Commentaires - Une Alpine bien sous tous rapports et une crise allemande qui frappe fort

Certains parlent d'une version 300cv (ou pas loin) 4 RM. toujours à piles bien entendu mais bon.

la crise Allemande Michel... c'est que le début des problèmes en Europe. là on a que la partie émergée de l'iceberg ; tout le monde le sait, mais faut surtout pas en parler...

Poissy... ça sent pas bon du tout... donc ça fera probablement 4 usines. et là suite est pas glorieuse pour autant.

quand tu écoutes ce qui se dit ici ou là... c'est pas que 3 usines en Europe qui vont fermer, mais probablement 6 ou 7 à l'horizon 2030, peut etre avant.

déjà fabriquer une voiture elec prend moins de temps et besoin de moins de main d'œuvre / de deux , si la chine fait 10% du marché européen d'ici 5 ans , ça fera 6 ou 7 vieilles usines européennes en moins ( des voitures en moins à fabriquer évidemment ).

Tout à fait! VAG prennent les devants, pas pour rien qu'ils sont N°1 des ventes en Europe...un groupe hollandais continue de s'enfoncer mais persistent à faire encore plus baisser la qualité tout en développant à la va-vite afin de faire croire que tout va bien, mais le retour de manivelle sera encore plus dur! Merco aussi c est la cata actuellement, ils semblent attendre un peu avant de faire comme VW, mais il va y avoir des décisions ces prochains temps...

A priori, rien n’est plus facile que d’augmenter la puissance d’un VE…. Il y a plusieurs moteurs qui tournent aujourd’hui autour de 300 cv … et si on passe en 4RM, ajouter un moteur sur les roues arrières est aussi possible.

Je vois donc cette première version presque comme un attrape nigaud…! Du moins si Alpine veut jouer les premiers plans sur ce segment….

Bien sous tous les points ? Euh non désolé le chauvinisme français... mais...

Pas de HUD

Pas de 800V

Pas de moteur arrière pour en faire un 4RM

Seulement 52kwh de batterie il en aurait fallu 72...

Patience….

C’est probablement le premier produit d’une gamme qui va s’étoffer et monter en puissance.

Alpine va probablement annoncer une évolution tous les six mois, comme il l’a fait avec l’A110. C’est en tout cas mon pronostic.

Hein ? Une évolution de l'A110 tous les 6 mois ? "Mais Monsieur, vous fumez !"

L'A110 n'a même pas eu droit à un restylage.

Ah, peut-être qu'une "évolution" chez Alpine c'est un nouveau coloris et un nouveau jeu de stickers ?

Dans ce cas...

Comme je l'avais dit il y a quelques mois, c'est une R5 " Esprit Alpine"

L'attrape nigaud ce serait la version 150cv.... C'est quand même une puissance bien misérable en électrique ou la puissance est quasi gratuite.

Peut-être parce qu'elle n'en a pas besoin.

Il n'a pas totalement tord... S,GT,Legende,R, R Turini, Ultime, et sans doute d'autres

Très clairement.

Quand on en parle (j'en ai croisé 1 avec un collègue avant hier !), on parle de R5 Alpine. Sinon les gens ne comprennent pas.

pour le principe ils seront bien obligé de monter la puissance, quand chez STELLANTIS ils arrivent dans 6 mois avec 280 Cv... donc oui la R5 Alpine fera au final plus que 220 Cv... et comme par magie, avec un dif' autobloquant !

restera le problème de l'autonomie qui va pas aller en augmentant...

Merci ….

J’ai parlé de version et pas de restylage.

Et toutes les couleurs spécifiques par version….

Quand Alpine veut faire du Porsche…..

Pendant ce temps-là...

Selon Interfax, les ventes en Russie de

voitures et de véhicules utilitaires légers (VUL)

neufs en octobre 2024 ont augmenté de 51,6%

par rapport à octobre 2023, pour atteindre 184698 unités. Dans le détail, 168 483 voitures et 16 215 VUL neufs ont été vendus.

Vive l'UE

file vite t'expatrier chez Vlad ! tu pourras t'offrir une Lada neuve, et découvrir la liberté, la vraie

"utilitaires" = véhicules envoyés au front ? Bref, on s'en fout complètement des ventes de quoi que ce soit en Russie.

