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Crash-tests Euro NCAP : 5 étoiles pour les Honda HR-V, Honda Jazz et Audi A4L'organisme spécialiste de la sécurité automobile Euro NCAP vient de livrer les résultats de ses derniers véhicules candidats. Honda HR-V, Honda Jazz, Audi A4 et Volkswagen Caddy sont au programme.

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En gros il vaut mieux avoir une protection moyenne haute et pleins de gadget électronique....en option....qu'une protection élevée (la seule qui protège réellement en cas de choc) et peu de système soit disant pour "prévenir" les accidents.

Euro NCAP prend le même chemin que le cycle NDEC.....pas crédible.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

En gros il vaut mieux avoir une protection moyenne haute et pleins de gadget électronique....en option....qu'une protection élevée (la seule qui protège réellement en cas de choc) et peu de système soit disant pour "prévenir" les accidents.

Euro NCAP prend le même chemin que le cycle NDEC.....pas crédible.

Pourquoi "il vaut mieux" ??

Le cas que tu décris est de toute façon assez rare voire inexistant, en général les véhicules bien pourvus côté assistances offrent aussi une excellente protection...

Je ne connais pas de véhicule qui aurait décroché les 5 étoiles avec une protection moyenne et des tonnes de gadgets. Une protection moyenne ne donnera jamais le score maximal, ce n'est pas rattrapable ailleurs.

Par contre effectivement une étoile est souvent retirée à des véhicules qui protègent bien voire très bien mais qui ont peu d'assistances, c'est seulement cet aspect de la note qui est critiquable.

Par

En réponse à cactus-fr

Pourquoi "il vaut mieux" ??

Le cas que tu décris est de toute façon assez rare voire inexistant, en général les véhicules bien pourvus côté assistances offrent aussi une excellente protection...

Je ne connais pas de véhicule qui aurait décroché les 5 étoiles avec une protection moyenne et des tonnes de gadgets. Une protection moyenne ne donnera jamais le score maximal, ce n'est pas rattrapable ailleurs.

Par contre effectivement une étoile est souvent retirée à des véhicules qui protègent bien voire très bien mais qui ont peu d'assistances, c'est seulement cet aspect de la note qui est critiquable.

Moyenne haute....pas moyenne.

Moyenne haute.

En gros ton dernier paragraphe c'est exactement cela.

Une voiture ayant des scores élevée mais pas le gadget sera moins bien étoilée que celle rempli de petits voyant et d'alerte mais qui....dans les notes distinctes obtenues, protège moins bien.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

En gros il vaut mieux avoir une protection moyenne haute et pleins de gadget électronique....en option....qu'une protection élevée (la seule qui protège réellement en cas de choc) et peu de système soit disant pour "prévenir" les accidents.

Euro NCAP prend le même chemin que le cycle NDEC.....pas crédible.

Tu résumes parfaitement le problème de tout mettre sous une seule note.

Il est temps pour EuroNcap de distinguer sécurité passive et sécurité liée à des aides à la conduite.

Par

J'osé espérer qu'EURONCAP ne met pas des point pour des technologies seulement disponibles en option!? Normalement on crashe la version la plus vendue.

Par

ECU d'air bag Audi a un détecteur pour améliore les note des crash test aussi...

Par

En réponse à geodemonia

Tu résumes parfaitement le problème de tout mettre sous une seule note.

Il est temps pour EuroNcap de distinguer sécurité passive et sécurité liée à des aides à la conduite.

Il suffit pourtant de cliquer sur le détail du modèle pour avoir les 4 scores distincts, une tâche visiblement bien compliquée pour certains puisque c'est toujours les mêmes remarques qui reviennent en boucle...

Les mêmes qui diraient probablement que "c'est beaucoup trop compliqué" si chaque modèle n'avait plus une seule note finale pour faire le tri.

La subtilité de la note finale ça se joue souvent entre 4 et 5 étoiles pour certains modèles, mais c'est tout, y a pas de tromperie pour le péquin moyen qui va regarder uniquement ce score : un véhicule qui ramasse 5 étoiles ne sera jamais mauvais dans aucune discipline.

L'idée reçue c'est qu'un mauvais crash-test pourrait être compensé par des aides à gogo et le véhicule récolterait ainsi quand même la note maxi, mais c'est bien entendu faux, cela ne fonctionne pas comme ça.

