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Commentaires - Bientôt un rapport obligatoire sur l'état de santé de la batterie ?

Julien Bertaux

Bientôt un rapport obligatoire sur l'état de santé de la batterie ?

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Par

Et c'est donc l'Avere, qui avec ses p'tits bras de fonks franchouille ira contraindre les groupes automobiles du monde à uniformiser les tests batterie et à les garantir à vie jusqu'à 70% de fonctionnalité ?

Mieux vaut en rire...

En attendant, c'est encore une fois le bien public qui aura été claqué dans le sondage ici présenté, aux résultats tellement étonnants !

Par

État supérieur à 80% = pas encore en fin de vie.

Cela dit à 79% : début de la fin de vie, performance réduite, etc...

Du coup, peut-on dire qu'une batterie est en bon état quand elle est à 81% de SOH et donc prêt à rentrer dans la catégorie "fin de vie" ?

https://i.ibb.co/nMxwzTYv/Capture-d-cran-2025-07-23-113838.png

------------------

Pour avoir discuté avec le gérant de la société Wheel Become (voiture de luxe, sportive, ou de collection) qui a eu quelques Taycan à vendre. Il m'a dit : "en dessous 90% elles sont totalement invendables et à titre personnel je ne reprends pas en dessous de 95% car sinon je la garde en stock 6 mois".

Par

Bref c'est pas au point, ça coûte cher, et dans ce pays communiste, le prix de l'électricité ne va pas aller en baissant, mais au contraire en explosant.

Par

Mince moi qui croyais que les batteries étaient éternelles selon non pro ve :blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et c'est donc l'Avere, qui avec ses p'tits bras de fonks franchouille ira contraindre les groupes automobiles du monde à uniformiser les tests batterie et à les garantir à vie jusqu'à 70% de fonctionnalité ?

Mieux vaut en rire...

En attendant, c'est encore une fois le bien public qui aura été claqué dans le sondage ici présenté, aux résultats tellement étonnants !

   

Nos fonctionnaires et associés des diverses agences d'état, pensent que l'on peut interdire des produits phytosanitaires en tous genres rien que pour la FRANCE, mais alors qu'ils sont autorisés dans TOUTE l'UE. Par contre les consommateurs peuvent évidemment acheter et consommer les produits venant d'ailleurs. Penses tu vraiment que ce soit intelligent ?

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Par

L'Avere propose donc de garantir les batteries jusqu'à la fin de la garantie :lol:

Une garantie rassure.

Mais si l'on y songe ça signifie aussi "jetable ou peut vous causer de gros soucis à partir de -date butoir-"

Par

En réponse à Thanacar

Bref c'est pas au point, ça coûte cher, et dans ce pays communiste, le prix de l'électricité ne va pas aller en baissant, mais au contraire en explosant.

   

Tu n'as pas vraiment dû connaitre de pays communiste: 10H de queue pour une bombe de chantilly, quand il y en a, une fois tous les trois mois :lol:

Par

En réponse à Thanacar

Bref c'est pas au point, ça coûte cher, et dans ce pays communiste, le prix de l'électricité ne va pas aller en baissant, mais au contraire en explosant.

   

C'est pas au point: tous les matins la mienne est dispo pour 350 a 400 km sans stress, soit bien au delà de la majorité de mes journées de travail ou de loisirs. 300 km sur autoroute en roulant a 130 dès que cest possible soit moins des 3/4 du temps en réalité.

0 jour et 0 € de maintenance moteur/ transmission et même freinage en 113.000 km. 15,59 KWh/ 100, pour celui qui charge chez lui cest moins de 3,5 cts le km. Ce qui n'est jamais arrivé avec mes thermiques. Santé batterie à 96% à 110.000 km (mais le logiciel triche forcément tu vas me dire)

C'est cher: ca vaut 47.000 € une Y LR avec 630 km d'autonomie WLTP, 300 cv, un équipement pléthorique, un châssis pas mal notamment train avant vif, un retour d'information direction médiocre (VW ou Opel ont fait pire mais cest un point que je critique volontiers), un train ar trop raide, des matériaux dans la moyenne. Tu as quoi a proposer d'équivalent en thermique pour 4 adultes et bagages, disons 4,75 m environ ?

Par

Matériaux tellement dans la moyenne les matériaux que tu as commandé des housses chinetoques et fait assembler le tout par un sellier.

Dans ton coin, les autoroutes à 130 sont aussi rares qu'un commentaire distrayant du Squale et tu trimballes tes clients dit VIP (P pour Paresseux) dans un utilitaire insipide...

A part ça, c'est super... :bien:

Par

En réponse à 360Magnum

Mince moi qui croyais que les batteries étaient éternelles selon non pro ve :blague:

   

A petit commentaire de Vincent Lagaf..

https://youtu.be/Iepn6fPwa5w?si=TximGD_179I4yP6p

Par

En réponse à matrix71

A petit commentaire de Vincent Lagaf..

https://youtu.be/Iepn6fPwa5w?si=TximGD_179I4yP6p

   

L'avis d'incontestables scientifiques de son calibre, qu'espérer de mieux pour se faire une opinion sur le thème.

Par

Ah bah vu le fond de commerce de l'AVERE, c'est pas étonnant qu'ils soient créatifs et plein d'idées pour faire acheter des VE....

D'ailleurs, il me vient une question : l'AVERE est une association. Comment et par qui sont ils "financés" ???

Par

Très curieusement, en allant sur leur site,

https://www.avere-france.org/nos-missions-nos-valeurs/Présentation - Avere-France

Pas un mot sur cela... Budget ? Bilan annuel ?

Ou alors, c'est très soigneusement planqué.

26 membres permanents

Plus de 250 adhérents

Des agences dans chaque régions.

45 années d'existence...

Ça doit pas coûter grand chose quoi.

Bagatelle....

Par

En réponse à roc et gravillon

L'avis d'incontestables scientifiques de son calibre, qu'espérer de mieux pour se faire une opinion sur le thème.

   

Même au garage richart, il empilent les batteries sur l'herbe au fond du coure...

Plusieurs garage on le même problème pour trouver du personnel et du temps pour s'en occuper...

Un peut comme les pneus

Par

En réponse à Thanacar

Bref c'est pas au point, ça coûte cher, et dans ce pays communiste, le prix de l'électricité ne va pas aller en baissant, mais au contraire en explosant.

   

... à l'opposé de celui du pétrôle! :areuh::areuh:

Par

Chez Toyota, ils font le bilan des 2 batteries à chaque révisions.

Par

En réponse à Meteor2

Chez Toyota, ils font le bilan des 2 batteries à chaque révisions.

   

Chez Peugeot la procédure de contrôle de batterie lors des révisions et mis de côté.

Et oui la révision doit duré 30 min avec un lavage et coup l'inspirateur.

Donc chargé la batterie et la laisser ce vidé pour contrôler les cellules...on s'en bat la race

Par

Les batteries actuelles dureront plus que la voiture elle même ça c’est clair. La gestion thermique n’a rien à voir avec celle de la leaf des années 2010. On peut serainement envisager 300 000 à 500 000 km avec une même batterie.

