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Commentaires - Du sud de l’Espagne à Paris : 1 800 km avec le nouveau Duster (Vidéo)

Alan Froli

Du sud de l’Espagne à Paris : 1 800 km avec le nouveau Duster (Vidéo)

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Par

"Ces 1 800 km ont été finalement peu éprouvants, grâce notamment à l’excellente position de conduite, au moelleux des sièges qui compense la sécheresse relative de l’amortissement, et au moteur à la fois tonique et sobre... Cela posé, l’idée d’effectuer ce type de parcours plusieurs fois par an en sa compagnie ne nous effraye pas…"

C'est en gros ce que j'avais écrit après en avoir utilisé un prêté pour mes vacances il y a 4 ou 5 ans où j'ai pu faire différents types de parcours. Le Duster n'est pas une routière mais j'en ai gardé une impression trés favorable encore plus quand j'ai vu le prix auquel il était vendu à l'époque, face à ce que j'ai toujours pu lire ici en particulier " véhicule de beauf, cercueil ambulant, dachiasse et j'en passe"!

Par

Était-il judicieux de nommer le nouveau 3 cylindres "1.2 Tce" ? À la place de Renault/ Dacia, j'aurais cherché un nom ne présentant pas de souvenirs négatifs.

Par

Je suis pas sûr que les SUVs avec un look très 4x4 soient aujourd'hui très en vogue. Les clients, quel que soit leur budget (low cost, standard, premium), se tournent maintenant plutôt vers les SUVs avec un look plus routier voire "coupé".

Par

"non pas pour jouer les pilotes mais pour se sentir protégé par la ceinture de caisse"

:chut:

Se "sentir protégé" est une chose, "être protégé" en est une autre...

Mais comme d'hab les rédacteurs de billets chez Caradisiac confondent publicité et article journalistique, se contentent de faire pouêt sur les plastiques moussés ou non, et de recracher l'article de presse quasiment au mot près.

:violon:

Sinon c'est rigolo de constater que des essais avec autant de bornes soient faits en thermique : j'ose mal imaginer le même article avec la même distance effectuée avec une boîte à piles du même tarif que ce Duster !

La litanie de galères que ça serait ! :areuh:

Par

En réponse à ZZTOP60

"Ces 1 800 km ont été finalement peu éprouvants, grâce notamment à l’excellente position de conduite, au moelleux des sièges qui compense la sécheresse relative de l’amortissement, et au moteur à la fois tonique et sobre... Cela posé, l’idée d’effectuer ce type de parcours plusieurs fois par an en sa compagnie ne nous effraye pas…"

C'est en gros ce que j'avais écrit après en avoir utilisé un prêté pour mes vacances il y a 4 ou 5 ans où j'ai pu faire différents types de parcours. Le Duster n'est pas une routière mais j'en ai gardé une impression trés favorable encore plus quand j'ai vu le prix auquel il était vendu à l'époque, face à ce que j'ai toujours pu lire ici en particulier " véhicule de beauf, cercueil ambulant, dachiasse et j'en passe"!

   

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

 

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Par

24 900 euros quand même...pour une Dacia !!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

   

concernant le DUSTER, tu y vas fort quand meme, cercueil ambulant :voyons:

le Duster de la génération d'avant avait fait 3* je crois à l'Euro Ncap, ce qui en fait pas un cercueil comme tu le laisse entendre.

la Spring :beuh: par contre.... là oui... mais pas le Duster....

le Duster reste bruyant (une habitude à chaque génération) / plastocs Dur/ et qq défauts dont certains gênants quand meme (visibilité) , mais pour le prix franchement... ça fait le job. surtout que cette motorisation à l'air bien mieux réussie que le E-TECH qui n'a pas du tout été plébiscité par CARA' lors de leurs essais précédent (sur Duster)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

   

Le beauf, c'est celui qui a des préjugés sur tout et est persuadé de détenir la vérité envers et contre tous. Partant de là, je trouve que cette définition vous correspond bien.

Par

Sacré essai.

Je suis agreablement surpris par la consommation.

Et je suis certain qu'un Duster sans trop de gadgets doit resté agréable à utiliser.

Maintenant à chaque tests de bagnole va falloir composer la chanson associée, pas de retour en arrière possible! Par de César du meilleur acteur mais clairement la bande son originale était là.

Par

Bref, une voiture bien née avec des défauts plutôt mineurs. La motorisation semble de qualité et économe. La version hybride ne pourra être rentabilisée sauf usage urbain quasi exclusif. Et même à quasi 25ke en neuf, ce modèle vaut 5ke que les concurrentes neuves également. Et même en négociant leur prix pour le ramener à celui du Duster, certains concurrents ne proposent pas l'équilibre moteur /conso/équipement /habitabilité de cette Dacia.

Par

En réponse à xsaratoustra

Était-il judicieux de nommer le nouveau 3 cylindres "1.2 Tce" ? À la place de Renault/ Dacia, j'aurais cherché un nom ne présentant pas de souvenirs négatifs.

   

tu confonds surement avec le bloc 3 cyl TSI de chez vag qui consomme plus d'huile que de carburant

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

   

Donc Dacia serait des génies de la comm ? La Sandero, véhicule le plus vendu aux particuliers en France (et en Europe je crois), c'est uniquement en raison de la pub ?

Pourtant, d'autres marques font beaucoup plus de pub que Dacia et n'obtiennent pas ces ventes. Bizarre non ?

Quant à l'entubage, c'est pas de l'entubage que de prendre une base technique Toyota, d'y coller un design racoleur et de vendre 20% plus cher que l'original juste parce que ça s'appelle Lexus ?

Par

Pour moi, la version Eco-G, d'un prix plus contenu me semble plus économique à l'achat et à l'usage.

Elle permet même d'avoir le niveau Essentiel...

Par

Ça me paraît un peu cher. Mais c'est toujours moins cher que la concurrence pour à peu près les mêmes prestations.

Faut casser le mythe du Dacia = pauvre.

Si on regarde bien, y'a pas grand chose de pauvre la dedans.

Si ce n'est le pov' petit moteur dedans.

Mais vu que les "premium" font aussi du pov' petit moteur, autant aller chez le moins cher, non ? :bah:

Par

En réponse à titeuf380

concernant le DUSTER, tu y vas fort quand meme, cercueil ambulant :voyons:

le Duster de la génération d'avant avait fait 3* je crois à l'Euro Ncap, ce qui en fait pas un cercueil comme tu le laisse entendre.

la Spring :beuh: par contre.... là oui... mais pas le Duster....

le Duster reste bruyant (une habitude à chaque génération) / plastocs Dur/ et qq défauts dont certains gênants quand meme (visibilité) , mais pour le prix franchement... ça fait le job. surtout que cette motorisation à l'air bien mieux réussie que le E-TECH qui n'a pas du tout été plébiscité par CARA' lors de leurs essais précédent (sur Duster)

   

3 étoiles pour une voiture neuve et vendue à un tarif finalement pas si bradé que ça tout mis bout à bout (équipements, sécurité, consommation, entretien, durabilité...) c'est très médiocre comparé à tout le marché et surtout quand on imagine ce qu'a volontairement fait Dacia pour faire passer les Renault, qui elles ont 5 étoiles, à 3 étoiles seulement.

