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Commentaires - Depuis qu’ils proposent enfin des voitures électriques crédibles, BMW et Mercedes rencontrent le succès sur cette technologie

Cédric Pinatel

Depuis qu’ils proposent enfin des voitures électriques crédibles, BMW et Mercedes rencontrent le succès sur cette technologie

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Par

Effet prévisible du progrès, le seuil de l'acceptabilité a été franchi visiblement.

Rien à voir avec un effet de mode à la Fiat 500 donc.

Et ce à 9 ans de l'échéance. :bien:

Par

Par contre, du côté de Porsche et Audi, c'est plus compliquer d'imposer le VE aux clients ... et on apprend également qu'après l'échec Cariad, VW a énormément de mal à intégrer le futur système Rivian sur ses modèles Européens, Audi en particulier où les exigences "premium" compliquent l'intégration, ce qui retarde sorties et développements ... :voyons:

Par

En réponse à Gastor

Effet prévisible du progrès, le seuil de l'acceptabilité a été franchi visiblement.

Rien à voir avec un effet de mode à la Fiat 500 donc.

Et ce à 9 ans de l'échéance. :bien:

   

Il va être intéressant de suivre les ventes du CLA thermique vs Electrique.

Par

Je m'interroge quand je vois la face avant de ce beau bébé de 2,5T.

Je suis rassuré quand je lis (ailleurs) que l' aérodynamisme est travaillé grâce à de nombreux éléments comme, par exemple, les poignées de portes rétractables et qu'au final le Cx est de 0,24 contre 0,29 pour son cousin thermique.

J'ai encore beaucoup à apprendre.

C'est idem pour la consommation de 14,9kwh/100km en théorie et sur 500km à 130km/h une légère différence peut-être.

Par

En réponse à Gastor

Effet prévisible du progrès, le seuil de l'acceptabilité a été franchi visiblement.

Rien à voir avec un effet de mode à la Fiat 500 donc.

Et ce à 9 ans de l'échéance. :bien:

   

"Et ce à 9 ans de l'échéance."

OK.OK Les constructeurs qui ne doutent plus de la crédibilité des décisions de l'U.E seront prêts!

(Même sans grand évènement géopolitique je doute fort que la clientèle ATTENDUE soit au rendez-vous.:bah:

Par

J'attends de voir dans les années à venir si enfin les européens nous proposent de vrais alternatives à ces Tesla, peut être enfin des voitures qui nous sort de cette intérieur Ikea.

Par

En réponse à trophyman

J'attends de voir dans les années à venir si enfin les européens nous proposent de vrais alternatives à ces Tesla, peut être enfin des voitures qui nous sort de cette intérieur Ikea.

   

Le soucis, c'est que Tesla sait proposer des modèles génériques performants et peu chers face à la concurrence à l'image des TMY/TM3 standards ... :bien:

Que BM et Mercedes performent en premium c'est une chose, mais il ne faudra pas compter sur eux pour rendre accessible de "bons" VE ... :bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Je m'interroge quand je vois la face avant de ce beau bébé de 2,5T.

Je suis rassuré quand je lis (ailleurs) que l' aérodynamisme est travaillé grâce à de nombreux éléments comme, par exemple, les poignées de portes rétractables et qu'au final le Cx est de 0,24 contre 0,29 pour son cousin thermique.

J'ai encore beaucoup à apprendre.

C'est idem pour la consommation de 14,9kwh/100km en théorie et sur 500km à 130km/h une légère différence peut-être.

   

Le gain en Cx est presque en totalité celui de la traînée de refroidissement du moteur thermique. Il y a bien le refroidissement de la batterie et des autres éléments mais plus de place pour guider le flux d'air.

Nous sommes toujours dans des prix inaccessibles au plus grand nombre.

Par

Carnet de commande plein pour un véhicule que les acheteurs n'ont pas encore pu voir ou essayer.

Impressionnant.

Comme quand on propose le bon produit, ça se vend, même en électrique.

Par

wouais :voyons:

on parle bien de véhicules '' à partir de 70.000 € '' on est loin d'une démocratisation du 100% elec via ces deux marques.

le bobo moyen se dit juste : '' avec les 800V je recharge en 20 mins sur bornes rapides , donc pk pas franchir le pas, ça devient acceptable ''

on est bien d'accord que toutes options ces voitures dépassent allègrement les 80.000 balles

c'est donc de vraies voitures du peuple, OU PAS :beuh:

Par

les EQ n´étaient pas forcément de mauvaises voitures, ta descente à Marseille avec l´une des Mercedes avait révélé des consommations à faire pâlir de honte n´importe quelle Renault sur l´autoroute, leurs rendant près de 5 kWh/100 km de moins .

C'est surtout le dessin qui ne plaisait pas , c´est vrai que c´était laid .