Par

Tant mieux pour les acheteurs de VE en occasion si la plupart des gens sont terrifiés par la batterie. Ça fait de super affaires.

Par

En réponse à Bionel.fr

Les batteries actuelles dureront plus que la voiture elle même ça c’est clair. La gestion thermique n’a rien à voir avec celle de la leaf des années 2010. On peut serainement envisager 300 000 à 500 000 km avec une même batterie.

   

Es tu prêt à parier ton patrimoine ?

La majorité des voitures actuelles dépassent les 20 ans (age moyen du parc 11 ans .

Par

En réponse à Bionel.fr

Les batteries actuelles dureront plus que la voiture elle même ça c’est clair. La gestion thermique n’a rien à voir avec celle de la leaf des années 2010. On peut serainement envisager 300 000 à 500 000 km avec une même batterie.

   

Faut vouloir se aller chercher 300mkm avec une VE à la batterie fatiguée.

Personnellement, je reste sur les technos modernes (à savoir le thermique) car je suis trop attaché à mon confort. Celui d'avoir encore plus de 500 km d'autonomie sur autoroute avec 70% du plein :

https://i.ibb.co/tTFJbtxD/PXL-20241109-102910330.jpg

:bien:

Par

En réponse à Axel015

Faut vouloir se aller chercher 300mkm avec une VE à la batterie fatiguée.

Personnellement, je reste sur les technos modernes (à savoir le thermique) car je suis trop attaché à mon confort. Celui d'avoir encore plus de 500 km d'autonomie sur autoroute avec 70% du plein :

https://i.ibb.co/tTFJbtxD/PXL-20241109-102910330.jpg

:bien:

   

Faut vouloir *aller chercher

Par

En réponse à 360Magnum

Mince moi qui croyais que les batteries étaient éternelles selon non pro ve :blague:

   

éternelle ont te dit. comme le taux de polution de ton mazout, qui ne polue pas plus a 10k km qu'à 200k. la couleur noir c’est juste pour le plaisir des yeux.:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Matériaux tellement dans la moyenne les matériaux que tu as commandé des housses chinetoques et fait assembler le tout par un sellier.

Dans ton coin, les autoroutes à 130 sont aussi rares qu'un commentaire distrayant du Squale et tu trimballes tes clients dit VIP (P pour Paresseux) dans un utilitaire insipide...

A part ça, c'est super... :bien:

   

Celui qui commande aujourd'hui une TM3/ TMY neuve aura une version 2025 Highland / Juniper dont l'argus, Automobile Mag ou même Cara ont qualifié les matériaux intérieurs de bonne moyenne/ en progrès (ceci dit tout le monde progresse chez les généralistes) . Vu que tu as du temps à glandouiller sur le Net 7j/ 7 , moi aussi aujourd'hui, je te laisse vérifier la partialité de tous ces pros. De l'autre côté des Alpes, je lis régulièrement pour rafraîchir/ améliorer mon Italien qui est moyen, les commentaires sont similaires, l'arrivée des meilleurs sièges (meilleur maintien latéral et ventilation) est commentée comme un progrès intéressant.

Ceci étant le revêtement des sièges en cuir synthétique a un toucher et un manque de respirabilité que je n'aime pas. Cest idem sur une Mini/ BMW pour avoir testé a plusieurs reprises. Je ne sais pas si je suis le seul à trouver cela désagréable mais ca m'a gonflé au bout de 15 jours (juin 2023 il faisait déjà chaud...) Et donc passage par le sellier du port de San Remo, un honnete artisan mais il y a sûrement un autre bon sellier proche de chez toi pour choisir un cuir. Possible que je passe sur du cuir/ alcantara vers la mi vie soit 125.000 km, puisque cest pas bien compliqué à changer , sur ta bagnole également.

Pour les autoroutes tu as tout a faire raison, de Milan a Marseille il y a une majorité de km limités a 110 ou 90, une minorité a 130. Je respecte a peu près, vu le km que je parcours chaque année je ne prends pas le risque de perdre mon permis pour gratter 15 mn. Je pousse la Y, et pareil pour la XF, a plus de 200 sans doute 1x / mois, a peu près toujours aux mêmes endroits, mais pas beaucoup plus souvent.

Pour avoir fait samedi : Cannes - St Tropez- Megeve- Geneve- Lyon - Cannes j'ai pas vraiment l'impression que rouler a 130 soit la norme . Sur un Grenoble - St Étienne- Clermond Ferrand encore pire. Sur un Paris VII , Bd St Germain - le Touquet j'ai pas vraiment été limité par la vitesse de pointe du Range Rover...:bah: Mais sur Cara 800 km a 137 réels cest tous les jours..

Par

En réponse à matrix71

Même au garage richart, il empilent les batteries sur l'herbe au fond du coure...

Plusieurs garage on le même problème pour trouver du personnel et du temps pour s'en occuper...

Un peut comme les pneus

   

qu'ils les envoie chez battri, l’usine est neuve. maid il y en a d’autre. mais c’est sur que quand on se cherche pas, on trouve pas de solution.

Par

C’est une bonne chose, mais ne pas oublier que les batteries ont une réserve, que le constructeur débloque au fur et à mesure de la vie du véhicule, pour toujours afficher un SOH flatteur.

Par

En réponse à Altrico

C’est une bonne chose, mais ne pas oublier que les batteries ont une réserve, que le constructeur débloque au fur et à mesure de la vie du véhicule, pour toujours afficher un SOH flatteur.

   

Au final, sans l’historique de ces interventions, on peut avoir un SoH de 95% sans aucune reserve sur une baterie fn fin de course, et une batterie avec un SoH de 78% mais jamais upgradée, fonc avec un fort potentiel.

Par

En réponse à Bionel.fr

Les batteries actuelles dureront plus que la voiture elle même ça c’est clair. La gestion thermique n’a rien à voir avec celle de la leaf des années 2010. On peut serainement envisager 300 000 à 500 000 km avec une même batterie.

   

Ben alors pourquoi les constructeurs ne garantissent pas les batteries pour la durée de vie des voitures ? Ca ferait un excellent argument de vente.

Ils sont cons ou quoi ? :biggrin:

Par

L'information a deduire de cet article c'est que le SoH fournit par un constructeur n'est pas fiable.

"Seulement, le SoH est davantage une estimation qu’une valeur exacte, dont la méthode de calcul est propre à chaque constructeur. L’Avere souhaite une « standardisation de la méthode de calcul […] pour renforcer la fiabilité et la comparabilité des informations ».

Par

En réponse à Ameenpaix

Tu n'as pas vraiment dû connaitre de pays communiste: 10H de queue pour une bombe de chantilly, quand il y en a, une fois tous les trois mois :lol:

   

il n’y'avait pas la queue aux caisses comme chez-nous, seulement à l’entrée et un seul client à la fois .

