour une 4S grosse batterie. Après avec les Turbo et surtout la Turbo S ça grimpe (50k€ et 90k€), toujours très loin de tes chiffres. Mais peut-être que tu compares le prix d'une Model S long range, face à la 4S je veux bien (mais on est à 30k€ de différence, pas 80k€), mais les Turbo et Turbo S ont plus de sens comparé à la Performance.

Enfin, vu la consistance de tes propos, tu dois sûrement comparer au prix de la Model 3P alors qu'il parle bien de la Model S dans son commentaire.

Pourquoi une Performance ? Une S Grande Autonomie est déjà plus rapide qu'une 4S. 86k€.

Si on configure une 4S de manière similaire, on dépasse les 140k€. Donc c'est vrai, ce n'est QUE 54k€ plus chère !

Et à une Turbo, tu peux aussi rajouter 40k€ d'option pour comparer à une S donc >200k€. C'est 100k€ d'écart !

Tu re rends compte de combien on parle ? CENT MILLES EUROS !

Par

En réponse à d9b66217

Pourquoi une Performance ? Une S Grande Autonomie est déjà plus rapide qu'une 4S. 86k€.

Si on configure une 4S de manière similaire, on dépasse les 140k€. Donc c'est vrai, ce n'est QUE 54k€ plus chère !

Et à une Turbo, tu peux aussi rajouter 40k€ d'option pour comparer à une S donc >200k€. C'est 100k€ d'écart !

Tu re rends compte de combien on parle ? CENT MILLES EUROS !

Oui je comprends bien, mais de quelles options tu parles ? Tu compares le prix d'une Porsche Full options ? La Taycan a besoin de sa liste complète d'options pour être utilisable ?

Si je regarde la Turbo S, il y a tout de base. La 4S tu ajoutes le pack batterie plus. Si ensuite tu veux personnaliser ta Taycan dans les moindres petits détails, oui ça grimpe vite, mais en même temps cette personnalisation poussée Tesla ne le permet pas donc pourquoi le faire du coté de Porsche ?

Bon après sincèrement, de mon point de vue, le client de la Taycan n'est pas le client de la Model S, et inversément. Donc la comparaison est une perte de temps.

Par

En réponse à pechtoc

Oui je comprends bien, mais de quelles options tu parles ? Tu compares le prix d'une Porsche Full options ? La Taycan a besoin de sa liste complète d'options pour être utilisable ?

Si je regarde la Turbo S, il y a tout de base. La 4S tu ajoutes le pack batterie plus. Si ensuite tu veux personnaliser ta Taycan dans les moindres petits détails, oui ça grimpe vite, mais en même temps cette personnalisation poussée Tesla ne le permet pas donc pourquoi le faire du coté de Porsche ?

Bon après sincèrement, de mon point de vue, le client de la Taycan n'est pas le client de la Model S, et inversément. Donc la comparaison est une perte de temps.

Quelles options ? Juste ce qui est de série dans une Model S :

- peinture métal

- intérieur cuir noir

- sièges électrique + volant électrique + rétro, à mémoire

- grande batterie

- phares à LED

- rétroviseurs exterieurs et intérieur avec fonction anti-éblouissement auto

- toit panoramique fixe

- assistant parking avant/arrière (pas le système 360°)

- InnoDrive (oblige volant chauffant)

- HomeLink

- accès confort

- sièges chauffants avants et arrières

- 4+1 sièges

- BOSE surround System (je suis gentil car le système Tesla est plus proche du Burmester, je le sais, mon copain est directeur europe de Harman dont l'ancien directeur technique est chez Tesla)

- chargeur CCS 150kW

- cable Type 2

- Porsche Intelligent Range Manager

- Pompe à chaleur (même avec, l'autonomie est encore loin en hiver de celle de la Modèle S)

Je peux continuer mais c'est ce qui est déjà en série sur la S et rajoute 40k€ en options sur la Taycan 4S.

Par

En réponse à pechtoc

Oui je comprends bien, mais de quelles options tu parles ? Tu compares le prix d'une Porsche Full options ? La Taycan a besoin de sa liste complète d'options pour être utilisable ?