:bah:

Me concernant Dacia est une anomalie qui ne devrait pas exister dans un monde rationnel.

:dodo:

Par

En réponse à Dimhop

Le beauf, c'est celui qui a des préjugés sur tout et est persuadé de détenir la vérité envers et contre tous. Partant de là, je trouve que cette définition vous correspond bien.

   

Pense ce que tu veux, je m'en tape. :bien:

Puis être un beauf aux yeux de quelqu'un comme toi, je trouve ça plutôt flatteur.

:chut:

Par

En réponse à Dimhop

Donc Dacia serait des génies de la comm ? La Sandero, véhicule le plus vendu aux particuliers en France (et en Europe je crois), c'est uniquement en raison de la pub ?

Pourtant, d'autres marques font beaucoup plus de pub que Dacia et n'obtiennent pas ces ventes. Bizarre non ?

Quant à l'entubage, c'est pas de l'entubage que de prendre une base technique Toyota, d'y coller un design racoleur et de vendre 20% plus cher que l'original juste parce que ça s'appelle Lexus ?

   

Le surcoût des Lexus par rapport aux Toyota, c'est public, tout le monde est au courant du choix à faire entre ce que propose chaque marque.

:jap:

Les 2 ou 3 étoiles des Dacia contre les 5 étoiles des Renault, c'est un truc dont personne ne parle, ni la marque bien évidemment, ni les journalistes, ni les clients qui font profil bas quand ils mettent volontairement le prix devant la sécurité, ou quand ils se sont rendus compte après avoir signé ce que cachait le tarif...

:violon:

Par

En réponse à Katoche

Ça me paraît un peu cher. Mais c'est toujours moins cher que la concurrence pour à peu près les mêmes prestations.

Faut casser le mythe du Dacia = pauvre.

Si on regarde bien, y'a pas grand chose de pauvre la dedans.

Si ce n'est le pov' petit moteur dedans.

Mais vu que les "premium" font aussi du pov' petit moteur, autant aller chez le moins cher, non ? :bah:

   

Si ce n'est la pov' sécurité active quand la concurrence propose bien mieux.

:ange:

Perso je trouverais la proposition pertinente avec 5 étoiles au même prix, manque de bol ce n'est pas possible.

:dodo:

Par

En réponse à PanzerLand

tu confonds surement avec le bloc 3 cyl TSI de chez vag qui consomme plus d'huile que de carburant

   

Stellantis, VW, Ford... c'est tout pareil avec les mêmes moulins conçus pour marger avant de marcher, avec les mêmes recettes qui ont démontré leurs limites.

:dodo:

La seule solution pour rendre fiable un moteur turbo downsizé à boîte auto, c'est de ne pas l'utiliser et de le remplacer par une solution mécanique n'utilisant pas tous ces éléments intrinsèquement fragiles.

:violon:

Par

On se bat beaucoup sur ce forum au sujet de la note Euro NCAP mais je crois bien que ce Duster n'est pas encore noté. Si on consulte le site Euro NCAP, il n'y a que 4 autos cotées en 2024 et 17 en 2023. Et pas de trace du Duster sauf en 2017 (3 étoiles).

Par

En réponse à PLexus sol-air

3 étoiles pour une voiture neuve et vendue à un tarif finalement pas si bradé que ça tout mis bout à bout (équipements, sécurité, consommation, entretien, durabilité...) c'est très médiocre comparé à tout le marché et surtout quand on imagine ce qu'a volontairement fait Dacia pour faire passer les Renault, qui elles ont 5 étoiles, à 3 étoiles seulement.

:bah:

Me concernant Dacia est une anomalie qui ne devrait pas exister dans un monde rationnel.

:dodo:

   

...et comme le reste du monde y compris l'ensemble des professionnels pense l'inverse de toi, c'est donc toi l'anomalie :lol:

En ce qui concerne la note Euro NCAP (qui a perdu toute crédibilité depuis l'arrivée des protections "actives" et de l'impact ridiculement élevé qu'elles ont sur la note globale), tu es quand-même au courant que ce Duster n'a PAS été testé, et que les 3 étoiles c'était le modèle de 2017 ? Et que donc ton laïus sur le soi-disant "cercueil ambulant" n'a aucun sens ?

Par

En réponse à SteppeOuais

...et comme le reste du monde y compris l'ensemble des professionnels pense l'inverse de toi, c'est donc toi l'anomalie :lol:

En ce qui concerne la note Euro NCAP (qui a perdu toute crédibilité depuis l'arrivée des protections "actives" et de l'impact ridiculement élevé qu'elles ont sur la note globale), tu es quand-même au courant que ce Duster n'a PAS été testé, et que les 3 étoiles c'était le modèle de 2017 ? Et que donc ton laïus sur le soi-disant "cercueil ambulant" n'a aucun sens ?

   

On prend les paris sur la note de ce Duster...? :ange:

Les 2 ou 3 étoiles auxquelles Dacia est abonné n'est pas un accident fortuit, c'est un choix volontaire, une orientation stratégique prise par les dirigeants.

:bah:

C'est plutôt l'obtention de 4 étoiles qui serait un accident involontaire et une surprise pour les metteurs au point ! :biggrin:

Mais t'as raison, le Duster est une voiture très sécuritaire tant qu'elle n'a pas été testée, tout comme les Stellantis sont fiables durant 2 ans après leur sortie : profite du créneau tant qu'il est ouvert ! :lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

On prend les paris sur la note de ce Duster...? :ange:

Les 2 ou 3 étoiles auxquelles Dacia est abonné n'est pas un accident fortuit, c'est un choix volontaire, une orientation stratégique prise par les dirigeants.

:bah:

C'est plutôt l'obtention de 4 étoiles qui serait un accident involontaire et une surprise pour les metteurs au point ! :biggrin:

Mais t'as raison, le Duster est une voiture très sécuritaire tant qu'elle n'a pas été testée, tout comme les Stellantis sont fiables durant 2 ans après leur sortie : profite du créneau tant qu'il est ouvert ! :lol:

   

Tu as acheté ta boule de cristal sur AliBaba ? :biggrin:

Moi je ne me prononce pas sur la note, il aura peut-être 2 étoiles, peut-être 4, si tu avais lu mon commentaire avec attention tu aurais vu que je n'accorde plus aucun crédit à cette note.

Je conduis une Sandero 2 qui si elle était testée aujourd'hui aurait -1 étoile :biggrin:

Et tu sais quoi ? Je m'en tamponne :coolfuck:

Comme tout le monde... à part toi en fait.

Par

En réponse à PanzerLand

tu confonds surement avec le bloc 3 cyl TSI de chez vag qui consomme plus d'huile que de carburant

   

Tu voulais dire Stellantis pas VAG...soit attentif à l avenir! Par contre c'est vrai que le TCE avec leurs soucis de jeunesse, il aurait fallait le renommer pour faire oublier cette sombre époque. Quoique, depuis 2017, plus trop de soucis avec ces TCE

Par

Passage vers la Jonquière pour manger des pipas

Par

En réponse à Katoche

Ça me paraît un peu cher. Mais c'est toujours moins cher que la concurrence pour à peu près les mêmes prestations.