Et la surface n’était pas de 5000 m² mais de 20 m² pour une grande surface.

Par

En réponse à Axel015

État supérieur à 80% = pas encore en fin de vie.

Cela dit à 79% : début de la fin de vie, performance réduite, etc...

Du coup, peut-on dire qu'une batterie est en bon état quand elle est à 81% de SOH et donc prêt à rentrer dans la catégorie "fin de vie" ?

https://i.ibb.co/nMxwzTYv/Capture-d-cran-2025-07-23-113838.png

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Pour avoir discuté avec le gérant de la société Wheel Become (voiture de luxe, sportive, ou de collection) qui a eu quelques Taycan à vendre. Il m'a dit : "en dessous 90% elles sont totalement invendables et à titre personnel je ne reprends pas en dessous de 95% car sinon je la garde en stock 6 mois".

   

En résumé celui qui achéte un VE d'occase a très peu de chance de pourvoir la revendre à son tour au bout de quelques années supplémentaires...

C'est à prendre en compte.

Par

En réponse à auyaja

Ben alors pourquoi les constructeurs ne garantissent pas les batteries pour la durée de vie des voitures ? Ca ferait un excellent argument de vente.

Ils sont cons ou quoi ? :biggrin:

   

Bah alors pourquoi les thermiques ne sont pas garantis plus de 2 ans pour la plupart ?

Par

En réponse à Abarth 13

Bah alors pourquoi les thermiques ne sont pas garantis plus de 2 ans pour la plupart ?

   

Mon hybride est garantie 10 ans, c'est déja ca !

Et la on parle des batterie de propulsion avec des factures à 5 chiffres. La réparation d'un moteur thermique c'est quand meme rare que ce soit à ce prix. Par ailleurs sauf brebis galeuses, les thermiques ont fait leur preuve pour la durée de vie:

Tu peux garder ta thermique 20 ans, l'impact du temps sera minime, c'est pas le cas pour la chimie d'une batterie de propulsion.

Par

En réponse à auyaja

En résumé celui qui achéte un VE d'occase a très peu de chance de pourvoir la revendre à son tour au bout de quelques années supplémentaires...

C'est à prendre en compte.

   

J'ai eu du bol alors :biggrin:

TM3 perf vendue en 1 semaine, ce sera le 3eme proprio

2020 , 132000 kms

Merci pour tes conseils :bien:

Par

En réponse à gordini12

Es tu prêt à parier ton patrimoine ?

La majorité des voitures actuelles dépassent les 20 ans (age moyen du parc 11 ans .

   

Non, 20 ans c'est l'âge moyen de mise à la casse.

Par

En réponse à OCPP

J'ai eu du bol alors :biggrin:

TM3 perf vendue en 1 semaine, ce sera le 3eme proprio

2020 , 132000 kms

Merci pour tes conseils :bien:

   

Mince alors t'as reussi à vendre un VE de 5 ans et 130 000 kms...Un exploit véritablement.

Mais on la on te parle de voiture de 8/10 ans ,voir plus, sans garantie sur la batterie....

Par

En réponse à Axel015

Faut vouloir se aller chercher 300mkm avec une VE à la batterie fatiguée.

Personnellement, je reste sur les technos modernes (à savoir le thermique) car je suis trop attaché à mon confort. Celui d'avoir encore plus de 500 km d'autonomie sur autoroute avec 70% du plein :

https://i.ibb.co/tTFJbtxD/PXL-20241109-102910330.jpg

:bien:

   

Impossible d'avoir 800 kilomètres d'autonomie sur autoroutes avec une M2...:nanana:

52l/8 = 6,5l/100km.

Je veux bien que le 6 BMW ait un bon rendement, mais pas à ce point.

Par

En réponse à auyaja

Mon hybride est garantie 10 ans, c'est déja ca !

Et la on parle des batterie de propulsion avec des factures à 5 chiffres. La réparation d'un moteur thermique c'est quand meme rare que ce soit à ce prix. Par ailleurs sauf brebis galeuses, les thermiques ont fait leur preuve pour la durée de vie:

Tu peux garder ta thermique 20 ans, l'impact du temps sera minime, c'est pas le cas pour la chimie d'une batterie de propulsion.

   

J'ai bien dit pour la plupart. Et les VE qui ont plus de dix ans et qui roulent encore, il y en a hein. La dernière fois, sur un autre site (je ne vais pas donner le nom), il y a un proprio de Model S de 13 ans d'âge et 250 000 bornes au compteur, devine quoi ? Il a la batterie d'origine et SOH de 87 %. C'est un véhicule qui dépassera les 300 000 et 15 ans d'âge sans problème.

PS : la belle-sœur de mon cousin, elle a dû changer son 1,2 l TCE sur son Duster. Rien que le moteur, ça lui a coûté quasi 4 000 balles ht, sans compter la main-d'œuvre.

PS 2 : tu sais qu'aujourdhui, une batterie ça peut ne pas se remplacer complètement ? Tu connais les modules ?

Par

En réponse à OCPP

J'ai eu du bol alors :biggrin:

TM3 perf vendue en 1 semaine, ce sera le 3eme proprio

2020 , 132000 kms

Merci pour tes conseils :bien:

   

Ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas hein :wink:

Par

En réponse à Abarth 13

J'ai bien dit pour la plupart. Et les VE qui ont plus de dix ans et qui roulent encore, il y en a hein. La dernière fois, sur un autre site (je ne vais pas donner le nom), il y a un proprio de Model S de 13 ans d'âge et 250 000 bornes au compteur, devine quoi ? Il a la batterie d'origine et SOH de 87 %. C'est un véhicule qui dépassera les 300 000 et 15 ans d'âge sans problème.

PS : la belle-sœur de mon cousin, elle a dû changer son 1,2 l TCE sur son Duster. Rien que le moteur, ça lui a coûté quasi 4 000 balles ht, sans compter la main-d'œuvre.

PS 2 : tu sais qu'aujourdhui, une batterie ça peut ne pas se remplacer complètement ? Tu connais les modules ?

   

Tu fais ce que tu veux.

PS1 : Changer des modules sur une batteries usagée n'est que reculer pour mieux sauter. Les différences de resistance interne et donc de tension entre les modules neufs et ceux d'origine abrégeront vite fait la batterie. Le changement de module n'est valable que dans le cas d'une cellule defectueuses, avec un défaut de fabrication.

ps1 : La belle soeur de ton cousin aurait du eviter les 1.2 tce à la réputation desastreuse, comme les puretech. Elle serait venue me le demander je lui aurais déconseillé...:lol:

Par

En réponse à Abarth 13

Ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas hein :wink:

   

On se rassure comme on peut n'est ce pas !

https://www.caradisiac.com/vehicule-electrique-forte-decote-et-difficulte-de-revente-en-occasion-215856.htm

:lol:

Par

Tout ça est bien beau mais du coté des pro, les BEV d'occasion n'ont pas l'air de quitter rapidement le stock. Il y a aujourd'hui des volumes qui sont devenus significatifs et les acheteurs ne se bousculent pas.