Le SEUL souci c'est que certains véhicules manquent de très peu la 5ème étoile pour une bricole (ex. une aide non dispo)... Chose qu'il aisé de vérifier dans le détail des notes pour celui qui s'y intéresse, et celui qui ne s'y intéresse pas n'en a de toute façon rien à foutre, même de la note finale, il sera bien heureux dans sa Dacia double airbag. :tourne:

Par

On retiendra que la plupart du temps à l'instar des performances les véhicules les plus chers sont ceux qui offrent le plus de sécurité....Ceux qui ont un petit budget étudiants, premiers job ont rarement des voitures récentes et équipées comme celles qui font l'objet de cet article, il y a là un problème de sécurité routière que le contrôle technique pratiqué aujourd'hui n'est pas à même de résoudre.

Par

En réponse à cactus-fr

Il suffit pourtant de cliquer sur le détail du modèle pour avoir les 4 scores distincts, une tâche visiblement bien compliquée pour certains puisque c'est toujours les mêmes remarques qui reviennent en boucle...

Les mêmes qui diraient probablement que "c'est beaucoup trop compliqué" si chaque modèle n'avait plus une seule note finale pour faire le tri.

La subtilité de la note finale ça se joue souvent entre 4 et 5 étoiles pour certains modèles, mais c'est tout, y a pas de tromperie pour le péquin moyen qui va regarder uniquement ce score : un véhicule qui ramasse 5 étoiles ne sera jamais mauvais dans aucune discipline.

L'idée reçue c'est qu'un mauvais crash-test pourrait être compensé par des aides à gogo et le véhicule récolterait ainsi quand même la note maxi, mais c'est bien entendu faux, cela ne fonctionne pas comme ça.

Le SEUL souci c'est que certains véhicules manquent de très peu la 5ème étoile pour une bricole (ex. une aide non dispo)... Chose qu'il aisé de vérifier dans le détail des notes pour celui qui s'y intéresse, et celui qui ne s'y intéresse pas n'en a de toute façon rien à foutre, même de la note finale, il sera bien heureux dans sa Dacia double airbag. :tourne:

du coup, on se demande pourquoi faire un système simple et visuel de notation sur 5 étoiles ? il suffit de cliquer.....

Il y a des voitures avec 5 étoiles juste parce que le message d'oubli de la ceinture est multilingue, sa concurrente meilleure en sécurité passive n'en a que 4..... De combien estimes tu la baisse du risque de mortalité avec un message en espagnol ou en néerlandais ?

Par

Effectivement quand on va regardé l'IIhS l'audi A4 fait peur (modèle 2013) elle prend carrément la note Poor (nul) en crash test frontal. Quand là jazz (modèle 2014-2015) elle et carrément noter véhicule le plus sûr de la catégorie , d'ailleurs je tien à relever que les notes d'audi ne sont pas communiqué dans l'article caradisiac contrairement au autre marque cité.

Par

En réponse à cactus-fr

Il suffit pourtant de cliquer sur le détail du modèle pour avoir les 4 scores distincts, une tâche visiblement bien compliquée pour certains puisque c'est toujours les mêmes remarques qui reviennent en boucle...

Les mêmes qui diraient probablement que "c'est beaucoup trop compliqué" si chaque modèle n'avait plus une seule note finale pour faire le tri.

La subtilité de la note finale ça se joue souvent entre 4 et 5 étoiles pour certains modèles, mais c'est tout, y a pas de tromperie pour le péquin moyen qui va regarder uniquement ce score : un véhicule qui ramasse 5 étoiles ne sera jamais mauvais dans aucune discipline.

L'idée reçue c'est qu'un mauvais crash-test pourrait être compensé par des aides à gogo et le véhicule récolterait ainsi quand même la note maxi, mais c'est bien entendu faux, cela ne fonctionne pas comme ça.

Le SEUL souci c'est que certains véhicules manquent de très peu la 5ème étoile pour une bricole (ex. une aide non dispo)... Chose qu'il aisé de vérifier dans le détail des notes pour celui qui s'y intéresse, et celui qui ne s'y intéresse pas n'en a de toute façon rien à foutre, même de la note finale, il sera bien heureux dans sa Dacia double airbag. :tourne:

Le soucis ne vient pas justement de ceux qui....parce qu'ils regardent les données d façon plus approfondi....en arrivé à la conclusion que parfois un véhicule ayant de meilleures notes en terme de protection peuvent avoir une étoile de moins parce qu'il n'ont pas EN OPTION le truc qui vibre quand la voiture se déporte à gauche....

C'est justement ceux qui ne regardent pas, parfois ils regardent mais font comme s'ils n'avaient pas vu, qui vont aller sans plus réfléchir dire que tel ou tel est "mieux" parce que ayant 5 étoile et pas 4.

