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La Renault Twingo abandonne le Diesel, maintenant!On savait déjà que la prochaine génération de la Renault Twingo abandonnerait le Diesel. Mais voici que l’actuelle génération, la deuxième, l’abandonne… dès maintenant !

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Par Anonyme

une propulsion????

Par Anonyme

Renault a tout compris :fier:

PSA :redface:

PS: frist

Par Anonyme

Eeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhh Whhhhaaaaaaaaaattttt ????????? Plus de diesel ?? Propulsion ?????

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

une propulsion????

oui, la base vient d'une smart.

Par

la version DCI 75 était plus agréable et silencieux que la versions D4F qui était dépourvue d'isolation moteur.

Par

En réponse à matrix71

la version DCI 75 était plus agréable et silencieux que la versions D4F qui était dépourvue d'isolation moteur.

Je confirme, étant moi même conducteur d'un de ces modèles. ( voir ma présentation forum pour ceux que ça intéresse )

Perdre le Diesel sur la Twingo c'est quand même dommage pour ceux qui font du KM avec mais bon...

Par Anonyme

Propulsion ? vous etes sûr Mr Dufeu ? étonnant !

Par Anonyme

on devine que sera la future megane rs à 4 roue motrice

Par

En réponse à Anonyme

Propulsion ? vous etes sûr Mr Dufeu ? étonnant !

oui la Twingo 3 sera une propulsion puisque le moteur sera à l'arrière comme c'est le cas sur la Smart Fortwo actuellement mais aussi Fortwo et Forfour en 2014/2015.

Par §cha482zp

Ca m'écorche vif de le dire mais pour une fois je dois féliciter Renault pour des choix cohérents .

Un seul petit moteur essence 3 cyl 1.2 75ch , plus de diesel , 5 portes , trois finitions .

Réduction des coûts et prix étudiés pour une voiture qui cible une clientèle quasi uniquement citadine.

Par Anonyme

Très bon choix de Renault, pour une fois il y aura un peu de changement !

La version RS risque d'être intéressante. :oui:

Par Anonyme

Si je comprends bien ,La twingo seras d'une architecture plus

Proche de la Fiat 500 originale que la nouvelle 500 ?:voyons:

Par

A mon avis on n'a pas fini de parler de cette future twingo.

Par

collaboration renault mercedes les moteurs renault dans les a et b, la base smart pour la twingo donc propulsion

Par Anonyme

En réponse à eodias

Je confirme, étant moi même conducteur d'un de ces modèles. ( voir ma présentation forum pour ceux que ça intéresse )

Perdre le Diesel sur la Twingo c'est quand même dommage pour ceux qui font du KM avec mais bon...

si tu fais du km il y a clio, à priori c'est pour la ville les citadines, c'est comme la 500, peu de gens prennent un diesel avec, c'est un non sens en ville

Par Anonyme

bravo Renault

pourtant , j'ai toujours traîne Renault dans la boue , mais la , j'ai qu'un seul mot :

BRAVO

Par Anonyme

bravo pour la prochaine twingo. les photos sont belles et techniquement ca tient la route. une version hybride genre toyota hsd et hop c est le carton qui va faire mal!

Par

Twingo 3 avec moteur qui vibre de partout comme une voiture sans permis diesel et propulsion qui partira en sucette au 1 er virage a des gens non habitue...les compagnies d'assurance font saigné les jeunes conducteurs!

Par

En réponse à §cha482zp

Ca m'écorche vif de le dire mais pour une fois je dois féliciter Renault pour des choix cohérents .

Un seul petit moteur essence 3 cyl 1.2 75ch , plus de diesel , 5 portes , trois finitions .

Réduction des coûts et prix étudiés pour une voiture qui cible une clientèle quasi uniquement citadine.

4 cylindres 1.2L 75ch, c'est mieux...

Par

En tout cas les TWINGO RS actuelle vont devenir des collectors .

Par contre pour la clio DCI, le K9K 75 été plutôt agréable à l'utilisation et ne buvait rien sur route .

Par Anonyme

Madame Irma la voyante a parlé:

''Twingo 3 avec moteur qui vibre de partout comme une voiture sans permis diesel et propulsion qui partira en sucette au 1 er virage a des gens non habitue... ''

c'est etrange d'avoir la prescience et de pouvoir encore dire n'importe quoi en meme temps

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Madame Irma la voyante a parlé:

''Twingo 3 avec moteur qui vibre de partout comme une voiture sans permis diesel et propulsion qui partira en sucette au 1 er virage a des gens non habitue... ''

c'est etrange d'avoir la prescience et de pouvoir encore dire n'importe quoi en meme temps

Répond pas à ce boloss, regarde tout les messages qu'il écrit : que d'la merde !!!

C'est un pauv' type qui n'as pas de vie, et pour pas se pendre (ce qu'il devrait faire), il troll pour se rendre intéressant :roll:

Par Anonyme

La Twingo n'utilise pas une base de smart, c'est une toute nouvelle plate forme qui, justement, sera utilisée par Smart....

Donc c'est le contraire.

Quand à la suppression du diesel, ils doivent avoir 2/3 mois de production devant eux chez Renault et je ne m'inquiète nullement pour la futur Twingo si elle confirme ce qui a été montré jusqu'ici.

Par Anonyme

(..)Réduction des coûts et prix étudiés pour une voiture qui cible une clientèle quasi uniquement citadine.(..)

n'importe quoi!

beaucoup pensent que celui qui fait beaucoup de kms (20/30000+) va forcément s'acheter une grosse berline diésel, nettement plus confortable pour les longs trajets. mais la réalité est que beaucoup n'ont pas les moyens de se payer une voiture grosse ou moyenne, et donc doivent se rabattre sur de petits modèles. et une petite essence qui fait autant de kms, ça revient vite cher en carburant.

bref, ne plus proposer de petits véhicules équipés en diésel est une grave erreur.

mais bon, s'ils veulent perdre des clients, après tout, c'est leur droit.

Par

En réponse à Anonyme

(..)Réduction des coûts et prix étudiés pour une voiture qui cible une clientèle quasi uniquement citadine.(..)

n'importe quoi!

beaucoup pensent que celui qui fait beaucoup de kms (20/30000+) va forcément s'acheter une grosse berline diésel, nettement plus confortable pour les longs trajets. mais la réalité est que beaucoup n'ont pas les moyens de se payer une voiture grosse ou moyenne, et donc doivent se rabattre sur de petits modèles. et une petite essence qui fait autant de kms, ça revient vite cher en carburant.

bref, ne plus proposer de petits véhicules équipés en diésel est une grave erreur.

mais bon, s'ils veulent perdre des clients, après tout, c'est leur droit.

si aujourd'hui, les ventes leur disent que la Twingo se vend en 80% en diesel et 20% en essence, alors pas de doute, Carlos décidera que la réduction de coût fera que seule la Twingo diesel survit

bref, avant de prendre la décision de supprimer la Twingo diesel, on peut être sûr et certain que Renault a pris le temps de décortiquer les chiffres de ventes. C'est comme Toyota et PSA, avant de supprimer l'offre diesel sur leur triplette...

Par Anonyme

sa y est on aura des milliers de message des pros essences

Par

Ah ba voila! Un diesel sur une Twingo c'est completement ridicule! On fait pas 25 000km par ans en Twingo ou alors on s'est trompé de voiture

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

sa viendra de smart et donc de mercedes reno n'aura rien inventé (comme toujours d'ailleurs)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Renault a tout compris :fier:

PSA :redface:

PS: frist

Renault a juste un bon paquet de mois de retard sur PSA. Mais bon, quand on veut raconter des conneries, tout est bon.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

sa viendra de smart et donc de mercedes reno n'aura rien inventé (comme toujours d'ailleurs)

"Par Anonyme le 15 Novembre 2013 à 21h42

En réponse à : RenaultSportTechnologies (voir le message)

sa viendra de smart et donc de mercedes reno n'aura rien inventé (comme toujours d'ailleurs)"

Tu n'as rien compris tête de flanc ! La PF tout comme les trains roulants sont développés par Renault. La Smart réutilisera opportunément la PF et ces trains roulants. Mais le projet de citadine propulsion était dans les cartons de Renault depuis longtemps.

Pauvre troll boutonneux.

Par Anonyme

En réponse à matrix71

Twingo 3 avec moteur qui vibre de partout comme une voiture sans permis diesel et propulsion qui partira en sucette au 1 er virage a des gens non habitue...les compagnies d'assurance font saigné les jeunes conducteurs!

Matrix, va apprendre à écrire !

Par Anonyme

Une propulsion avec le moteur à l'arrière tient aussi bien par terre qu'une traction à moteur AV. C'est quand on essaie de mettre le poids devant et les roues motrices derrière (ou l'inverse, d'ailleurs...) que ça se gâte. Sur le papier, car aujourd'hui, l'ESP est obligatoire. Donc plus de pb, si ce n'est de rester planté dans la neige, ce qui, il faut bien l'avouer, n'est pas un gros souci dans notre pays. Sans quoi BM et Merco auraient depuis longtemps mis la clé sous la porte... Et non, Twingo ne réutilisera pas la plateforme de la Smart. Renault développe pour Daimler une plateforme commune. Les Smarts 4pl seront fabriquée par Renault dans une usine Renault selon des méthodes Renault histoire que Daimler arrête de perdre sa chemise à chaque fois qu'il en vend une. aprè_s le développement, même les protos Smart 2/4pl ont été fabriqués à Guyancourt / Yvelines / France par des français. On aurait donc des choses à apprendre au n°1/2 du premium mondial? Dingue ça... Renault apprend aussi beaucoup de cette collaboration, forcément. Moi je trouve ça sympa.

Par

En réponse à Anonyme

si tu fais du km il y a clio, à priori c'est pour la ville les citadines, c'est comme la 500, peu de gens prennent un diesel avec, c'est un non sens en ville

Sauf que si tu n'as pas les moyens d'acheter une clio, et qu'une twingo te suffit tu peux prendre une twingo. Qui est aussi beaucoup plus économique à l'usage.

J'ai acheté la mienne d'occasion, elle glougloute moins de 3.5l/100 sur autoroute sans régulateur et me satisfait totalement. Elle est étonnamment confortable sur autoroute d'ailleurs. et je sais de quoi je parle, j'ai fait plus de 6000 km depuis fin août.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

(..)Réduction des coûts et prix étudiés pour une voiture qui cible une clientèle quasi uniquement citadine.(..)

n'importe quoi!

beaucoup pensent que celui qui fait beaucoup de kms (20/30000+) va forcément s'acheter une grosse berline diésel, nettement plus confortable pour les longs trajets. mais la réalité est que beaucoup n'ont pas les moyens de se payer une voiture grosse ou moyenne, et donc doivent se rabattre sur de petits modèles. et une petite essence qui fait autant de kms, ça revient vite cher en carburant.

bref, ne plus proposer de petits véhicules équipés en diésel est une grave erreur.

mais bon, s'ils veulent perdre des clients, après tout, c'est leur droit.

Mouais... En même temps, Renault est bien placé pur savoir combien il vend de Twingo diesel et combien ça lui rapporte, non? Si ça s'arrête, c'est probablement pas parce que c'est trop rentable. Enfin ça m'étonnerait. Franchement...

Par Anonyme

On peut faire beaucoup plus de 25000 km/h par an en twingo, désolé les bobos parisiens, tant pis pour Renault, il ne viendront pas se plaindre après, cela sera bien fait pour eux.

Renault supprime le diesel car il veut a tout prix ne pas laisser le choix entre une twingo diesel et électrique car sinon les gens vont acheter la version diesel.

On en reparle dans 1 an et demie quand cette twingo aura assez fait un flop.

Les triplettes sont vraiment bas de gamme et on ne peut pas rouler avec des 107,aygo,et C1 essence.

On va voir la concurrence plutôt.

Par

Monsieur le journaliste, faites votre métier, soyez précis et ne laissez pas la porte ouverte aux mauvaises interprétations

C'était quoi les volumes ventes de twingo en essence et en mazout dans les derniers mois ???

Et puis le stock de twingo mazout c'est quoi ?

Et comment on fait pour le vider avant l'apparition de la twingo 3 ?

car clairement si les ventes étaient au plus bas ... pas la peine de faire du stock pour le garder sur les bras

ceci dit

1/ le moteur 1L2 16V est l'un des rares moteurs Renault à être fabriqué en France (à Douvrin) alors que quasiment tous les autres sont espagnols

2/ c'est un moteur en fin de vie car de vieille techno

3/ si l'essnce garde un intérêt pour els petits véhicules urbains, l'avenir de la voiture moyenne non urbaine est clairement au mazout (peu de CO2, plus de particules depuis Euro5, plus de Nox avec Euro6) plutôt qu'au 3cylindre anémique micro turboessence downsizé

4/ il ne faut pas forcément céder au chant des pétroliers qui poussent pour l'essence pour sauver leur activité de raffinage en France... alors que c'est bien moins cher d'importer du gazole de Russie plutôt que du brut + le coût du raffinage en France

Par

En réponse à crash71100

Ah ba voila! Un diesel sur une Twingo c'est completement ridicule! On fait pas 25 000km par ans en Twingo ou alors on s'est trompé de voiture

une infirmière libérale, en zone rurale, ou encore un médecin généraliste, ou encore un vétérinaire, déplaçant de ferme en ferme, etc...

eux peuvent faire facilement 30000km dans l'année. Vont ils devoir acheter un break Volvo, pour la raison qu'ils font 30000km dans l'année (mais qu'ils sont seuls dans leur voiture)

bref, il n'existe pas de voiture urbaine (forcement essence!)ou voiture diesel en dehors

la voiture, c'est l'usage qu'on décide d'en faire avec, ville ou pas

Par Anonyme

Elle ferait mieux d'abandonner tout court je crois...

Renault aime bien laisser agoniser ses modèles en fin de carrière on dirai ? Ils font même le maximum pour en vendre encore moins.

Parce que c'est bien gentil de supprimer le diesel, mais le mec qui voulait un DCI il achètera certainement pas un atmo essence anémique, il ira voir ailleurs, fallait une offre moteur TCE pour être crédible.

Par Anonyme

En réponse à ceyal

Monsieur le journaliste, faites votre métier, soyez précis et ne laissez pas la porte ouverte aux mauvaises interprétations

C'était quoi les volumes ventes de twingo en essence et en mazout dans les derniers mois ???

Et puis le stock de twingo mazout c'est quoi ?

Et comment on fait pour le vider avant l'apparition de la twingo 3 ?

car clairement si les ventes étaient au plus bas ... pas la peine de faire du stock pour le garder sur les bras

ceci dit

1/ le moteur 1L2 16V est l'un des rares moteurs Renault à être fabriqué en France (à Douvrin) alors que quasiment tous les autres sont espagnols

2/ c'est un moteur en fin de vie car de vieille techno

3/ si l'essnce garde un intérêt pour els petits véhicules urbains, l'avenir de la voiture moyenne non urbaine est clairement au mazout (peu de CO2, plus de particules depuis Euro5, plus de Nox avec Euro6) plutôt qu'au 3cylindre anémique micro turboessence downsizé

4/ il ne faut pas forcément céder au chant des pétroliers qui poussent pour l'essence pour sauver leur activité de raffinage en France... alors que c'est bien moins cher d'importer du gazole de Russie plutôt que du brut + le coût du raffinage en France

Hey faut voir plus loin que son nez et élargir son petit esprit très étriqué. :roll:

Les blocs essence ont pleins d'avantages pour une citadine :

- Ils sont plus petit et léger

- Ils sont plus endurant aux démarrage et arrêt incessant.

- Ils démarre mieux par basse température, là ou le diesel se fige.

- Il y a moins de dépollution à installer

- Grâce aux récentes avancé technologique, leurs conso et émission de CO2 baisse (compression variable, culasse semi cam-less ...)

- Ils sont plus apte a fonctionner en hybride, démarrage et arrêt doux avec peu de vibrations.

- A l'avenir, il est possible que l'état, en recherche de nouvelles taxes, supprime l'avantage fiscal du gasoil sur l'essence.

- L'entretiens est plus simple et moins onéreux.

Mais bon, malgré tout ça, j'imagine que t'es tellement borné et obtus que tu reste sur ton diesel qui représente selon TOI, la solution à tout. :roll:

Par Anonyme

"elle glougloute moins de 3.5l/100 sur autoroute sans régulateur"

Moins de 3.5L sur autoroute ?? Tu roules à 70 km/h ?

J'y crois pas une seconde à cette conso.