Si je regarde la Turbo S, il y a tout de base. La 4S tu ajoutes le pack batterie plus. Si ensuite tu veux personnaliser ta Taycan dans les moindres petits détails, oui ça grimpe vite, mais en même temps cette personnalisation poussée Tesla ne le permet pas donc pourquoi le faire du coté de Porsche ?

Bon après sincèrement, de mon point de vue, le client de la Taycan n'est pas le client de la Model S, et inversément. Donc la comparaison est une perte de temps.

Laisse tomber il a même pas ouvert le configurateur porsche il ne sait rien de ce qu'il doit rajouter. Si tu mets l'aide à la conduite sur la 4S plus sa batterie etendue tu en as pour 10K et sur une turbo il te faut juste remettre 3K d'option pour avoir le même et mieux en qualité. En plus il ne peut pas comparer... Chez tesla t'as une pelure mi chimique mi peau d'ananas au lieu d'un véritable cuir, t'as des siège a 4 réglages contre 14 chez porsche. Il ne te dit pas aussi qu'il faut rajouter 7900 d'options les jantes la peinture et l’intérieur Bref ... dis lui juste 'Oui c'est cela bonne soirée"

Par

Cela devenait rare et ceux qui faute de maitriser notre belle langue, tentaient de camoufler leurs lacunes en usant de mots anglais, porteurs trop souvent d'un sens bien différent de l'intention du rédacteur, sont ici de retour.

"les premières images de l'essai en live", suivi de "les premières images en direct de l'essai" ....

Il me semble que le rédacteur annonce la même chose, mais il se perd là dans son incapacité à communiquer simplement, clairement, avec comme souci premier d'être compris de tous.

Monsieur Pagès, ce jeu, cette médiocrité qu'est l'usage mal maitrisé des mots, desservent ce journal d'information automobile et en altèrent la qualité.Cessez cela, s'il vous plait.

Par

En réponse à Taro.H

En gros dans une thermique tu mettras a peu prêt 9 à 9H30 avec un plein à faire.

En gros dans une modele 3P tu mettras dans les 10H40 avec 4 à 6 arrêts en fonction de ton courage à descendre vers les 5% de charge. Et grace au réseau de SC

En gros Avec une taycan..tu mettras 12H00... merci à Ionity... d'être inexistant.

Bref prend l'avion... tu ne mettras que 1H30.

C’est faux, sur une telle distance c’est 2 ou 3 arrêts en long range, je l’ai déjà fait en 2.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est marrant ça.

Aujourd'hui aucune model S n'est allé sur le Nurb, aucun Chrono n'a été tenté, la dépanneuse c'est normal....

Vous ne disiez pas cela en septembre 2019. Je me souviens que vous promettiez qu'on allait rire quand Tesla pulvériserait le temps du Taycan avec une simple model S qui coute 50 000€ de moins!!!

On devait rire tel jour, puis après tel semaine, puis ensuite quand ils reviendrait dans 1 mois.....mais en fait on attend toujours.

On devait rire devant la déculotté de Porsche, on attend toujours.

Déjà à l'époque on ne connaissait rien au VE. Vous pensez TOUT savoir parce que vous avez une model 3...soit.

Mais en attendant la "simple model S" elle n'a jamais battu le temps du Taycan.

On devait rire parce que Tesla allait montré sa supériorité mais en attendant on a surtout vu un Taycan qui passait devant une dépanneuse qui chargeait une model S.

Les Raven ne fon plus ceci ou ne font plus cela mais en attendant et cela a encore été démontré dans de essais récent (entre autre par Soheil) il faut bien peu de km sur circuit pour que les freins commencent à donner de sèrieux signe de fatique et que les accélérations répétées ne produisent plus le même effet au fil du temps....

Je ne fait pas du Fanboyisme. Je constate. Encore très récemment le Taycan a été essayé dans une émission qui passe le dimanche sur TF1. Que disait le journaliste ?

