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Commentaires - Pour l'Ademe, la voiture au coût énergie le plus faible est la Renault Clio dCi 90

Patrick Garcia

Pour l'Ademe, la voiture au coût énergie le plus faible est la Renault Clio dCi 90

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Par Anonyme

Mais les 15000 kms sont réalisés de quelle façon ?

Car une fois de plus c'est bien les rejets de CO2 mais tout dépend de la conduite du propriétaire.

Par §lol047ql

une fois de + ça démontre que les constructeurs français ne savent bien faire que des petites voitures !!

le pire, c'est que faute de se démarquer de la concurrence, ils sont en sur-production, et sont donc obligés de brader leurs modéles à coups de remises démésurées, et donc de perdre de l'argent sur chaque vente !

Par Anonyme

Non non, le pire étant de faire de la citadine en Diesel.

Par

le Twin air est très désagréable a conduire, vibration, manque de puissance sous 4000t/min et conso de 8 litre en ville au final..l'antique fire 1.2 69cv bien intéressent.

Par Anonyme

Non non non caradisiac, vous allez faire pleurer "lumiere divine je sais tout ROC"

 

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Par Anonyme

En réponse à §lol047ql

une fois de + ça démontre que les constructeurs français ne savent bien faire que des petites voitures !!

le pire, c'est que faute de se démarquer de la concurrence, ils sont en sur-production, et sont donc obligés de brader leurs modéles à coups de remises démésurées, et donc de perdre de l'argent sur chaque vente !

   

Je vois pas en quoi ça démontre ce que vous dites. Ca démontre que globalement les petites voitures consomment moins et rejettent moins de CO2, mais ça faut pas être ingénieur pour s'en douter... :voyons:

La Clio n'est pas en surproduction, pas plus que le Captur. C'est d'ailleurs deux modèles qui ne profitent pas d'une remise exceptionnelle en concession.

Par Anonyme

Ca démontre surtout que Renault sait faire des voitures économe et très fiable.

Par Anonyme

En bref:

- Les petites autos consomment moins que les grosses (ça alors :voyons: !)

- L'hybridation fait baisser la consommation (Incroyable :brosse: !)

- Le Diesel rejette un peu moins de CO2 que l'essence (Noooon ??? :cyp:)

- Les taxes carburants avantagent le Diesel (Ah ??? :ddr:)

Et donc on arrive à une logique de petites citadines Diesel, et sûrement bientôt de petites citadines hybrides Diesel ?? :blague:

Jeu: Cherchez l'erreur.

Par Anonyme

:hello: ROQUET GRAVILLON :ouin::ouin::ouin:

Par Anonyme

La Clio est de moins en moins une citadine elle s'approche des compactes notamment de la Mégane 1 en terme de volumes.

C'est un classement intéressant, je rejoint cependant l’anonyme de 11h25, si c'est de la route, les classement est pertinent car le moteur est sollicité, si c'est de la ville, le moteur s'encrasse, la conso augmente...

Par §Mou102JE

Déjà, que l'on mette la même TIPP sur l'essence et le gazoil et on pourra en reparler...

Par Anonyme

A priori l'Ademe prend en compte les chiffres constructeurs , à titre d'info en ne prenant que le coût gasoil ( en considérant 1,33/l )pour 15000 kil avec une voiture qui tiendrait un vrai 4,2l ,on oarrive déja à 837 eu , comment calcule t'il ...?

Par §nou418ps

Ils disent qu'une Yaris hybride pollue moins (niveau Co²)

et vous en concluez qu'ils poussent à l'achat du diesel ?

Par Anonyme

En réponse à §nou418ps

Ils disent qu'une Yaris hybride pollue moins (niveau Co²)

et vous en concluez qu'ils poussent à l'achat du diesel ?

   

Ils disent ça car bien que polluant moins, la Yaris a un coût énergie plus élevé (882€) que la Clio Diesel (696€).

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

A priori l'Ademe prend en compte les chiffres constructeurs , à titre d'info en ne prenant que le coût gasoil ( en considérant 1,33/l )pour 15000 kil avec une voiture qui tiendrait un vrai 4,2l ,on oarrive déja à 837 eu , comment calcule t'il ...?

   

Tu n'as pas déduit les quelques aides de l'état !!!

Voyons on est en France !!!

Pareil, je ne comprend rien à leur méthode.

C'est bien beau de lâcher des infos comme ça Cara, mais encore faudrait il comprendre comment sont sortie ces chiffres, sur quelle consommation on se base.