4L/100 à 110 km/h avec une Polo Bluemotion c'est le mini que j'ai vu perso et je doute qu'une Twingo DCI fasse aussi bien.

Par Anonyme

Une twingo 2 avec mazout pèse 1050kg à vide je crois que c'est un record pour la catégorie... faire une micro citadine de plus d'une tonne fallait le faire... Quant au moteur D4. .. comment peut il encore exister?

Par Anonyme

Quelle tristesse pour les classes populaires! Ce DCI est important pour toutes les personnes qui ont besoin de faire beaucoup de kilomètres pour aller travailler...Ce que je fais avec ma magnifique Twingo DCI.

Par

En réponse à Anonyme

Une twingo 2 avec mazout pèse 1050kg à vide je crois que c'est un record pour la catégorie... faire une micro citadine de plus d'une tonne fallait le faire... Quant au moteur D4. .. comment peut il encore exister?

dans la famille des micro citadines, eux tu nous citer d'autres exemples, ainsi que leur poids sur la balance?

ensuite, si tu te demandes comment ce moteur D4 peut encore exister, qu'a t on à lui reprocher? Chez les concurrents, ont ils mis leur antiques moteurs au placard, ceux de la même catégorie?

Par

En réponse à Anonyme

Hey faut voir plus loin que son nez et élargir son petit esprit très étriqué. :roll:

Les blocs essence ont pleins d'avantages pour une citadine :

- Ils sont plus petit et léger

- Ils sont plus endurant aux démarrage et arrêt incessant.

- Ils démarre mieux par basse température, là ou le diesel se fige.

- Il y a moins de dépollution à installer

- Grâce aux récentes avancé technologique, leurs conso et émission de CO2 baisse (compression variable, culasse semi cam-less ...)

- Ils sont plus apte a fonctionner en hybride, démarrage et arrêt doux avec peu de vibrations.

- A l'avenir, il est possible que l'état, en recherche de nouvelles taxes, supprime l'avantage fiscal du gasoil sur l'essence.

- L'entretiens est plus simple et moins onéreux.

Mais bon, malgré tout ça, j'imagine que t'es tellement borné et obtus que tu reste sur ton diesel qui représente selon TOI, la solution à tout. :roll:

euhhhh, tu connais beaucoup de voitures avec moteur essence à taux de compression variable??? ou équipés de culasse cameless ou semi???

quant au gasoil qui se fige, il suffit de modifier la composition du gasoil, ne pas y inclure de l'hydrocarbure lourd. Il y a des camions qui roulent en Suèdes, en Finlande, en Sibérie, et dont le gasoil ne fige pas...

Par

En réponse à eodias

Sauf que si tu n'as pas les moyens d'acheter une clio, et qu'une twingo te suffit tu peux prendre une twingo. Qui est aussi beaucoup plus économique à l'usage.

J'ai acheté la mienne d'occasion, elle glougloute moins de 3.5l/100 sur autoroute sans régulateur et me satisfait totalement. Elle est étonnamment confortable sur autoroute d'ailleurs. et je sais de quoi je parle, j'ai fait plus de 6000 km depuis fin août.

3.5 litres de gasoil sur autoroute!

3.5 litres de gasoil contient 35kWh d'énergie

avec un rendement énergétique que 40% (suis gentil), ça fait 14kWh net

14kWh en 1h, ça fait une puissance de 14kW, soit environ 20ch

c'est la puissance nécessaire à une voiture dans ce genre pour rouler à 100km/h

en gros, tu es sur autoroute (tu as parfaitement le droit), mais roule à peu près à la même vitesse que les camions...

Par

Bon, maintenant, si Renault a stoppé le moteur 1.5dCi sur la Twingo, ce n'est que pour une seeeeeeeule raison

C'est ce fameux moteur fabuleux, disponible chez Dacia, conçu par les multiples champions du monde en Formule 1, jalousé par le monde entier dont Mercedes. Renault a dû saaaaaaacrifier sa twingo pour que certains automobilistes puissent acheter une voiture Mercedes équipée de ce fabuleux moteur

zémik confirmera cette information d'ici peu...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

on devine que sera la future megane rs à 4 roue motrice

et plus dispo en 3 portes ...

Par Anonyme

Aucun intérêt la propulsion sur ce véhicule. Cela permettra juste à Kevin de se prendre encore plus pour un païloteuh au volant de cette poubelle...

Par

En réponse à Anonyme

Aucun intérêt la propulsion sur ce véhicule. Cela permettra juste à Kevin de se prendre encore plus pour un païloteuh au volant de cette poubelle...

justement le contraire

il y a beaucoup d'intérêt sur ces mini citadines

avec le moteur à l'arrière, alors le coffre se trouve à l'avant

-sur une voiture classique, il y a si eu de place dans le compartiment moteur. C'est tellement compact. Donc en cas de gros choc, le mur tape sur le bloc moteur, qui ensuite va défoncer l'habitable et écraser les passagers

-sur une citadine, dont le moteur est à l'arrière, le coffre est donc à l'avant, c'est à dire 1m de vide pour absorber le choc. Tu peux aller faire tes courses, remplir de pack d'eau, de barquette de viande, de pâte, de fruits...mais ce ne seront pas ces objets qui défonceront l'habitacle

Il n'y a que pour un forgeron, qui transporterait un enclume de 100kg dans son coffre, à l'avant de la voiture, et qui aura le même effet qu'un bloc moteur. Peu de chance de voir un forgeron utiliser une citadine comme outil de travail.

Bref, une citadine moteur arrière, c'est bien plus sure qu'une citadine classique

Par

En réponse à matrix71

Twingo 3 avec moteur qui vibre de partout comme une voiture sans permis diesel et propulsion qui partira en sucette au 1 er virage a des gens non habitue...les compagnies d'assurance font saigné les jeunes conducteurs!

"Twingo 3 avec moteur qui vibre de partout comme une voiture sans permis diesel et propulsion qui partira en sucette au 1 er virage a des gens non habitue...les compagnies d'assurance font saigné les jeunes conducteurs!"

Tu as deja conduit une Smart avcant de sortir de grosses betises comme ca ?

Si la future Twingo est ausi bridée electroniquement, je souhaite bonne cahnce à ceux qui veulent essayer de faire deriver l'arriere.

Par Anonyme

Si un jeune sait débrider son scooter, qu'est ce qui l'empêche d'aller chez son pote garagiste bidouiller l'électronique? Après c'est certain que c'est peu courant mais pas impossible. On croise pas mal de Twingo tunée alors en propulsion ça va faire zizir à certains.

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

justement le contraire

il y a beaucoup d'intérêt sur ces mini citadines

avec le moteur à l'arrière, alors le coffre se trouve à l'avant

-sur une voiture classique, il y a si eu de place dans le compartiment moteur. C'est tellement compact. Donc en cas de gros choc, le mur tape sur le bloc moteur, qui ensuite va défoncer l'habitable et écraser les passagers

-sur une citadine, dont le moteur est à l'arrière, le coffre est donc à l'avant, c'est à dire 1m de vide pour absorber le choc. Tu peux aller faire tes courses, remplir de pack d'eau, de barquette de viande, de pâte, de fruits...mais ce ne seront pas ces objets qui défonceront l'habitacle

Il n'y a que pour un forgeron, qui transporterait un enclume de 100kg dans son coffre, à l'avant de la voiture, et qui aura le même effet qu'un bloc moteur. Peu de chance de voir un forgeron utiliser une citadine comme outil de travail.

Bref, une citadine moteur arrière, c'est bien plus sure qu'une citadine classique

Un mètre de coffre, c'est plus une citadine ou alors seulement 2 places

Par

En réponse à nous75

"Twingo 3 avec moteur qui vibre de partout comme une voiture sans permis diesel et propulsion qui partira en sucette au 1 er virage a des gens non habitue...les compagnies d'assurance font saigné les jeunes conducteurs!"

Tu as deja conduit une Smart avcant de sortir de grosses betises comme ca ?

Si la future Twingo est ausi bridée electroniquement, je souhaite bonne cahnce à ceux qui veulent essayer de faire deriver l'arriere.

bah oui, car j'en ai acheté déjà 2.....le culs je le fait reviré facilement dans les courbes a 120km/h.

Par

En réponse à Anonyme

Si un jeune sait débrider son scooter, qu'est ce qui l'empêche d'aller chez son pote garagiste bidouiller l'électronique? Après c'est certain que c'est peu courant mais pas impossible. On croise pas mal de Twingo tunée alors en propulsion ça va faire zizir à certains.

j'ai force un jeune conducteur avec ça Twingo 1 a faire la course avec moins sous une pluie battent et bah il a réussie a se planté dans un virage...même j'avais une 4 roue motrice....:ptdr:

Par §cha482zp

En réponse à wizzfr

4 cylindres 1.2L 75ch, c'est mieux...

Bah ! Dans l'article ils marquent " elle disposera de blocs 3 cylindres " , j'imagine donc qu'il en sera ainsi comme cela devient la mode actuelle .

Par

En réponse à §cha482zp

Bah ! Dans l'article ils marquent " elle disposera de blocs 3 cylindres " , j'imagine donc qu'il en sera ainsi comme cela devient la mode actuelle .

"Bah ! Dans l'article ils marquent " elle disposera de blocs 3 cylindres " , j'imagine donc qu'il en sera ainsi comme cela devient la mode actuelle ."

C"est pas comme si les Clio/Captur/Logan et Sandero n'en etait pas deja equipées...

Par Anonyme

@01h05 tout à fait d'accord avec toi, mais va essayer de convaincre des abrutis qui se sont fait laver le cerveau par les concessionnaires, surtout que la plupart ne font que de la ville en diesel, degueu... c une bonne nouvelle que Renault arrête le diesel sur une citadine, ça ne sert à rien. Maintenant ceux qui se plaignent qu'ils ne peuvent pas acheter autre chose qu'une diesel qui pue, il y a toujours la carte orange, vous allez économiser plein de pognon, polluer ça coutera de + en + cher...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

@01h05 tout à fait d'accord avec toi, mais va essayer de convaincre des abrutis qui se sont fait laver le cerveau par les concessionnaires, surtout que la plupart ne font que de la ville en diesel, degueu... c une bonne nouvelle que Renault arrête le diesel sur une citadine, ça ne sert à rien. Maintenant ceux qui se plaignent qu'ils ne peuvent pas acheter autre chose qu'une diesel qui pue, il y a toujours la carte orange, vous allez économiser plein de pognon, polluer ça coutera de + en + cher...

Je vais t'apprendre un truc qui va te paraître ahurissant, aussi grand que soit Paris et la région IDF, c'est loin, très loin de représenter l'ensemble du territoire français et il y a d'autres grandes villes en France

Par

En réponse à §cha482zp

Ca m'écorche vif de le dire mais pour une fois je dois féliciter Renault pour des choix cohérents .

Un seul petit moteur essence 3 cyl 1.2 75ch , plus de diesel , 5 portes , trois finitions .

Réduction des coûts et prix étudiés pour une voiture qui cible une clientèle quasi uniquement citadine.

C'est un 4 cylindres et non pas un 3 cylindres le 1.2 75cv 16s.

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

justement le contraire

il y a beaucoup d'intérêt sur ces mini citadines

avec le moteur à l'arrière, alors le coffre se trouve à l'avant

-sur une voiture classique, il y a si eu de place dans le compartiment moteur. C'est tellement compact. Donc en cas de gros choc, le mur tape sur le bloc moteur, qui ensuite va défoncer l'habitable et écraser les passagers

-sur une citadine, dont le moteur est à l'arrière, le coffre est donc à l'avant, c'est à dire 1m de vide pour absorber le choc. Tu peux aller faire tes courses, remplir de pack d'eau, de barquette de viande, de pâte, de fruits...mais ce ne seront pas ces objets qui défonceront l'habitacle

Il n'y a que pour un forgeron, qui transporterait un enclume de 100kg dans son coffre, à l'avant de la voiture, et qui aura le même effet qu'un bloc moteur. Peu de chance de voir un forgeron utiliser une citadine comme outil de travail.

Bref, une citadine moteur arrière, c'est bien plus sure qu'une citadine classique

Hey dumou d'la matière grise, tu risque pas de te fracturer un neurone avec des raisonnement de moule pareil ! :roll:

T'as déjà vu au moins une smart dans ta vie ? :hum:

Il n'y a pas de coffre à l'avant !!!!!

Le GMP -Groupe Moto-Propulseur, pour les ignares comme toi- d'une Smart est extrêmement compacte, tiens admire cette photo, ça t'instruira :

http://www.itibitismart.com/photos/engine_removed/engine_removed_0001.JPG

(Et c'est pas des roues de hummer avec un logo smart hein ! Tu serais bien capable d'imaginer n'importe quoi pour pas admetre que t'as le cerveau aussi vif qu'une endive-vapeur)

Et c'est grâce à cette compacité que les Smart ont un coffre à l'arrière.

(Bon c'est sûr, y'a plus la soute de ton Hummer pour mettre la roue de 30p, mais on crève pas tout les jours non plus !)

On verra ce qu'ils vont nous pondre pour cette nouvelle Twingo, mais s'il y a un coffre à l'avant, ça sera une boite à gant, car il faut encore relocaliser les fluides (liquide de frein, refroidissement, lave-glace, clim...) pour faire de la place.

Par Anonyme

- On fait pas 25 000km par ans en Twingo ou alors on s'est trompé de voiture -

quand on a des moyens limités, on n'a pas le choix. est-ce si difficile à comprendre?

Par Anonyme

tous les beaufs vont paniquer sur la neige en twingod ! :coolfuck::coolfuck:

Par

En réponse à matrix71

j'ai force un jeune conducteur avec ça Twingo 1 a faire la course avec moins sous une pluie battent et bah il a réussie a se planté dans un virage...même j'avais une 4 roue motrice....:ptdr:

Et il est fier en plus... En fait les crétins comme toi faudrait même pas leur donner le permis.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

- On fait pas 25 000km par ans en Twingo ou alors on s'est trompé de voiture -

quand on a des moyens limités, on n'a pas le choix. est-ce si difficile à comprendre?

Bah y a quand même toujours un peu de choix, même pour un budget serré.

Pour le prix d'une Twingo, en gros, on peut avoir une Dacia Sandero ou une Chevrolet Aveo, c'est pas le grand luxe mais c'est une catégorie au dessus, et c'est quand même plus apte à faire de la route ou de l'autoroute qu'une Twingo.

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

euhhhh, tu connais beaucoup de voitures avec moteur essence à taux de compression variable??? ou équipés de culasse cameless ou semi???

quant au gasoil qui se fige, il suffit de modifier la composition du gasoil, ne pas y inclure de l'hydrocarbure lourd. Il y a des camions qui roulent en Suèdes, en Finlande, en Sibérie, et dont le gasoil ne fige pas...

"euhhhh, tu connais beaucoup de voitures avec moteur essence à taux de compression variable??? ou équipés de culasse cameless ou semi???

quant au gasoil qui se fige, il suffit de modifier la composition du gasoil, ne pas y inclure de l'hydrocarbure lourd. Il y a des camions qui roulent en Suèdes, en Finlande, en Sibérie, et dont le gasoil ne fige pas..."

T'habites dans une cave ?! Ou t'es encore un homme des cavernes ? Tu fais du tam-tam pour communiquer ?

Mais sérieux, c'est en lisant des mecs comme toi qu'on comprends pourquoi ce pays coule !!!

1èrement : OUI OUI ET RE-OUI les moteurs semi-camless éxiste, il s'agit des multi-air que tu retrouves sur des Fiat, Alfa Romeo, et autres Lancia. De prochaines évolutions de cette technique sont à prévoir pour un avenir camless.

2èmement : Dans ta grotte t'as sûrement pas entendu parler d'une boite nommé MCE-5, mais elle développe actuellement des moteurs qui sont tout proche d'une commercialisation et qui propose un ratio de compression variable.

C'est sûr que si tu vis dans le passé, à part le cléon, tu dois pas connaitre grand chose !!!!!!

3ément, OUI OUI ET RE-OUI Le gasoil fige. Et peu de station propose ce gasoil bourré d'additifs pour l'empêcher de figer.

Tiens, rien que sur forum-auto, 10 page de gasoil gelé :

https://www.google.fr/search?q=gasoil+fig%C3%A9&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=vomHUtr4K8S80QXSpoDIAw#q=site:forum-auto.com+gasoil+gel%C3%A9&rls=org.mozilla:fr%3Aofficial

La société, c'est comme une montgolfière, si tu veux que ça monte, il faut lacher du lest !