Que départ arrété après départ arrêté...le Taycan ne faiblissait pas CONTRAIREMENT A D'AUTRE VE QUI ACCÉLÈRE FORT (allusion même pas voilée à Tesla).

Il ajoutai même que le Taycan ne se comparait à rien tient....

Mais c'est vrai que lui ne doit rien y connaitre. Il a pas de TM3 sûrement....

Bref, aujourd'hui les petits mytho et autre Fanboy de la secte nous ressortes des "oui mais en fait c'est des protos"....alors qu'il y a un an ils affirmaient haut et fort que sur la vidéo de Porsche réalisant le chrono sur le Nurb c'était pas un vrai Taycan de série parce que au début de la vidéo il y avait écrit que.....c'était un prototype !!!

L'art et la manière de dire tout et son contraire.

Mais le temps aidant on se souviendra juste que ce sont des guignols qui assument même pas leur propos.

Tu vois la différence entre toi et moi c’est quoi toi tu es un fanboy mais inculte qui croit à tous les mensonges de Porsche.

Les perfs qui ne baissent pas avec l’état de charge et bien plus ridicule que tout ce qu’à pu sortir Musk.

Débusqué par tous les testeurs sur youtube. Voilà un exemple.

http://www.youtube.com/watch?v=psd12--LLFo&t=23m0s

Continue donc à croire la propagande de Porsche qui va à l’encontre des toutes les règles physiques, cela te va tellement bien :lol:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ne prenez pas des petits bouts de phrases svp....

Il n'est pas question de savoir de quel Taycan je parles....vous savez très bien que je parles de celle qui a fait le temps sur le nurb soit le Taycan Turbo.

Le triste sir aux multicompte de la secte affirmait que le Taycan allait être mis ridicule par une Model S de série qui coûtait 80 000€ de moins. Le pauvre devait croire que le temps avait été fait par une Turbo S alors qu'il n'en n'était rien.

La Tesla sur la dépanneuse vous cause un soucis de couleur? Elles y seraient allé toutes les deux?

Et accordez vos violons entre sectaires, votre coreligionnaire en compte 3....

Tiens le traumatisé de la dépanneuse, je vais te rafraîchir la mémoire :oui:

https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/spyshots-porsche-mission-e-breaks-down-in-the-snow-cayenne-to-the-rescue-122646_1.jpg

Par

En réponse à Xfire

C’est faux, sur une telle distance c’est 2 ou 3 arrêts en long range, je l’ai déjà fait en 2.

Mais oui c'est cela. Bien sur. Bonne nuit.

Par

En réponse à Xfire

C’est faux, sur une telle distance c’est 2 ou 3 arrêts en long range, je l’ai déjà fait en 2.

Oui c'est possible avec une LR rwd et les moches galettes en plastoc. En roulant a 110 sans auncune charge dans le vehicule et en acceptant de tomber a 5% de charge c'est faisable en 2 arrets. Prend une perf et les grande jantes roule a 140/145 et des limites 20/80 de charges le planificateur te donne 6 arrets. Donc j'ai mis 4 pour couper la poire en deux. . Bonne nuit

Par

En réponse à Taro.H

Oui c'est possible avec une LR rwd et les moches galettes en plastoc. En roulant a 110 sans auncune charge dans le vehicule et en acceptant de tomber a 5% de charge c'est faisable en 2 arrets. Prend une perf et les grande jantes roule a 140/145 et des limites 20/80 de charges le planificateur te donne 6 arrets. Donc j'ai mis 4 pour couper la poire en deux. . Bonne nuit

Arrête de radoter des conneries. J’ai une AWD et je fais 850 bornes avec un arrêt à 326 km (depart à 100%) arrivé avec 19% puis recharge à 95% puis arrivé à Orange après 316 km avec 18% puis recharge à 80% puis arrivé à Nice avec 15%.

Je l’ai déjà fait je te dis alors arrête de nous parler de chose dont tu ne connais rien.

Par

En réponse à Xfire

Arrête de radoter des conneries. J’ai une AWD et je fais 850 bornes avec un arrêt à 326 km (depart à 100%) arrivé avec 19% puis recharge à 95% puis arrivé à Orange après 316 km avec 18% puis recharge à 80% puis arrivé à Nice avec 15%.