D'ailleurs il n'est pas dit que des modèles 5 étoiles seraient mauvais et d'avoir eu cette note uniquement par l'ajout de systèmes électronique de série ou en option.

Alors parce qu’effectivement réfléchir n'est pas le propre de tout à chacun disons que 1 voiture qui fait 4 fois 92% mais n'ayant pas un équipement X aura une étoile de moins que celle ayant 4 fois 87% mais l'ayant....en option cela suffit.

Je précise à toute fins utiles que ces chiffres sont fantaisistes et ne servent qu'à illustrer le propos...

Par contre c'est sur que celui qui ne va pas chercher plus loin que le bout de son nez lui il se contente de regarder les étoiles.

Pour se faire il y a deux catégorie de personne.

la plus nombreuse......le péquin moyen. Il regarde l'affichette aposée à coté de la voiture, voit 4 ou 5 étoiles et basta.

La plus vicieuse celle qui affirme qu'une voiture est un cercueil parce que par exemple celle-ci à une étoile en moins parce que l'alerte de non bouclage de la ceinture de sécurité n'est pas disponible en Slovène dans le menu de l'ordinateur de bord. (cas véridique)....qu'importe qu'en terme de notes détaillée elle soit parfois plus performante que des voitures mieux étoilées.

Tien un exemple.....les scores sont respectivement ceux de: protection conducteur....passager....piétons....systèmes d'aides.

Dacia Sandero 2013......80%...79%....57%....55%

Mini cooper 2014..........79%...73%....66%....56%

Les deux sont à 4 étoiles. Manifestement pas pour les mêmes raisons. Qui de première abord irait pourtant dire qu'une Sandero et une Mini ont le même nombre d'étoiles ?? pas grand monde je pense (idées reçus, préjugés etc etc...quand c'est pas bêtise simple.)

Autres faits marquant.

Une voiture 5 étoiles de 2005 n'obtiendrait en 2015 que 3 étoiles....donc elle était TOP SAFETY en 2005, 10 ans plus tard c'est un cercueil roulant.

est-elle réellement moins sur ?

Bien sur que non. Elle protège toujours pareil.

Par

Dommage pour ta brillante démonstration de ne pas avoir précisé qu'en 2014, les normes d'évaluation ont été considérablement sévérisées...

http://www.euroncap.com/fr/notations-et-r%C3%A9compenses/derni%C3%A8res-notations-de-s%C3%A9curit%C3%A9/?selectedMake=7301&selectedMakeName=MINI&selectedModel=7418&selectedModelName=Cooper&allProtocols=true&includeFullSafetyPackage=false&selectedProtocols=1472,5910,5931,1468,1469,1470,1471,14999&selectedClasses=1204,1202,1196,1198,1197,1201,1203,1179,1199,1180,1205&allClasses=true#&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=

Tu sais lire ?

" À partir de 2014, les notations sous forme d'étoiles portent sur un contenu plus technique que celles des années précédentes. Elles ne peuvent pas être directement comparées. "

C'est quoi ton but là ?

Nous dire que ta caisse de roumain 2013 soit un excellent choix en matière de sécurité active ou passive ?

Enfoncer encore une fois des portes ouvertes pour la fin de ton message ?

Bref...toujours aussi crédible le squale...

Par

Le problème soulevé comme quoi, en gros, le client lambda ne regardera pas le détail de ce que signifie les fameuses étoiles et passera à côté de certaines subtilités de la notation, ben on y peux rien, c'est comme ça dans des tas de domaines et ça le sera toujours, que veux-tu...

Personnellement j'en ai vraiment pas grand chose à secouer qu'un plouc se goure (peut-être) d'interprétation en comparant le nombre d'étoiles jaunes, c'est le même pigeon qui lira par exemple l'étiquette de conso normalisée, pensant la reproduire le lendemain sur la route.

Peut-être bien que moi aussi, en lisant l'étiquette européenne de mon dernier aspirateur je me suis trompé sur ses performances réelles, pas bien grave...

Autre "fait marquant" d'ailleurs : la Sandero de ton exemple est une version équipée de 6 airbag (mais qui fait curieusement l'impasse sur les prétensionneurs de ceintures), que donnerait le test avec la version de base de 2013 qui avait 2 airbag ?? Oui tu sais celle de la pub, à 7990€... Maintenant elle en a 4, il me semble, mais toujours pas 6.

Voilà un autre problème de l'EuroNCAP si on veut pinailler : le modèle testé n'est pas toujours (jamais ?) le plus dépouillé, donc la note ne représente pas forcément le niveau de sécurité standard du modèle, surtout chez les constructeurs qui grattent sur tout ce qu'on peut gratter, sans citer de nom, pas de préjugés!