Mec, t'es le maillon faible !! Rend un service à la société : Retourne dans ta grotte, et n'en sors plus !!!

C'est à cause de mec comme toi qu'on perd foi en l'humanité !!!

Par Anonyme

Sortez un peu les mecs, ça fait des mois qu'on sait que la prochaine twingo sera une propulsion. Ce ne sera pas une smart badgé renault, mais une voiture développé en commun...

Par contre, ou est le tce 100 ?

Par Anonyme

En réponse à freditane

Et il est fier en plus... En fait les crétins comme toi faudrait même pas leur donner le permis.

rassures toi il ne l'a pas....

C'est un con qui troll...

Par

lol, toujours ce moteur antique qui consomme 9l/100

renault se tire une fois de plus une balle dans le pied

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"euhhhh, tu connais beaucoup de voitures avec moteur essence à taux de compression variable??? ou équipés de culasse cameless ou semi???

quant au gasoil qui se fige, il suffit de modifier la composition du gasoil, ne pas y inclure de l'hydrocarbure lourd. Il y a des camions qui roulent en Suèdes, en Finlande, en Sibérie, et dont le gasoil ne fige pas..."

T'habites dans une cave ?! Ou t'es encore un homme des cavernes ? Tu fais du tam-tam pour communiquer ?

Mais sérieux, c'est en lisant des mecs comme toi qu'on comprends pourquoi ce pays coule !!!

1èrement : OUI OUI ET RE-OUI les moteurs semi-camless éxiste, il s'agit des multi-air que tu retrouves sur des Fiat, Alfa Romeo, et autres Lancia. De prochaines évolutions de cette technique sont à prévoir pour un avenir camless.

2èmement : Dans ta grotte t'as sûrement pas entendu parler d'une boite nommé MCE-5, mais elle développe actuellement des moteurs qui sont tout proche d'une commercialisation et qui propose un ratio de compression variable.

C'est sûr que si tu vis dans le passé, à part le cléon, tu dois pas connaitre grand chose !!!!!!

3ément, OUI OUI ET RE-OUI Le gasoil fige. Et peu de station propose ce gasoil bourré d'additifs pour l'empêcher de figer.

Tiens, rien que sur forum-auto, 10 page de gasoil gelé :

https://www.google.fr/search?q=gasoil+fig%C3%A9&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=vomHUtr4K8S80QXSpoDIAw#q=site:forum-auto.com+gasoil+gel%C3%A9&rls=org.mozilla:fr%3Aofficial

La société, c'est comme une montgolfière, si tu veux que ça monte, il faut lacher du lest !

Mec, t'es le maillon faible !! Rend un service à la société : Retourne dans ta grotte, et n'en sors plus !!!

C'est à cause de mec comme toi qu'on perd foi en l'humanité !!!

- pas cam less du tout, il y a toujours une came pour actionner les soupapes

- on va attendre de voir le moteur MCE_5 et ses équivalents arriver avant d'en parler

- il y a du gazole hiver dans toutes stations françaises depuis plus d'un mois

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

rassures toi il ne l'a pas....

C'est un con qui troll...

C'est un con, c'est un fait mais il est bien assez con pour l'avoir fait. Bon, il a juste oublié de dire qu'il s'est vautré 100 mètres plus loin parce qu'une kia avec des pneus chinois, ça vaut pas mieux qu'une Twingo 1.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

- pas cam less du tout, il y a toujours une came pour actionner les soupapes

- on va attendre de voir le moteur MCE_5 et ses équivalents arriver avant d'en parler

- il y a du gazole hiver dans toutes stations françaises depuis plus d'un mois

Tiens une autre tanche des caves !

T'as des problèmes d'illétrisme ? Ou même du temps de l'école obligatoire t'es resté dans ta cave ?

Allez, en éspérant que tu progresses en peu dans la lecture, profite de ma pitié et instruit-toi :

semi (n.m.):

demi, mi, moitié

Préfixe d'origine latine signifiant demi, moitié.

Pour la suite, ton sceptissisme révèle de ta médiocrité à rejeté le progrès et refusent de se projeter dans l'avenir, comme ceux qui disaient il y a 10ans que les petites cylindrées turbo n'avaient aucun avenir, et qu'un 3 cylindres turbo étaient impensable dans une compacte du genre Ford Focus.

Et en cerise sur le gâteau, tu rejettes même l'évidence :

"il y a du gazole hiver dans toutes stations françaises depuis plus d'un mois"

Mais bien sûr. :fresh:

Allez, continue de vivre dans ton passé, la Renault 14 est toujours d'actualité avec sa forme de poire ! :fresh:

Par Anonyme

En réponse à radeon4ever

lol, toujours ce moteur antique qui consomme 9l/100

renault se tire une fois de plus une balle dans le pied

J'avais une Twingo 1.2 16v de 75cv de 2010 à 2012, elle était loin, très loin des 9l/100.

bon ceci dit je prenais cette voiture pour ce qu'elle était...une citadine avec laquelle j'allais bosser ou faire des courses.

Maintenant c'est sur qu'en conduisant comme un con en se prenant pour un pilote...

Par Anonyme

Une auto à 10 000€ alors qu'elle ne coûte que 3300€...Les constructeurs ont tout compris, les clients aussi d'ailleurs...Plus d'argent, plus de bénef pour les actionnaires et moins de créativité.

Voilà un monde taillé pour les nantis

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tiens une autre tanche des caves !

T'as des problèmes d'illétrisme ? Ou même du temps de l'école obligatoire t'es resté dans ta cave ?

Allez, en éspérant que tu progresses en peu dans la lecture, profite de ma pitié et instruit-toi :

semi (n.m.):

demi, mi, moitié

Préfixe d'origine latine signifiant demi, moitié.

Pour la suite, ton sceptissisme révèle de ta médiocrité à rejeté le progrès et refusent de se projeter dans l'avenir, comme ceux qui disaient il y a 10ans que les petites cylindrées turbo n'avaient aucun avenir, et qu'un 3 cylindres turbo étaient impensable dans une compacte du genre Ford Focus.

Et en cerise sur le gâteau, tu rejettes même l'évidence :

"il y a du gazole hiver dans toutes stations françaises depuis plus d'un mois"

Mais bien sûr. :fresh:

Allez, continue de vivre dans ton passé, la Renault 14 est toujours d'actualité avec sa forme de poire ! :fresh:

Tu es peut être sorti de ta cave mais tu n'as toujours pas ouvert les yeux.

Semi camless, c'est de la littérature. Un moteur est camless ou pas, dans le cas du multi air, il y a une came donc c'est pas camless.

Tu as conduit une voiture à cylindrée variable? Non et moi non plus donc on commencera à en parler quand ils seront dans la rue, en plus certains constructeurs sont en train de prendre d'autres chemins.

Que répondre à autant de bêtise gratuite, il y a du gasoil hiver dans toute la France depuis le 1 novembre et il y en aura jusqu'au 31 mars, que ça te plaise ou pas, c'est la loi

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000019112375

Par

En réponse à radeon4ever

lol, toujours ce moteur antique qui consomme 9l/100

renault se tire une fois de plus une balle dans le pied

9 litres c'est plutôt avec le 1.6.

Soit en se faisant plaisir, soit en ville uniquement

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tu es peut être sorti de ta cave mais tu n'as toujours pas ouvert les yeux.

Semi camless, c'est de la littérature. Un moteur est camless ou pas, dans le cas du multi air, il y a une came donc c'est pas camless.

Tu as conduit une voiture à cylindrée variable? Non et moi non plus donc on commencera à en parler quand ils seront dans la rue, en plus certains constructeurs sont en train de prendre d'autres chemins.

Que répondre à autant de bêtise gratuite, il y a du gasoil hiver dans toute la France depuis le 1 novembre et il y en aura jusqu'au 31 mars, que ça te plaise ou pas, c'est la loi

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000019112375

Mais t'es pire qu'un âne bâté doublé d'un semi-con selon TA vision litéraire.

Allez, je vais te faire plaisir, on va dénommer le multiair comme moteur halfcamed, tu va pouvoir te pougner toute la nuit maintenant !!!

C'est bon, t'en a une semi-molle maintenant ?!

Et t'inquiète pas que Fiat, mais aussi bien d'autres constructeurs, travaillent d'arrache-pied pour dégager le dernier AAC.

C'est pas des tarlouses de looser qui ne jurent que par le passé comme toi.

D'ailleurs tu dois être triste, ils vont augmenter la taxe de ton canasson au 1er janvier !!!

Et quand les VCR-I se démocratiseront repense à ce jour ou t'as été bien con de mépriser cette technologie qui a de l'avenir contrairement à ta personne insignifiante.

Quand à ton gazole hiver, c'est aussi clean que tout les restaurants de France respectent scrupuleusement les normes d'hygiènes.

Puis c'est con d'avoir la loi comme seul arguement quand t'as plein de mec qui viennent chialé sur les forums que leurs baraque à frite ambulante soit figé dans le froid.

Je suis sûr que t'es tellement attardé dans ta grotte que t'as même pas compris le sens de la dernière pub EDF.

--- Electricité de France hein, pas Equipe de France, mais bon eux aussi c'est des loosers comme toi, sauf qu'on les paye des millions, pas toi---

Allez, tripotte-toi bien l'omniscient sans futur, t'as peut-être encore de l'avenir dans les pigeons voyageur !

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Mais t'es pire qu'un âne bâté doublé d'un semi-con selon TA vision litéraire.

Allez, je vais te faire plaisir, on va dénommer le multiair comme moteur halfcamed, tu va pouvoir te pougner toute la nuit maintenant !!!

C'est bon, t'en a une semi-molle maintenant ?!

Et t'inquiète pas que Fiat, mais aussi bien d'autres constructeurs, travaillent d'arrache-pied pour dégager le dernier AAC.

C'est pas des tarlouses de looser qui ne jurent que par le passé comme toi.

D'ailleurs tu dois être triste, ils vont augmenter la taxe de ton canasson au 1er janvier !!!

Et quand les VCR-I se démocratiseront repense à ce jour ou t'as été bien con de mépriser cette technologie qui a de l'avenir contrairement à ta personne insignifiante.

Quand à ton gazole hiver, c'est aussi clean que tout les restaurants de France respectent scrupuleusement les normes d'hygiènes.

Puis c'est con d'avoir la loi comme seul arguement quand t'as plein de mec qui viennent chialé sur les forums que leurs baraque à frite ambulante soit figé dans le froid.

Je suis sûr que t'es tellement attardé dans ta grotte que t'as même pas compris le sens de la dernière pub EDF.

--- Electricité de France hein, pas Equipe de France, mais bon eux aussi c'est des loosers comme toi, sauf qu'on les paye des millions, pas toi---

Allez, tripotte-toi bien l'omniscient sans futur, t'as peut-être encore de l'avenir dans les pigeons voyageur !

Tiens revoilà roc et gravillon en ano! toujours aussi ridicule ce pauvre type! En semaine déguisé en roc et le weekend en connard?

Par Anonyme

Par RenaultSportTechnologies le 16 Novembre 2013 à 16h29

Avec des raisonnements comme toi, on comprend mieux pourquoi certains ne voit pas plus loin que le bout de ton nez.

On veut pas des berlines tout court mais des citadines car leur gabarit est beaucoup plus pratique pour se garer en ville et faire de la route et payer moins cher d'assurance, ignare et comme beaucoup ici.

Ceux qui achètent des twingo diesel pour la plupart ne veulent pas de berline diesel pour le coté compact du gabarit aussi.

Il serait temps que certains ici le comprennent.

Faire au moins 30000 km avec une twingo diesel, j'en connais qui le font tous les ans, et il iront voir ailleurs pour la prochaine, tant pis pour Renault.

Moi j'ai fait même 35000 km avec une twingo essence en 9 mois, et bien j'aurais bien préféré qu'elle soit en diesel mais il n'existait de modèle diesel a cet époque en 2001, donc je suis passé a la concurrence juste après pour faire autant avec un moteur un peu plus puissant mais toujours dans une citadine, la sandero est trop grande.

Il serait temps que dacia sortent une vraie citadine de moins de 4m en diesel comme la twingo actuelle environ et architecture moteur a l'avant et transmission a l'avant en complément d'une version essence, elle ferait un carton maintenant que la twingo ne sera plus intéressante.

Par Anonyme

essence ou gasoil, renault s'est de la merde.

rino, la carriole des bras cassés.

viva dachiasse

Par Anonyme

rino ou pigeot même combat!

les 1er a avoir inventer la voiture bio-dégradable.

elle va faire un carton en france!!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par RenaultSportTechnologies le 16 Novembre 2013 à 16h29

Avec des raisonnements comme toi, on comprend mieux pourquoi certains ne voit pas plus loin que le bout de ton nez.

On veut pas des berlines tout court mais des citadines car leur gabarit est beaucoup plus pratique pour se garer en ville et faire de la route et payer moins cher d'assurance, ignare et comme beaucoup ici.

Ceux qui achètent des twingo diesel pour la plupart ne veulent pas de berline diesel pour le coté compact du gabarit aussi.

Il serait temps que certains ici le comprennent.

Faire au moins 30000 km avec une twingo diesel, j'en connais qui le font tous les ans, et il iront voir ailleurs pour la prochaine, tant pis pour Renault.

Moi j'ai fait même 35000 km avec une twingo essence en 9 mois, et bien j'aurais bien préféré qu'elle soit en diesel mais il n'existait de modèle diesel a cet époque en 2001, donc je suis passé a la concurrence juste après pour faire autant avec un moteur un peu plus puissant mais toujours dans une citadine, la sandero est trop grande.

Il serait temps que dacia sortent une vraie citadine de moins de 4m en diesel comme la twingo actuelle environ et architecture moteur a l'avant et transmission a l'avant en complément d'une version essence, elle ferait un carton maintenant que la twingo ne sera plus intéressante.

Va pas faire des plans sur la comète toi.

Les Twingo actuelle vont pas tarder à laisser place à la prochaine génération.

Et on ne sait pas vraiment ce qu'il reste comme stock de Twingo diesel.

Donc si les mecs de chez Renault sont pas trop con, ils ont prévu le coup et on un stock en reserve à écouler.

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

une infirmière libérale, en zone rurale, ou encore un médecin généraliste, ou encore un vétérinaire, déplaçant de ferme en ferme, etc...

eux peuvent faire facilement 30000km dans l'année. Vont ils devoir acheter un break Volvo, pour la raison qu'ils font 30000km dans l'année (mais qu'ils sont seuls dans leur voiture)

bref, il n'existe pas de voiture urbaine (forcement essence!)ou voiture diesel en dehors

la voiture, c'est l'usage qu'on décide d'en faire avec, ville ou pas

Bah, il y a aussi des véhicules (petits, certes) en essence qui consomment peu.

Une Twingo essence fait moins de 6 litres aux cent.

Une C1, 107 ou Aygo fait 4.5- 5L/100km, une Ka/ Fiat 500 1.2 font du 5 l/100km.

Mais, une petite Twingo, Ka, ... en diésel consomme encore un peu moins, certes, mais vu les 2.500€ d'écart, c'est jamais rentable, même si on roule beaucoup.

Sinon, pour l'économie, j'ai acheté une Ford Escort 1.8d de 1989 : entre 3.9 et 5.2l/100 km. Le tout pour 600€, en l'état (elle a pas besoin de ct pour démarrer, lol).

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"elle glougloute moins de 3.5l/100 sur autoroute sans régulateur"

Moins de 3.5L sur autoroute ?? Tu roules à 70 km/h ?

J'y crois pas une seconde à cette conso.

4L/100 à 110 km/h avec une Polo Bluemotion c'est le mini que j'ai vu perso et je doute qu'une Twingo DCI fasse aussi bien.

Et même là, je pense pas que tu lui as trop bourré le cul.

Par

En réponse à Anonyme

Mais t'es pire qu'un âne bâté doublé d'un semi-con selon TA vision litéraire.

Allez, je vais te faire plaisir, on va dénommer le multiair comme moteur halfcamed, tu va pouvoir te pougner toute la nuit maintenant !!!

C'est bon, t'en a une semi-molle maintenant ?!

Et t'inquiète pas que Fiat, mais aussi bien d'autres constructeurs, travaillent d'arrache-pied pour dégager le dernier AAC.

C'est pas des tarlouses de looser qui ne jurent que par le passé comme toi.

D'ailleurs tu dois être triste, ils vont augmenter la taxe de ton canasson au 1er janvier !!!