Faut casser le mythe du Dacia = pauvre.

Si on regarde bien, y'a pas grand chose de pauvre la dedans.

Si ce n'est le pov' petit moteur dedans.

Mais vu que les "premium" font aussi du pov' petit moteur, autant aller chez le moins cher, non ? :bah:

   

Acheter une voiture neuve n'a jamais été un truc de pauvre, et comme les Dacia décotaient peu, au final ça n'a jamais vraiment était une voiture de pauvre, mais de pingres.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le surcoût des Lexus par rapport aux Toyota, c'est public, tout le monde est au courant du choix à faire entre ce que propose chaque marque.

:jap:

Les 2 ou 3 étoiles des Dacia contre les 5 étoiles des Renault, c'est un truc dont personne ne parle, ni la marque bien évidemment, ni les journalistes, ni les clients qui font profil bas quand ils mettent volontairement le prix devant la sécurité, ou quand ils se sont rendus compte après avoir signé ce que cachait le tarif...

:violon:

   

Faut que vous arrêtiez de prendre les gens toujours pour des débiles. Celui qui le veut n'a aucun mal à savoir quel score euro ncap obtient tel ou tel voiture. Les gens supposent à juste titre que si la voiture est commercialisée en Europe, c'est qu'elle répond à un cahier des charges sécuritaire minimum. La preuve, c'est que certains modèles indiens ne pourraient être vendus en Europe pour des raisons de norme.

Et si les assurances montraient que les Dacia génèrent plus de blessés ou de morts, les primes d'assurance des propriétaires de Dacia monteraient en flèche, ce qui n'est pas le cas. Donc arrêtez avec vos pseudo arguments de beauf dédaigneux hautain donneur de leçons.

Par

En réponse à EllePe

On se bat beaucoup sur ce forum au sujet de la note Euro NCAP mais je crois bien que ce Duster n'est pas encore noté. Si on consulte le site Euro NCAP, il n'y a que 4 autos cotées en 2024 et 17 en 2023. Et pas de trace du Duster sauf en 2017 (3 étoiles).

   

Pire que ça, tout le monde s'en fout de la note.

Le gars qui a flashé sur un Duster, il va l'acheter qu'il ait 2 ou 5 étoiles.

Par

En réponse à Dimhop

Faut que vous arrêtiez de prendre les gens toujours pour des débiles. Celui qui le veut n'a aucun mal à savoir quel score euro ncap obtient tel ou tel voiture. Les gens supposent à juste titre que si la voiture est commercialisée en Europe, c'est qu'elle répond à un cahier des charges sécuritaire minimum. La preuve, c'est que certains modèles indiens ne pourraient être vendus en Europe pour des raisons de norme.

Et si les assurances montraient que les Dacia génèrent plus de blessés ou de morts, les primes d'assurance des propriétaires de Dacia monteraient en flèche, ce qui n'est pas le cas. Donc arrêtez avec vos pseudo arguments de beauf dédaigneux hautain donneur de leçons.

   

La je te suis, je commence à me fatiguer de ces a-priori, pour moi ce sont de bons produits pas trop cher et je le vois bien avec 4 étoiles minimum vu qu'il possède les aides actifs demandés par ce pseudo test de sécurité qui pour moi n'a plus aucune valeur réel.

Si Dacia vends sans aucun soucis c'est que le produit est bon, je me rappelle encore du temps des Lada et autres véhicules de l'est, les ventes étaient loin d’être mirobolantes.

Quand a Lexus c'est juste un marché de connaisseurs, certains l'on acheté pour avoir un véhicule différent, d'autres l’achète en occasion en traitant de pigeon les primo acheteurs mais qui roulerait lui aussi en Dacia sans ceux-ci.

PS: j'ai une Lexus et en plus achetée neuve.

Par

En réponse à Katoche

Ça me paraît un peu cher. Mais c'est toujours moins cher que la concurrence pour à peu près les mêmes prestations.

Faut casser le mythe du Dacia = pauvre.

Si on regarde bien, y'a pas grand chose de pauvre la dedans.

Si ce n'est le pov' petit moteur dedans.

Mais vu que les "premium" font aussi du pov' petit moteur, autant aller chez le moins cher, non ? :bah:

   

Non.

Il y a sûrement un juste milieu.

Par

En réponse à E911V

Pire que ça, tout le monde s'en fout de la note.

Le gars qui a flashé sur un Duster, il va l'acheter qu'il ait 2 ou 5 étoiles.

   

Absolument. D'autant que depuis quelques années, le barème prend en compte des paramètres touchant très indirectement à la sécurité. Aujourd'hui, toutes les autos neuves auraient 4 ou 5 étoiles avec le barème d'il y a 10 ans. Sauf évidemment des "autos" comme l'Ami et peut-être la Spring.

D'ailleurs si toutes les autos avaient 5 étoiles avec un barème constant, l'Euro NCAP ne servirait plus à rien. Il faut bien ajouter des paramètres.

Mais on oublie dans tout cela que les tests ne tiennent pas compte des chocs par l'arrière par exemple. Beaucoup de citadines et des SUVs en configuration 7 places seraient mis à mal. Mais ce serait les éliminer du marché si l'Euro NCAP faisait ce test.

Par

En réponse à trophyman

La je te suis, je commence à me fatiguer de ces a-priori, pour moi ce sont de bons produits pas trop cher et je le vois bien avec 4 étoiles minimum vu qu'il possède les aides actifs demandés par ce pseudo test de sécurité qui pour moi n'a plus aucune valeur réel.

Si Dacia vends sans aucun soucis c'est que le produit est bon, je me rappelle encore du temps des Lada et autres véhicules de l'est, les ventes étaient loin d’être mirobolantes.

Quand a Lexus c'est juste un marché de connaisseurs, certains l'on acheté pour avoir un véhicule différent, d'autres l’achète en occasion en traitant de pigeon les primo acheteurs mais qui roulerait lui aussi en Dacia sans ceux-ci.

PS: j'ai une Lexus et en plus achetée neuve.

   

Je n'ai rien contre Lexus.

Ni contre ceux qui en ont !

Mais le fait d'en posséder une ne fait pas de son utilisateur un être supérieur capable de donner des leçons à celui qui par choix ou obligation, roule en Dacia neuve. Proposition qui me semble bien plus estimable que nombre de propositions tarifées 20% en plus provenant de marques généralistes ou "d'accès premium".

Et je ne roule pas en Dacia mais mon choix ne me permet pas de mépriser celui qui roule en Duster.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Ces 1 800 km ont été finalement peu éprouvants, grâce notamment à l’excellente position de conduite, au moelleux des sièges qui compense la sécheresse relative de l’amortissement, et au moteur à la fois tonique et sobre... Cela posé, l’idée d’effectuer ce type de parcours plusieurs fois par an en sa compagnie ne nous effraye pas…"

C'est en gros ce que j'avais écrit après en avoir utilisé un prêté pour mes vacances il y a 4 ou 5 ans où j'ai pu faire différents types de parcours. Le Duster n'est pas une routière mais j'en ai gardé une impression trés favorable encore plus quand j'ai vu le prix auquel il était vendu à l'époque, face à ce que j'ai toujours pu lire ici en particulier " véhicule de beauf, cercueil ambulant, dachiasse et j'en passe"!