Et encore visiblement on ne parle même pas des entretien et assurance qui devrait y apparaitre puisque obligatoire au final.

Par Anonyme

Bon, c'est bien parce que c'est une voiture française.Mais c'est une Diesel, alors on va nous parler de rejet de CO2 mais toujours pas de NOX...alors que ces rejets sont nocifs...Et les rejets sont d'autant plus importants sur des petits parcours, là où on utilise ce genre de voiture....c'est à dire en ville essentiellement.Bon, je ne suis pas mauvais joueur, si c'est bon pour l'ADEME...........

Par Anonyme

Dommage. Manque le coût de l'énergie la production de la voiture, ou tout du moins son amortissement sur la durée de vie (estimée?) de la voiture. Ca serait intéressant de faire un scénario sur 10 ou 15 ans, en comparant aussi avec des voitures plus anciennes, consommant un peu plus mais avec moins de "gadgets" à produire et à remplacer...

Par Anonyme

Ce moteur dCi remporte tous les titres, non content d'être le meilleur de sa catégories ,1600cm3 de la concurrence comprise (PSA, VAG..) Il remporte le titre de la sobriété.

Mercedes l'a bien compris, ce moteur se retrouve même sur la nouvelle Classe C.

Chapeau Renault, Renault prouve qu'il reste un motoriste d'exception et que le Diesel n'a plus de secret pour eux.:jap:

Par Anonyme

Roc est en train d'activer les moteurs de recherches. Les copier-coller ne vont pas tarder.

Par Anonyme

Renault et PSA sont les meilleurs dans ce domaine des moteurs atmo. C'est important car une bagnole coûte très cher à l'usage. les allemandes sont les pires, les chiffres de conso sont trafiqués. Elles coutent un max de fric en carburant (et en entretien)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Dommage. Manque le coût de l'énergie la production de la voiture, ou tout du moins son amortissement sur la durée de vie (estimée?) de la voiture. Ca serait intéressant de faire un scénario sur 10 ou 15 ans, en comparant aussi avec des voitures plus anciennes, consommant un peu plus mais avec moins de "gadgets" à produire et à remplacer...

   

Tout à fait ! Il y a même eu une sortie de je-ne-sais-plus-quelle-industriel-américain qui a dit : "un Hummer pollue moins qu'une Prius". Ca a fait réagir pas mal de monde, et c'est peut être vrai... Si on prend en compte l'énergie consommée pour la production : de la mine à la sortie de l'usine. Et vu l'énergie à consommer pour sortir des accumulateurs de batteries et les terres rares des moteurs, ça ne serai tpas si étonnant que ça.

Par §jee574pL

"La Clio n'est pas en surproduction, pas plus que le Captur. C'est d'ailleurs deux modèles qui ne profitent pas d'une remise exceptionnelle en concession."

:ptdr: t'as pas du beaucoup essayer alors, + de 20% sur la Clio et 15% sur le Captur

Par §nou418ps

En réponse à §jee574pL

"La Clio n'est pas en surproduction, pas plus que le Captur. C'est d'ailleurs deux modèles qui ne profitent pas d'une remise exceptionnelle en concession."

:ptdr: t'as pas du beaucoup essayer alors, + de 20% sur la Clio et 15% sur le Captur

   

Ce qui est à peut prêt la norme partout.

Par §nou418ps

Sauf chez Dacia évidemment.

Par Anonyme

L'ADEME, c'est la même agence qui encourage le chauffage au bois, pour son intérêt écologique. Quand diverses associations dans le monde dénonce le caractère destructeur pour la santé des occupants et des riverains en milieu urbain et péri-urbain : pire que le gazole. Mais il est vrai que nos frontières sont bien surveillées, et que la cour d'appel assure un non-lieu pour tout nuage de fumée.

Par Anonyme

Chez un mandataire sis à Macon jusqu'à 21,7% sur captur et jusqu'à 26,3% sur clio.

Par Anonyme

Oups... avec ma voiture et mes 2 747 €, j'en suis loin :D

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Non non, le pire étant de faire de la citadine en Diesel.

   

(..)

Non non, le pire étant de faire de la citadine en Diesel.

(..)

je ne vois pas en quoi faire 100 bornes par jour (2X50 km par exemple pour se rendre à son boulot: commun en ile de france) dans une citadine est une abberation? et en faisant 100 bornes par jour, une version diésel reste indubitablement intéressante financièrement parlant.

et si certains prennent une petite citadine diésel, c'est qu'ils n'ont pas les moyens financiers de s'acheter plus gros.

maintenant, oui, il y a des limites: une iq ou smart diésel n'aurait pas beaucoup de sens...