Et quand les VCR-I se démocratiseront repense à ce jour ou t'as été bien con de mépriser cette technologie qui a de l'avenir contrairement à ta personne insignifiante.

Quand à ton gazole hiver, c'est aussi clean que tout les restaurants de France respectent scrupuleusement les normes d'hygiènes.

Puis c'est con d'avoir la loi comme seul arguement quand t'as plein de mec qui viennent chialé sur les forums que leurs baraque à frite ambulante soit figé dans le froid.

Je suis sûr que t'es tellement attardé dans ta grotte que t'as même pas compris le sens de la dernière pub EDF.

--- Electricité de France hein, pas Equipe de France, mais bon eux aussi c'est des loosers comme toi, sauf qu'on les paye des millions, pas toi---

Allez, tripotte-toi bien l'omniscient sans futur, t'as peut-être encore de l'avenir dans les pigeons voyageur !

Personne ne dit que le moteur à compression variable n'existe pas

tu disais "des voitures à moteur à compression variables"

à cela, on te pose la question "quelles sont les voitures commercialisées et qui ont un moteur à compression variable?"

Ne vend pas la peau de l'ours avant d'avoir fait ses preuves

Renault a fait ses annonces en tambour battant pour leur voitures électriques. Nous n'en doutons pas un seul instant que "quelque part dans l'avenir", la voiture électrique aura une place prépondérante dans la société. Mais en attendant, aujourd'hui, en 2013, c'est du peanut...

Idem, nous n'en doutons pas qu'un jour, il y aura des moteurs à compression variable. Mais aujourd'hui, c'est rien du tout. L'automobiliste ayant besoin d'une voiture immédiatement ne pourra que faire son choix parmi ce qui existe...dans une voiture actuelle

Par

En réponse à Anonyme

Bah, il y a aussi des véhicules (petits, certes) en essence qui consomment peu.

Une Twingo essence fait moins de 6 litres aux cent.

Une C1, 107 ou Aygo fait 4.5- 5L/100km, une Ka/ Fiat 500 1.2 font du 5 l/100km.

Mais, une petite Twingo, Ka, ... en diésel consomme encore un peu moins, certes, mais vu les 2.500€ d'écart, c'est jamais rentable, même si on roule beaucoup.

Sinon, pour l'économie, j'ai acheté une Ford Escort 1.8d de 1989 : entre 3.9 et 5.2l/100 km. Le tout pour 600€, en l'état (elle a pas besoin de ct pour démarrer, lol).

"Une Twingo essence fait moins de 6 litres aux cent.

Une C1, 107 ou Aygo fait 4.5- 5L/100km, une Ka/ Fiat 500 1.2 font du 5 l/100km."

au cas où, je te rappelle que l'infirmière roule sur une route ouverte, dans des conditions "normales" (des automobilistes), et non selon la méthode utilisée lors de l'homologation. Par exemple, je rappelle que pendant le test NEDC, la voiture met (indirectement) 76 secondes pour accélérer de 0 à 100km/h. Je redis soixante seize secondes... Je doute que notre infirmière va rouler de cette manière, et toi aussi, et ton voisin aussi, et moi aussi...

Par Anonyme

En réponse à radeon4ever

lol, toujours ce moteur antique qui consomme 9l/100

renault se tire une fois de plus une balle dans le pied

9l/100 km !!!

Si c'est ce que tu bouffes avec une Twingo, repasse ton permis, j'en ai conduites de plusieurs modèles (1 et 2 en 1.2 8 et 16s, TCe 100, 1.6 RS, dCi 65) : aucune n'a dépassé les 8 litres. Et je n'ai pas dormi avec la RS. Mon voisin avec une Golf TDI 105, je l'ai largué. Elle était à 7.7 litres sur le parcours (plutôt rapide) que j'ai effectué.

Par Anonyme

:coucou:::ouf bientot les musées vont déborder de fameux moteur diesel

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

"Une Twingo essence fait moins de 6 litres aux cent.

Une C1, 107 ou Aygo fait 4.5- 5L/100km, une Ka/ Fiat 500 1.2 font du 5 l/100km."

au cas où, je te rappelle que l'infirmière roule sur une route ouverte, dans des conditions "normales" (des automobilistes), et non selon la méthode utilisée lors de l'homologation. Par exemple, je rappelle que pendant le test NEDC, la voiture met (indirectement) 76 secondes pour accélérer de 0 à 100km/h. Je redis soixante seize secondes... Je doute que notre infirmière va rouler de cette manière, et toi aussi, et ton voisin aussi, et moi aussi...

J'ai même fait moins de 5L/100 km avec une Panda 1.1i Young (premier modèle, une des dernières, de 2003) de 280.000 km.

Alors, avec une auto plus moderne, c'est possible.

Par

En réponse à Anonyme

"euhhhh, tu connais beaucoup de voitures avec moteur essence à taux de compression variable??? ou équipés de culasse cameless ou semi???

quant au gasoil qui se fige, il suffit de modifier la composition du gasoil, ne pas y inclure de l'hydrocarbure lourd. Il y a des camions qui roulent en Suèdes, en Finlande, en Sibérie, et dont le gasoil ne fige pas..."

T'habites dans une cave ?! Ou t'es encore un homme des cavernes ? Tu fais du tam-tam pour communiquer ?

Mais sérieux, c'est en lisant des mecs comme toi qu'on comprends pourquoi ce pays coule !!!

1èrement : OUI OUI ET RE-OUI les moteurs semi-camless éxiste, il s'agit des multi-air que tu retrouves sur des Fiat, Alfa Romeo, et autres Lancia. De prochaines évolutions de cette technique sont à prévoir pour un avenir camless.

2èmement : Dans ta grotte t'as sûrement pas entendu parler d'une boite nommé MCE-5, mais elle développe actuellement des moteurs qui sont tout proche d'une commercialisation et qui propose un ratio de compression variable.

C'est sûr que si tu vis dans le passé, à part le cléon, tu dois pas connaitre grand chose !!!!!!

3ément, OUI OUI ET RE-OUI Le gasoil fige. Et peu de station propose ce gasoil bourré d'additifs pour l'empêcher de figer.

Tiens, rien que sur forum-auto, 10 page de gasoil gelé :

https://www.google.fr/search?q=gasoil+fig%C3%A9&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=vomHUtr4K8S80QXSpoDIAw#q=site:forum-auto.com+gasoil+gel%C3%A9&rls=org.mozilla:fr%3Aofficial

La société, c'est comme une montgolfière, si tu veux que ça monte, il faut lacher du lest !

Mec, t'es le maillon faible !! Rend un service à la société : Retourne dans ta grotte, et n'en sors plus !!!

C'est à cause de mec comme toi qu'on perd foi en l'humanité !!!

En France, on appelle du gasoil un mélange d'hydrocarbures ayant entre 10 et 22 molécules de carbone.

Il suffit d'exclure les molécules longues. Avec des molécules ayant moins de 14 atomes de carbone, ça ne fige qu'à -45°C: c'est le kérosène...et qui fonctionne très bien dans un moteur diesel!

Dans les pays nordiques, ils excluent les molécules au-delà de 16 atomes, ou 18 atomes, selon si au nord du grand nord ou au sud du grand nord

Bref, le gasoil qui ne fige pas, ce n'est pas un problème physique mais un problème économique.

Par

En réponse à Anonyme

Un mètre de coffre, c'est plus une citadine ou alors seulement 2 places

je n'ai pas dit une citadine classique (moteur à l'avant, coffre à l'arrière) qui a un coffre de 1m de profondeur

j'ai dit que si tu enlèves le moteur de l'avant, alors à l'avant de la voiture, tu auras un vide de 1m de profondeur entre le parechoc et l'habitacle, transformable en coffre. C'est donc une distance de 1m pour amortir le choc et protéger les passagers.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

- pas cam less du tout, il y a toujours une came pour actionner les soupapes

- on va attendre de voir le moteur MCE_5 et ses équivalents arriver avant d'en parler

- il y a du gazole hiver dans toutes stations françaises depuis plus d'un mois

Si ton gasoil hiver est aussi bon que celui de 2012, tu peu le garder !!!

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

je n'ai pas dit une citadine classique (moteur à l'avant, coffre à l'arrière) qui a un coffre de 1m de profondeur

j'ai dit que si tu enlèves le moteur de l'avant, alors à l'avant de la voiture, tu auras un vide de 1m de profondeur entre le parechoc et l'habitacle, transformable en coffre. C'est donc une distance de 1m pour amortir le choc et protéger les passagers.

http://img.turbo.fr/02455208-photo-essai-comparatif-smart-fortwo-vs-toyota-iq.jpg

Par

En réponse à Anonyme

http://img.turbo.fr/02455208-photo-essai-comparatif-smart-fortwo-vs-toyota-iq.jpg

je n'ai jamais dit le contraire

-soit tu fais une citadine 4-5 places, moteur arrière, mais pas de coffre à l'avant. Alors il faudrait se contenter d'un volume utilisable au-dessus du moteur à l'arrière, soit un coffre aussi grand que celui d'une Smart. Fuat juste espérer que les gens vont se contenter de si peu...

-soit tu fais une citadine 4-5 places, moteur arrière, ayant un coffre acceptable. Alors ce coffre sera forcement à l'avant de la voiture, et donc donner à la voiture un grand espace de déformation pour les chocs...

Par §jaf347Jv

Enfin une décision dans l'intérêt de tous……….

Par

En réponse à §jaf347Jv

Enfin une décision dans l'intérêt de tous……….

ce n'est pas une décision dans l'intérêt de tous

suppose que tu trouves une mallette contenant 1 million d'euros

aucun témoin dans les environ

tu sais qu'il y a de grande chance pour que ce soit de l'argent sale

alors vas tu te dire "beurk, c'est de l'argent sale, je ne vais pas y toucher", hein???

bref, je ne connais personne qui crache sur de l'argent, que ce soit un particulier ou un industriel

si 90% des ventes de la twingo se faisait en diesel, alors je doute que Renault prenne la décision de supprimer la version diesel dans son catalogue, tout comme Toyota l'avait fait avec sa Aygo, puis suivi par Peugeot sur la 107, et enfin Citroen sur la C1

bref, ce n'est pas une décision pris dans l'intérêt de tous

c'est juste qu'enfin, une grosse majorité des gens ont enfin renoncé à acheter une voiture diesel lorsque cette motorisation ne correspond pas à leur besoin. Et donc pour le peu de clientèle restant, Renault a simplifié sa gamme, pour simplifier la logistique et la gestion de production, en supprimant une offre dans sa gamme, en supprimant l'offre diesel...

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

je n'ai pas dit une citadine classique (moteur à l'avant, coffre à l'arrière) qui a un coffre de 1m de profondeur

j'ai dit que si tu enlèves le moteur de l'avant, alors à l'avant de la voiture, tu auras un vide de 1m de profondeur entre le parechoc et l'habitacle, transformable en coffre. C'est donc une distance de 1m pour amortir le choc et protéger les passagers.

Le compartiment moteur d'une citadine ne fait pas un mètre de profondeur

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Si ton gasoil hiver est aussi bon que celui de 2012, tu peu le garder !!!

Qu'est ce qu'il avait le gazole 2012? Il allait très bien

Par

Le diesel n'avait rien à foutre sur une caisse comme ça, donc c'est une très bonne nouvelle. Il n'y a qu'en France qu'on peut voir des aberrations pareilles.

Par

En réponse à Anonyme

Le compartiment moteur d'une citadine ne fait pas un mètre de profondeur

le jour où tu prendras un platane, ou un obstacle, le choc commence donc dès le contact avec le parechoc, et aura une conséquence sur ta vie lorsque ça touche la cellule habitacle.

Mesure donc la distance entre le parechoc et la cellule habitacle de ta voiture

Ensuite, mesure les vides entre le parechoc et la cellule habitacle de ta voiture. Il y a juste un peu de vide avant le radiateur, un peu de vide après, et un peu de vide derrière le moteur. C'est déjà pas mal (puisque ça satisfait les critères de crashtest...à 56km/h). Mais si on pouvait se permettre d'avoir un peu plus d'espace vide, alors ça ne serait pas du refus

Actuellement, le coffre des voitures est à l'arrière. Tant d'espace vide pour protéger les passagers ne sont utiles (en cas d'accident) que pour les gros chocs impliquant l'arrière de la voiture, c'est à dire un carambolage monstres sur grande route, genre par temps de brouillard. Ça arrive une fois sur 100, sur 1000, sur 100000 accidents

En revanche, des accidents où les gens se prennent un obstacle à l'avant de la voiture, ça arrive tous les jours, des centaines d'accidents tous les jours, des milliers....

Sur une grande berline, on n'est plus à 10cm près. On peut rajouter un peu d'espace vide à l'avant pour augmenter la zone de déformation pour absorber le choc

Mais sur une petite voiture, une citadine, chaque cm compte. Alors autant mettre le coffre à l'avant de la voiture, d'autant plus qu'en cas de chocs, toutes les voitures ne sont pas égales...

Lors de l'homologation, le crashtest se fait contre un obstacle fixe. Et en terme d'impact, cela revient soit à prendre un mur, soit à prendre un choc avec une voiture identique. Un A8 se prend une autre A8 de face. Une Twingo et prend une autre twingo de face. Etc...

Mais dans la vie réelle, c'est parfois une petite voiture contre une grande. Et malheureusement, le résultat du crashtest n'est plus applicable à 100%. C'est la petite voiture qui va souffrir un max

-sur une grande voiture, c'est très lourd. Beaucoup d'énergie cinétique à dissiper. Il faut donc une partie à l'avant très résistant, très costaud pour résister à son propre crashtest

-sur une petite voiture, légère, peu d'énergie cinétique, etc...

Mais sur un accident réel, c'est parfois une grosse voiture contre une petite voiture, un longeron très costaud qui ta cogner un longeron moins costaud. Doit on dessiner le résultat de cet accident???

Par

Il y a ici des gens qui font des dizaines de milliers de Km par an en Twingo ? Je plains leur dos...

Par

En réponse à Balablok

Il y a ici des gens qui font des dizaines de milliers de Km par an en Twingo ? Je plains leur dos...

...tout comme tes parents (la génération de tes parents) avaient fait des milliers de km par an dans une Super 5, ou des milliers de km dans une Panda, ou dans une 106, etc...

Par

En réponse à wizzfr

le jour où tu prendras un platane, ou un obstacle, le choc commence donc dès le contact avec le parechoc, et aura une conséquence sur ta vie lorsque ça touche la cellule habitacle.

Mesure donc la distance entre le parechoc et la cellule habitacle de ta voiture

Ensuite, mesure les vides entre le parechoc et la cellule habitacle de ta voiture. Il y a juste un peu de vide avant le radiateur, un peu de vide après, et un peu de vide derrière le moteur. C'est déjà pas mal (puisque ça satisfait les critères de crashtest...à 56km/h). Mais si on pouvait se permettre d'avoir un peu plus d'espace vide, alors ça ne serait pas du refus

Actuellement, le coffre des voitures est à l'arrière. Tant d'espace vide pour protéger les passagers ne sont utiles (en cas d'accident) que pour les gros chocs impliquant l'arrière de la voiture, c'est à dire un carambolage monstres sur grande route, genre par temps de brouillard. Ça arrive une fois sur 100, sur 1000, sur 100000 accidents

En revanche, des accidents où les gens se prennent un obstacle à l'avant de la voiture, ça arrive tous les jours, des centaines d'accidents tous les jours, des milliers....

Sur une grande berline, on n'est plus à 10cm près. On peut rajouter un peu d'espace vide à l'avant pour augmenter la zone de déformation pour absorber le choc

Mais sur une petite voiture, une citadine, chaque cm compte. Alors autant mettre le coffre à l'avant de la voiture, d'autant plus qu'en cas de chocs, toutes les voitures ne sont pas égales...

Lors de l'homologation, le crashtest se fait contre un obstacle fixe. Et en terme d'impact, cela revient soit à prendre un mur, soit à prendre un choc avec une voiture identique. Un A8 se prend une autre A8 de face. Une Twingo et prend une autre twingo de face. Etc...

Mais dans la vie réelle, c'est parfois une petite voiture contre une grande. Et malheureusement, le résultat du crashtest n'est plus applicable à 100%. C'est la petite voiture qui va souffrir un max

-sur une grande voiture, c'est très lourd. Beaucoup d'énergie cinétique à dissiper. Il faut donc une partie à l'avant très résistant, très costaud pour résister à son propre crashtest

-sur une petite voiture, légère, peu d'énergie cinétique, etc...