   

Certes mais à part le prix qu'avais tu retenu de si positif?

Car là il a fallu d'entrée retirer les tapis de sol ... en caoutchouc. Et je ne sais pas si on peut vraiment juger quoique ce soit sur 1600 bornes d'autoroute.

Par

En réponse à Dimhop

Je n'ai rien contre Lexus.

Ni contre ceux qui en ont !

Mais le fait d'en posséder une ne fait pas de son utilisateur un être supérieur capable de donner des leçons à celui qui par choix ou obligation, roule en Dacia neuve. Proposition qui me semble bien plus estimable que nombre de propositions tarifées 20% en plus provenant de marques généralistes ou "d'accès premium".

Et je ne roule pas en Dacia mais mon choix ne me permet pas de mépriser celui qui roule en Duster.

   

J'ajouterais que je connais 2 personnes qui ont acheté leur Dacia neuve. Ce sont des gens bosseurs, honnêtes, tolérants et qui n'ont rien de beauf. Peut-être auraient ils achèté un autre véhicule avec davantage de moyens mais leur choix leur donne satisfaction.

Par

En réponse à PLexus sol-air

On prend les paris sur la note de ce Duster...? :ange:

Les 2 ou 3 étoiles auxquelles Dacia est abonné n'est pas un accident fortuit, c'est un choix volontaire, une orientation stratégique prise par les dirigeants.

:bah:

C'est plutôt l'obtention de 4 étoiles qui serait un accident involontaire et une surprise pour les metteurs au point ! :biggrin:

Mais t'as raison, le Duster est une voiture très sécuritaire tant qu'elle n'a pas été testée, tout comme les Stellantis sont fiables durant 2 ans après leur sortie : profite du créneau tant qu'il est ouvert ! :lol:

   

Je possède un rx, mais je suis atterré par votre sectarisme / bêtise...

s'agissant de l'euro NCAP, le rx n'aurait sans doute pas plus de 2 étoiles...

en plus, n'oubliez pas que l'on parle d'un véhicule qui coûtait 750000€ à la louche...

j'ai une lexus, c'est une super caisse, mais le duster est une offre hyper cohérente.

Mais au moins, je suis monté dedans (le 2eme opus) sans préjugés.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Stellantis, VW, Ford... c'est tout pareil avec les mêmes moulins conçus pour marger avant de marcher, avec les mêmes recettes qui ont démontré leurs limites.

:dodo:

La seule solution pour rendre fiable un moteur turbo downsizé à boîte auto, c'est de ne pas l'utiliser et de le remplacer par une solution mécanique n'utilisant pas tous ces éléments intrinsèquement fragiles.

:violon:

   

Effectivement comme la Toyota Yaris qui ne démarrera plus au bout de 2 jours de non utilisation :biggrin:

Bon au moins ça roule pas donc aucun risque de mourir contrairement aux fameuses Toyota dont les pédales de freins /accélérateurs restaient bloqué, l excuse au vilain tapis de sol ils disaient:biggrin:

Par

En réponse à nicotdi

Effectivement comme la Toyota Yaris qui ne démarrera plus au bout de 2 jours de non utilisation :biggrin:

Bon au moins ça roule pas donc aucun risque de mourir contrairement aux fameuses Toyota dont les pédales de freins /accélérateurs restaient bloqué, l excuse au vilain tapis de sol ils disaient:biggrin:

   

La faute* au vilain tapis de sol

Par

En réponse à Dimhop

J'ajouterais que je connais 2 personnes qui ont acheté leur Dacia neuve. Ce sont des gens bosseurs, honnêtes, tolérants et qui n'ont rien de beauf. Peut-être auraient ils achèté un autre véhicule avec davantage de moyens mais leur choix leur donne satisfaction.

   

J'ai attendu d'avoir 57 ans pour en acheter une et je comprend très bien ceux qui achète un Duster, Sandero ou Jogger ou autre modèle petit ou moyen budget.

J'ai roulé avec des occasions pendant des années qui étaient loin de de mon véhicule actuel.

Je me rappelle encore de ma Fiesta et ces 40 ch qui roulait à l'ordinaire ou de ma R9 qui consommait pas énormément(vu l'épaisseur des tôles pour réduire le poids) mais avec laquelle, avec le recul, je n'aurais pas voulu avoir un carton.

Par

En réponse à EllePe

Je suis pas sûr que les SUVs avec un look très 4x4 soient aujourd'hui très en vogue. Les clients, quel que soit leur budget (low cost, standard, premium), se tournent maintenant plutôt vers les SUVs avec un look plus routier voire "coupé".

   

Je pense au contraire que le look de ce nouveau Duster va attirer beaucoup de monde car il n'a plus rien de low cost dans son design.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

   

Désolé mais là c'est toi qui passe pour un beauf avec tes propos...

Le logo premium sur les véhicules d'occasion c'est pour ceux qui n'ont pas les moyens de s'en offrir une neuve.

Le logo Dacia sur un véhicule neuf à 25000 euros c'est pour ceux qui ont les moyens de s'acheter une Lexus d'occasion mais se foutent du paraître... :bah:

Par

En réponse à smartboy

Désolé mais là c'est toi qui passe pour un beauf avec tes propos...

Le logo premium sur les véhicules d'occasion c'est pour ceux qui n'ont pas les moyens de s'en offrir une neuve.

Le logo Dacia sur un véhicule neuf à 25000 euros c'est pour ceux qui ont les moyens de s'acheter une Lexus d'occasion mais se foutent du paraître... :bah:

   

J'adore, respect.

Par

En réponse à smartboy

Désolé mais là c'est toi qui passe pour un beauf avec tes propos...

Le logo premium sur les véhicules d'occasion c'est pour ceux qui n'ont pas les moyens de s'en offrir une neuve.

Le logo Dacia sur un véhicule neuf à 25000 euros c'est pour ceux qui ont les moyens de s'acheter une Lexus d'occasion mais se foutent du paraître... :bah:

   

Excellent, bravo à vous !!

Par

En réponse à SteppeOuais

...et comme le reste du monde y compris l'ensemble des professionnels pense l'inverse de toi, c'est donc toi l'anomalie :lol:

En ce qui concerne la note Euro NCAP (qui a perdu toute crédibilité depuis l'arrivée des protections "actives" et de l'impact ridiculement élevé qu'elles ont sur la note globale), tu es quand-même au courant que ce Duster n'a PAS été testé, et que les 3 étoiles c'était le modèle de 2017 ? Et que donc ton laïus sur le soi-disant "cercueil ambulant" n'a aucun sens ?

   

Tu as parfaitement raison :bien:

Par

En réponse à trophyman

J'ai attendu d'avoir 57 ans pour en acheter une et je comprend très bien ceux qui achète un Duster, Sandero ou Jogger ou autre modèle petit ou moyen budget.

J'ai roulé avec des occasions pendant des années qui étaient loin de de mon véhicule actuel.

Je me rappelle encore de ma Fiesta et ces 40 ch qui roulait à l'ordinaire ou de ma R9 qui consommait pas énormément(vu l'épaisseur des tôles pour réduire le poids) mais avec laquelle, avec le recul, je n'aurais pas voulu avoir un carton.