Par

En réponse à OCPP

J'ai eu du bol alors :biggrin:

TM3 perf vendue en 1 semaine, ce sera le 3eme proprio

2020 , 132000 kms

Merci pour tes conseils :bien:

   

Tu peux maintenant calculer le prix réel au km de ton passage comme 2° propriétaire. C'est combien alors?

Par

"Pour que la France atteigne un parc entièrement électrifié d’ici 2050"

Toujours le mot pour rire chez Caradisiac !!

Par

En réponse à mekinsy

Impossible d'avoir 800 kilomètres d'autonomie sur autoroutes avec une M2...:nanana:

52l/8 = 6,5l/100km.

Je veux bien que le 6 BMW ait un bon rendement, mais pas à ce point.

   

Là c'était la Porsche ;)

Oui la M2 ils ont foutu que 52L ces cons d'ingénieurs mangeurs de saucisse.

A la conso réelle sur autoroute à 140 de moyenne (soit 9L / 100 km) j'ai plus de 500 km d'autonomie réelle. Ça me va. En général je m'arrête tous les 3 heures ou 3h30 pour pisser, prendre un café ou manger : ça passe large.

Mais à la question : est-ce que j'aurais préféré un réservoir de 72L ? Oui c'est sur. Sur circuit j'emmène 2 bidons de 10L typiquement (pour pas avoir à sortir du circuit pour aller refaire le plein). :bah:

Par

En réponse à auyaja

Tu fais ce que tu veux.

PS1 : Changer des modules sur une batteries usagée n'est que reculer pour mieux sauter. Les différences de resistance interne et donc de tension entre les modules neufs et ceux d'origine abrégeront vite fait la batterie. Le changement de module n'est valable que dans le cas d'une cellule defectueuses, avec un défaut de fabrication.

ps1 : La belle soeur de ton cousin aurait du eviter les 1.2 tce à la réputation desastreuse, comme les puretech. Elle serait venue me le demander je lui aurais déconseillé...:lol:

   

La vérité, c'est qu'une batterie, hors défaut de fabrication, ça tient dans le temps. Mais tu ne veux pas l'admettre (on sait pourquoi). Tu sais c'est quoi l'âge moyen des véhicules thermiques envoyés à la casse ? C'est quasi 20 piges.

On commence à avoir du recule sur des VE de dix ans d'âge et plus, et ça tient. Il n'y a que sur la Leaf que ça pose problème (bécasse refroidissement par air). Enfin bref, t'es un inculte.

Par

En réponse à Thanacar

Bref c'est pas au point, ça coûte cher, et dans ce pays communiste, le prix de l'électricité ne va pas aller en baissant, mais au contraire en explosant.

   

il faut arrêter de raconter n'importe quoi.

Pour qu'une charge fait a domicile soit au même prix que le plein d'une VT. Il faut que le prix du courant soit multiplié par 4 soit 400% d'augmentation. a la vitesse affolant de 10 à 15% l'on en a pour quelques années devant nous.

même sur des bornes publiques ils y a moyen de faire nettement moins cher qu'avec une VT. nous avons eu un PB de terre a la maison. ce qui a rendu la charge de la Zoé 50 a domicile impossible le temps que je refasse la terre. il m'a fallu mois de 5 mn pour trouver une solution de charge a 30 c€/kW. ce qui nous a donné 5,10€/100 km.

car contrairement à une VT l'on est jamais prisonnier du prix.

Par

En réponse à Abarth 13

La vérité, c'est qu'une batterie, hors défaut de fabrication, ça tient dans le temps. Mais tu ne veux pas l'admettre (on sait pourquoi). Tu sais c'est quoi l'âge moyen des véhicules thermiques envoyés à la casse ? C'est quasi 20 piges.

On commence à avoir du recule sur des VE de dix ans d'âge et plus, et ça tient. Il n'y a que sur la Leaf que ça pose problème (bécasse refroidissement par air). Enfin bref, t'es un inculte.

   

Je te l'ai déja dit , tu fais ce que tu veux...:biggrin:

Par

En réponse à Abarth 13

La vérité, c'est qu'une batterie, hors défaut de fabrication, ça tient dans le temps. Mais tu ne veux pas l'admettre (on sait pourquoi). Tu sais c'est quoi l'âge moyen des véhicules thermiques envoyés à la casse ? C'est quasi 20 piges.

On commence à avoir du recule sur des VE de dix ans d'âge et plus, et ça tient. Il n'y a que sur la Leaf que ça pose problème (bécasse refroidissement par air). Enfin bref, t'es un inculte.

   

Et tu crois qu'il est fait comment le refroidissement de la e-c3 ?

Par

En réponse à 360Magnum

Mince moi qui croyais que les batteries étaient éternelles selon non pro ve :blague:

   

Personne n'a dit qu'elle sont éternels.

Mais ce qui est sûr c'est que la batterie de ma ioniq 5 de 2021 avec ce 125 000 km et 97% sera encore utilisable. Quand votre VT n'aura plus rien dans le sac et sera recyclé en bornes de charge...

Par

En réponse à auyaja

Et tu crois qu'il est fait comment le refroidissement de la e-c3 ?

   

Mais l'e-C3 c'est de la daube de toute façon.

Par

En réponse à Meteor2

Chez Toyota, ils font le bilan des 2 batteries à chaque révisions.

   

Tout comme Renault et hyundai pour nos VE.

Par

En réponse à Abarth 13

Mais l'e-C3 c'est de la daube de toute façon.

   

Comme la plupart de petits VE. Le pb c'est que c'est le segment de voiture le plus vendu en france...

Par

En réponse à matrix71

Chez Peugeot la procédure de contrôle de batterie lors des révisions et mis de côté.

Et oui la révision doit duré 30 min avec un lavage et coup l'inspirateur.

Donc chargé la batterie et la laisser ce vidé pour contrôler les cellules...on s'en bat la race

   

il faut quelque seconde pour savoir l'état de la batterie.

Par

En réponse à Train-train

il faut arrêter de raconter n'importe quoi.

Pour qu'une charge fait a domicile soit au même prix que le plein d'une VT. Il faut que le prix du courant soit multiplié par 4 soit 400% d'augmentation. a la vitesse affolant de 10 à 15% l'on en a pour quelques années devant nous.

même sur des bornes publiques ils y a moyen de faire nettement moins cher qu'avec une VT. nous avons eu un PB de terre a la maison. ce qui a rendu la charge de la Zoé 50 a domicile impossible le temps que je refasse la terre. il m'a fallu mois de 5 mn pour trouver une solution de charge a 30 c€/kW. ce qui nous a donné 5,10€/100 km.

car contrairement à une VT l'on est jamais prisonnier du prix.

   

Encore un qui s'imagine que l'Etat va s'asseoir sur les 40 milliards par an que rapporte la TICPE !

Ça tombe bien, les finances de la France sont au beau fixe...