Je ne comprends pas le rapport

Vous pouvez nous lâcher avec Renault et alpine avec un petit a car seul les vraies A110 méritent le nom, le reste c'est du badgeage de mauvais gout!!! Parfois, comme les artistes, il faut mieux mourir jeune et rester un mythe que vieillir mal.....

165000…. Beau chiffre….

Mais moitié moins que le nombre de voix (personnes) achetées par la Russie en Moldavie pour influencer le scrutin….

Ah ben oui, suis-je con ! C'est la voiture parfaite, la seule au monde d'ailleurs.

Comme si les clients de l'A110 qui étaient tous précédemment clients Alfa 4C.

la folie est d'avoir des puissances démesurées

et un prix en hausse de 6.000€

il en faut pour tout les goûts et . ..portes monnaies

Une chose est sûre, les thermiques qui font vroum vroum, c'est une espèce en voie de disparition, pour ceux arrêtés à la R8 Gordini avec pot Devil

Vous avez faux tous les deux.

La folie c'est de monter à + de 200km/h dans des pots de yahourt. Comme il y a plus de 40 ans.

Or cette Alpine A290 est bridée à 170km/h. Mais elle freine bien par contre, axel015 dit n'importe quoi à ce sujet.

Pour être le roi du feu rouge et du départ en trombe en zones 30 devant les écoles, youpi !

Tu veux qu'on cause de la puissance ridicule de la 208 sans appuyer sur le bon bouton...?

Sur le papier (et sur l'étiquette de prix) 156cv, mais en usage normal pour gratter un peu d'autonomie le mode éco vient limiter la puissance à celle d'une Sandero : ça fait léger en perfs pour une enclume !!

Stellantis roi de l'enfumage : à ce niveau-là ils ont vite pris le pli de l'électricité, ils ont été plus rapides que pour fiabiliser leurs thermiques ou développer un vrai hybride !

Ou de la 408 GTE : ne jamais oublier cette sportive d'exception !

C’est exactement ça. Cette A-290 n’est rien d’autre qu’une R5 légèrement vitaminée et affublée de logo et stickers pour faire croire que c’est une Alpine… RIP Alpine car la suite pour cette marque va se décliner en SUV et autres stupidités pachydermiques à pile du genre…

A290 pas de défauts ? et l'absence d'autobloquant ? et l'absence de suspensions pilotées ? et un planificateur tout juste moyen ? ils ont mm poussé le bouchon à créer un segment-racket avec le moteur bridé à 180ch... ils n'étaient pas bien loin de faire une très bonne auto, mais là finalement c'est non en l'état.

Renault a quitté le marché russe de l'automobile en 2022 sur ordre de Macron. Le problème, ce marché était le 2ème marché de Renault. En plus, Renault était le 1er du marché russe après des milliards d'investissement. Vu que le marché européen s'écroule à cause de la récession économique. Le pari de Renault d'investir à fond dans l'électrique est à risque... Renault, l'UE est son 1er marché.

Il risque aussi de fermer des usines.

Ceux qui se moquent du marché russe. Les ventes s'envolent avec une croissance économique de plus de 3%. Devinez qui a remplacé Renault, les chinois.

Il y a beaucoup de commentaires qui se moquent de la Russie. J'y ai été 2 fois. C'est un pays moderne, propre, une démocratie "autoritaire", bien plus démocratique que la France de Macron.

Le parc automobile est neuf. Beaucoup se moquent des LADA, ce constructeur avait été acheté par Renault. Ils ont profité de l'expérience de Renault. Leur voiture va nous damier le pion en Afrique et sur d'autres marchés.

Riez toujours... Nos constructeurs sont à la peine. Les chinois guettent pour acheter des marques....

J'ai été en Russie deux fois. Leur système politique n'a rien à envier au notre. La presse est bien plus libre qu'en France. La France est la championne du monde de la censure sur les réseaux sociaux.

C'est vrai que FB et Instagram ont été interdits en Russie. Pourquoi ? Parce que ces réseaux sociaux faisaient de l'ingérence politique en fermant les sites russes au détriment des américaines.

En France, RUMBLE a quitté nos cieux à cause de la censure de l'État. En UE, il y a la DSA, digital service act qui censure à tout va.