   

Oui. Idem pour moi. Ma première voiture fut une Alfa sud si rouillée que je pense que la ceinture de sécurité tenait le châssis !!

Acheter une Dacia est pour beaucoup affaire de compromis, entre contrainte budgétaire et choix d'un véhicule neuf plutôt fiable. Ou volonté de ne pas aller dans l'achat consumériste intégrant des fonctions inutiles mais onéreuses pour simplement se déplacer. Rien qui ne mérite le mépris quoiqu'il en soit !

Par

En réponse à Altrico

Acheter une voiture neuve n'a jamais été un truc de pauvre, et comme les Dacia décotaient peu, au final ça n'a jamais vraiment était une voiture de pauvre, mais de pingres.

   

C'est bien cela le plus gros problème de Dacia : si elles décotaient normalement, elles seraient intéressantes sur le marché de l'occasion.

:bah:

Par

En réponse à smartboy

Désolé mais là c'est toi qui passe pour un beauf avec tes propos...

Le logo premium sur les véhicules d'occasion c'est pour ceux qui n'ont pas les moyens de s'en offrir une neuve.

Le logo Dacia sur un véhicule neuf à 25000 euros c'est pour ceux qui ont les moyens de s'acheter une Lexus d'occasion mais se foutent du paraître... :bah:

   

Mais c'est exactement cela !

Chapeau !

Et pan sur le nez de l'autre intervieweur de taxis SKODA !

Par

En réponse à E911V

Pire que ça, tout le monde s'en fout de la note.

Le gars qui a flashé sur un Duster, il va l'acheter qu'il ait 2 ou 5 étoiles.

   

De toute façon le plus drôle c'est que le pachyderme surannée de cet obsédé des étoile s'il était testé en 2024 des étoiles il en aurait pas plus de 2.

Suffit de lui agiter le pompon rouge et il part au 1/4 de tour sur la sécurité....lol.

Il saute comme un cabri en criant "5 étoiles, 5 étoiles..."

Sa réflexion ne va pas plus loin... Pas équipé pour.

Par

En réponse à smartboy

Je pense au contraire que le look de ce nouveau Duster va attirer beaucoup de monde car il n'a plus rien de low cost dans son design.

   

Il n'a plus rien de low cost dans son design mais est-ce que ce n'est pas un peu tard maintenant que les clients préfèrent les SUVs moins hauts sur pattes ? Mais peut-être que ceux de Dacia sont moins dans ce cas.

Il faut aussi considérer le prix qui n'est presque plus low cost. A ce prix, autour de 24000-25000 € en moyenne, on commence à trouver des SUVs de marques non low cost. J'ai l'impression que le Duster s'adresse avant tout à ceux qui veulent vraiment le look 4x4 haut sur pattes. Au moins, ça permet au groupe Renault de faire des offres différentes.

Par

En réponse à trophyman

J'adore, respect.

   

Pareil. La dernière phrase c'est juste on ne plus vrai.

Dans mes amis je connais un possesseur de Lexus et une de Dacia.

La Sandero elle l'a pris quand sa Honda Jazz a péter la boîte de vitesse.

Elle a 2 gosses de 5 et 8 ans, elle ne veut pas un truc m'as tu vu, elle voulait du fiable, quelques équipements essentiels POUR ELLE (clim, vitre électrique, radio...simple non?) et un moteur vaillant et pas gourmand....Le 90cv.

Le mec qui a le Lexus c'est M. regardez ma caisse. Passé du BMW X5 à un Gros SUV de Lexus (me demandez pas lequel je ne retien jamais leurs appellations alakon).

Il fait la même taille que le X5 en gros.

C'est M. faut que je brille, que je me montre.

Et vu que ces 2 personnes ont exactement le même salaire....ben vous avez là 2 façons de concevoir la bagnole.

L'un veut paraître, l'autre est.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pareil. La dernière phrase c'est juste on ne plus vrai.

Dans mes amis je connais un possesseur de Lexus et une de Dacia.

La Sandero elle l'a pris quand sa Honda Jazz a péter la boîte de vitesse.

Elle a 2 gosses de 5 et 8 ans, elle ne veut pas un truc m'as tu vu, elle voulait du fiable, quelques équipements essentiels POUR ELLE (clim, vitre électrique, radio...simple non?) et un moteur vaillant et pas gourmand....Le 90cv.

Le mec qui a le Lexus c'est M. regardez ma caisse. Passé du BMW X5 à un Gros SUV de Lexus (me demandez pas lequel je ne retien jamais leurs appellations alakon).

Il fait la même taille que le X5 en gros.

C'est M. faut que je brille, que je me montre.

Et vu que ces 2 personnes ont exactement le même salaire....ben vous avez là 2 façons de concevoir la bagnole.

L'un veut paraître, l'autre est.

   

Je roule en IS mais je voulais une berline, j'ai juste attendu d'avoir les moyens (57 ans) pour me l'offrir.

Avant j'ai roulé dans des occasions, certaines qui n'aurait jamais eu même qu'une étoile, mais je roule en fonction de mes moyens, pas de LOA/LLD ou de crédit, cela me permets aussi d'apprécier ma montée en gamme a chaque nouvel achat.

Par

En réponse à EllePe

Il n'a plus rien de low cost dans son design mais est-ce que ce n'est pas un peu tard maintenant que les clients préfèrent les SUVs moins hauts sur pattes ? Mais peut-être que ceux de Dacia sont moins dans ce cas.

Il faut aussi considérer le prix qui n'est presque plus low cost. A ce prix, autour de 24000-25000 € en moyenne, on commence à trouver des SUVs de marques non low cost. J'ai l'impression que le Duster s'adresse avant tout à ceux qui veulent vraiment le look 4x4 haut sur pattes. Au moins, ça permet au groupe Renault de faire des offres différentes.

   

D'après ce que je comprends, vous voulez toujours du SUV mais qui fasse moins SUV. :ange:

Si c'est la tendance, c'est bien, on va pouvoir revoir à moyen terme des berlines dans les showrooms.

Par

En réponse à trophyman

Je roule en IS mais je voulais une berline, j'ai juste attendu d'avoir les moyens (57 ans) pour me l'offrir.

Avant j'ai roulé dans des occasions, certaines qui n'aurait jamais eu même qu'une étoile, mais je roule en fonction de mes moyens, pas de LOA/LLD ou de crédit, cela me permets aussi d'apprécier ma montée en gamme a chaque nouvel achat.

   

Il y a quand même des gens sensés sur ce site. Merci

Par

En réponse à Mutilator

D'après ce que je comprends, vous voulez toujours du SUV mais qui fasse moins SUV. :ange:

Si c'est la tendance, c'est bien, on va pouvoir revoir à moyen terme des berlines dans les showrooms.

   

Je ne veux rien du tout. Je constate juste l'évolution du design des "SUVs".

Auparavant on ne trouvait que des ersatz de 4x4, maintenant on trouve de tout, des look 4x4 (de moins en moins), des crossovers autour de 1m50-1m55 de haut (de plus en plus), des "coupés" (de plus en plus). Les nouvelles versions (3008 par exemple) ou les facelifts récents (Captur par exemple) montrent la tendance actuelle. Le côté baroudeur (mot qu'on lit moins sur ce site) s'amenuise.