Par

En réponse à totoecolo

Le soucis, c'est que Tesla sait proposer des modèles génériques performants et peu chers face à la concurrence à l'image des TMY/TM3 standards ... :bien:

Que BM et Mercedes performent en premium c'est une chose, mais il ne faudra pas compter sur eux pour rendre accessible de "bons" VE ... :bah:

   

C'est comme tout, il faut un bon départ, après cette technologie se démocratisera dans les années a venir.

Par

C’est sûr qu’en simple « déplaçoir », le VE est top, à condition d’habiter dans une maison pour pouvoir le recharger, bien sûr…

(Perso, je ne vais pas faire 3 ou 4 fois par semaine un arrêt au McDo du coin 25 minutes, par exemple, pour profiter d’une borne. J’ai autre chose à foutre…)

Donc que ces marques premium commencent à bien vendre du VE, car la techno a évolué et est désormais compatible avec les usages des utilisateurs qui ont les moyens, rien de surprenant.

Pour un véhicule dit « plaisir », comme un vrai franchisseur 4x4 ou une sportive, c’est plus délicat (il suffit de voir les difficultés de Porsche).

Cependant, c’est une bonne nouvelle pour nos constructeurs européens.

PS : Rrrrrrah la gueule du GLC avec sa magnifique calandre lumineuse. Du bonheur !!!:peur:

Par

Il y a deux ans, quand j’ai dû faire le choix de mon véhicule, j’ai hésité entre deux BMW de + de 300 cv : i4 ou 230e

Après avoir pesé les avantages / inconvénients, je suis arrivé à la conclusion qu’il était urgent d’attendre.

Deux ans plus tard, je ne regrette pas mon choix (230e) et je pense toujours qu’il est urgent d’attendre. L’autonomie est encore insuffisante pour faire basculer le marché, surtout sur l’entrée et moyen de gamme.

Laissons le temps faire….

Nous avons encore au minimum 9 ans (et sans doute plus !) de liberté de choix…

Par

En réponse à 992Phil

Il y a deux ans, quand j’ai dû faire le choix de mon véhicule, j’ai hésité entre deux BMW de + de 300 cv : i4 ou 230e

Après avoir pesé les avantages / inconvénients, je suis arrivé à la conclusion qu’il était urgent d’attendre.

Deux ans plus tard, je ne regrette pas mon choix (230e) et je pense toujours qu’il est urgent d’attendre. L’autonomie est encore insuffisante pour faire basculer le marché, surtout sur l’entrée et moyen de gamme.

Laissons le temps faire….

Nous avons encore au minimum 9 ans (et sans doute plus !) de liberté de choix…

   

Pareil j'avais hésité pour un i4. J'ai testé et très déçu de la consommation et des performances globales (venant de Tesla). J'attends de pied ferme la future série 3 électrique neue klasse !

La cla est trop blingbling pour moi et pas hyper habitable avec les gamins à l'intérieur.

En attendant j'ai pris un Elroq. Pas cher et fait bien le taf.

Par

En réponse à Banjobolt

C’est sûr qu’en simple « déplaçoir », le VE est top, à condition d’habiter dans une maison pour pouvoir le recharger, bien sûr…

(Perso, je ne vais pas faire 3 ou 4 fois par semaine un arrêt au McDo du coin 25 minutes, par exemple, pour profiter d’une borne. J’ai autre chose à foutre…)

Donc que ces marques premium commencent à bien vendre du VE, car la techno a évolué et est désormais compatible avec les usages des utilisateurs qui ont les moyens, rien de surprenant.

Pour un véhicule dit « plaisir », comme un vrai franchisseur 4x4 ou une sportive, c’est plus délicat (il suffit de voir les difficultés de Porsche).

Cependant, c’est une bonne nouvelle pour nos constructeurs européens.

PS : Rrrrrrah la gueule du GLC avec sa magnifique calandre lumineuse. Du bonheur !!!:peur:

   

Ton seuil "d'acceptabilité" du ve reste personnel. Je suis d'accord avec toi, si je ne pouvais charger chez moi je n'aurais pas acheté de ve. Et puisque je peux charger ma voiture à la maison aussi simplement que mon smartphone, je ne rachèterai probablement pas de VT (hors opportunité bien particulière sur une voiture plaisir.)

Pouvoir charger sans contrainte à la maison ou au travail, ça change complètement l'usage d'un ve.

Mais les mentalités évoluent. Il y a qq jours j'ai fait une formation (XL pour changer... :bah:) à un groupe et on parlait ve a la pause. A MC les bornes sont gratuites, ca fait 5 ans que c'est open bar pour tout le monde, tu branches et tu charges. Ca incite évidemment les locaux et les travailleurs Fr et It (env 60.000 personnes chaque jour à comparer à une population de 35.000 ) à acheter des ve. Évidemment la pollution de l'air s'est + vite améliorée qu'à Nice ou Menton (c'était le but), la pollution a MC est essentiellement due au trafic routier.