Beaucoup de français s'installent en Russie. Les russes aiment la culture française et les français sauf MACRON.

En lisant certains commentaires d'un certain mépris envers ce grand pays.

On voit que ces personnes n'ont jamais voyagé. Je les invite à aller en Russie pour voir le marché automobile. C'est un parc neuf qui montre le dynamisme de l'économie russe.

Renault qui était le premier constructeur du marché russe. Ils ont fait une grosse erreur de le quitter à cause de Macron le fossoyeur.

Aujourd'hui Renault serait contente d'avoir ce marché au vu du marasme économique de l'UE. La récession est bien là. Les fermetures d'usines ne font que commencer....Et ce n'est pas seulement à cause des VHC électriques. C'est à cause des sanctions économiques envers la Russie. L'énergie coûte trop cher.....

Si "elle n'a pas besoin de restylage", c'est bien qu'elle n'a pas besoin d'être améliorée, donc qu'elle est parfaite, non ?

Je suis entièrement d'accord.

Alpine vendait ces premières berlinettes récentes aux alentours de 60000 euros.

Maintenant que la legislation les oblige à limiter la production a 1600 voitures par an, les prix ont flambé de manière non justfié, mais ces voitures deviendront des collecteurs.

Quand a la version electrique, et la R5 Alpine en est la preuve.. qui va vouloir dépenser cher pour un vehicule qui perdra 50% de sa valeur en 2 ans, et que l'on devra jeter a la poubelle au bout de 8 ans !

C'est juste la réalité du marché aujourd'hui sur les electriques.....

"la Russie. J'y ai été 2 fois. C'est un pays moderne, propre, une démocratie "autoritaire", bien plus démocratique que la France de Macron."

"La presse est bien plus libre qu'en France."

Lire un tel bullshit de beau matin.

Un troll payé par la Russie pour faire sa propagande (comme certaines chaines youtube dont le lien a été démontré, dont une d'économie que je regardais de temps à autre...)

Incroyable de bêtises....

Premièrement la limitation à 1 500 exemplaires est....Européenne.

Alpine est limité à 1 500 Exemplaire en UE...Pas ailleurs.

Donc faux problème

et Deuxièmement je ne savais pas que les batteries étaient morte au bout de 8 ans.

Vos fantasmes de garçonnet, une fois la garantie passée, elles partent à la casse?

Non.

Alors au lieu de bavasser des âneries, allez donc vous cultiver. Internet à été inventé pour ça a la base.

Si Porsche continue de produire des Cayman, il va continuer de pleuvoir à Valence.

Du coup il faut produire des trucs à pile 3 fois plus puissant et 2 fois plus lourds. Et là on sauvera le monde.

C'est écrit dans la Bible...Pardon dans le rapport du GIEC.

Une crise "allemande" ? Cette bonne blague !

on est bien chez Caradisiac ou un meeting politique ?

L'A110 s'est vendue à plus de 1 500 exemplaires par an hors de France ?

Oui on n'est bien sur la ligne Caradisiac, avec des infos non sourcées et biaisées.

l'info est toujours biaisée

avec des taux directeurs de 21%..

, vas y y vivre si t'en as les roubiniolles...

Et oui…,

Comme les 300000 électeurs moldaves, dont la presse française ne parle étonnamment pas, qui ont été payés par la Russie pour influencer le scrutin !

Ne soyons pas naïfs … La démocratie est un bien précieux que tous les autocrates du monde ont pour cible..!

Pinaise.

Européenne.

C'est pas 1 500 hors de France mais hors d'Europe.

Et sinon oui....

Merci pour cette belle Philadelphia dominicale.

Je pensais pas que j'allais rire de bon matin en lisant un tel ramassi d'inepties.

Toujours aussi extrémiste et intolérant l'Axel.

La France n'est pas prête d'évoluer

Je ne suis ni de droite ni de gauche, mais je m'exprime en fonction de mes idées, quand bien même des politiciens pensent la même chose

En cherchant bien, on pourrait aussi trouver des gens de droite et pourquoi pas bien à droite

On est passé de poilade à Philadelphia.

meeting politique, je dirais plutôt au bar du coin vu le niveau et le discours nauséabond...

j'imagine qu'il vaut mieux lire ça qu'être aveugle...

mdr

T'es toujours là ?

en fait vous dites ne rien vouloir interdire par ce que ça vous arrange

'j'imagine que vous êtes contre les limitations de vitesse, les ralentisseurs, les taxes CO2, les pots catalytiques ....