Mais sur un accident réel, c'est parfois une grosse voiture contre une petite voiture, un longeron très costaud qui ta cogner un longeron moins costaud. Doit on dessiner le résultat de cet accident???

L'émission anglaise Fifth Gear a fait un test de choc frontal il y a quelques années entre une Modus et une Volvo break 940 GLE.

Résultat surprenant :

http://www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY

Par

En réponse à wizzfr

...tout comme tes parents (la génération de tes parents) avaient fait des milliers de km par an dans une Super 5, ou des milliers de km dans une Panda, ou dans une 106, etc...

Pas les miens en tout cas !

Par

Une twingo 2 c'est comme une clio 2 alors arrêter un peu avec le fait qu'on ne puisse pas faire 20 000km par an en twingo 2.

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

le jour où tu prendras un platane, ou un obstacle, le choc commence donc dès le contact avec le parechoc, et aura une conséquence sur ta vie lorsque ça touche la cellule habitacle.

Mesure donc la distance entre le parechoc et la cellule habitacle de ta voiture

Ensuite, mesure les vides entre le parechoc et la cellule habitacle de ta voiture. Il y a juste un peu de vide avant le radiateur, un peu de vide après, et un peu de vide derrière le moteur. C'est déjà pas mal (puisque ça satisfait les critères de crashtest...à 56km/h). Mais si on pouvait se permettre d'avoir un peu plus d'espace vide, alors ça ne serait pas du refus

Actuellement, le coffre des voitures est à l'arrière. Tant d'espace vide pour protéger les passagers ne sont utiles (en cas d'accident) que pour les gros chocs impliquant l'arrière de la voiture, c'est à dire un carambolage monstres sur grande route, genre par temps de brouillard. Ça arrive une fois sur 100, sur 1000, sur 100000 accidents

En revanche, des accidents où les gens se prennent un obstacle à l'avant de la voiture, ça arrive tous les jours, des centaines d'accidents tous les jours, des milliers....

Sur une grande berline, on n'est plus à 10cm près. On peut rajouter un peu d'espace vide à l'avant pour augmenter la zone de déformation pour absorber le choc

Mais sur une petite voiture, une citadine, chaque cm compte. Alors autant mettre le coffre à l'avant de la voiture, d'autant plus qu'en cas de chocs, toutes les voitures ne sont pas égales...

Lors de l'homologation, le crashtest se fait contre un obstacle fixe. Et en terme d'impact, cela revient soit à prendre un mur, soit à prendre un choc avec une voiture identique. Un A8 se prend une autre A8 de face. Une Twingo et prend une autre twingo de face. Etc...

Mais dans la vie réelle, c'est parfois une petite voiture contre une grande. Et malheureusement, le résultat du crashtest n'est plus applicable à 100%. C'est la petite voiture qui va souffrir un max

-sur une grande voiture, c'est très lourd. Beaucoup d'énergie cinétique à dissiper. Il faut donc une partie à l'avant très résistant, très costaud pour résister à son propre crashtest

-sur une petite voiture, légère, peu d'énergie cinétique, etc...

Mais sur un accident réel, c'est parfois une grosse voiture contre une petite voiture, un longeron très costaud qui ta cogner un longeron moins costaud. Doit on dessiner le résultat de cet accident???

Ca ne change rien au problème.

Avec une zone déformable d'un mètre, ce qui ne veut pas dire un mètre de coffre, le problème ne change absolument pas, la voiture sera toujours conçue pour résister à sa propre énergie cinétique donc lors d'un choc avec une grosse voiture, la petite sera toujours perdante. La seule différence est qu'avec un moteur avant, elle s'écrase de 30 cm et avec un moteur arrière, elle s'écrase de 60, je ne vois pas où est la différence

Par Anonyme

Normal que VW gagne autant d’argent, puisque le cout d’entretien/réparation est un des plus élevés au monde. En effet, ce n’est pas que sur le prix de vente que les profits se font. L’entretien et les pannes des véhicules usagés rapportent beaucoup au constructeur (en pièces et en main-d’œuvre), c’est d’ailleurs pourquoi les groupes Français gagnent très peu d’argent, leurs voitures sont plus fiables. Pour le comprendre, il faut regarder l’étude du Reliability Index (celui qui démontre depuis longtemps que VW est une des marques les moins fiables du marché). Le classement pour la partie « Average Repair Cost ». Notons de suite que les Françaises sont bien notées. Renault est 4ème, Peugeot 6ème, mais leur cout est proche du premier. En revanche, les choses se gâtent pour VW. Toutes les marques du groupe font beaucoup plus mal (Seat, Skoda, Audi, VW..). Volkswagen est 16ème, avec un coût supérieur de 28% à Renault (336.48/263.68). Le pire venant d’Audi, classé 37ème (sur 39). Avec un coût supérieur de 95% par rapport à Renault. Songez-y lorsque vous aurez à choisir entre une Clio et une Polo, ou entre la nouvelle 308 (réputée la meilleure de sa catégorie par tous les comparatifs) et l’Audi A3 par exemple, ou la Golf. Surtout si vos moyens sont limités, pensez-y sérieusement avant d’acheter un véhicule d’occasion de ces marques allemandes, car plus elles vieillissent, plus elles coutent cher.

(Pour info, BMW est 30ème, Mercedes 35ème, Toyota 23ème. Honda 15ème et Kia 22ème)

Par

En réponse à Balablok

L'émission anglaise Fifth Gear a fait un test de choc frontal il y a quelques années entre une Modus et une Volvo break 940 GLE.

Résultat surprenant :

http://www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY

Une Modus, ce n'est plus une petite voiture comparant avec les anciennes berlines. Elle pèse sur la balance autant que la vieille Volvo, et bénéficiant une conception plus récente

-sur la Volvo, tu peux voir que les 2 longerons sont indépendants.

En cas de choc frontal à 100%, alors chaque longeron va prendre en charge 50% de l'énergie cinétique de la voiture

Et en cas de choc partiel, alors un seul longeront va subir le choc, et devra absorber 100% de l'énergie cinétique de la voiture, d'où une grosse déformation de la structure de l'habitacle

-sur la Modus, on peut voir une barre transversale à l'avant de la voiture, reliant les 2 longeron

En cas de choc partiel, une partie de l'effort sera transmis vers l'autre longeron via cette barre, et donc il y aura moins d'effort à supporter pour le longeron impacté, et donc protéger davantage l'habitacle

(sans compter d'autres paramètres qui ont évolué entre temps, genre un acier plus résistant, une meilleure structure augmentant le moment quadratique, etc...)

Par

En réponse à Anonyme

Ca ne change rien au problème.

Avec une zone déformable d'un mètre, ce qui ne veut pas dire un mètre de coffre, le problème ne change absolument pas, la voiture sera toujours conçue pour résister à sa propre énergie cinétique donc lors d'un choc avec une grosse voiture, la petite sera toujours perdante. La seule différence est qu'avec un moteur avant, elle s'écrase de 30 cm et avec un moteur arrière, elle s'écrase de 60, je ne vois pas où est la différence

la différence, c'est la décélération!!!

souviens toi de tes leçons de physique au lycée

a = a0

v = a0*t + v0

d = 1/2*a0*t + v0*t + d0

dans un accident, on est impacté par 2 paramètres:

-soit la zone de déformation est insuffisante, et on est écrasé, on est "césarisé"

-soit on fait une structure quasi indéformable, alors on ne sera pas écrasé dans la voiture, mais c'est nos organes internes qui vont subir cette décélération (le principe de l'oeuf dans un coffre fort)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

oui, mais c'est cette escalade qui fait qu'un jour, on trouvera des Leclerc, des AMX ou des Tiger dans les rues...

Par §gui870eo

En réponse à eodias

Je confirme, étant moi même conducteur d'un de ces modèles. ( voir ma présentation forum pour ceux que ça intéresse )

Perdre le Diesel sur la Twingo c'est quand même dommage pour ceux qui font du KM avec mais bon...

C'est une blague j'espère??

Qui fait des Km en Twingo? C'est une micro-citadine, la faire en Diesel est une aberration, la plupart des possesseurs de Twingo font moins de 15 000Km/ans et circulent dans la ville tout les jours, ça suffit des moteurs Diesels qui puent et qui tuent dans les villes !

Par Anonyme

Wizzfr, alias le mec qui a tellement rien dans la caboche que même quand il touche le fond, il creuse encore...

... Vas-Y fiston continue, tu trouveras peut-être du pétrole. :fresh:

Par Anonyme

Par guillaume731 le 17 Novembre 2013 à 14h25

Encore un un qui n'est jamais sorti de chez lui, c'est grave.

Une twingo diesel, si c'est pour faire aussi bien plus que 15000 km/h par an.

Les citadines diesel qui font plus 15000 km/an, il y a en un sacré paquet.

Ce n'est par ce qu'on veut du pratique en gabarit donc petit qu'on n'est pas aussi obligé de faire des km en dehors pour allez bosser ou autres.

Beaucoup des flottes d'entreprise roulent en quoi, en citadine diesel, oui et certains font 70000 km/h par an avec voir plus même.

Et c'est exactement pareil pour les gens normaux qui ne veulent pas du tout acheter des berlines diesel pas pratique dès qu'ils sont en ville et surtout beaucoup plus cher et en assurance.

Sur ce site, beaucoup ne voit pas les utilisations de chacun et concernant le reste qui puent et tuent, tous les moteurs qui sortent et vont sortir sont passe l'euro 6, donc faut arrêter maintenant avec ce vieux discours, il n'a plus du tout lieu d'être pour les nouveaux moteurs.

Par Anonyme

Mais qu'il l'a fasse c'est future poubelle propulsion et a moteur arrière, Renault ne l'a vendra pas, les autres constructeurs s'en frottent les mains déjà.

Par

En réponse à §gui870eo

C'est une blague j'espère??

Qui fait des Km en Twingo? C'est une micro-citadine, la faire en Diesel est une aberration, la plupart des possesseurs de Twingo font moins de 15 000Km/ans et circulent dans la ville tout les jours, ça suffit des moteurs Diesels qui puent et qui tuent dans les villes !

c'est une petite voiture: ça, c'est une certitude

le reste, ça dépendra de son proprio

ça peut être une micro-citadine

mais ça peut aussi être une micro-campagnarde

la Fiat Panda I par exemple, s'était très bien vendue en France, et toutes ne roulaient pas en ville. Cette Panda I était très appréciée à la campagne où elle était une alternative à nos petites voitures. Moins chère pour commencer, chose qui est très important pour nos paysans, qui ne roulent pas tous sur l'or (et qui seraient tous morts sans les subventions divers). Ensuite, parce qu'il y a les Panda 4x4, de loin la moins chère du marché. Et comme elle est petite et étroite, elle passe partout sur tous les chemins de campagne. Et pour eux, une motorisation diesel moderne aurait été un petit plus, chose qui n'existait pas à l'époque, mais qui serait parfaite sur ce genre de "micro-véhicule", destiné à ce genre d'usage.

Par Anonyme

Le gasoil hiver de 2012 : il allait très bien sauf quand il était de mauvaise qualité et se figeait par -20°C en Février 2012.

C'est là que par chance, je n'avais pas que des véhicules diésel mais 2 essence sur 3 voitures.

Et ce n'est pas un problème de bougies de préchauffage sur une voiture de 6 mois et 9.000 km.

Par

En réponse à Anonyme

Le gasoil hiver de 2012 : il allait très bien sauf quand il était de mauvaise qualité et se figeait par -20°C en Février 2012.

C'est là que par chance, je n'avais pas que des véhicules diésel mais 2 essence sur 3 voitures.

Et ce n'est pas un problème de bougies de préchauffage sur une voiture de 6 mois et 9.000 km.

c'est juste qu'en europe du sud, ces températures extremes sont rares

dès lors, ils vendent du "gasoil lourd"

en europe du nord, de telles températures sont courantes

et pour éviter que le gasoil ne fige, ils vendent du gasoil léger, très proche du kérosène

http://www.leblogauto.com/2007/08/le-pompiste-escroc-coupait-le-gazole-au-kerosene.html

Par Anonyme

Au cas où, je n'habite pas en Europe du Sud, mais à Mulhouse.

La voiture était une Mondéo 2.2 automatique, remplacée aujourd'hui par une 2.0 EcoBoost pas forcément plus rapide mais qui démarre en hiver.

Par

C'est peu être déjà précisé dans les commentaires, mais la norme euro 6 applicable en septembre 2014 vient de faire sa première victime.

Bien la peine que ces gens là soient en formule 1 pour ne pas arriver à adapter leurs moteurs à des critères de dépollution annoncés depuis de nombrreuses années.

Les ménages modestes, comptables d'un budget de roulage important iront juste chercher leur daily ailleurs. Car oui, le budget d'usage d'un diesel moderne reste plus contenu qu'un essence, si l'on roule un brin.

Et la Twingo ne se rencontre pas qu'en ville , loin s'en faut...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Mais qu'il l'a fasse c'est future poubelle propulsion et a moteur arrière, Renault ne l'a vendra pas, les autres constructeurs s'en frottent les mains déjà.

Avec une orthographe pareille qui pique les yeux, on imagine déjà le grand intellectuel qui a écrit ce message. D'où sa grande pertinence et sa grande crédibilité à laquelle tout le monde est déjà convaincu! :ange:

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est peu être déjà précisé dans les commentaires, mais la norme euro 6 applicable en septembre 2014 vient de faire sa première victime.

Bien la peine que ces gens là soient en formule 1 pour ne pas arriver à adapter leurs moteurs à des critères de dépollution annoncés depuis de nombrreuses années.

Les ménages modestes, comptables d'un budget de roulage important iront juste chercher leur daily ailleurs. Car oui, le budget d'usage d'un diesel moderne reste plus contenu qu'un essence, si l'on roule un brin.

Et la Twingo ne se rencontre pas qu'en ville , loin s'en faut...

la norme euro 6, c'est pour l'année prochaine, et ne concerne que les nouveaux véhicules

Par

En réponse à Anonyme

Au cas où, je n'habite pas en Europe du Sud, mais à Mulhouse.

La voiture était une Mondéo 2.2 automatique, remplacée aujourd'hui par une 2.0 EcoBoost pas forcément plus rapide mais qui démarre en hiver.

c'est bien ce que je disais, tu habites dans dans l'europe du sud (pour son climat)

les ukrainiens, polonais, russes, suédois ne connaissent pas le problème du gasoil figé (dans leur pays). Ils ont du gasoil léger, et nous du gasoil lourd

de plus, l'europe consomme beaucoup trop de gasoil, alors on en importe à tout va. En Russie par exemple, ils ne consomment pas tant de gasoil que ça. Et vu leur climat, ils ne consomment que du gasoil léger, proche du kérosène. Du coup, ils exportent du gasoil lourd (proche des 22 atomes de carbone). Et nous, en europe, on achète ce gasoil lourd, que l'on dilue avec notre gasoil qui contient déjà suffisamment de gasoil lourd. Cela fait qu'en moyenne, notre gasoil contient des hydrocarbures plutot proche de 22 atomes de carbone et non dans la fourchette de 10-15 atomes de carbone.

tu es en France, et donc fais le plein avec du gasoil "à la norme française, des pays tempérés". Et il suffit qu'il fasse un peu plus froid que la moyenne, et que l'additif ne concerne que la nouvelle livraison, qui aurait le malheur de se diluer avec le restant dans la cuve de la station service pour que la concentration moyenne en additif soit plus basse, et donc va geler avant la température prévu...

Par

En réponse à wizzfr

la norme euro 6, c'est pour l'année prochaine, et ne concerne que les nouveaux véhicules

Euuhh...c'est écrit dans mon commentaire non ?

Et elle sort quand la new Twingo ?

L'actuelle est en train de disparaître des écrans radar en Europe ( j'ai donné les chiffres y'a pas longtemps ).

Ce renoncement est symptomatique d'une volonté de ne pas vouloir lutter.

Mazda a de beaux jours devant lui, en commercialisant très probablement ses astucieux brevets Sky ( ceux que tu n'aimes pas ).

Par

En réponse à roc et gravillon

Euuhh...c'est écrit dans mon commentaire non ?

Et elle sort quand la new Twingo ?

L'actuelle est en train de disparaître des écrans radar en Europe ( j'ai donné les chiffres y'a pas longtemps ).

Ce renoncement est symptomatique d'une volonté de ne pas vouloir lutter.

Mazda a de beaux jours devant lui, en commercialisant très probablement ses astucieux brevets Sky ( ceux que tu n'aimes pas ).