Par

En réponse à Train-train

il faut arrêter de raconter n'importe quoi.

Pour qu'une charge fait a domicile soit au même prix que le plein d'une VT. Il faut que le prix du courant soit multiplié par 4 soit 400% d'augmentation. a la vitesse affolant de 10 à 15% l'on en a pour quelques années devant nous.

même sur des bornes publiques ils y a moyen de faire nettement moins cher qu'avec une VT. nous avons eu un PB de terre a la maison. ce qui a rendu la charge de la Zoé 50 a domicile impossible le temps que je refasse la terre. il m'a fallu mois de 5 mn pour trouver une solution de charge a 30 c€/kW. ce qui nous a donné 5,10€/100 km.

car contrairement à une VT l'on est jamais prisonnier du prix.

   

Personnellement, je me pose certaines questions sur ce que sera le 100% VE ou le 99% VE, en immatriculations d'abord, puis en parc automobile. Comment l'état récupèrera-t-il les sommes considérables venant des taxes sur les carburants ? En augmentant les impôts de tous ? En instaurant une taxe annuelle sur les automobiles ? En fonction de leur utilisation ? Sera-t-il possible de taxer les rechargements à condition de les identifier, ce qui à priori n'est pas possible aujourd'hui ?

Je crains que la situation actuelle permettant de recharger à moindres frais ne soit pas durable. Qui plus est, cela peut amener certaines inégalités avec ceux pouvant recharger à domicile, donc pas très cher, et les autres.

Pas évident à gérer ou à entrevoir.

Par

En réponse à mekinsy

Impossible d'avoir 800 kilomètres d'autonomie sur autoroutes avec une M2...:nanana:

52l/8 = 6,5l/100km.

Je veux bien que le 6 BMW ait un bon rendement, mais pas à ce point.

   

La différence, c'est que faire le plein de carburant d'une M2, ça prend pas une demi-heure !!

Et au moins, on risque pas l'obésité à force de s'arrêter pour bouffer tous les 200 kms en attendant que la bouse à piles daigne se recharger...

Par

En réponse à Train-train

il faut arrêter de raconter n'importe quoi.

Pour qu'une charge fait a domicile soit au même prix que le plein d'une VT. Il faut que le prix du courant soit multiplié par 4 soit 400% d'augmentation. a la vitesse affolant de 10 à 15% l'on en a pour quelques années devant nous.

même sur des bornes publiques ils y a moyen de faire nettement moins cher qu'avec une VT. nous avons eu un PB de terre a la maison. ce qui a rendu la charge de la Zoé 50 a domicile impossible le temps que je refasse la terre. il m'a fallu mois de 5 mn pour trouver une solution de charge a 30 c€/kW. ce qui nous a donné 5,10€/100 km.

car contrairement à une VT l'on est jamais prisonnier du prix.

   

Bla bla bla on la connaît votre fable de la recharge à domicile gratuite avec les panneaux solaires limite on vous paie pour l'utiliser.

Dans la vraie vie ça se vend pas car autonomie de merde, durée de vie de batterie d'un smartphone, câble à la patte et difficultés à charger en dehors de chez soi.

Et 40k€ mini pour un truc capable d'accueillir plus de 2 passagers.

Vous pouvez toujours vous autosatisfaire d'avoir fait le bon choix, ce n'est manifestement pas celui de la majorité, même en augmentant massivement le prix des thermiques, en les bombardant de taxes et en subventionnant vos sèche-cheveux.

Par

En réponse à franpir21

Encore un qui s'imagine que l'Etat va s'asseoir sur les 40 milliards par an que rapporte la TICPE !

Ça tombe bien, les finances de la France sont au beau fixe...

   

Chut, ils sont dans leur monde merveilleux où rien ne coûte rien, où l'état leur offre la mobilité.

Par

Effectivement une garantie de 12 ans pourrait être envisagée tant les constructeurs affirment que après tout les batteries tiennent super bien le coup...

Au passage 3 ans de garantie minimum quelque soit le type de véhicule...

Et oui, le prix des véhicules est tout simplement exorbitant, les VT et pire encore les VE...

Par

En réponse à OCPP

J'ai eu du bol alors :biggrin:

TM3 perf vendue en 1 semaine, ce sera le 3eme proprio

2020 , 132000 kms

Merci pour tes conseils :bien:

   

3ème propriétaire pour seulement 132k km.

C'est dans l'air du temps après tout.

Je devrais changer de voiture tout les 3ans...

Par

En réponse à Axel015

Là c'était la Porsche ;)

Oui la M2 ils ont foutu que 52L ces cons d'ingénieurs mangeurs de saucisse.

A la conso réelle sur autoroute à 140 de moyenne (soit 9L / 100 km) j'ai plus de 500 km d'autonomie réelle. Ça me va. En général je m'arrête tous les 3 heures ou 3h30 pour pisser, prendre un café ou manger : ça passe large.

Mais à la question : est-ce que j'aurais préféré un réservoir de 72L ? Oui c'est sur. Sur circuit j'emmène 2 bidons de 10L typiquement (pour pas avoir à sortir du circuit pour aller refaire le plein). :bah:

   

Toujours avoir ses jerrican et un lot de bord dans le coffre ! :biggrin:

Dans le futur il faudra un générateur de secours dans le coffre pour pister en VE ! :blague:

Par

En réponse à Katoche

3ème propriétaire pour seulement 132k km.

C'est dans l'air du temps après tout.

Je devrais changer de voiture tout les 3ans...

   

En l'occurence pour la fameuse tm3 perf citée au dessus, c'est 3 propriétaires en 5 ans. A croire qu'ils sont pressés de refiler la patate chaude...

Par

En réponse à 360Magnum

Mince moi qui croyais que les batteries étaient éternelles selon non pro ve :blague:

   

je vois que tu as fait le plein de Ricard a la frontière cete été

Par

En réponse à Thanacar

Bla bla bla on la connaît votre fable de la recharge à domicile gratuite avec les panneaux solaires limite on vous paie pour l'utiliser.

Dans la vraie vie ça se vend pas car autonomie de merde, durée de vie de batterie d'un smartphone, câble à la patte et difficultés à charger en dehors de chez soi.

Et 40k€ mini pour un truc capable d'accueillir plus de 2 passagers.

Vous pouvez toujours vous autosatisfaire d'avoir fait le bon choix, ce n'est manifestement pas celui de la majorité, même en augmentant massivement le prix des thermiques, en les bombardant de taxes et en subventionnant vos sèche-cheveux.

   

Dans la vraie vie ca se vend mal car il y a 50% environ des conducteurs qui ne peuvent pas recharger facilement au quotidien, comprendre à la maison ou au travail.

Pour les 50% restants : il y a certainement une bonne partie qui n'en n'a rien a taper d'avoir une voiture avec un PRK 3x moins cher.

Soit parce qu'ils ont les moyens d'assumer le litre de carburant a 1,60 ou 1,80 €.