Par

ENFIN. OH QUE ÇA FAIT DU BIEN.

Ça ne parle pas d'électrique. Un essai, un vrai!

Pas de blabla sur la longueur de l'empattement, la hauteur de plafond, la 'robustesse du capot', la capacité du coffre ou la livrée des pneus en 18" alors que les 17" consomment moins... Juste des sensations au volant; la vie, la vraie.

En plus, on est confronté à 2 avis en même temps.

Ça se voit que Allan a pris du plaisir, il a sourit. Quoi, vous ne me croyez pas? Je vous jure! Plusieurs fois même.

Et voir nos deux lascars à la pompe à essence juste pour faire le plein et manger, quel bonheur... Mieux que les derniers "J'en suis à mon 3ème arrêt et aucune pompe n'est disponible. En plus, je n'ai pas la carte de cet opérateur. C'est pas avec Tesla que ça arriverait"

Ça se voit que Allan a pris du plaisir, il a rit. Quoi, vous ne me croyez pas? Je vous jure!

Et pourquoi qu'il a rit? Car ils ne se sont pas pris au sérieux, ils y ont été à la bonne franquette. Ils ont ouvert les vannes de l'humour... Manquait plus que le père Schlesinger apparaisse, caché dans le coffre...

Au passage, tonton Holtz qui se prend une balle perdue... je la voyais venir mais pas sûr qu'ils osent. Ils sont un peu coincés sur Cara.

Et bah non, ils ont osé!

De loin, le meilleur essai/trip de Cara.

Allan, bravo. Bravo aussi au 2ème lascar.

Les 30 minutes sont passées rapidement.

Par contre, la chanson à la fin... bande de chacals!

Par

En réponse à PLexus sol-air

On prend les paris sur la note de ce Duster...? :ange:

Les 2 ou 3 étoiles auxquelles Dacia est abonné n'est pas un accident fortuit, c'est un choix volontaire, une orientation stratégique prise par les dirigeants.

:bah:

C'est plutôt l'obtention de 4 étoiles qui serait un accident involontaire et une surprise pour les metteurs au point ! :biggrin:

Mais t'as raison, le Duster est une voiture très sécuritaire tant qu'elle n'a pas été testée, tout comme les Stellantis sont fiables durant 2 ans après leur sortie : profite du créneau tant qu'il est ouvert ! :lol:

   

Tu préfères surement une 308 ou une 408, prix premioummm avec 4 étoiles mais 76% de protection conducteur et passager ?:lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

On prend les paris sur la note de ce Duster...? :ange:

Les 2 ou 3 étoiles auxquelles Dacia est abonné n'est pas un accident fortuit, c'est un choix volontaire, une orientation stratégique prise par les dirigeants.

:bah:

C'est plutôt l'obtention de 4 étoiles qui serait un accident involontaire et une surprise pour les metteurs au point ! :biggrin:

Mais t'as raison, le Duster est une voiture très sécuritaire tant qu'elle n'a pas été testée, tout comme les Stellantis sont fiables durant 2 ans après leur sortie : profite du créneau tant qu'il est ouvert ! :lol:

   

Ce que tu ne comprends pas mon pauvre c'est que ce nouveau Duster même s'il n'obtient que 3* (à confirmer) serait toujours bien mieux noté que ton corbillard si il faisait le test aujourd'hui. J'imagine que ça dépasse complètement ta faculté de compréhension mais faut quand même le signaler. Du coup j'ai bien peur que ça soit toi qui roule en cercueil roulant...

Par

je continue de penser que le meilleur Duster reste le 4x4 diesel de la génération précédente.

et si c'est pour faire de longs trajets autoroutiers, il y a des véhicules plus adaptés.

une chose est certaine : les prix du Duster ne sont plus low cost, comme l'atteste d'ailleurs le propriétaire de l'ancien Duster interrogé.

sinon, le fait de ne pas pouvoir régler la balance avant-arriere pour le son audio dans l'habitacle en roulant est totalement incompréhensible. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

   

Ils le disent à un moment:

c'est CORRECT.

"Dacia, c'est correct"

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

   

Quelque peu déplacé, ce commentaire tout de même. La voiture ne fait pas le gaillard,

Un de mes meilleurs amis est écrivain, librettiste, quadrilingue, travaille au service culturel du département.... et roule en Duster. L'exact opposé du beauf. Mais il vit à la campagne, se tape royalement des bagnoles et veut un truc pratique, passe partout, et pas ruine ménage, dans lequel il puisse charger bcp de choses et rouler ds la gadoue de son bled.

Le beauf est beauf intrinsèquement, il peut aussi bien avoir une porsche, une lexus, ou un vélo.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

   

Bonjour, je suis un beauf conducteur de Duster. J'ai rempilé pour le nouveau, car je n'ai eu aucun souci en 11 ans avec le 1er exemplaire. Je fais du ski, du kayak, du VTT, et c'est un véhicule très pratique. A côté de ça, en // d'être beauf et sportif, je suis propriétaire de 4 logements, en partie grâce à l'argent que je n'ai pas gâché dans des voitures. Et vous ?

Par

En réponse à fedoismyname

je continue de penser que le meilleur Duster reste le 4x4 diesel de la génération précédente.

et si c'est pour faire de longs trajets autoroutiers, il y a des véhicules plus adaptés.

une chose est certaine : les prix du Duster ne sont plus low cost, comme l'atteste d'ailleurs le propriétaire de l'ancien Duster interrogé.

sinon, le fait de ne pas pouvoir régler la balance avant-arriere pour le son audio dans l'habitacle en roulant est totalement incompréhensible. :bah:

   

C'est vrai, mais pas étonnant. Aujourd'hui, à l'heure de tablettes et tutti quanti, la partie de préamplification est réduite au minimum, et s'il y a un DSP c' est le bout du monde. L'absence de réglage de fader, c'est tout simplement une économie où sans DSP, même logiciel, on ne peut même pas jouer sur l'image stéréo rendue par le système audio. Façon 2Din AliExpress en somme. Néanmoins il y a certainement 90% des clients qui n'en auront rien à carrer...

Par

En réponse à PLexus sol-air

On prend les paris sur la note de ce Duster...? :ange:

Les 2 ou 3 étoiles auxquelles Dacia est abonné n'est pas un accident fortuit, c'est un choix volontaire, une orientation stratégique prise par les dirigeants.

:bah:

C'est plutôt l'obtention de 4 étoiles qui serait un accident involontaire et une surprise pour les metteurs au point ! :biggrin:

Mais t'as raison, le Duster est une voiture très sécuritaire tant qu'elle n'a pas été testée, tout comme les Stellantis sont fiables durant 2 ans après leur sortie : profite du créneau tant qu'il est ouvert ! :lol:

   

C'est quand même rigolo de la ramener quand un RX de 2015 (donc même pas le tien)...obtient que 21 points au résultat crash test performance pour les enfants contre...23 pour le Duster de 2017 !!!