Je n'aime pas plus une marque qu'une autre, pas plus un moteur qu'un autre

c'est juste une histoire technique, de condition d'homologation. Tout comme les constructeurs optimisent leur voitures afin d'obtenir d'excellents résultats sur la consommation normalisée, Mazda en fait de même pour les émissions de pollutions spécialement liées à un moteur fonctionnant avec un fort taux de compression

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

c'est bien ce que je disais, tu habites dans dans l'europe du sud (pour son climat)

les ukrainiens, polonais, russes, suédois ne connaissent pas le problème du gasoil figé (dans leur pays). Ils ont du gasoil léger, et nous du gasoil lourd

de plus, l'europe consomme beaucoup trop de gasoil, alors on en importe à tout va. En Russie par exemple, ils ne consomment pas tant de gasoil que ça. Et vu leur climat, ils ne consomment que du gasoil léger, proche du kérosène. Du coup, ils exportent du gasoil lourd (proche des 22 atomes de carbone). Et nous, en europe, on achète ce gasoil lourd, que l'on dilue avec notre gasoil qui contient déjà suffisamment de gasoil lourd. Cela fait qu'en moyenne, notre gasoil contient des hydrocarbures plutot proche de 22 atomes de carbone et non dans la fourchette de 10-15 atomes de carbone.

tu es en France, et donc fais le plein avec du gasoil "à la norme française, des pays tempérés". Et il suffit qu'il fasse un peu plus froid que la moyenne, et que l'additif ne concerne que la nouvelle livraison, qui aurait le malheur de se diluer avec le restant dans la cuve de la station service pour que la concentration moyenne en additif soit plus basse, et donc va geler avant la température prévu...

On te metterait le nez dans ta merde que tu dirais quand même que ça sent bon... :chut:

Par Anonyme

Question: la twingo I était disponible en diesel ? Si oui après combien d'années de sa sortie ? :o

Après concernant le kilométrage annuel en twingo, plus de 15 milles pourquoi pas. chacun fait ce qu'il veut. Mais moi ce n'est pas tant le kilométrage à bord de cette petite auto qui me dérange, c'est plus le fait que sur autoroute les pconducteurs de ces autos roulent au maximum de leur engin entre 140 et 150... Et ça c'est clairement très dangereux.

Si la twingo est proposée sur le marché des micro citadine ça signifie quand même qu'elle n'a pas le même confort qu'une berline, qu'elle n'a pasle même potentiel de freinage que sa gamme au dessus clio, qu'elle n'a pas la même résistsance aux vents latéraux (de part son poids léger et son type monospacisé). Bref je n'ai rien contre les gros rouleurs en twingo mais qu'ils se modèrenet sur la route, ce n'est pas une formule 1.

Par

En réponse à wizzfr

Je n'aime pas plus une marque qu'une autre, pas plus un moteur qu'un autre

c'est juste une histoire technique, de condition d'homologation. Tout comme les constructeurs optimisent leur voitures afin d'obtenir d'excellents résultats sur la consommation normalisée, Mazda en fait de même pour les émissions de pollutions spécialement liées à un moteur fonctionnant avec un fort taux de compression

Je t'ai relancé à plusieurs reprises pour savoir si tu connaissais les niveaux d'émissions de ce moteur dans les "hauts" régimes ( en comparaison d'autres berlingues de 150 ch ) et tu n'as jamais répondu.

Par

En réponse à Anonyme

On te metterait le nez dans ta merde que tu dirais quand même que ça sent bon... :chut:

ah bon, tu ne sais plus quoi dire pour argumenter

c'est bon signe

next...

Par

En réponse à roc et gravillon

Je t'ai relancé à plusieurs reprises pour savoir si tu connaissais les niveaux d'émissions de ce moteur dans les "hauts" régimes ( en comparaison d'autres berlingues de 150 ch ) et tu n'as jamais répondu.

j'ai déjà dit que je ne connais pas exactement combien

je ne suis pas allé dans les bureaux de Mazda

et Mazda ne serait de toute façon pas très enclin à communiquer ce gnere d'information au public, comme tous les autres d'ailleurs

mais les lois de la physique sont telles que si tu diminues le taux de compression et augmentes la pression de suralimentation, alors la pression finale sera la même. Et c'est cette pression finale au moment de la combustion du gasoil qui importe. Même cause, même conséquence.

Par

En réponse à Anonyme

Question: la twingo I était disponible en diesel ? Si oui après combien d'années de sa sortie ? :o

Après concernant le kilométrage annuel en twingo, plus de 15 milles pourquoi pas. chacun fait ce qu'il veut. Mais moi ce n'est pas tant le kilométrage à bord de cette petite auto qui me dérange, c'est plus le fait que sur autoroute les pconducteurs de ces autos roulent au maximum de leur engin entre 140 et 150... Et ça c'est clairement très dangereux.

Si la twingo est proposée sur le marché des micro citadine ça signifie quand même qu'elle n'a pas le même confort qu'une berline, qu'elle n'a pasle même potentiel de freinage que sa gamme au dessus clio, qu'elle n'a pas la même résistsance aux vents latéraux (de part son poids léger et son type monospacisé). Bref je n'ai rien contre les gros rouleurs en twingo mais qu'ils se modèrenet sur la route, ce n'est pas une formule 1.

pourtant, de par sa taille, cette Twingo II est aussi longue qu'une Clio I

aavec une Clio I 1.4 8v 75ch, on roulait bien tranquillement à 150km/h (avec un Vmax autour de 170km/h)

alors pourquoi ça changerait aujourd'hui avec une Twingo II 1.2 16v 75ch

Par

En réponse à wizzfr

j'ai déjà dit que je ne connais pas exactement combien

je ne suis pas allé dans les bureaux de Mazda

et Mazda ne serait de toute façon pas très enclin à communiquer ce gnere d'information au public, comme tous les autres d'ailleurs

mais les lois de la physique sont telles que si tu diminues le taux de compression et augmentes la pression de suralimentation, alors la pression finale sera la même. Et c'est cette pression finale au moment de la combustion du gasoil qui importe. Même cause, même conséquence.

Et pourtant, l'une se passe de pièges à Nox et les autres non.

Comme quoi, il y aurait bien quelques petites astuces que tu n'aurais pas intégrées. Et seront au normes en faisant l'économie de ces coûteux artifices et d'autres toujours pas.

Pourtant, on ne peut pas dire que les bureaux d'études des divers constructeurs n'aient pas bossé intensément sur le sujet, et l'on est bien d'accord que seule comptent les normes d'homologation et l'ineptie pour ce qui concerne celle qui fait foi en Europe.

Je t'avais indiqué la piste de la suralimentation à double étage, mais tu en as fait fi...

Think twice.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourtant, l'une se passe de pièges à Nox et les autres non.

Comme quoi, il y aurait bien quelques petites astuces que tu n'aurais pas intégrées. Et seront au normes en faisant l'économie de ces coûteux artifices et d'autres toujours pas.

Pourtant, on ne peut pas dire que les bureaux d'études des divers constructeurs n'aient pas bossé intensément sur le sujet, et l'on est bien d'accord que seule comptent les normes d'homologation et l'ineptie pour ce qui concerne celle qui fait foi en Europe.

Je t'avais indiqué la piste de la suralimentation à double étage, mais tu en as fait fi...

Think twice.

s'en passer des pièges à NOx, c'est sûr pour les allures correspondant à l'homologation, que j'avais déjà expliqué, puisque le turbo est à peine opérationnel, pas de fonctionnement pleine charge

mais dans la vie réelle, lorsqu'on a pied au plancher, on est en pleine charge, à la pression absolue de 3 bars environ, à enchainer avec le taux de compression de 14:1 du moteur!!!

quant au turbo à double étage, ça changerait quoi sur la pression finale????

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

ah bon, tu ne sais plus quoi dire pour argumenter

c'est bon signe

next...

Tu ne sais pas lire, comprendre et analyser les arguments des différents acteurs de ce débat.

Et je ne parle même pas de revenir sur ton opinion qui à l'évidence baigne dans tes turpitudes.

Aussi, je passerais bien évidemment sur la suffisance et la vanité de ton attitude à prendre de haut quiconque te contre-dira.

Bref, wizzfr alias dieu le père !

Par

En réponse à wizzfr

s'en passer des pièges à NOx, c'est sûr pour les allures correspondant à l'homologation, que j'avais déjà expliqué, puisque le turbo est à peine opérationnel, pas de fonctionnement pleine charge

mais dans la vie réelle, lorsqu'on a pied au plancher, on est en pleine charge, à la pression absolue de 3 bars environ, à enchainer avec le taux de compression de 14:1 du moteur!!!

quant au turbo à double étage, ça changerait quoi sur la pression finale????

Paraphrasant Galilée " et pourtant elle tourne", je ne peux que reprendre "et pourtant, de piège à Nox, elle n'a pas "

Et ce, en proposant des niveaux de consommations extrêmement ténus ( normes ou essais disent la même chose ) et un niveau de perf' en rapport avec la puissance annoncée.

C'est toi le motoriste... pas moi.

Tant que nous ne disposerons pas des niveaux d'émission à demi ou pleine charge, tu ne peux émettre des jugement de valeurs objectifs. Mais que des opinions.

Je précise n'être en rien l'anonyme du dessus.

Pas le genre de la maison.

Par

En réponse à roc et gravillon

Paraphrasant Galilée " et pourtant elle tourne", je ne peux que reprendre "et pourtant, de piège à Nox, elle n'a pas "

Et ce, en proposant des niveaux de consommations extrêmement ténus ( normes ou essais disent la même chose ) et un niveau de perf' en rapport avec la puissance annoncée.

C'est toi le motoriste... pas moi.

Tant que nous ne disposerons pas des niveaux d'émission à demi ou pleine charge, tu ne peux émettre des jugement de valeurs objectifs. Mais que des opinions.

Je précise n'être en rien l'anonyme du dessus.

Pas le genre de la maison.

les même causes ont les même effets, quoiqu'on en dise, sauf à réinventer les lois de la physique

quant à la consommation du véhicule, ça dépend de tant d'autres paramètres, comme la réduction des frictions, de l'aéro, de la masse du véhicule, etc...

maintenant, concernant la double suralimentation, je le dis et répète que ça ne change en rien sur la pression finale. Donc si tu disposes d'autres infos que je ne connais pas, alors je serais heureux d'en apprendre. Sinon, à ce rythme là, n'importe qui viendra et dira "et l'influence du plastique moussé...."

bref, c'est quand tu veux

et enfin,

Par

En réponse à Anonyme

Tu ne sais pas lire, comprendre et analyser les arguments des différents acteurs de ce débat.

Et je ne parle même pas de revenir sur ton opinion qui à l'évidence baigne dans tes turpitudes.

Aussi, je passerais bien évidemment sur la suffisance et la vanité de ton attitude à prendre de haut quiconque te contre-dira.

Bref, wizzfr alias dieu le père !

explique moi alors, derrière ton pseudo anonyme, ne permettant pas aux autres de te distinguer avec un autre anonyme, facile de balancer des remarques avant de te cacher dans la masse...

Par Anonyme

Plus de diesel ! Super ! Quand je pense que je n'ai pas racheté de Laguna, dont j'étais très content, parce qu'ils ne proposaient plus de version essence !!!

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

explique moi alors, derrière ton pseudo anonyme, ne permettant pas aux autres de te distinguer avec un autre anonyme, facile de balancer des remarques avant de te cacher dans la masse...

Des dizaines d'intervenant ne te suffisent donc pas à te faire comprendre que tu fais fausse route ?

Et en quoi tu te sens moins anonyme ? Parceque t'as un pseudo ?

Donne ton nom, prénom, adresse, téléphone, numéro de sécu... Et là on pourra dire que tu ne l'es plus.

T'as l'esprit étriqué. Je ne vais pas perdre mon temps à répeter ce que les autres protagonistes t'ont déjà dis et répeté. Alors que ça ne changera strictement rien de ton point de vue tellement t'es obtu dans ta sottise.

Allez, à dimanche prochain, il y en a qui bosse.

Par

En réponse à wizzfr

les même causes ont les même effets, quoiqu'on en dise, sauf à réinventer les lois de la physique

quant à la consommation du véhicule, ça dépend de tant d'autres paramètres, comme la réduction des frictions, de l'aéro, de la masse du véhicule, etc...

maintenant, concernant la double suralimentation, je le dis et répète que ça ne change en rien sur la pression finale. Donc si tu disposes d'autres infos que je ne connais pas, alors je serais heureux d'en apprendre. Sinon, à ce rythme là, n'importe qui viendra et dira "et l'influence du plastique moussé...."

bref, c'est quand tu veux

et enfin,

Concernant le Mazda 3 dans sa version diesel, au départ, peu d'éléments objectifs la destinent à des consommations contenues pour un diesel 150 ch :

Forte cylindrée ( 2191 cm3, faible taux de compression 14:1 et poids dans la bonne moyenne, sans plus : 1 395kg).

Et pourtant, c'est la seule à se passer de piège à nox, pièce qui viendra égratigner le rendement de ses copines et surtout, considérablement augmenter le prix de vente ( au moins 10% sur les offres les plus basiques, dans la pratique ce sera moins ).

Ce n'est pas son Cx qui permet cela ( 0.28 ou 0.27 en 4 portes, Benz fait mieux )ni ses pneus Toyo à faible RR sur les versions d'homologation en 16", tous les constructeurs proposent cela aussi.

L'astuce réside dans la maîtrise de la température dans la chambre de combustion. Mais pour obtenir un niveau de puissance convenable, et sur une large place de régime, la double turbine permet une bien meilleure flexibilité qu'une simple, soit elle à ailettes mobiles.

Au passage, Hyundai propose aussi un moteur se permettant de se passer d'injection d'AdBblue sur son maousse Santa Fé, et avec un 2 litres diesel de 150 ch et couple 383 Nm.

Bref, c'est ici aussi le travail sur l'abaissement de la température des gaz qui paye.

Un jap et un coréen qui donnent le ton pour passer avec élégance des normes nouvelles bien de chez nous, pour un parc qui se vendra surtout dans notre coin du monde... qui osera encore parler de suiveurs à leur endroit ?

-------------------------------------------------

Et l'autre qui ressort l'éternel litanie sur l'identification.

Mais qu'ils répondent une fois pour toute : pourquoi ces posteurs réguliers ne s'indentifient simplement pas ? Le plaisir d'être le gars qui agite son invisible drapeau dans la 3 èmes tribune du virage nord du stade, celui se se taper les captcha ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Concernant le Mazda 3 dans sa version diesel, au départ, peu d'éléments objectifs la destinent à des consommations contenues pour un diesel 150 ch :

Forte cylindrée ( 2191 cm3, faible taux de compression 14:1 et poids dans la bonne moyenne, sans plus : 1 395kg).

Et pourtant, c'est la seule à se passer de piège à nox, pièce qui viendra égratigner le rendement de ses copines et surtout, considérablement augmenter le prix de vente ( au moins 10% sur les offres les plus basiques, dans la pratique ce sera moins ).

Ce n'est pas son Cx qui permet cela ( 0.28 ou 0.27 en 4 portes, Benz fait mieux )ni ses pneus Toyo à faible RR sur les versions d'homologation en 16", tous les constructeurs proposent cela aussi.

L'astuce réside dans la maîtrise de la température dans la chambre de combustion. Mais pour obtenir un niveau de puissance convenable, et sur une large place de régime, la double turbine permet une bien meilleure flexibilité qu'une simple, soit elle à ailettes mobiles.

Au passage, Hyundai propose aussi un moteur se permettant de se passer d'injection d'AdBblue sur son maousse Santa Fé, et avec un 2 litres diesel de 150 ch et couple 383 Nm.

Bref, c'est ici aussi le travail sur l'abaissement de la température des gaz qui paye.

Un jap et un coréen qui donnent le ton pour passer avec élégance des normes nouvelles bien de chez nous, pour un parc qui se vendra surtout dans notre coin du monde... qui osera encore parler de suiveurs à leur endroit ?

-------------------------------------------------

Et l'autre qui ressort l'éternel litanie sur l'identification.

Mais qu'ils répondent une fois pour toute : pourquoi ces posteurs réguliers ne s'indentifient simplement pas ? Le plaisir d'être le gars qui agite son invisible drapeau dans la 3 èmes tribune du virage nord du stade, celui se se taper les captcha ?

La gestion de l'auto-inflammation est critique dans un moteur diesel à faible taux de compression, chose que l'on a pas avec les moteurs à allumage commandé (essence).