Je l’ai déjà fait je te dis alors arrête de nous parler de chose dont tu ne connais rien.

Et en roulant au max des limitations bien sur, cela va de soit (130 gps).

Par

En réponse à Xfire

Tu vois la différence entre toi et moi c’est quoi toi tu es un fanboy mais inculte qui croit à tous les mensonges de Porsche.

Les perfs qui ne baissent pas avec l’état de charge et bien plus ridicule que tout ce qu’à pu sortir Musk.

Débusqué par tous les testeurs sur youtube. Voilà un exemple.

http://www.youtube.com/watch?v=psd12--LLFo&t=23m0s

Continue donc à croire la propagande de Porsche qui va à l’encontre des toutes les règles physiques, cela te va tellement bien :lol:

Si tu veux, mais de toute évidence une Model S Performance n'arrive pas maintenir une conduite sportive sur 20.83km, ce que la Taycan permet. Et pour la plateforme "Plaid" c'est encore à prouver.

Après, on dira ce qu'on veut, mais même cette Taycan Turbo tient tout juste la comparaison face à la quintessence de la sportivité, j'ai nommé le RSQ8... Donc on dira que même la Taycan ça reste un petit joujou pour jouer 10minutes et ensuite on continue en conduite pépère. Rien de surprenant ceci dit, la Taycan Turbo S n'a pas vocation à être la GT3 RS de l'électrique, surtout qu'ils ont été sur le Nurb avec la Turbo et non la Turbo S. La raison est peut-être celle remarquée par ton Youtuber fan de ligne droite (c'est ce qu'il est, rien à voir avec les véhicules et motorisation), la Turbo semble mieux tenir sur la durée niveau perf.

Par

En réponse à Taro.H

Laisse tomber il a même pas ouvert le configurateur porsche il ne sait rien de ce qu'il doit rajouter. Si tu mets l'aide à la conduite sur la 4S plus sa batterie etendue tu en as pour 10K et sur une turbo il te faut juste remettre 3K d'option pour avoir le même et mieux en qualité. En plus il ne peut pas comparer... Chez tesla t'as une pelure mi chimique mi peau d'ananas au lieu d'un véritable cuir, t'as des siège a 4 réglages contre 14 chez porsche. Il ne te dit pas aussi qu'il faut rajouter 7900 d'options les jantes la peinture et l’intérieur Bref ... dis lui juste 'Oui c'est cela bonne soirée"

"Laisse tomber il a même pas ouvert le configurateur porsche il ne sait rien de ce qu'il doit rajouter" : oh, non, je ne vais pas laisser tomber car cela m'insupporte quand on sort des conneries à longueur de journée !

"Si tu mets l'aide à la conduite sur la 4S plus sa batterie etendue tu en as pour 10K et sur une turbo il te faut juste remettre 3K d'option pour avoir le même et mieux en qualité" : j'ai parlé de la 4S. Et non, on ne peut pas décemment dire que les "aides à la conduite" Porsche sont meilleurs que celle de Tesla. C'est même pas absurde, c'est du pure trolling.

"Chez tesla t'as une pelure mi chimique mi peau d'ananas au lieu d'un véritable cuir" : bon, comme d'habitude, une remarque incompréhensible... Qu'est-ce qu'une peau d'ananas ?

J'ai l'impression que tu sous-entends que du cuir de vache est meilleur ? D'où tiens-tu cet à-priori ? Avant, l'option "Cuir vegan" chez Tesla était un coût supplémentaire par rapport au cuir naturel (moins chère). Et par experience, car mon père à une S100D avec le cuir naturel, le cuir vegan est juste meilleur (plus solide, plus confortable et respirant mieux).

D'ailleurs, je liste une remarque sur les défauts du Cayenne 2020 : "Le cuir marque très facilement, ce qui est embêtant quand on sait qu'il habille une bonne partie de l'habitacle... On se retrouve donc avec des impacts et des éléments de cuir détendus"

Donc oui, Tesla a des matériaux de sièges de très bonne qualité et que je préfère à du "vrai" cuir.