Et pour les adultes, si tu enlèves l'AEB, c'est 27 points pour le Duster contre 31 pour le Lexus. Pas vraiment un monde quand tu vois que tu compares à un tank de 2.2 tonnes !

Par

Et le cocker Faux-Suisse ?

Combien d'étoiles ?

Par

Dans le magasin, il y a:

- le cola éco/discount

- le cola MDD (marque du disributeur)

- le Coca Cola bouteille plastique

- le Coca Cola en verre

L'éco/discount serait Dacia. On aime, on n'aime pas. Peu importe!

Le MDD (donc Carrefour, Auchan, marque repère) serait les marques généralistes. Certains s'en contentent.

Le Coca classique (regular) serait l'access premium... donc cher!

Le Coca en verre serait le premium pur... donc encore plus cher.

Rien ne vaut le goût du Coca en verre, bien frais. Si j'en offre à mes convives, j'me la pète. J'en ai peut-être les moyens.

Le Coca classique, ils ne veulent pas l'avouer mais il y a quelque chose dedans qui crée l'accoutumance (bizarre, sa recette est encore et toujours protégée... et inegalée). J'en étais drogué (au sens propre). C'est la boisson la plus vendue dans le monde... sauf en France. Nous c'est l'eau. Et ça a le don d'énerver le siège de Coca à Atlanta. Ah l'exception culturelle française...

Les colas des distributeurs se vendent énormément et la différence de prix n'est pas énorme avec le leader Coca (mais on en achète plus souvent).

Les éco/discount premiers prix se vendent moins. Ils se vengent souvent avec une quantité de bulles énormes à défaut de plastiques moussés.

Il y en a pour tous les goûts, toutes les bourses, tous les instants de consommation.

Est-ce que, pour autant, le consommateur d'éco est un beauf car il est jugé par un mec qui ne jure que par le Coca en verre? Non.

Si le mec en éco estime que ça lui suffit et qu'il ne cherche pas à atteindre le Nirvana à chaque gorgée... Il se contente juste de se désoiffer quand l'autre cherche peut-être juste à en foutre plein la vue.

Chacun ses moyens financiers: que celui qui en a peu ne soit pas envieux du plus riche (il n'a pas l'air d'être si heureux que ça vu comment il juge les autres) et, SURTOUT, que le plus aisé ne s'enorgueillisse pas trop car la roue tourne et qu'il ne maîtrise en aucun cas le destin.

Et n'oublions pas les plus pragmatiques, ceux qui s'en battent les reins. J'ai acheté une boisson pour les gamins. J'ai pris Pepsi une fois, j'ai testé le Breizh Cola. Plus tard, le Coca, ça faisait longtemps... bref, le mec qui cherche une voiture, point. Un deplaçoire comme il est souvent dit sans les comms.

Bref, comme disait l'AX en son temps:

la voiture de ceux qui ne mettent pas tout leur argent dans leur voiture

Par

En réponse à fedoismyname

je continue de penser que le meilleur Duster reste le 4x4 diesel de la génération précédente.

et si c'est pour faire de longs trajets autoroutiers, il y a des véhicules plus adaptés.

une chose est certaine : les prix du Duster ne sont plus low cost, comme l'atteste d'ailleurs le propriétaire de l'ancien Duster interrogé.

sinon, le fait de ne pas pouvoir régler la balance avant-arriere pour le son audio dans l'habitacle en roulant est totalement incompréhensible. :bah:

   

Pour le son c'est parce que cela impose de quitter la route des yeux trop longtemps. C'est pas illogique mais un brin exagéré.

Le passager si tant est qu'il y en ait un. peut le faire.

Quant au prix à un moment il faut savoir.

Le Duster sort et il est trop bas de gamme. pas assez équipé, pas assez motorisé.

Le Duster 2 sort et c'est quand même pas assez bien. Trop low cost. L'équipement est bas de gamme. Le plastique trop dur etc etc....

Le Duster 3 est plus qualitatif, l'équipement est quand même bien il a un bon moteur. Bref la voiture comme le disent les essayeurs paraît très correcte.

Ben le prix suit.

A un moment la quadrature du cercle quoi.

Par

En réponse à xsaratoustra

Était-il judicieux de nommer le nouveau 3 cylindres "1.2 Tce" ? À la place de Renault/ Dacia, j'aurais cherché un nom ne présentant pas de souvenirs négatifs.

   

Idem pour Stellantis qui garde le nom 1.2 PureTech pour le nouveau modèle à chaine.

Curieuse stratégie.

Par

En réponse à E911V

Idem pour Stellantis qui garde le nom 1.2 PureTech pour le nouveau modèle à chaine.

Curieuse stratégie.

   

https://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-dacia-et-renault-manque-de-puissance-du-moteur-1-3-tce-30030141.html#:~:text=Le%20moteur%201.3%20TCe%20pr%C3%A9sente,de%20l'arbre%20%C3%A0%20cames.&text=Surconsommation%20d'huile%2C%20encrassement%2C,des%20marques%20du%20groupe%20Renault.

Certains modèles sur les 1.3 commence a avoir des problème de lubrification sur les arbres a cames...avec les kilomètres les gens vont se plaindre

Par

https://youtu.be/bJCVbEs2FaA?si=wCZeDhy7CfQlsS-8

Les centres auto qui monte les filtres a huile de travers

Par

En réponse à matrix71

https://youtu.be/bJCVbEs2FaA?si=wCZeDhy7CfQlsS-8

Les centres auto qui monte les filtres a huile de travers

   

Si t'avais simplement écouté la vidéo de ce bon jurassien amateur de Rîno (quelle curieuse idée !), tu aurais compris qu'il est ici question d'un montage d'usine.

Et que la truffe qui a monté ça ainsi en a peut-être vissé une sacrée tripottée dans sa journée...

Par

Eh bé !

T'offre vraiment du vrai Coca à tes convives le Chat ?

:blague:

Incroyable !

Ton vrai nom c'est Tavarès ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Si t'avais simplement écouté la vidéo de ce bon jurassien amateur de Rîno (quelle curieuse idée !), tu aurais compris qu'il est ici question d'un montage d'usine.

Et que la truffe qui a monté ça ainsi en a peut-être vissé une sacrée tripottée dans sa journée...

   

Malheureusement dans les usines faut embaucher 5 % de COTOREP et de manutention rqth

Par

En réponse à matrix71

Malheureusement dans les usines faut embaucher 5 % de COTOREP et de manutention rqth

   

Je bosse avec des "COTOREP" et si certains employés bossaient autant qu'eux ont aurait un sacrée rendement.

C'est facile de chouiner, plus difficile de bouger son cul.

Par

Ce Duster est un bon outil pour vous emmener du point A au point B…. Il déclenche sans doute très peu d’émotions, très bon sur rien, mais aussi mauvais nulle part. Donc finalement probablement un bon compromis pour qui veut une voiture bonne à tout faire pour pas trop cher. J’avais eu un Dacia Duster 2 en location pendant des vacances, c’était correct et je n’en garde pas un mauvais souvenir…

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant, c'est bien un véhicule de beauf et un cercueil ambulant...

:ange:

La vraie réussite de Dacia c'est la communication commerciale, qui arrive à faire oublier la médiocrité générale de ses produits à coup de beaux discours à base de "c'est pas si mauvais que ça", et à faire passer ses déficiences pour de bonnes idées favorables au consommateur alors que c'est juste de l'entubage pour augmenter la marge.