Ainsi, le gros du probleme à été de séparer au maximum les paramètres de pression et de température. Ce qui est pourtant contre-mécanique.

En réalité, la parade a été de davantage travailler sur la position du piston lors des phases du cycle. Un peu à l'image des moteurs à allumage commandé, ou l'allumage est géré electroniquement au meilleur moment.

Une fois encore, sur diesel, l'auto-inflammation se fait à une température donnée, c'est-à-dire "normalement" à une pression donnée.

Ainsi, comme wizz la justement signifié, on ne change pas les lois physiques. Donc l'astuce est de maitriser la température à une position de piston voulue à faible charge.

Donc SANS APPORT DES TURBOS. Le double turbo n'a donc pas d'influence directe.

Ce qui permet de passer les normes d'homologation (puisque faible charge), de faire mieux que les moteurs standards à mi-charge, mais d'être identique à pleine charge.

Un moteur adblue fera aussi bien à faible charge, un peu mieux à mi-charge, et clairement mieux à pleine charge.

Mais qu'est-ce que le marché recherche?

Le passage de l'euro 6 sans surcout.

Donc Mazda a fait le choix de quelque chose de moins bien en terme d'émissions, mais de mieux pour le client.

Marketing plus efficace, mais technique moins efficace.

Pour ceux qui çà intéresse, la comm Mazda a fait un bon résumé, même si trop incomplet pour les "bacs-à-huile"!

http://www.mazda.com/mazdaspirit/skyactiv/engine/skyactiv-d.html

Par

Dommage que Renault n'ai pas mis le 0.9 qui équipe la Clio dans la Twingo.

Par

En réponse à lapoutre45

La gestion de l'auto-inflammation est critique dans un moteur diesel à faible taux de compression, chose que l'on a pas avec les moteurs à allumage commandé (essence).

Ainsi, le gros du probleme à été de séparer au maximum les paramètres de pression et de température. Ce qui est pourtant contre-mécanique.

En réalité, la parade a été de davantage travailler sur la position du piston lors des phases du cycle. Un peu à l'image des moteurs à allumage commandé, ou l'allumage est géré electroniquement au meilleur moment.

Une fois encore, sur diesel, l'auto-inflammation se fait à une température donnée, c'est-à-dire "normalement" à une pression donnée.

Ainsi, comme wizz la justement signifié, on ne change pas les lois physiques. Donc l'astuce est de maitriser la température à une position de piston voulue à faible charge.

Donc SANS APPORT DES TURBOS. Le double turbo n'a donc pas d'influence directe.

Ce qui permet de passer les normes d'homologation (puisque faible charge), de faire mieux que les moteurs standards à mi-charge, mais d'être identique à pleine charge.

Un moteur adblue fera aussi bien à faible charge, un peu mieux à mi-charge, et clairement mieux à pleine charge.

Mais qu'est-ce que le marché recherche?

Le passage de l'euro 6 sans surcout.

Donc Mazda a fait le choix de quelque chose de moins bien en terme d'émissions, mais de mieux pour le client.

Marketing plus efficace, mais technique moins efficace.

Pour ceux qui çà intéresse, la comm Mazda a fait un bon résumé, même si trop incomplet pour les "bacs-à-huile"!

http://www.mazda.com/mazdaspirit/skyactiv/engine/skyactiv-d.html

Un bel effort pédagogique et un bon lien ingénieur Lapoutre.

Bravo.

Sur ledit lien, concernant le turbo à double étage, je lis aussi ça :

" but they are also indispensable in reducing emissions and fuel consumption. SKYACTIV-D utilizes a two-stage turbocharger in which one small and one large turbo are selectively operated according to driving "

Une fois encore : respect des faits, quand je lis sous ta plume " Marketing plus efficace, mais technique moins efficace."

Ok.....mais des faits pour prouver cela : Est ce si compliqué pour vous, ingénieurs motoristes, que de donner la valeur Nox émise, disons à forte charge, autour de 5 000 tours ( ou tout autre régime qui vous semblera cohérent ) d'autres moteurs de puissance semblable ( c'est pas ce qui manque ) satisfaisant aux normes Euro 6 par des moyens de dépollution plus traditionnels.

Pour info, je lis aussi dans ton propre lien que le moteur Skyactiv Diesel

satisfait les normes Euro6 donc, mais aussi Tier2bin5 américaines & Post New Long term Regulation Japonaises. Je ne sais pas précisément ce à quoi elles correspondent, mais il me semble que ces deux pays et en particulier le second ne soient pas spécialement de grands amis de la motorisation à allumage spontané pour les véhicules de tourisme.

Une fois encore, on attend d'un ingénieur des faits.... et pas de l'approximatif, surtout quand on n'a pas bossé sur un moteur qui semble remarquable.

Par

Et à la reflexion.

Pour ce qui est de l'usage moyen d'un moteur turbo diesel de puissance convenable et à couple très suffisant ( 380 Nm ici ).

Mais à quel moment utilise t'on ce tuype de moteur à pleine charge dans le monde réel ?

Quasiment jamais.... sortie de péage d'autoroute pour décrasser un brin l'engin, reprise en sortie d'une épingle serrée dans une montée de col...

Si tu dépasses disons d'1% (je dois être très optimiste) du temps d'utilisation les 5 000 tours, c'est que clairement, tu as oublié que tu conduis un mazout moderne.

Et l'on attend vos chiffres d'émission pour aller plus loin dans le commentaire...

Par

En réponse à wizzfr

justement le contraire

il y a beaucoup d'intérêt sur ces mini citadines

avec le moteur à l'arrière, alors le coffre se trouve à l'avant

-sur une voiture classique, il y a si eu de place dans le compartiment moteur. C'est tellement compact. Donc en cas de gros choc, le mur tape sur le bloc moteur, qui ensuite va défoncer l'habitable et écraser les passagers

-sur une citadine, dont le moteur est à l'arrière, le coffre est donc à l'avant, c'est à dire 1m de vide pour absorber le choc. Tu peux aller faire tes courses, remplir de pack d'eau, de barquette de viande, de pâte, de fruits...mais ce ne seront pas ces objets qui défonceront l'habitacle

Il n'y a que pour un forgeron, qui transporterait un enclume de 100kg dans son coffre, à l'avant de la voiture, et qui aura le même effet qu'un bloc moteur. Peu de chance de voir un forgeron utiliser une citadine comme outil de travail.

Bref, une citadine moteur arrière, c'est bien plus sure qu'une citadine classique

Je voudrais revenir aussi sur le concept émis par Wizz sur l'intérêt sécuritaire de disposer le moteur à l'arrière.

Sur le principe théorique, ok, disposer d'une sorte de crash-box à l'avant permettant une meilleure sécurité semble vertueux.

Cependant, dans la réalité, il y a beau temps que la modélisation du glissement du moteur/bva disposé transversalement sous le plancher fonctionne parfaitement bien, et ne s'introduit plus dans l'habitacle.

Par contre, il y a bien un risque de ne pas savoir ce qu'il y aura dans la soute avant : des barres rigides peuvent exister, qui viendront aisément percer le capot, puis possiblement le pare-brise. Ou encore des bagages rigides pouvant là aussi déclencher sous le choc l'ouverture du capot, être propolsés dans les airs et qui sait, retomber sur l'avant de l'habitacle...

Bref, le message est : le sous-marinage d'un moteur se modélise, pas vraiment des bagages aléatoires.

Souhaitons qu'un ou plusieurs médias auront la curiosité de tester ce point, si ce n'est l'EuroNcap.

Par Anonyme

ouch, ça manque d'amour ici, allez, une fleur pour tout le monde !

:fleur:

Par Anonyme

En réponse à wizzfr

la différence, c'est la décélération!!!

souviens toi de tes leçons de physique au lycée

a = a0

v = a0*t + v0

d = 1/2*a0*t + v0*t + d0

dans un accident, on est impacté par 2 paramètres:

-soit la zone de déformation est insuffisante, et on est écrasé, on est "césarisé"

-soit on fait une structure quasi indéformable, alors on ne sera pas écrasé dans la voiture, mais c'est nos organes internes qui vont subir cette décélération (le principe de l'oeuf dans un coffre fort)

Ca ne change toujours rien au problème, la décélération sera exactement la même, les longerons seront dimensionnés deux fois plus petits. Ils ne faut pas croire que les constructeurs vont aller au delà de ce que réclament les normes ou EuroNCAP.

Par

En réponse à roc et gravillon

Un bel effort pédagogique et un bon lien ingénieur Lapoutre.

Bravo.

Sur ledit lien, concernant le turbo à double étage, je lis aussi ça :

" but they are also indispensable in reducing emissions and fuel consumption. SKYACTIV-D utilizes a two-stage turbocharger in which one small and one large turbo are selectively operated according to driving "

Une fois encore : respect des faits, quand je lis sous ta plume " Marketing plus efficace, mais technique moins efficace."

Ok.....mais des faits pour prouver cela : Est ce si compliqué pour vous, ingénieurs motoristes, que de donner la valeur Nox émise, disons à forte charge, autour de 5 000 tours ( ou tout autre régime qui vous semblera cohérent ) d'autres moteurs de puissance semblable ( c'est pas ce qui manque ) satisfaisant aux normes Euro 6 par des moyens de dépollution plus traditionnels.

Pour info, je lis aussi dans ton propre lien que le moteur Skyactiv Diesel

satisfait les normes Euro6 donc, mais aussi Tier2bin5 américaines & Post New Long term Regulation Japonaises. Je ne sais pas précisément ce à quoi elles correspondent, mais il me semble que ces deux pays et en particulier le second ne soient pas spécialement de grands amis de la motorisation à allumage spontané pour les véhicules de tourisme.

Une fois encore, on attend d'un ingénieur des faits.... et pas de l'approximatif, surtout quand on n'a pas bossé sur un moteur qui semble remarquable.

Tu ne sais pas si j'ai bossé ou non sur ce moteur.

Crois tu que Mazda fait ses moteurs tout seul?

Et il y a un truc que tu n'as pas compris, qui est capital dans les explications de wizz : la notion de charge moteur.

La charge ne correspond pas au régime moteur (tu parles de 5000rpm) !!

La charge, en gros, c'est la pédale d'accélérateur, le pourcentage de course de cette pédale.

Pied au plancher = pleine charge

A partir de cela, maintenant que tu as compris, tout doit te sembler plus clair ;)

---

Pour le factuel, c'est clair pour tout le monde sauf toi.

Pas besoin de te donner des valeurs (surtout que çà dépend de beaucoup de paramètres, et que c'est clairement trop confidentiel pour un site auto) !

A pleine charge, le moteur skyactive émet presque autant de NOx qu'un diesel dénué de système anti-NOx.

A mi-charge, c'est très limite pour euro 6, le moteur ne passe pas toujours la norme (dépend de plusieurs paramètres).

A faible charge, le moteur skyactive passe la norme tranquille !

Par

En réponse à lapoutre45

Tu ne sais pas si j'ai bossé ou non sur ce moteur.

Crois tu que Mazda fait ses moteurs tout seul?

Et il y a un truc que tu n'as pas compris, qui est capital dans les explications de wizz : la notion de charge moteur.

La charge ne correspond pas au régime moteur (tu parles de 5000rpm) !!

La charge, en gros, c'est la pédale d'accélérateur, le pourcentage de course de cette pédale.

Pied au plancher = pleine charge

A partir de cela, maintenant que tu as compris, tout doit te sembler plus clair ;)

---

Pour le factuel, c'est clair pour tout le monde sauf toi.

Pas besoin de te donner des valeurs (surtout que çà dépend de beaucoup de paramètres, et que c'est clairement trop confidentiel pour un site auto) !

A pleine charge, le moteur skyactive émet presque autant de NOx qu'un diesel dénué de système anti-NOx.

A mi-charge, c'est très limite pour euro 6, le moteur ne passe pas toujours la norme (dépend de plusieurs paramètres).

A faible charge, le moteur skyactive passe la norme tranquille !

Chez moi un post de ce style on appelle ça "faire du gaz". Tu devrais te présenter aux prochaines municipales dans ton coin des Yvelines.

Bref, tu continue à laisser vaguement entendre que ta boite aurait bossé avec Mazda sur ce programme : il n'en est rien.

Et pour le reste, merci pour l'explication ( pied au plancher = pleine charge, finalement, j'aurais dû faire ingénieur, ça n'a pas l'air si compliqué )

Et comme d'hab, pas de chiffres, du vent, le désert de Gobi...

Ainsi, les consommateurs que nous sommes ne pourraient être informés des émissions polluantes de leurs moteurs à " pleine charge " ?

Trop confidentiel pour un site auto ?

Même le gars bien coincé de chez Peugeot n'a pas osé sortir des craques pareilles à l'Elise Lucet l'autre jour.

Par contre, comprendre que tu ne sais rien sur le sujet qui nous importe, ça, on commence à fort bien l'intégrer.

Merci d'être venu et bonne chance pour ta campagne électorale...

:violon:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tiens une autre tanche des caves !

T'as des problèmes d'illétrisme ? Ou même du temps de l'école obligatoire t'es resté dans ta cave ?

Allez, en éspérant que tu progresses en peu dans la lecture, profite de ma pitié et instruit-toi :

semi (n.m.):

demi, mi, moitié

Préfixe d'origine latine signifiant demi, moitié.

Pour la suite, ton sceptissisme révèle de ta médiocrité à rejeté le progrès et refusent de se projeter dans l'avenir, comme ceux qui disaient il y a 10ans que les petites cylindrées turbo n'avaient aucun avenir, et qu'un 3 cylindres turbo étaient impensable dans une compacte du genre Ford Focus.

Et en cerise sur le gâteau, tu rejettes même l'évidence :

"il y a du gazole hiver dans toutes stations françaises depuis plus d'un mois"

Mais bien sûr. :fresh:

Allez, continue de vivre dans ton passé, la Renault 14 est toujours d'actualité avec sa forme de poire ! :fresh:

"Tiens une autre tanche des caves !

T'as des problèmes d'illétrisme ?"

Ho l'anonyme rageux.

Quitte à tirer sur tout le monde, et d'accuser les autres d'illettrisme, la moindre des choses aurait été de pas faire de faute au mot "illettrisme".

C'est quand même le comble :lol:

Tiens va te refaire une éducation, pauvre crétin:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Illettrisme

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Chez moi un post de ce style on appelle ça "faire du gaz". Tu devrais te présenter aux prochaines municipales dans ton coin des Yvelines.

Bref, tu continue à laisser vaguement entendre que ta boite aurait bossé avec Mazda sur ce programme : il n'en est rien.

Et pour le reste, merci pour l'explication ( pied au plancher = pleine charge, finalement, j'aurais dû faire ingénieur, ça n'a pas l'air si compliqué )

Et comme d'hab, pas de chiffres, du vent, le désert de Gobi...

Ainsi, les consommateurs que nous sommes ne pourraient être informés des émissions polluantes de leurs moteurs à " pleine charge " ?

Trop confidentiel pour un site auto ?

Même le gars bien coincé de chez Peugeot n'a pas osé sortir des craques pareilles à l'Elise Lucet l'autre jour.

Par contre, comprendre que tu ne sais rien sur le sujet qui nous importe, ça, on commence à fort bien l'intégrer.

Merci d'être venu et bonne chance pour ta campagne électorale...

:violon:

Tu n'as pas fini de faire du vent? Tu réclames toujours des trucs mais tu n'amènes jamais rien. Dans le genre pipeau, tu es le roi.

Prouve que le Skyactiv émet moins de NOx qu'un moteur conventionnel en dehors des faibles charges du test d'homologation et ne pollue donc pas beaucoup plus en réel qu'un moteur avec NOxtrap ou SCR.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Chez moi un post de ce style on appelle ça "faire du gaz". Tu devrais te présenter aux prochaines municipales dans ton coin des Yvelines.

Bref, tu continue à laisser vaguement entendre que ta boite aurait bossé avec Mazda sur ce programme : il n'en est rien.

Et pour le reste, merci pour l'explication ( pied au plancher = pleine charge, finalement, j'aurais dû faire ingénieur, ça n'a pas l'air si compliqué )

Et comme d'hab, pas de chiffres, du vent, le désert de Gobi...

Ainsi, les consommateurs que nous sommes ne pourraient être informés des émissions polluantes de leurs moteurs à " pleine charge " ?

Trop confidentiel pour un site auto ?

Même le gars bien coincé de chez Peugeot n'a pas osé sortir des craques pareilles à l'Elise Lucet l'autre jour.

Par contre, comprendre que tu ne sais rien sur le sujet qui nous importe, ça, on commence à fort bien l'intégrer.