Salut le chauvin ... alors t'a agité ton petit drapeau bleu blanc rouge en pensant à cette caisse a moitié finie... non au même prix qu'elle est actuellement dans sa version la plus haut de gamme. Parce que là cà coute quasi 50K eur... à ce meme prix tu as une BYD Seal AWD 533hp 4RM, HUD, 800V et grosse batterie...

Mais c'est toi qui balance intox sur intox sans jamais donner de source, ce qui place ta crédibilité à un niveau proche voire en dessous de zéro...

Dans ce même fil de commentaires tu prétends que l'audiovisuel public serait politiquement orienté pro-PS: balance tes sources ! Avec statistiques à l'appui, comme l'a fait Acrimed récemment pour démontrer le contraire : ce sont des médias pro-Macron !

Toujours dans ce fil tu dis que si la gauche prenait le pouvoir elle interdirait des médias de droite : balance tes sources ! Et par ailleurs il peut y avoir de très bonnes raisons de le faire comme ça a été le cas pour C8: quand une télé passe son temps comme C8 a intoxiquer les gens bien sûr qu'il faut l'interdire, on est pas chez Elon ici...

Pour finir (tu as quand même fait très fort en un seul post, chapeau bas !) , tu prétends que le film "Rodéo" ferait l'apologie des rodéos urbains, mais tu as vu ça où ?? Parler d'un sujet ça n'est pas en faire l'apologie, tu utilises les mêmes méthodes fallacieuses que le RN en déformant la réalité. Le film "une histoire banale", sorti en 2014, raconte une histoire de viol, est-ce qu'il fait l'apologie de la violence sexuelle ?

Bref dès que tu te mets à causer politique tu affirmes des trucs sans preuves et bizarrement ça penche toujours du côté faf, et ça c'est très facilement prouvable contrairement à tes affirmations

Donc il n'y a probablement jamais eu plus de 1 500 A110 vendues en dehors de l'UE, sachant que les chiffres 2023 (meilleures ventes à jamais pour ce modèle, puisque la production est désormais restreinte) donnent moins de 1 700 ventes hors de France (62 % des ventes sont réalisées en France).

Non non, c'est toi qui avances des trucs donc c'est à toi de les sourcer.

Il faut dix fois plus de travail pour démonter un mensonge que pour le dire.

Et comme tu n'arrêtes pas de mentir... donc je te réponds simplement : fournis les preuves sourcées de ce que tu avances.

Alors là, vous allez vous faire mal !

SteppeOuais t'a déjà mis le nez dans ton caca, et bien sûr tu ne lui réponds pas. Alors, pour enfoncer le clou :

"Service audiovisuel financé par l'impôt de tous les Français alors qu'il ne défend qu'une seule ligne politique matin/midi/soir (en gros celle du partie socialiste) et diabolise le reste."

Source ? Preuves / études le démontrant ? Ou juste ton opinion au petit doigt mouillé ?

"Un cinéma de gauche bobo subventionné avec nos impôts pour faire mettre en avant toute la diversité 'heureuse' avec des films faisant par exemple l'apologie des rodéos urbains qui ont tué une gamine récemment."

Film que tu n'as pas vu et dont tu ne sais rien (SteppeOuais t'a déjà cloué le bec à ce sujet). Sinon, donne-nous une liste des films sortis en 2024 subventionnés et qui font l'éloge de la "diversité heureuse" comme tu dis.

Y'a pas besoin de source pour justifier que toutes les merdes financées par les medias publiques c'est des trucs de bien pensant pro-vivre ensemble, bref de la soupe pour gaucho. C'est une évidence, suffit de voir une bande annonce.

Oh mais je ne les soutiens en rien... seulement, il me semble qu'il existe des sujets bien plus importants.

On parle de 280 000 € / an de subventions par le CNC (cf ton lien) pour ce "Fonds Images de la diversité". Tu nous fais un caca nerveux pour une goutte d'eau, c'est ridicule. Et si tu t'étais renseigné AVANT, tu n'en aurais même pas parlé. Et tu gerbes sur des productions dont tu ne connais même pas le contenu... crédibilité 0.