Par Anonyme

Je n'ai JAMAIS compris pourquoi une citadine diesel est considérée comme une aberration ?

Je connais pas mal de monde qui font plus de 40 km de départementale/nationale pour se rendre à leur boulot en ville.

Ceux là sont très content d'avoir une puce urbaine une fois sur place et d'avoir un gazout pour les 80 bornes par jour plutôt qu'une turbo trois pattes qui revient au même niveau entretien au delà de 16-17 000 km/an.

A ce compte là une citadine de plus de 80 chevaux est une aberration et devrait être interdit non ?

Même une familiale de plus de 130 chevaux ne sert à rien...allez zou interdit !

Et ça prétend aimer l'automobile...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

(..)

Non non, le pire étant de faire de la citadine en Diesel.

(..)

je ne vois pas en quoi faire 100 bornes par jour (2X50 km par exemple pour se rendre à son boulot: commun en ile de france) dans une citadine est une abberation? et en faisant 100 bornes par jour, une version diésel reste indubitablement intéressante financièrement parlant.

et si certains prennent une petite citadine diésel, c'est qu'ils n'ont pas les moyens financiers de s'acheter plus gros.

maintenant, oui, il y a des limites: une iq ou smart diésel n'aurait pas beaucoup de sens...

   

ah ben tiens j'avais pas lu ton com. Bienvenu au club :D

Par Anonyme

Un moteur économique conçu par les ingénieurs multiplies champion du monde de formule 1 qui remporte brillamment la palme de la voiture la plus sobre et la moins onéreuse a l'usage :fleur:

Bravo Renault pour ce moteur Roumain de haute qualité :fleur: Moteur jalousé par toute la concurrence dont particulièrement Mercedes qui a d'ailleurs fini par l'acheter :fleur:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

L'ADEME, c'est la même agence qui encourage le chauffage au bois, pour son intérêt écologique. Quand diverses associations dans le monde dénonce le caractère destructeur pour la santé des occupants et des riverains en milieu urbain et péri-urbain : pire que le gazole. Mais il est vrai que nos frontières sont bien surveillées, et que la cour d'appel assure un non-lieu pour tout nuage de fumée.

   

"Par Anonyme le 31 Janvier 2014 à 14h54

L'ADEME, c'est la même agence qui encourage le chauffage au bois, pour son intérêt écologique."

Ah toi tu es mûr pour le JT de Pernaut !

LE chauffage au bois en foyer ouvert (cheminée sans insert) est polluant oui. Rendement de 25% à peine, suies imbrulées en pagaille, etc.

Mais...un insert c'est 70 à 80% de rendements (donc autant de suies en moins) et une chaudière ou un poele à granulés c'est > 96%.

Donc oui c'est écologique ET économique. Faut un peu savoir de quoi on parle avant de l'ouvrir ;) Ca aide.

Les granulés bois sont d'ailleurs doublement écologique car ils utilisent les déchets de bois résineux (oui on crame du résineux en granulé) qui sont normalement jetés ou incinérés avec les ordures ménagères.

On peut même faire des granulés de pépins de framboises (il y a un producteur en Bretagne qui fait cela), pépins qui sont jetés sinon...

A 96% de rendements minimum, ce qui sort de la cheminées c'est de la vapeur d'eau pratiquement pure...pas de suie, pas de particule...

Et pour le prix...moins cher que le gaz de ville subventionné, 3 fois moins cher que le fioul, 4 fois moins cher que le propane...

Par §jee574pL

En réponse à §nou418ps

Ce qui est à peut prêt la norme partout.

   

"Ce qui est à peut prêt la norme partout"

va essayer de gratter 20% chez VW ou Kia qu'on rigole. Le pire :0% chez Dacia, rien, nada, je crois qu'il faut être un peu simple pour acheter une Dacia en 2014.

Par §kor683mV

et avec 25000 km / an, ça donne quoi ?

Par Anonyme

" je crois qu'il faut être un peu simple pour acheter une Dacia en 2014."

Attention, tu es en train de te faire beaucoup d'ennemis d'un seul coup !

Par §kor683mV

En réponse à Anonyme

"Par Anonyme le 31 Janvier 2014 à 14h54

L'ADEME, c'est la même agence qui encourage le chauffage au bois, pour son intérêt écologique."