"t'as des siège a 4 réglages contre 14 chez porsche" : celle-là, j'ai beaucoup rigolé !!!! Vas-y, liste-moi les 14 réglages, ça m'intéresse LOL !

T'as même pas compris que ceux sont les mêmes réglages que sur la Tesla (assise, dossier, hauteur de l'avant et l'arrière du siège, colonne de direction, rétros).

Celle-là, c'était vraiment le bijoux du mois Taro. Hahaha. :ptèdr:

"Il ne te dit pas aussi qu'il faut rajouter 7900 d'options les jantes la peinture et l’intérieur" : non, les jantes de 19 pouces sont en série... comme sur la Taycan 4S et d'ailleurs je n'ai pas listé d'options sur les roues.

Et non, l'intérieur "cuir" / alcantara est de série sur la Modele S, pas sur la Taycan.

Je reviens sur la Turbo. Que j'ai configuré également pour avoir les équipements de la S Performance : 168k€ contre 102k€ pour la S avec l'intérieur de couleur ou 109k€ si tu prends de grosses jantes et FSD.

Et je parle que la Turbo, pas la S. Comme je l'ai dit, la Turbo S, tu dépasses les 200k€.

Je sais que pour toi, qui ne peut que rêver devant ce genre de voiture, 60k€ d'écart, tu as l'impression que c'est rien mais pour les gens qui peuvent se payer cela, c'est non négligeable.

Bonne soirée aussi.

Par

En réponse à Taro.H

Oui c'est possible avec une LR rwd et les moches galettes en plastoc. En roulant a 110 sans auncune charge dans le vehicule et en acceptant de tomber a 5% de charge c'est faisable en 2 arrets. Prend une perf et les grande jantes roule a 140/145 et des limites 20/80 de charges le planificateur te donne 6 arrets. Donc j'ai mis 4 pour couper la poire en deux. . Bonne nuit

hahaha lol. L'argument : ah oui, je veux avoir de belles jantes sur le trajet autoroutier car je veux que tout le monde regarde ma voiture en bandant !

Tu es pas un peu narcissique sur les bords ? Non, c'est avec une AWD, la RWD n'est pas vendue en Europe. Et tu sais que les roues aéros, c'est juste un cache. Si tu veux le design des jantes alus, tu les enlèves à l'arrivée. Facile.

Mais tu as raison, il faut maintenant prendre des jantes de 21 pouces, faire le trajet par -20°C, de nuit, à 150°C, en n'utilisant que 60% de la batterie pour que tu puisses essayer de ne pas avoir l'air trop con. Et puis quoi encore ? Avec une caravane derrière aussi ?

Et toi, tu prends une voiture comparable en perf à une 3 Performance ? Car si tu prends une Classe C 63 AMG, tu peux voir que la conso sur l'autoroute est de minimum 13l/100.

GMK, à 90km/h ne descent pas en-dessous de 11l/100 : https://www.youtube.com/watch?v=7Kmu_uieO_o&feature=emb_logo (L’ENFER

Par

En réponse à pechtoc

Si tu veux, mais de toute évidence une Model S Performance n'arrive pas maintenir une conduite sportive sur 20.83km, ce que la Taycan permet. Et pour la plateforme "Plaid" c'est encore à prouver.

Après, on dira ce qu'on veut, mais même cette Taycan Turbo tient tout juste la comparaison face à la quintessence de la sportivité, j'ai nommé le RSQ8... Donc on dira que même la Taycan ça reste un petit joujou pour jouer 10minutes et ensuite on continue en conduite pépère. Rien de surprenant ceci dit, la Taycan Turbo S n'a pas vocation à être la GT3 RS de l'électrique, surtout qu'ils ont été sur le Nurb avec la Turbo et non la Turbo S. La raison est peut-être celle remarquée par ton Youtuber fan de ligne droite (c'est ce qu'il est, rien à voir avec les véhicules et motorisation), la Turbo semble mieux tenir sur la durée niveau perf.