Par

En réponse à cactus-fr

Le problème soulevé comme quoi, en gros, le client lambda ne regardera pas le détail de ce que signifie les fameuses étoiles et passera à côté de certaines subtilités de la notation, ben on y peux rien, c'est comme ça dans des tas de domaines et ça le sera toujours, que veux-tu...

Personnellement j'en ai vraiment pas grand chose à secouer qu'un plouc se goure (peut-être) d'interprétation en comparant le nombre d'étoiles jaunes, c'est le même pigeon qui lira par exemple l'étiquette de conso normalisée, pensant la reproduire le lendemain sur la route.

Peut-être bien que moi aussi, en lisant l'étiquette européenne de mon dernier aspirateur je me suis trompé sur ses performances réelles, pas bien grave...

Autre "fait marquant" d'ailleurs : la Sandero de ton exemple est une version équipée de 6 airbag (mais qui fait curieusement l'impasse sur les prétensionneurs de ceintures), que donnerait le test avec la version de base de 2013 qui avait 2 airbag ?? Oui tu sais celle de la pub, à 7990€... Maintenant elle en a 4, il me semble, mais toujours pas 6.

Voilà un autre problème de l'EuroNCAP si on veut pinailler : le modèle testé n'est pas toujours (jamais ?) le plus dépouillé, donc la note ne représente pas forcément le niveau de sécurité standard du modèle, surtout chez les constructeurs qui grattent sur tout ce qu'on peut gratter, sans citer de nom, pas de préjugés!

Tout a fait, c'est aussi un soucis de EuroNcap. Puisqu'il me semble que c'est l'organisme lui même qui choisi le véhicule testé.

Dacia....ou tout autre....peut-il se prévaloir d'une affiche portant mention des %age et des 4 étoiles pour un modèle qui n'est PAS celui testé.

Manifestement....OUI.

Et si les Dacia ne sont pas franchement les plus fournis en équipement de base c'est par contre parmi celles dont le grand écart entre la version la plus haute et la plus basse est le moins grand.

cela confirme ce que je dis en premier lieu.

Crédibilité....ZERO.

Par

En réponse à roc et gravillon

Dommage pour ta brillante démonstration de ne pas avoir précisé qu'en 2014, les normes d'évaluation ont été considérablement sévérisées...

http://www.euroncap.com/fr/notations-et-r%C3%A9compenses/derni%C3%A8res-notations-de-s%C3%A9curit%C3%A9/?selectedMake=7301&selectedMakeName=MINI&selectedModel=7418&selectedModelName=Cooper&allProtocols=true&includeFullSafetyPackage=false&selectedProtocols=1472,5910,5931,1468,1469,1470,1471,14999&selectedClasses=1204,1202,1196,1198,1197,1201,1203,1179,1199,1180,1205&allClasses=true#&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=

Tu sais lire ?

" À partir de 2014, les notations sous forme d'étoiles portent sur un contenu plus technique que celles des années précédentes. Elles ne peuvent pas être directement comparées. "

C'est quoi ton but là ?

Nous dire que ta caisse de roumain 2013 soit un excellent choix en matière de sécurité active ou passive ?

Enfoncer encore une fois des portes ouvertes pour la fin de ton message ?

Bref...toujours aussi crédible le squale...

Lol.

L'ursidé qui cause crédibilité. Le même qui nous bassinais parce qu'une voiture s'était vu enlevé une étoile pour manque d'une langue à l'affichage de l'alerte de non bouclage de ceinture....

Impayable...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Tout a fait, c'est aussi un soucis de EuroNcap. Puisqu'il me semble que c'est l'organisme lui même qui choisi le véhicule testé.

Dacia....ou tout autre....peut-il se prévaloir d'une affiche portant mention des %age et des 4 étoiles pour un modèle qui n'est PAS celui testé.

Manifestement....OUI.

Et si les Dacia ne sont pas franchement les plus fournis en équipement de base c'est par contre parmi celles dont le grand écart entre la version la plus haute et la plus basse est le moins grand.

cela confirme ce que je dis en premier lieu.

Crédibilité....ZERO.

Tout à fait d'accord c'est aussi le même problème avec la Ford Mustang et bien d'autres encore, ils changent sans arrêt leur barème de notation

Par §Yff744xy

Un HRV serait donc moins sûr que la modeste Jazz actuelle? Etonnant. Mais bon, les chiffres sont là.

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