Merci d'être venu et bonne chance pour ta campagne électorale...

:violon:

"j'aurais dû faire ingénieur"

C'est clair que trainer des voitures d'un côté à l'autre de l'europe j'ai déjà vu mieux comme métier...

Et puis comme ça t'aurais peut-être pu aider volkswagen à fiabiliser leur caisses. Volkswagen tu sais la marque numéro 1 en pognon claqué en investissements.

Z'ont besoin de tes lumières on dirait...

Par

En réponse à roc et gravillon

Chez moi un post de ce style on appelle ça "faire du gaz". Tu devrais te présenter aux prochaines municipales dans ton coin des Yvelines.

Bref, tu continue à laisser vaguement entendre que ta boite aurait bossé avec Mazda sur ce programme : il n'en est rien.

Et pour le reste, merci pour l'explication ( pied au plancher = pleine charge, finalement, j'aurais dû faire ingénieur, ça n'a pas l'air si compliqué )

Et comme d'hab, pas de chiffres, du vent, le désert de Gobi...

Ainsi, les consommateurs que nous sommes ne pourraient être informés des émissions polluantes de leurs moteurs à " pleine charge " ?

Trop confidentiel pour un site auto ?

Même le gars bien coincé de chez Peugeot n'a pas osé sortir des craques pareilles à l'Elise Lucet l'autre jour.

Par contre, comprendre que tu ne sais rien sur le sujet qui nous importe, ça, on commence à fort bien l'intégrer.

Merci d'être venu et bonne chance pour ta campagne électorale...

:violon:

Là franchement je me marre.

Tu te vautres lamentablement sur une notion de base (charge), mais tu reviens tout de même discuter en me renvoyant une argument pitoyable à la gueule?

Je suis persuadé que tu n'as quand même rien compris...

De plus, je t'explique le fonctionnement du système, sans rentrer dans les détails, mais de manière simple et véridique, et tu oses venir me dire que j'y connais rien au sujet??

Et pourquoi amènerais-je des chiffres? Alors que je t'ai clairement expliqué le système et que les résultats sont clairs?

C'est comme demander à un actionnaire majoritaire s'il a bien 51% des parts d'une entreprise... Ridicule non?

Enfin, alors que tu ne sais toujours pas pour qui je travaille, et donc encore moins si j'ai posé les yeux ou non sur les moteurs skyactive, tu repars encore dans des idioties?

Mon Dieu le dialogue...

Remercie internet, le seul domaine où tu existes, même si c'est pitoyable.

Par

En réponse à lapoutre45

Là franchement je me marre.

Tu te vautres lamentablement sur une notion de base (charge), mais tu reviens tout de même discuter en me renvoyant une argument pitoyable à la gueule?

Je suis persuadé que tu n'as quand même rien compris...

De plus, je t'explique le fonctionnement du système, sans rentrer dans les détails, mais de manière simple et véridique, et tu oses venir me dire que j'y connais rien au sujet??

Et pourquoi amènerais-je des chiffres? Alors que je t'ai clairement expliqué le système et que les résultats sont clairs?

C'est comme demander à un actionnaire majoritaire s'il a bien 51% des parts d'une entreprise... Ridicule non?

Enfin, alors que tu ne sais toujours pas pour qui je travaille, et donc encore moins si j'ai posé les yeux ou non sur les moteurs skyactive, tu repars encore dans des idioties?

Mon Dieu le dialogue...

Remercie internet, le seul domaine où tu existes, même si c'est pitoyable.

Encore du gaz quoi....

Tu as changé de boite ? Tu bosses chez Gazprom maintenant ?

Pas de chiffres sur un sujet précis que tu contestes, pas de crédibilité mon gars...

Et puis tien, pas de commentaire non plus sur le respect de normes US et Jap ?

Pas de crédibilité te dis-je...

Tu me livres une bouteille ?

Ça serait ballot de tomber en panne avant que de cuire la dinde du réveillon...

Par

En réponse à roc et gravillon

Encore du gaz quoi....

Tu as changé de boite ? Tu bosses chez Gazprom maintenant ?

Pas de chiffres sur un sujet précis que tu contestes, pas de crédibilité mon gars...

Et puis tien, pas de commentaire non plus sur le respect de normes US et Jap ?

Pas de crédibilité te dis-je...

Tu me livres une bouteille ?

Ça serait ballot de tomber en panne avant que de cuire la dinde du réveillon...

Pfff, ridicule.

Aucune pirouette ne te sauvera.

Je n'ai rien contesté, et wizz non plus. La norme euro6 est respectée, mais sans adblue, c'est avec une contrepartie.

Les explications sont claires pour tout le monde sauf pour toi.

Et tu viendra nous expliquer en quoi les normes US et Jap sont plus réalistes que les nôtres.

Dois-je encore te faire l'affront de dire que malgré la vulgarisation à l'extrême de wizz et moi, tu ne comprends toujours de simples notions de physique?

Et que dire de ta confusion entre régime moteur et charge...

Par Anonyme

Dommage que le ridicule ne tue pas, nous serions débarrassés de ce déchet germanophile

Par

En réponse à lapoutre45

Pfff, ridicule.

Aucune pirouette ne te sauvera.

Je n'ai rien contesté, et wizz non plus. La norme euro6 est respectée, mais sans adblue, c'est avec une contrepartie.

Les explications sont claires pour tout le monde sauf pour toi.

Et tu viendra nous expliquer en quoi les normes US et Jap sont plus réalistes que les nôtres.

Dois-je encore te faire l'affront de dire que malgré la vulgarisation à l'extrême de wizz et moi, tu ne comprends toujours de simples notions de physique?

Et que dire de ta confusion entre régime moteur et charge...

" Et tu viendra nous expliquer en quoi les normes US et Jap sont plus réalistes que les nôtres. "

Non l'Ingénieur, ce serait à TOI de nous en expliquer les différences des 3 normes en question ( car elles existent)...

Et tu parles de pirouettes....

Je ne sais faire plus simple : vous prétendez ( le Wizz et toi ) qu'une auto passant les normes sans piège à Nox, en utilisant une technologie de rupture que vos esprits qui n'aiment pas la remise en question, soit plus émissive dans certaines conditions que celles sur lequel vous avez bossé et qui satisfont vos égaux ( et pour ce qui te concerne ton portefeuille ).... je dis ok, pourquoi pas, mais de grâce, étayez vos propos par quelques chiffres vérifiables.

Et depuis ce moment....

RIEN....

Du vent....puis du gaz... disparition des écrans radar pour le Wizz.

La vérité est que vous n'avez rien à produire... que vos certitudes toutes théoriques.

Désespérant....

Par

En réponse à roc et gravillon

" Et tu viendra nous expliquer en quoi les normes US et Jap sont plus réalistes que les nôtres. "

Non l'Ingénieur, ce serait à TOI de nous en expliquer les différences des 3 normes en question ( car elles existent)...

Et tu parles de pirouettes....

Je ne sais faire plus simple : vous prétendez ( le Wizz et toi ) qu'une auto passant les normes sans piège à Nox, en utilisant une technologie de rupture que vos esprits qui n'aiment pas la remise en question, soit plus émissive dans certaines conditions que celles sur lequel vous avez bossé et qui satisfont vos égaux ( et pour ce qui te concerne ton portefeuille ).... je dis ok, pourquoi pas, mais de grâce, étayez vos propos par quelques chiffres vérifiables.

Et depuis ce moment....

RIEN....

Du vent....puis du gaz... disparition des écrans radar pour le Wizz.

La vérité est que vous n'avez rien à produire... que vos certitudes toutes théoriques.

Désespérant....

Nous avons a tout etayé.

Lorsqu'on te dis, il n'y a plus de gain d'émission à pleine charge, doit-on te dire que 1 est égal à 1???

Les preuves sont sous tes yeux, on te les a expliquées, relis, la pression, etc. On ne change pas les règles de la nature, désolé, je ne suis pas assez doué pour cela..

Technologie de rupture???

Nan mais tu déconnes?

Excellente astuce, mais technologie de rupture...

"Nos esprits qui n'aiment pas la remise en question"??

C'est la meilleure!

Wizz probablement pas, mais je peux t'assurer que ce moteur j'en ai mangé!!

Du coup tes multiples remarques sont bien comiques...

En plus d'être à la rue techniquement, de confondre des notions DE BASE et de ne pas comprendre des choses simples comme le rapport pression- température ou l'auto-inflammation,tu te permets de juger d'es explications que l'on te donne?

Bref, pitoyable.

Il te suffit pourtant de TE REMETTRE EN QUESTION, et de prendre le temps de lire ce que l'on t'a écrit. Même en étant néophyte, tu peux comprendre, mais pour cela, je te renvoie au début de la phrase...

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

" Et tu viendra nous expliquer en quoi les normes US et Jap sont plus réalistes que les nôtres. "

Non l'Ingénieur, ce serait à TOI de nous en expliquer les différences des 3 normes en question ( car elles existent)...

Et tu parles de pirouettes....

Je ne sais faire plus simple : vous prétendez ( le Wizz et toi ) qu'une auto passant les normes sans piège à Nox, en utilisant une technologie de rupture que vos esprits qui n'aiment pas la remise en question, soit plus émissive dans certaines conditions que celles sur lequel vous avez bossé et qui satisfont vos égaux ( et pour ce qui te concerne ton portefeuille ).... je dis ok, pourquoi pas, mais de grâce, étayez vos propos par quelques chiffres vérifiables.

Et depuis ce moment....

RIEN....

Du vent....puis du gaz... disparition des écrans radar pour le Wizz.

La vérité est que vous n'avez rien à produire... que vos certitudes toutes théoriques.

Désespérant....

Vas y puisqu'apparemment tu as les chiffres qui te permettent de dire que lapoutre 45 et wizz.fr ont tort, crache les.

C'est bien beau de toujours dire aux autres, "prouvez que vous avez raison mais moi, grand rot et postillon, je sais que vous avez tort" et de ne jamais rien apporter comme preuve, même pas un début de compétences techniques.

Tu es comme les marques que tu soutiens, du flan, un grand courant d'air.

Par

Tiens, une chanson pour toi Ingénieur Laflûte( interprétation marante )...

http://www.youtube.com/watch?v=T-r8wV_29KE

Si t'as juste paumé les chiffres, dis le nous simplement....on comprendra.

Ça arrive même au vieux Philbar du dessus, qui a perdu le mot de passe pour s'identifier et erre depuis comme une âme en peine en mode z'ano.

Tu es comme le petit Poucet, tu sèmes ta crédibilité tous les jours un peu plus....

Un ingénieur sans chiffres, c'est comme un service marketing sans budget cadeaux. T'as vu comme tu t'es fait secouer par le Manu ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Tiens, une chanson pour toi Ingénieur Laflûte( interprétation marante )...

http://www.youtube.com/watch?v=T-r8wV_29KE

Si t'as juste paumé les chiffres, dis le nous simplement....on comprendra.

Ça arrive même au vieux Philbar du dessus, qui a perdu le mot de passe pour s'identifier et erre depuis comme une âme en peine en mode z'ano.

Tu es comme le petit Poucet, tu sèmes ta crédibilité tous les jours un peu plus....

Un ingénieur sans chiffres, c'est comme un service marketing sans budget cadeaux. T'as vu comme tu t'es fait secouer par le Manu ?

Pirouette pirouette.

Continue donc, nous on se marre!

Par

Toi et moi, finalement, on devrait faire un numéro d'acrobates au gala de l'union des artistes....

http://www.oldtimer-reifen.com/de/kontakt/anfrage/

Par

En réponse à roc et gravillon

Toi et moi, finalement, on devrait faire un numéro d'acrobates au gala de l'union des artistes....

http://www.oldtimer-reifen.com/de/kontakt/anfrage/

Tu sais, tu es le seul ici à croire que tu peux te sortir des anneries que tu dis en renvoyant la partie adverse qu'il manque de crédibilité et qu'il n'est pas factuel.

"C'est celui qu'y dit qu'y est", sans rire, on peut causer comme des adultes?

Si un jour tu t'amuses à essayer de comprendre ce que wizz et moi t'avons écrit, probablement que tu te rendrais compte que tes interventions (attaques?) envers moi sont ridicules.

Tu es le seul de nous trois à faire des pirouettes, pour tenter d'effacer les grossières erreurs que tu as écrites, pour palier à ton manque de connaissances et pour détourner l'attention de ton incapacité à comprendre des phénomènes physiques basiques pourtant vulgarisés à l'extrême.

C'est exactement cela qui me fait rire, tout est écrit plus haut!

Tu pourrais simplement le lire et essayer de le comprendre, tu verrais que tout est vrai et que donner des chiffres n'apporterais absolument rien au débat.

Ce n'est pas une question de pourcentages ou d'unités qui sont importants, ce sont les phénomènes physiques de pression, volume, température, position, etc.

Et une analyse simple amène à un résultat simple.

Bref, je me fais du mal à te répondre, reste donc dans tes certitudes.

Par

En réponse à lapoutre45

Tu sais, tu es le seul ici à croire que tu peux te sortir des anneries que tu dis en renvoyant la partie adverse qu'il manque de crédibilité et qu'il n'est pas factuel.

"C'est celui qu'y dit qu'y est", sans rire, on peut causer comme des adultes?

Si un jour tu t'amuses à essayer de comprendre ce que wizz et moi t'avons écrit, probablement que tu te rendrais compte que tes interventions (attaques?) envers moi sont ridicules.

Tu es le seul de nous trois à faire des pirouettes, pour tenter d'effacer les grossières erreurs que tu as écrites, pour palier à ton manque de connaissances et pour détourner l'attention de ton incapacité à comprendre des phénomènes physiques basiques pourtant vulgarisés à l'extrême.

C'est exactement cela qui me fait rire, tout est écrit plus haut!

Tu pourrais simplement le lire et essayer de le comprendre, tu verrais que tout est vrai et que donner des chiffres n'apporterais absolument rien au débat.

Ce n'est pas une question de pourcentages ou d'unités qui sont importants, ce sont les phénomènes physiques de pression, volume, température, position, etc.

Et une analyse simple amène à un résultat simple.

Bref, je me fais du mal à te répondre, reste donc dans tes certitudes.

Zéro chiffres sur ce qui est demandé

Zéro commentaire sur les 3 normes que passent les moteurs diesel Sky

Zéro crédibilité ingénieur Laflûte...

Le plus marrant est que sur le sujet précis, je ne dispose d'aucune certitude...

Vous prétendez une chose, j'attends seulement des preuves objectives, pas des théories sorties de tes lointaines études financées par de pénibles manipulations et de courses derrière la Sita.

Pour un gars qui a développé tant de moteurs, c'en est juste fort comique.

Par

Tu peux lire ça, Ingénieur Laflûte, avec tes belles certitudes évidement non soumises à l'expérience :

http://www.cornu.eu.org/news/science-technologie-recherche-de-quoi-parle-ton

Par

Vraiment pitoyable.

Je vais te la faire comme pour les enfants:

- Les NOx se forment à une température donnée, mélange donné

- Le diesel s'auto-inflamme à une température donnée

- La température suit un loi affine en fonction de la pression

De plus:

- Si l'on diminue le taux de compression, on diminue la pression dans la chambre

- Donc le diesel s'auto-inflamme difficilement

- Donc on est obligé d'augmenter la pression de suralimentation ou de gérer artificiellement le couple température/pression

Ainsi:

- A faible charge, mélange pauvre non stoechiométrique, on injecte moins de carburant à iso-pression, grâce à la gestion poussée de la position du piston. Donc la température est mieux maitrisée, on rejette moins de NOx

- A forte charge, mélange stoechiométrique, pour que le mélange s'auto-inflamme avec un taux de compression bas, on augmente la suralimentation. Donc la pression est exactement la même qu'un moteur non skyactive, donc on emet autant de NOx.

Comme Dora : on retient :

Pression = température

Température = emission ou non de NOx

Iso-pression = iso-émission

Si là tu ne comprends pas...

Par Anonyme

Mesdames, Messieurs,

Quand vous aurez goutté un hiver avec ce véhicule à propulsion, comme toutes

ces tractions arrières comme on disait, vous rentrerez chez vous et sortirez quand il fera beau, sinon patinage assuré et vous la laisserez sur le bas côté.

Par §BUL724Nr

5 portes, plus de diesel, un look de R5. parfait Renault a tout compris, par contre une propulsion a moteur arrière sur un tel véhicule n'a aucun intérêt, je dirais même que des inconvénients (petit coffre, motricité).

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