Ah toi tu es mûr pour le JT de Pernaut !

LE chauffage au bois en foyer ouvert (cheminée sans insert) est polluant oui. Rendement de 25% à peine, suies imbrulées en pagaille, etc.

Mais...un insert c'est 70 à 80% de rendements (donc autant de suies en moins) et une chaudière ou un poele à granulés c'est > 96%.

Donc oui c'est écologique ET économique. Faut un peu savoir de quoi on parle avant de l'ouvrir ;) Ca aide.

Les granulés bois sont d'ailleurs doublement écologique car ils utilisent les déchets de bois résineux (oui on crame du résineux en granulé) qui sont normalement jetés ou incinérés avec les ordures ménagères.

On peut même faire des granulés de pépins de framboises (il y a un producteur en Bretagne qui fait cela), pépins qui sont jetés sinon...

A 96% de rendements minimum, ce qui sort de la cheminées c'est de la vapeur d'eau pratiquement pure...pas de suie, pas de particule...

Et pour le prix...moins cher que le gaz de ville subventionné, 3 fois moins cher que le fioul, 4 fois moins cher que le propane...

   

je plussoie :jap:

Par §jee574pL

En réponse à Anonyme

" je crois qu'il faut être un peu simple pour acheter une Dacia en 2014."

Attention, tu es en train de te faire beaucoup d'ennemis d'un seul coup !

   

m'en fous:ange:, je viens de faire la grande transumance des concessionnaires et j'arrive à des prix à peine plus chers chez Renault pour un véhicule équivalent. Et la Renault sera mieux à tous points de vue. Certains diront que la simplcité toute théorique de la Dacia fera qu'elle coûtera moins cher à entretenir mais je rétorquerai que les airbags et la sécutité accrue de la Renault vous souveront peut-être la peau.

Par

En réponse à §jee574pL

"Ce qui est à peut prêt la norme partout"

va essayer de gratter 20% chez VW ou Kia qu'on rigole. Le pire :0% chez Dacia, rien, nada, je crois qu'il faut être un peu simple pour acheter une Dacia en 2014.

   

Jusqu'à -26% sur golf VII

http://www.comparemandataire.fr/volkswagen/golf/

Jusqu'à -31% sur Ceed

http://www.comparemandataire.fr/kia/ceed/

Du coup, si vous allez en concession et qu'ils ne vous font pas au bas mot -15% sur ces autos, c'est que le train part sans vous...

Par §gip776cC

Avec leurs éléments de dépollutions une citadine mazout est une aberration pour le porte monnaie , je parle évidemment d'agglomérations où la circulation est très dense , mieux vaut un moteur essence atmo et très fiable. Et là commenceront les vraies économies.

Après chacun fait comme il veut ou comme il peut en fonction de son expérience personnelle et de son parcours .

Par §wiz107IW

En réponse à §gip776cC

Avec leurs éléments de dépollutions une citadine mazout est une aberration pour le porte monnaie , je parle évidemment d'agglomérations où la circulation est très dense , mieux vaut un moteur essence atmo et très fiable. Et là commenceront les vraies économies.

Après chacun fait comme il veut ou comme il peut en fonction de son expérience personnelle et de son parcours .

   

Vu sa taille, une Panda 4x4 est clairement une citadine

Et pourtant, sa place privilégiée, là où on en voit le plus, c'est à la campagne

Bref, ce n'est pas parce que c'est une "petite" voiture dite citadine qu'elle doit se cantonner à rester dans la ville. Et donc ce n'est pas parce que cette petite voiture possède un moteur diesel que ça doit être une hérésie forcement...

Par Anonyme

En réponse à §wiz107IW

Vu sa taille, une Panda 4x4 est clairement une citadine

Et pourtant, sa place privilégiée, là où on en voit le plus, c'est à la campagne

Bref, ce n'est pas parce que c'est une "petite" voiture dite citadine qu'elle doit se cantonner à rester dans la ville. Et donc ce n'est pas parce que cette petite voiture possède un moteur diesel que ça doit être une hérésie forcement...

   

Plus que le lieu, c'est l'utilisation le problème.

Tu va pas faire des 100aines de bornes en Panda 4x4, c'est ni agréable, ni vraiment fait pour.

Les catalyseurs et autres fap sont efficaces à chaud; sur de petit trajet c'est moins pertinent.