Dragtimes a mis à l’épreuve les propos de Porsche sur la baisse des performances, on s’en fout des virages là. Et tu ne sembles avoir rien compris à la vidéo. La Turbo marche mieux uniquement parce qu’elle est chargée à 91% alors que la turbo S était à 50% ce qui démontre que Porsche a raconté n’importe quoi.

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En réponse à d9b66217

hahaha lol. L'argument : ah oui, je veux avoir de belles jantes sur le trajet autoroutier car je veux que tout le monde regarde ma voiture en bandant !

Tu es pas un peu narcissique sur les bords ? Non, c'est avec une AWD, la RWD n'est pas vendue en Europe. Et tu sais que les roues aéros, c'est juste un cache. Si tu veux le design des jantes alus, tu les enlèves à l'arrivée. Facile.

Mais tu as raison, il faut maintenant prendre des jantes de 21 pouces, faire le trajet par -20°C, de nuit, à 150°C, en n'utilisant que 60% de la batterie pour que tu puisses essayer de ne pas avoir l'air trop con. Et puis quoi encore ? Avec une caravane derrière aussi ?

Et toi, tu prends une voiture comparable en perf à une 3 Performance ? Car si tu prends une Classe C 63 AMG, tu peux voir que la conso sur l'autoroute est de minimum 13l/100.

GMK, à 90km/h ne descent pas en-dessous de 11l/100 : https://www.youtube.com/watch?v=7Kmu_uieO_o&feature=emb_logo (L’ENFER

Concrètement c'est quoi les "perfs" de la Model 3 Performance ? Sur circuit ? Où ce n'est pas une référence, ou alors on se cantonne a 0-100km/h ? Le moteur électrique étant ce qu'il est et permet d'égaler des thermique qui coûtent un bras comme ça ça permet de démontrer qu'un acheteur Tesla est trop intelligent vis-à-vis de ses dépenses ?

Ensuite, pour revenir à la comparaison Taycan Model S. Il est clair que niveau conduite elles ne proposent pas la même chose, TOUS les testeurs le disent. Donc pourquoi dépenser moins d'argent pour une Model S serait un meilleur choix qu'une Taycan ?

Ta Model S, c'est un déplaçoire qui fait tout pour toi et qui peut transporter ta petite famille, donc l'important c'est l'autonomie, le coffre et l'autopilot. La Taycan n'entre pas en considération.

Tu prends l'options 4+1, par exemple, mais pourquoi ? Oui tu as besoin de 3 places à l'arrière, mais ce n'est pas une place, c'est un truc qui dépanne sur de petite distance, ce n'est pas 3 sièges (Même s'il est un peu plus étroit que les autres) comme sur la Model S.

T'as pas besoin de nous prouver que la Taycan ne répond pas à tes besoins, on l'a compris.

Par

En réponse à Xfire

Dragtimes a mis à l’épreuve les propos de Porsche sur la baisse des performances, on s’en fout des virages là. Et tu ne sembles avoir rien compris à la vidéo. La Turbo marche mieux uniquement parce qu’elle est chargée à 91% alors que la turbo S était à 50% ce qui démontre que Porsche a raconté n’importe quoi.

Ce sont des suppositions, pour confirmer il aurait fallu une Turbo S à 91%, ce qui n'est pas le cas. Il aurait pu le faire après coup vu que la concession Porsche est à coté et lui prête ses Taycan.

Par

Je vois qu'il avait testé plus tôt une Turbo S pleine charge avec de meilleurs temps, donc j'ai rien dit.

Par

En réponse à pechtoc

Je vois qu'il avait testé plus tôt une Turbo S pleine charge avec de meilleurs temps, donc j'ai rien dit.

Et c’est logique. N’importe quelle batterie deux fois chargée n’aura pas la même puissance de sortie qu’une batterie quasi pleine, c’est physique. Porsche peut raconter tous les mythos qu’ils veulent, ils ne peuvent pas enfreindre les lois de la physique élémentaire.