Et puis au rn de l'oseille y en a pas.

Et les banques ne lui prêtent pas. Faut aller quémander en Russie. C'te honte.

De toute façon, la culture et les neo nazis ça fait trois. Tu ne vas pas nous raconter des conneries encore pendant deux heures. Un coup ils ferment les bibliothèques, un autre c'est les concerts, puis la TV, ...

Et si on revenait à notre brave Alpine ?

0 à 100 en combien déjà ?

Si tu as un minimum compris mes idées politiques, tu dois savoir que je ne suis pas un grand fan de l'Etat-nounou obèse. Alors ce n'est pas à moi qu'il faut faire la leçon. Là n'était pas le sujet.

PS : c'est bien le RN qui veut s'opposer aux gel des retraites ? Effort national ou pas ? Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

Tu fais l'opportuniste et tu ne comprends rien à la politique.

Et oui je trouve normal que les banques ne prêtent pas au rn anciennement fn. D'abord ce ne sont pas des philanthropes, c'est un business. Et ensuite l'économie et l'extrême droite ça fait trois. Sans oublier l'Histoire.

Ils ne sont pas fiables. Rien que sur le budget 2025 ils sont un coup avec la majorité, un autre dans l'opposition. N'importe quoi. Pas par hasard si les chefs d'entreprise n'adhèrent pas . Et puis maintenant ils voudraient mettre les consommateurs de drogues en prison. Laisse tomber avec ta politique de caniveau et tes histoires de menaces de cours d'école.

" J'aime challenger mes idées et mes opinions "

Arrête ton char. T'es juste bon à singer les neo nazis que tu regardes sur YouTube. Tu es bien trop con pour avoir une idée.

C'est surtout ton groupe issu de canards boiteux qui sent le moisi et même le pourri de marques cadavres qui ne peuvent que mourir tout prochainement. VOLKSVVAGEN est un constructeur MONDIAL qui s'est fait tout seul sur le PODIUM (même s'il a des coûts de fabrication, qualité oblige à resserrer) donc RIEN à voir !!! SELLEMPISS peut couler cela fera de la place aux vrais constructeurs !!!

C'est surtout ton groupe issu de canards boiteux qui sent le moisi et même le pourri de marques cadavériques qui ne peuvent que MOURIR tout prochainement. VOLKSVVAGEN est un constructeur MONDIAL qui s'est fait tout seul sur le PODIUM (même s'il a des coûts de fabrication, qualité oblige à resserrer) donc RIEN à voir !!! SELLEMPISS peut couler cela fera de la place aux vrais constructeurs !!!

Et pourtant les chinois ont COPIEUSEMENT copié les allemands (les droits d'auteurs et brevets là-bas on s'en tamponne le coquillard) sans les ALLEMANDS plagiés sans vergogne, les chinois n'en seraient pas là, c'est COPIEURS PLAGIEURS sans vergogne !!!

Méfiez vous des contrefaçons : la vraie qualité coûte chère et est ALLEMANDE !!!

Complètement d'accord mon Lolo : VOLKSWAGEN malgré ses problèmes de coûts (gage aussi de la qualité de ses productions et de la générosité envers ses ouvriers) est à des ANNEES LUMIERE de ce pauvres stelledepisenpis. Le GROUPE VAG (qui s'est fait tout seul) a des atouts incomparables (on pourra en reparler) il est présent dans tous les compartiments d'avenir : infrastructures ELECTRIFY AMERICA, IONITY, ELLI, POWER-CO, location EUROPCAR, Start-Up RIVIAN, spécialiste de l'électrique de luxe RIMAC, spécialiste du LUXE, BENTLEY, BUGATTI, LAMBORGHINI, PORSCHE, AUDI ... Franchement la belle auto ayant des moteurs puissants et réputés est ALLEMANDE pas de rapport, aucune comparaison avec ces pauvres tacots généralistes aux mini moteurs pourris qu'est stellenpiss ...

C'est pas une sanction, mais un effort collectif partagé. Pour rappel, ce sont les actifs actuels qui paient les grosses retraites des boomers et qui, eux, n'en auront pas.

Oui oui, je parle aussi de toi, jeune.