Soit parce qu'ils roulent suffisamment peu pour que le PRK ne soit pas essentiel. Pour rappel il y a plus de 50% des voitures en France qui parcourent moindre de 10.000 km/ an, et certainement pas mal moins de 5.000 km.

Pour un utilisateur qui roule peu on trouve généralement une caisse pas chère. Pour faire des trajets de 30 km n'importe quelle Corsa/ Fabia/ Ibiza/ Twingo/ Panda/ Sandero fait le job. Il n'y a aucune offre VE similaire ( sauf Dacia Spring) surtout en occasion aujourd'hui.

Également, et je suis persuadé que ce n'est pas négligeable, il existe toujours une partie des acheteurs qui sont contre un changement important. Ca fait 25 ans que je le vie au quotidien en informatique. A chaque innovation c'est sidérant de constater des utilisateurs qui préfèrent conserver un vieux logiciel mal foutu mais auquel ils se sont adaptés, plutôt que de migrer sur , objectivement, une solution plus efficace et performante.

Lorsqu'on considère le prix d'une voiture, généralement c'est l'achat le + lourd apres l'immobilier, il est assez normal que cette réticence soit plus élevé que changer de marque de smartphone.

Enfin n'importe quel acheteur peut constater la baisse des prix continue du prix des VE depuis mi 2023. Que ce soit chez Tesla 3 ou Y, Renault Megane, Ford Mustang, VW ID et Skoda et Audi, BMW iX3... tous les modèles qui étaient au catalogue en 2023 sont vendus nettement moins chers, ou avec + d'autonomie, en 2025.

Spécialement pour les citadines puisque cest l'achat majoritaire chez nous le surcoût VE / VT reste un énorme obstacle. Si Renault propose demain sa R5 a 15000 € il est évident qu'on parlera beaucoup moins de l'habitabilité réduite ou de son autonomie. Les Tesla 3 et Y ont cartonné précisément parce qu'elles sont vendus au même prix, voire plutôt moins chères, que les VT correspondant , proches en taille et performance. Le surcoût est nul dans le cas d'une Tesla.

En bref lorsque tu achètes un VE neuf tu sais tres bien que dans 6 ou 12 mois il y aura mieux et moins cher, ce qui n'incite pas a faire le pas...

Par

En réponse à Train-train

Tout comme Renault et hyundai pour nos VE.

   

Et pourquoi pas sur les autres VT et VH ?

Par

En réponse à Franck-L

Dans la vraie vie ca se vend mal car il y a 50% environ des conducteurs qui ne peuvent pas recharger facilement au quotidien, comprendre à la maison ou au travail.

Pour les 50% restants : il y a certainement une bonne partie qui n'en n'a rien a taper d'avoir une voiture avec un PRK 3x moins cher.

Soit parce qu'ils ont les moyens d'assumer le litre de carburant a 1,60 ou 1,80 €.

Soit parce qu'ils roulent suffisamment peu pour que le PRK ne soit pas essentiel. Pour rappel il y a plus de 50% des voitures en France qui parcourent moindre de 10.000 km/ an, et certainement pas mal moins de 5.000 km.

Pour un utilisateur qui roule peu on trouve généralement une caisse pas chère. Pour faire des trajets de 30 km n'importe quelle Corsa/ Fabia/ Ibiza/ Twingo/ Panda/ Sandero fait le job. Il n'y a aucune offre VE similaire ( sauf Dacia Spring) surtout en occasion aujourd'hui.

Également, et je suis persuadé que ce n'est pas négligeable, il existe toujours une partie des acheteurs qui sont contre un changement important. Ca fait 25 ans que je le vie au quotidien en informatique. A chaque innovation c'est sidérant de constater des utilisateurs qui préfèrent conserver un vieux logiciel mal foutu mais auquel ils se sont adaptés, plutôt que de migrer sur , objectivement, une solution plus efficace et performante.

Lorsqu'on considère le prix d'une voiture, généralement c'est l'achat le + lourd apres l'immobilier, il est assez normal que cette réticence soit plus élevé que changer de marque de smartphone.

Enfin n'importe quel acheteur peut constater la baisse des prix continue du prix des VE depuis mi 2023. Que ce soit chez Tesla 3 ou Y, Renault Megane, Ford Mustang, VW ID et Skoda et Audi, BMW iX3... tous les modèles qui étaient au catalogue en 2023 sont vendus nettement moins chers, ou avec + d'autonomie, en 2025.

Spécialement pour les citadines puisque cest l'achat majoritaire chez nous le surcoût VE / VT reste un énorme obstacle. Si Renault propose demain sa R5 a 15000 € il est évident qu'on parlera beaucoup moins de l'habitabilité réduite ou de son autonomie. Les Tesla 3 et Y ont cartonné précisément parce qu'elles sont vendus au même prix, voire plutôt moins chères, que les VT correspondant , proches en taille et performance. Le surcoût est nul dans le cas d'une Tesla.

En bref lorsque tu achètes un VE neuf tu sais tres bien que dans 6 ou 12 mois il y aura mieux et moins cher, ce qui n'incite pas a faire le pas...

   

Pas l'argument des gens qui n'aiment pas le changement ou l'informatique, please.

Je suis un super geek, et pourtant ce sont plus de contraintes.

Peut-être que dans 10 ans il y aura une techno révolutionnaire, mais en l'état la batterie est systématiquement le point noir et le plafond de verre, quel que soit le secteur (portables, montres connectées, etc).

Et, encore une fois, croire que le prix de l'électricité ne vas pas exploser et que l'état ne va pas déporter ses taxes du pétrole vers l'électricité est un doux rêve mouillé.

Par

J'adore l'anecdote sur les véhicules invendables avec 80% de batterie :buzz: et oui.

Qui veut acheter un véhicule avec potentiellement un billet de 10.000€ (plutôt le triple pour une Taycan ?) à prévoir d'un seul coup :bah:

Par

En réponse à matrix71

Même au garage richart, il empilent les batteries sur l'herbe au fond du coure...

Plusieurs garage on le même problème pour trouver du personnel et du temps pour s'en occuper...

Un peut comme les pneus

   

Tu parles des batteries 12 v j'espère là Jimmy...

Par

En réponse à auyaja

En l'occurence pour la fameuse tm3 perf citée au dessus, c'est 3 propriétaires en 5 ans. A croire qu'ils sont pressés de refiler la patate chaude...

   

Pas 3 , 2 :biggrin:

En l'occurrence le premier a pris une S et moi j'ai besoin de tréso , mon achat immobilier secondaire a un peu grevé la voilure du budget :biggrin:

Par

En réponse à Katoche

3ème propriétaire pour seulement 132k km.

C'est dans l'air du temps après tout.

Je devrais changer de voiture tout les 3ans...