Bref il est probable que cette gratuité s'arrête un jour prochain, ou soit réservée aux voitures plaquées MC (dont généralement les proprios ne sont pas spécialement dans le besoin...)

Donc on discutait des réelles économies que permet un ve si on recharge a la maison ou si on recharge en bornes publiques. A ce niveau depuis 2023 (réception de ma Y fin mai 23) et aujourd'hui je note une nette évolution.

Pour ceux qui roulent beaucoup , disons 20.000 km et +, il y a maintenant une part non négligeable qui choisissent le ve pour les économies, la fiabilité (exit les pannes et encrassage d'EGR, de turbo, de pompe a eau, distribution) et l'agrément / simplicité de conduite. Ils s'organisent pour charger au supermarché pendant les courses ou à des bornes publiques, généralement toujours les mêmes. Mais c'était idem avec le plein de carburant, ils allaient presque toujours aux mêmes pompes.

C'est un constat local, sans valeur statistique, peut-être pas valable ailleurs. Mais visiblement les avantages du ve pour celui qui roule beaucoup (+ tu roules + tu économises c'est indiscutable) font que certains, de + en + nombreux , acceptent de s'organiser pour recharger.

Ce qui correspond également à la multiplication des bornes, notamment en supermarchés par ex.

Bref a partir dun certain niveau d'économies (variable, celui qui est multimillionnaire s'en fou) on accepte + facilement la contrainte de la recharge.

A mon niveau, assez extrême il y a tres peu de monde qui roule 50.000 km/ an, le VE coute moins de 1500 € de recharge/ an (plus de 80% a la maison, 9% en SUC, le reste est en "Autre" que je chiffre a 0,20 €/ kwh alors qu'en réalité il est très majoritairement gratuit a MC et en hôtels a destination). En VT équivalent je dépensait + de 7000 €/ an de gaz oil. Même en estimant que son prix a bien baissé en 2025, je suppose que je serais qq part entre 6000 et 6500 de GO .

Par

En réponse à 992Phil

Il y a deux ans, quand j’ai dû faire le choix de mon véhicule, j’ai hésité entre deux BMW de + de 300 cv : i4 ou 230e

Après avoir pesé les avantages / inconvénients, je suis arrivé à la conclusion qu’il était urgent d’attendre.

Deux ans plus tard, je ne regrette pas mon choix (230e) et je pense toujours qu’il est urgent d’attendre. L’autonomie est encore insuffisante pour faire basculer le marché, surtout sur l’entrée et moyen de gamme.

Laissons le temps faire….

Nous avons encore au minimum 9 ans (et sans doute plus !) de liberté de choix…

   

"Nous avons encore au minimum 9 ans ..."

Non :nanana:

La planète ne peut attendre ... te voilà bien en bon éco-tartufe Von der Leyeniste ... :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

"Nous avons encore au minimum 9 ans ..."

Non :nanana:

La planète ne peut attendre ... te voilà bien en bon éco-tartufe Von der Leyeniste ... :biggrin:

   

A l'échelle individuelle, seul compte le CO2 total émis tout compris. Or, beaucoup d'acheteurs qui se font plaisir avec des VE ont un bilan total très médiocre (mais ils adorent venir faire la leçon aux autres en présentant leur achat comme un "effort" qu'ils font pour l'environnement).

Par

En réponse à totoecolo

"Nous avons encore au minimum 9 ans ..."

Non :nanana:

La planète ne peut attendre ... te voilà bien en bon éco-tartufe Von der Leyeniste ... :biggrin:

   

Je vends mon HEV, j’achète un VE et je sauve la planète? Résonnement bien simpliste.

Petit exemple: je mets l'argent prévu pour la rénovation énergétique de ma maison dans une VE je sauve la planète suis on suis le résonnement des pro VE.

Bah non, c'est pas si simple, un type qui mets cette somme dans sa maison et non dans un VE et qui fait 5 000 km par an est bien plus écologique surtout si il consomme local et ne va pas passéer ces vacances à l'autre bout de la planète.

L'écologie ne s’arrête pas aux VE, faut savoir évoluer un petit peu.

Par

En réponse à trophyman

Je vends mon HEV, j’achète un VE et je sauve la planète? Résonnement bien simpliste.

Petit exemple: je mets l'argent prévu pour la rénovation énergétique de ma maison dans une VE je sauve la planète suis on suis le résonnement des pro VE.

Bah non, c'est pas si simple, un type qui mets cette somme dans sa maison et non dans un VE et qui fait 5 000 km par an est bien plus écologique surtout si il consomme local et ne va pas passéer ces vacances à l'autre bout de la planète.

L'écologie ne s’arrête pas aux VE, faut savoir évoluer un petit peu.

   

Petit exemple: je mets l'argent prévu pour la rénovation énergétique de ma maison dans une VE je sauve la planète "si" on suis le résonnement des pro VE.

 

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