TOUT LE MONDE doit faire des efforts…

Chacun a toujours des bonnes (mauvaises) raisons de penser que c’est l’autre qui doit faire dés efforts !!!

Quand on est en crise, la seule logique acceptable est de demander des efforts à tous en fonction de la capacité de chacun.

Les épaules les plus larges doivent porter les charges les plus lourdes.

Les Macronistes approuvent ton propos ( même si ils ont dû souvent reculer ) !

Là aussi, cher Axel, bcp d’hypocrisie …

On ne peut pas en meme temps :

1) Etre favorable à l’abrogation des retraites et laisser filer le déficit

2) Dire que le système actuel est vérolé et promouvoir un système par capitalisation

3) Prétendre défendre une politique sociale au niveau économique

Le système par capitalisation ne fera que favoriser les plus éduqués et donc les plus riches, les autres restant au bord du chemin.

Donc, un peu de cohérence….!

Vous n’allez quand même pas me servir la stratégie du « en même temps » que vous critiquez chez Macron ??

D’accord….

C’est L’AUTRE qui doit faire des efforts….

On est toujours le pauvre et le riche d’un autre Axel….

Dites vous bien que certains français ne sont pas d’accord que votre société puisse déduire certains frais professionnels…..

Donc tu nous confirmes que VAG et les Allemands bien naïf sont bien le cheval de Troie des chinois ?

Merci pour cet aveux d'un fanboy

En attendant, splendide podium d'Alpine ce week-end, avec Ocon et Gasly, un signe suite à une semaine d'essai de l'A290 ?

c'est pas faux!!

le ve c'est 15% des ventes.. donc la 5 çà sera 15% des ventes clio!!

à 45 000 l'alpine 10 000 de plus que la 5!!

pour des jantes des autocollants et 30 cv de plus.. çà va pas le faire!!

on sait à 45 000 balles!!

il manque 100 cv facile!!

et 4 roues motrices!!

bref danns 6 mois une fois les premiers pigeons servis..

çà sera soit ils arretent la prod faute de clients soient ils baissent les prix de 10 000 balles!!

pareil pour la 5 à 35 000!!

çà va etre un feu de paille!!

rino pratique des tarifs stratosphériques!!

ils vont rapidement déchanter!!

"Les épaules les plus larges doivent porter les charges les plus lourdes."

En effet, c'est pourquoi il serait injuste de ne demander aucun effort à ceux qui sont les mieux lotis en moyenne en France : les retraités boomers. Retraités qui, pour la première fois dans l'histoire et probablement la dernière, ont un meilleur niveau de vie que les actifs dont ils dépendent pourtant pour leurs pensions.

Ça n'est pas le sujet.

Réponds à la question : pour ou contre le gel des grasses retraites des boomers ?

Faux, les macronistes ont toujours chouchouté les retraités, car ils savent bien que c'est majoritairement grâce à eux qu'ils ont été élus.

https://www.rtl.fr/actu/politique/presidentielle-2022-le-coup-de-pouce-d-emmanuel-macron-aux-retraites-7900124228

"Un cadeau pour les seniors a été annoncé à deux mois de l'élection présidentielle : toutes les retraites vont être revalorisées au niveau de l'inflation."

Ce gouvernement de "coalition" est en train d'envisager un gel des pensions de retraite (enfin une mesure de justice et d'effort collectif !) car il y a le feu à la baraque France.

Toujours d’abord s’attaquer à « l’autre »( qui est le mauvais) pour éviter d’attaquer le chœur du problème !

Car combien en France touche une pension sans avoir travaillé ? Si vous me dites le chômeur, alors réformons le système de chômage … Attal a tout dans des cartons

Sinon, en termes de volumétrie, montant des pensions payées à ceux n’ayant pas cotisé versus montant total des pensions payés ? Ratio de 1 à 100 ? 1000?

En fait, vous réagissez exactement comme les différents gouvernements français ont agi les 50 dernières années… Chaque fois que l’on essaie de réformer, les résistances sortent car il faut d’zbord s’attaquer à telle ou telle niche… Au final, on fait RIEN !

Coeur ….

On imagine surtout le prix.

A voir d'ailleurs si elle sera toujours éligible au bonus.

Mettre des gens dans des cases (de parti) n’aide pas à prendre les bonnes mesures.