   

Fais toi plaisir :bien: , ça fait du bien

Par

En réponse à AilePe

Personnellement, je me pose certaines questions sur ce que sera le 100% VE ou le 99% VE, en immatriculations d'abord, puis en parc automobile. Comment l'état récupèrera-t-il les sommes considérables venant des taxes sur les carburants ? En augmentant les impôts de tous ? En instaurant une taxe annuelle sur les automobiles ? En fonction de leur utilisation ? Sera-t-il possible de taxer les rechargements à condition de les identifier, ce qui à priori n'est pas possible aujourd'hui ?

Je crains que la situation actuelle permettant de recharger à moindres frais ne soit pas durable. Qui plus est, cela peut amener certaines inégalités avec ceux pouvant recharger à domicile, donc pas très cher, et les autres.

Pas évident à gérer ou à entrevoir.

   

Vous en 1905 vous vous seriez poser la question du prix du foin pour les chevaux et des fers par rapport au prix du pétrole :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à GY201

Tu peux maintenant calculer le prix réel au km de ton passage comme 2° propriétaire. C'est combien alors?

   

Je suis pro , donc je récupère la TVA sur l'achat de la bagnole , les charges et le reste ....Plus déduction des intérêts d'emprunt plus amortissement , bref ton chiffre je n'en sais rien et mon comptable ne m'a rien dit à ce sujet :bah:

Par

En réponse à OCPP

Vous en 1905 vous vous seriez poser la question du prix du foin pour les chevaux et des fers par rapport au prix du pétrole :biggrin::biggrin:

   

Et donc... Comment imaginez-vous, si cela vous intéresse, l'équivalent en argent des taxes actuelles ? Plus besoin ?

Par

En réponse à matrix71

A petit commentaire de Vincent Lagaf..

https://youtu.be/Iepn6fPwa5w?si=TximGD_179I4yP6p

   

Vincent comment déjà ?

ah oui La gaffe un pauvre mec , un de plus qui ne connait rien comme son cousin du PAF , Stéphane Berne des "experts" taillés sur mesure pour les gilets jaunes.

Un ancien ferrailleur qui explique qu'il y a

du lithium ou du cobalt , oui bon le lithium c'est la base mais le cobalt est absent pour les batteries LFP... déjà ça commence mal , mais bon , pour la populace plus c'est gros plus ça passe .

Par

En réponse à zefberry

Vincent comment déjà ?

ah oui La gaffe un pauvre mec , un de plus qui ne connait rien comme son cousin du PAF , Stéphane Berne des "experts" taillés sur mesure pour les gilets jaunes.

Un ancien ferrailleur qui explique qu'il y a

du lithium ou du cobalt , oui bon le lithium c'est la base mais le cobalt est absent pour les batteries LFP... déjà ça commence mal , mais bon , pour la populace plus c'est gros plus ça passe .

   

Je suis d'accord, faudrait demander l'avis de Francis Lalanne pour vraiment savoir ce qu'il en est.

Par

En réponse à E911V

Non, 20 ans c'est l'âge moyen de mise à la casse.

   

Toi aussi tu veux parier ton patrimoine sur la durée de vie d'un VE jusqu'a 20 ans y compris batterie

Par

En réponse à Didiwach

Je suis d'accord, faudrait demander l'avis de Francis Lalanne pour vraiment savoir ce qu'il en est.

   

Bien joué je verrai bien un p'tit Jean Claude Van Damme pour compléter le tableau , bon Vincent Lagaf le ferrailleur c'est quand même une pointure.

Les politiciens doivent bien se bidonner à nous faire avaler leurs couleuvres , quand on avale les idioties d'un Lagaf , que du bonheur.

Par

En réponse à zefberry

Vincent comment déjà ?

ah oui La gaffe un pauvre mec , un de plus qui ne connait rien comme son cousin du PAF , Stéphane Berne des "experts" taillés sur mesure pour les gilets jaunes.

Un ancien ferrailleur qui explique qu'il y a

du lithium ou du cobalt , oui bon le lithium c'est la base mais le cobalt est absent pour les batteries LFP... déjà ça commence mal , mais bon , pour la populace plus c'est gros plus ça passe .

   

Tous les VE utilisent des LFP ? on se demande bien comment on arrive aux chiffres suivant:

https://www.mineralinfo.fr/fr/substance/cobalt-co#:~:text=Principaux%20usages%20du%20cobalt%20dans%20le%20monde%20en%202022&text=Nombreux%20secteurs%20d%27applications%20%3A%20mobilit%C3%A9%2C%20etc.&text=Superalliages%20%E2%80%93%209%25%20%3A%20Alliages%20r%C3%A9fractaires,des%20centrales%20%C3%A9lectriques%20%C3%A0%20gaz.

Donc oui, beaucoup de VE on besoin de lithium, cobalt sans même parler des terres rares et du pétrole, que ça plaise ou pas aux pros VE ne change rien à la réalité.

Par

Et sinon le cobalt sert aussi pour les VT, 3% et c'est déjà 3% de trop étant donné qu'il existe des alternatives.

Par

En réponse à Jetstream

Tous les VE utilisent des LFP ? on se demande bien comment on arrive aux chiffres suivant:

https://www.mineralinfo.fr/fr/substance/cobalt-co#:~:text=Principaux%20usages%20du%20cobalt%20dans%20le%20monde%20en%202022&text=Nombreux%20secteurs%20d%27applications%20%3A%20mobilit%C3%A9%2C%20etc.&text=Superalliages%20%E2%80%93%209%25%20%3A%20Alliages%20r%C3%A9fractaires,des%20centrales%20%C3%A9lectriques%20%C3%A0%20gaz.

Donc oui, beaucoup de VE on besoin de lithium, cobalt sans même parler des terres rares et du pétrole, que ça plaise ou pas aux pros VE ne change rien à la réalité.

   

Les anti voiture électrique ici vont dire que c'est Francis Lalanne qui a écrit ça

Par

C'est un bon début, mais il devrait être donné dès la livraison du véhicule neuf , il pourrait y avoir déjà des surprises.

Après, imposer un 80% minimum aux constructeurs à la place des 70% me paraîtrait plus cohérent , surtout que les premiers retours des premières électriques confirme un chiffre supérieur à 85 % après 10 ans .

Il faudrait mettre le curseur à 80% , 500.000 km ou 20 ans

Par

En réponse à Bionel.fr

Les batteries actuelles dureront plus que la voiture elle même ça c’est clair. La gestion thermique n’a rien à voir avec celle de la leaf des années 2010. On peut serainement envisager 300 000 à 500 000 km avec une même batterie.

   

Oui oui, on pourra même dans 20 ans déposer la batterie de la première voiture pour la remettre dans la suivante, achetée sans, pour réduire encore le TCO.

Par

En réponse à Ameenpaix

Oui oui, on pourra même dans 20 ans déposer la batterie de la première voiture pour la remettre dans la suivante, achetée sans, pour réduire encore le TCO.

   

en vrai ça serait cool. Mais bon pour l'instant les constructeurs se grate la tête pour recycler les 3 batteries utilisées par VE des années 2010.