Par

En réponse à Xfire

Et c’est logique. N’importe quelle batterie deux fois chargée n’aura pas la même puissance de sortie qu’une batterie quasi pleine, c’est physique. Porsche peut raconter tous les mythos qu’ils veulent, ils ne peuvent pas enfreindre les lois de la physique élémentaire.

deux fois moins :colere:

Par

En réponse à Xfire

Tiens le traumatisé de la dépanneuse, je vais te rafraîchir la mémoire :oui:

https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/spyshots-porsche-mission-e-breaks-down-in-the-snow-cayenne-to-the-rescue-122646_1.jpg

Et Porsche avait déclaré aller battre quel temps dans la neige?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et Porsche avait déclaré aller battre quel temps dans la neige?

Juste pas tomber en panne.

Tu sais, moi, ma voiture, vraiment, je m'en fous de son temps au Nürbürgring. Par contre, qu'elle tombe en panne, ça, ça me fait chier.

Mais je comprends que les utilisateurs de Porsche ou ceux qui pensent les comprendre, ont une approche opposée !

Par

En réponse à d9b66217

Juste pas tomber en panne.

Tu sais, moi, ma voiture, vraiment, je m'en fous de son temps au Nürbürgring. Par contre, qu'elle tombe en panne, ça, ça me fait chier.

Mais je comprends que les utilisateurs de Porsche ou ceux qui pensent les comprendre, ont une approche opposée !

Sauf que le mission-e était un proto dont est dérivé le Taycan....

Après je me souvient bien aussi de Tesla en panne dans les rues lors de ses essais de mise au point...

Et je vous comprend bien pour le temps au Nurb. Mais pour le coup c'et l'entreprise même qui est allé dire qu'elle allait péter tous les temps...

Maintenant le temps d'une model S sur le Nurb pour une familiale je comprends que tout le monde s'en fout (et de toute façon c'est pas fait....enfin c'est tellement que c'est pas intéressant)

Mais pour une sportive, même si au final le proprio de l'engin n'ira jamais s'y frotter, ça peut lui importer de savoir.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et Porsche avait déclaré aller battre quel temps dans la neige?

C’est quoi le rapport :roll:

Par

En réponse à Xfire

Et c’est logique. N’importe quelle batterie deux fois chargée n’aura pas la même puissance de sortie qu’une batterie quasi pleine, c’est physique. Porsche peut raconter tous les mythos qu’ils veulent, ils ne peuvent pas enfreindre les lois de la physique élémentaire.

C'est vrai, mais vu qu'ils ont parlé du 0-100km/h dans leur comm les différence sur ces 2.5s sont tellement faible que ça change pas grand chose, surtout que tes pneumatiques qui grippent un peu moins bien te feront perdre bien plus de temps. D'ailleurs c'est ce qui arrive sur ses premiers essais de la Turbo S sur des pistes de drag officielles. Ça grippe mal et il a des temps bien pire que ceux de sa vidéo de comparaison Turbo et Turbo S.

Par

En réponse à pechtoc

C'est vrai, mais vu qu'ils ont parlé du 0-100km/h dans leur comm les différence sur ces 2.5s sont tellement faible que ça change pas grand chose, surtout que tes pneumatiques qui grippent un peu moins bien te feront perdre bien plus de temps. D'ailleurs c'est ce qui arrive sur ses premiers essais de la Turbo S sur des pistes de drag officielles. Ça grippe mal et il a des temps bien pire que ceux de sa vidéo de comparaison Turbo et Turbo S.

Ah non, ils ont bien parlé de 30 lancements de 0 à 200 km/h, et là la différence est beaucoup plus perceptible d’après les essais de dragtimes. Et même comportement chez Tesla, donc les VE Porsche ne sont pas surnaturels.

Par

En réponse à Xfire

Ah non, ils ont bien parlé de 30 lancements de 0 à 200 km/h, et là la différence est beaucoup plus perceptible d’après les essais de dragtimes. Et même comportement chez Tesla, donc les VE Porsche ne sont pas surnaturels.

Ça dépend combien il te reste de batterie après 30 0-200km/h :ange: certainement moins que les 53%

Enfin bref, un service marketing qui raconte de la M, on est tous surpris...

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