Il ne serait pas scandaleux de défendre sur les plus basses pensions soient protégées et que l’effort demandé aux retraités soient proportionnel au montant de cette retraite.

Faire du « social utile » n’est pas le monopole d’un parti.

Il n’est pas interdit d’être juste.

Comme il n’est pas interdit d’être intelligent et surtout courageux pour refuser d’aborigène la reforme des retraites dans un pays au déficit abyssal.

Dites vous bien que, dans la situation actuelle de la France, la priorité est de protéger les plus fragiles et les plus pauvres car les riches s’en sortiront toujours et, à la limite, profiteront du chaos dans lequel le la France s’enfoncera si des réformes justes ne sont pas menées rapidement.

La vraie responsabilité serait de constituer un gouvernement d’union nationale capable de s’aligner sur deux-trois grandes réformes essentielles.

Pour cela, il faut des femmes et des hommes intelligents et courageux, faisant passer l’intérêt commun à leur petit ego, et non obnubilés par 2027 !

"Ils ont bossé pour le droit eux"

NON, NON et NON ! C'est faux ! C'est nous qui bossons pour leurs pensions. Eux ont cotisé 3 clopinettes pour leurs parents (parents des boomers) qui étaient peu nombreux et sont morts jeunes en moyenne, tout en étant partis tard à la retraite.

Répéter un mensonge n'en fera jamais une vérité, mon pauvre Axel.

La richesse des boomers est uniquement due à la complaisance de gouvernements successifs qui ont toujours dragué l'électorat retraité au détriment des actifs et donc de l'avenir du pays. Des sangsues égoïstes et irresponsables qui ne laisseront que des ruines derrière eux. Ça ne m'étonne pas que ce soient tes idoles.

Je pense que tu m'as mal compris, car quand je parle des "grasses retraites", ça ne désigne pas TOUTES les retraites justement. Qu'on épargne du gel de leur pension ceux qui touchent moins que 75 % du salaire médian par exemple ne me choquerait pas.

"Pour cela, il faut des femmes et des hommes intelligents et courageux, faisant passer l’intérêt commun à leur petit ego, et non obnubilés par 2027 ! "

Autant attendre Godot... je le dis et le répète : il n'y a qu'en mettant la population française en capacité de prendre en main son destin qu'on en sortira par le haut. Attendre toujours le/les hommes providentiels est l'excuse rêvée pour ne jamais prendre ses responsabilités. Donc, davantage de démocratie directe et de décision citoyenne. Et si de mauvaises décisions sont prises, les gens ne pourront blâmer qu'eux-mêmes : la meilleure des leçons, c'est celle qu'on apprend de ses erreurs quand on doit les assumer.

Sur le papier, c’est beau…

En pratique, cela ne marche pas….

On a vu ce que la démocratie pouvait donner avec les gilets jaunes…. Cela ne marche pas… Le processus de décision n’est pas réellement démocratique…. C’est à celui qui gueule le plus fort… Les intimidations sont monnaie courante…

Une alpine, enfin un semblant d'Alpine qui vous aveugle, bref un attrape quelque chose à 38 000 euros minimum ...Pour 180 cv (voir 220 cv) sous un capot sans bruit. Un minimum aurait été de lui mettre au moins 260 CV des sieges baquets, et ne parlons pas du 150 km/h en pointe et la joie de vous faire doubler par une thermique de 95 cv, je tousse. Quel intérêt d'avoir alors autant de puissance, 150 cv aurait été suffisant.

En quoi le mouvement des Gilets Jaunes a quelque chose à voir avec la démocratie directe / la modernisation des institutions publiques ? C'était une énorme manif, quasiment une révolte, mais en rien un geste de démocratie directe. D'ailleurs, c'est cette absence de visée politique qui a justement empêché que le mouvement produise quelque chose de manière pérenne. C'était juste un "ras-le-bol" sans capacité de transformation.

vw va reduire, il s'adapte de toute façon aux produits et aux marchés, demain ca sera toy, y a juste surproduction mondiale, c'est la délocalisation également qui va s'accélérer.

C'est bien, quand tu n'as plus qu'une petite pirouette à deux balles pour répondre et essayer vainement de faire diversion, tu admets donc que j'ai raison.