Et puis je ne vais pas revenir sur le débat des coûts d'utilisation en fonction des Km parcouru. (même s'il faut admettre que le diesel à tout les bonus, à l'achat et à la pompe...)

Enfin bref, l’enquête ne nous apprends pas grand chose, on sait depuis X années que ce pays subventionne le diesel, et c'est pas prêt de changer.

Par Anonyme

Ca se serait si l ademe était compétente pour définir ce genre de bilan. Lobbying du constructeur plutôt.

Par §wiz107IW

En réponse à Anonyme

Plus que le lieu, c'est l'utilisation le problème.

Tu va pas faire des 100aines de bornes en Panda 4x4, c'est ni agréable, ni vraiment fait pour.

Les catalyseurs et autres fap sont efficaces à chaud; sur de petit trajet c'est moins pertinent.

Et puis je ne vais pas revenir sur le débat des coûts d'utilisation en fonction des Km parcouru. (même s'il faut admettre que le diesel à tout les bonus, à l'achat et à la pompe...)

Enfin bref, l’enquête ne nous apprends pas grand chose, on sait depuis X années que ce pays subventionne le diesel, et c'est pas prêt de changer.

   

ce même pays subventionne aussi le GPL, avec le litre largement moins chère que le litre de gasoil

et pourtant, personne n'en achète malgré que le prix d'une voiture GPL est moins chère qu'une voiture diesel

Par Anonyme

En réponse à §jee574pL

m'en fous:ange:, je viens de faire la grande transumance des concessionnaires et j'arrive à des prix à peine plus chers chez Renault pour un véhicule équivalent. Et la Renault sera mieux à tous points de vue. Certains diront que la simplcité toute théorique de la Dacia fera qu'elle coûtera moins cher à entretenir mais je rétorquerai que les airbags et la sécutité accrue de la Renault vous souveront peut-être la peau.

   

Trollosange

Par

Et avec les vraies conso ça donne quoi ?

Parce que 696 € à 1.30 € ça fait du 3.5/100 Km, pas très crédible.

En prenant 5l/100 Km c'est déjà un peu plus crédible et on arrive à 975 € de gazole. Oh tiens, ma caisse (aveo GPL) me coûté moins cher. 8l/100 Km de GPL à 0.75 € ça me donne 900 €. Sans compter que j'ai 10 bourrins de plus, et que je rejette infiniment moins de saloperie que ce DCI tout eco2 soit il

Par Anonyme

Un vrai poison le diesel, ce sera un scandale pire que celui de l' amiante

Par

L'Ademe, l'agence gouvernementale pro-diesel urbain qui a perdu toute crédibilité.

Par Anonyme

Une perle ce moteur, c'est un Renault . PSA et son moteur DV doit rougir de honte, les soient disant spécialistes du Diesel:areuh:

Par §gip776cC

En réponse à §wiz107IW

Vu sa taille, une Panda 4x4 est clairement une citadine

Et pourtant, sa place privilégiée, là où on en voit le plus, c'est à la campagne

Bref, ce n'est pas parce que c'est une "petite" voiture dite citadine qu'elle doit se cantonner à rester dans la ville. Et donc ce n'est pas parce que cette petite voiture possède un moteur diesel que ça doit être une hérésie forcement...

   

Une petit voiture peut évidemment sortir de la ville c'est d'ailleurs ce que je fais parfois sans difficulté aucune ,je parle de ceux qui utilisent un mazout équipé d'un FAP dans des villes très encombrées pensant faire des économies mais en fait c'est à eux de s'informer.

Par

Au passage, si vous prenez le temps d'activer le lien proposé, il vous sera facile de constater que les autos proposant le coût kilométrique le plus bas pour parcourir 15 000 km, sont bien évidement les électriques, avec les plus souvent, moins de 200 €/an comme budget pour ce poste.

Donc titre faux.

Et comme ces calculs sont basés sur le constat des cycles d'homologation,je vous laisse le soin de lire l'article sur la Mégane tentant de valider le déclaratif publicitaire des 1700 km d'autonomie, avec une personne à bord, des pneus surgonflés, sans jamais dépasser les 110 km/h...

Bref, dans la vraie vie, mieux vaudra privilégier une motorisation disposant d'un brin de couple et de puissance, évitant de solliciter le berlingue dans ses derniers retranchement à la montée de la moindre côte, comme c'est souvent le cas avec certaines caisses aux rapports de boîtes ultra-longs alliés à des moteurs de bien trop faible cylindrée.

Et là, tu suces fort...

 

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