Par

Chouette, encore une contrainte

Par

En réponse à Jetstream

Tous les VE utilisent des LFP ? on se demande bien comment on arrive aux chiffres suivant:

https://www.mineralinfo.fr/fr/substance/cobalt-co#:~:text=Principaux%20usages%20du%20cobalt%20dans%20le%20monde%20en%202022&text=Nombreux%20secteurs%20d%27applications%20%3A%20mobilit%C3%A9%2C%20etc.&text=Superalliages%20%E2%80%93%209%25%20%3A%20Alliages%20r%C3%A9fractaires,des%20centrales%20%C3%A9lectriques%20%C3%A0%20gaz.

Donc oui, beaucoup de VE on besoin de lithium, cobalt sans même parler des terres rares et du pétrole, que ça plaise ou pas aux pros VE ne change rien à la réalité.

   

Le PB n'est pas là dans la déclaration du pignouf en chef qu'est cette sacoche de Lagaf .

Le PB n'est pas la prod de "terres rares" (qui rappelons-le , ne sont pas si rares dans la croûte terrestre mais inégalement réparties ....) , mais c'est de dire que l'on pollue 3 fois plus qu'avec un thermique , c'est faux et cela vient encore d'être rappelé, et c'est même exactement l'inverse 3 fois moins avec un VE " pas de bol" .

On rappellera aux illuminés comme Lagaf , que l'on installe dans les cimetières Français des monuments funéraires Chinois moins chers , avec du marbre de Suède et tout ça voyage en bateaux , tout comme le parquet chêne "Français" quelle blague ce bras cassé.

Par

En réponse à Ameenpaix

Oui oui, on pourra même dans 20 ans déposer la batterie de la première voiture pour la remettre dans la suivante, achetée sans, pour réduire encore le TCO.

   

:lol:

Une vraie secte les VE boys.

plus c'est gros, plus ça passe...

Par

En réponse à OCPP

Vous en 1905 vous vous seriez poser la question du prix du foin pour les chevaux et des fers par rapport au prix du pétrole :biggrin::biggrin:

   

"En 1900, sur 4192 véhicules fabriqués aux États-Unis, 1681 sont à vapeur, 1575 sont électriques et 936 sont à essence" (source : La page wikipédia de l'histoire du véhicule électrique)

Donc ils se posaient plutôt la question par rapport à la vapeur ou à l'électricité plutôt qu'au pétrole :bien:

Par

OCPP avait effectivement répondu maladroitement (en croyant botter finement en touche) à ma remarque concernant la disparition des taxes sur les carburants. Il est fort possible que certains pensent que les VE permettront des économies à une échelle telle qu'elles seraient équivalentes à ces revenus...

Par

En réponse à Franck-L

Dans la vraie vie ca se vend mal car il y a 50% environ des conducteurs qui ne peuvent pas recharger facilement au quotidien, comprendre à la maison ou au travail.

Pour les 50% restants : il y a certainement une bonne partie qui n'en n'a rien a taper d'avoir une voiture avec un PRK 3x moins cher.

Soit parce qu'ils ont les moyens d'assumer le litre de carburant a 1,60 ou 1,80 €.

Soit parce qu'ils roulent suffisamment peu pour que le PRK ne soit pas essentiel. Pour rappel il y a plus de 50% des voitures en France qui parcourent moindre de 10.000 km/ an, et certainement pas mal moins de 5.000 km.

Pour un utilisateur qui roule peu on trouve généralement une caisse pas chère. Pour faire des trajets de 30 km n'importe quelle Corsa/ Fabia/ Ibiza/ Twingo/ Panda/ Sandero fait le job. Il n'y a aucune offre VE similaire ( sauf Dacia Spring) surtout en occasion aujourd'hui.

Également, et je suis persuadé que ce n'est pas négligeable, il existe toujours une partie des acheteurs qui sont contre un changement important. Ca fait 25 ans que je le vie au quotidien en informatique. A chaque innovation c'est sidérant de constater des utilisateurs qui préfèrent conserver un vieux logiciel mal foutu mais auquel ils se sont adaptés, plutôt que de migrer sur , objectivement, une solution plus efficace et performante.

Lorsqu'on considère le prix d'une voiture, généralement c'est l'achat le + lourd apres l'immobilier, il est assez normal que cette réticence soit plus élevé que changer de marque de smartphone.

Enfin n'importe quel acheteur peut constater la baisse des prix continue du prix des VE depuis mi 2023. Que ce soit chez Tesla 3 ou Y, Renault Megane, Ford Mustang, VW ID et Skoda et Audi, BMW iX3... tous les modèles qui étaient au catalogue en 2023 sont vendus nettement moins chers, ou avec + d'autonomie, en 2025.

Spécialement pour les citadines puisque cest l'achat majoritaire chez nous le surcoût VE / VT reste un énorme obstacle. Si Renault propose demain sa R5 a 15000 € il est évident qu'on parlera beaucoup moins de l'habitabilité réduite ou de son autonomie. Les Tesla 3 et Y ont cartonné précisément parce qu'elles sont vendus au même prix, voire plutôt moins chères, que les VT correspondant , proches en taille et performance. Le surcoût est nul dans le cas d'une Tesla.

En bref lorsque tu achètes un VE neuf tu sais tres bien que dans 6 ou 12 mois il y aura mieux et moins cher, ce qui n'incite pas a faire le pas...

   

C'est une assez bonne synthèse, objective. Il manque la possibilité de tractage qui est absente ou limitée pour certains VE, par ex su une modèle 3 n'est pas pré-équipée, ce n'est pas possible.

Pour le reste effectivement les concitoyens sont quotidiennement confrontés aux différents "bugs" et autres logiciels malfoutus, donc je comprends que remettre son "destin" dans des complications informatiques supplémentaires, cela est répulsif .

J'en connais plusieurs qui ont abandonné des projets VE à cause de cela.

Notre informatisation à outrance complique certains actes simples. Elle en facile d'autres c'est vrai et les escrocs trouvent bien vite les failles. Donc cette "recherche" de nouveauté extrême est un répulsif.

Par

En réponse à gordini12

C'est une assez bonne synthèse, objective. Il manque la possibilité de tractage qui est absente ou limitée pour certains VE, par ex su une modèle 3 n'est pas pré-équipée, ce n'est pas possible.

Pour le reste effectivement les concitoyens sont quotidiennement confrontés aux différents "bugs" et autres logiciels malfoutus, donc je comprends que remettre son "destin" dans des complications informatiques supplémentaires, cela est répulsif .

J'en connais plusieurs qui ont abandonné des projets VE à cause de cela.

Notre informatisation à outrance complique certains actes simples. Elle en facile d'autres c'est vrai et les escrocs trouvent bien vite les failles. Donc cette "recherche" de nouveauté extrême est un répulsif.

   

"Il manque la possibilité de tractage qui est absente ou limitée pour certains VE"

J'avoue, avec l'électricité gratos prélevée/volée directement à la source, il y a une clientèle pour la VE si elle pouvait tracter. :areuh:

 

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