:chut:

   

A te lire, je devine également un sacré beauf nombriliste, pétri de ses idées reçues et convaincu de détenir la vérité universelle. :ange:

Ce Duster te sied à ravir, en somme ? :biggrin:

Par

En réponse à PierreAndre

Ce Duster est un bon outil pour vous emmener du point A au point B…. Il déclenche sans doute très peu d’émotions, très bon sur rien, mais aussi mauvais nulle part. Donc finalement probablement un bon compromis pour qui veut une voiture bonne à tout faire pour pas trop cher. J’avais eu un Dacia Duster 2 en location pendant des vacances, c’était correct et je n’en garde pas un mauvais souvenir…

   

Chacun achète en fonction de ces moyens, Dacia a une bonne gamme a des prix défiant toutes concurrence qui plait.

J’achète toujours en fonction de mes moyens, et si possible un véhicule qui me plait, j'ai monté en gamme au fil des années mais a mes débuts de conducteur Dacia m'aurais bien plu.

Par

En réponse à xsaratoustra

Était-il judicieux de nommer le nouveau 3 cylindres "1.2 Tce" ? À la place de Renault/ Dacia, j'aurais cherché un nom ne présentant pas de souvenirs négatifs.

   

Quand tu vois Peugeot qui continue avec Puretech, c'est la même chose, les mecs ont pas peur. Après tout ils ont bien renommé le THP en Puretech à l'époque. :bah: Si ils ont fait des corrections majeurs au bloc, autant lui changer de nom. Même si ça reste un 1.2.

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bé !

T'offre vraiment du vrai Coca à tes convives le Chat ?

:blague:

Incroyable !

Ton vrai nom c'est Tavarès ?

   

Toujours mettre à l'aise les gens qu'on aime.

Parfois, en période de vache maigre, je verse du cola éco+ dans une bouteille vide de Coca.

Je ne le fais plus depuis qu'on m'a grillé; Cet hiver, je versais fièrement du "coca cola" et on m'a fait remarqué la présence du logo Albertville92 sur la bouteille.

La honte!

Par

Un trajet en solo ou presque, pas de clim, pas ou prou de bagages, largement pas représentatif..

C'est pas génial pour une personne en solo avec 130cv et donc sans options.

Mais si ça plaît à la masse, tant mieux.

Par

En réponse à allava

Un trajet en solo ou presque, pas de clim, pas ou prou de bagages, largement pas représentatif..

C'est pas génial pour une personne en solo avec 130cv et donc sans options.

Mais si ça plaît à la masse, tant mieux.

   

Vous croyez quoi ? Que les autres essais sont réalisés avec 5 passagers et 200 kg de bagages ?

Donc pourquoi ce qui s'applique aux autres essais cet essai ne s'appliquerait pas à celui-ci ?

Par

En réponse à ChatMallow

Toujours mettre à l'aise les gens qu'on aime.

Parfois, en période de vache maigre, je verse du cola éco+ dans une bouteille vide de Coca.

Je ne le fais plus depuis qu'on m'a grillé; Cet hiver, je versais fièrement du "coca cola" et on m'a fait remarqué la présence du logo Albertville92 sur la bouteille.

La honte!

   

:bien::bien::bien:

Par

Publi reportage..

1.800 bornes d'autoroutes en 2 jours ??

Éh bin..

5 jours de parcours variés et divers de 300 à 400 bornes aurait eu plus de charmes et d'intérêt non ? Le budget com était maigre ?

Aparté: C'est pas le fait qu'il y ait 2 ou 4 et 5 étoiles euro-ncap l'intérêt, les afficionados Dacia/Renault joue à l'enfumage et enculage de mouches, c'est le % de protection conducteur, passagers, enfants, piétons et cyclistes la substantifique moelle.. et Dacia n'a jamais briller à ce niveau ou plutôt, à briller par sa constante médiocrité.

Enfin pour le prix ( et tout le reste ) je préfère mille fois les Suzuki jesaipakoi qui enterre ce modèle ( et les autres ) de chez Dacia parce que finalement Suzuki est au moins au même niveau tarifaire, mieux offrant, sûr euro'ncap et incontestablement très fiable.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Publi reportage..

1.800 bornes d'autoroutes en 2 jours ??

Éh bin..

5 jours de parcours variés et divers de 300 à 400 bornes aurait eu plus de charmes et d'intérêt non ? Le budget com était maigre ?

Aparté: C'est pas le fait qu'il y ait 2 ou 4 et 5 étoiles euro-ncap l'intérêt, les afficionados Dacia/Renault joue à l'enfumage et enculage de mouches, c'est le % de protection conducteur, passagers, enfants, piétons et cyclistes la substantifique moelle.. et Dacia n'a jamais briller à ce niveau ou plutôt, à briller par sa constante médiocrité.

Enfin pour le prix ( et tout le reste ) je préfère mille fois les Suzuki jesaipakoi qui enterre ce modèle ( et les autres ) de chez Dacia parce que finalement Suzuki est au moins au même niveau tarifaire, mieux offrant, sûr euro'ncap et incontestablement très fiable.

   

Vas te reposer Moutarde, ça te monte au nez...

Par

En réponse à ChatMallow

Dans le magasin, il y a:

- le cola éco/discount

- le cola MDD (marque du disributeur)

- le Coca Cola bouteille plastique

- le Coca Cola en verre

L'éco/discount serait Dacia. On aime, on n'aime pas. Peu importe!

Le MDD (donc Carrefour, Auchan, marque repère) serait les marques généralistes. Certains s'en contentent.

Le Coca classique (regular) serait l'access premium... donc cher!

Le Coca en verre serait le premium pur... donc encore plus cher.

Rien ne vaut le goût du Coca en verre, bien frais. Si j'en offre à mes convives, j'me la pète. J'en ai peut-être les moyens.

Le Coca classique, ils ne veulent pas l'avouer mais il y a quelque chose dedans qui crée l'accoutumance (bizarre, sa recette est encore et toujours protégée... et inegalée). J'en étais drogué (au sens propre). C'est la boisson la plus vendue dans le monde... sauf en France. Nous c'est l'eau. Et ça a le don d'énerver le siège de Coca à Atlanta. Ah l'exception culturelle française...

Les colas des distributeurs se vendent énormément et la différence de prix n'est pas énorme avec le leader Coca (mais on en achète plus souvent).

Les éco/discount premiers prix se vendent moins. Ils se vengent souvent avec une quantité de bulles énormes à défaut de plastiques moussés.

Il y en a pour tous les goûts, toutes les bourses, tous les instants de consommation.

Est-ce que, pour autant, le consommateur d'éco est un beauf car il est jugé par un mec qui ne jure que par le Coca en verre? Non.

Si le mec en éco estime que ça lui suffit et qu'il ne cherche pas à atteindre le Nirvana à chaque gorgée... Il se contente juste de se désoiffer quand l'autre cherche peut-être juste à en foutre plein la vue.

Chacun ses moyens financiers: que celui qui en a peu ne soit pas envieux du plus riche (il n'a pas l'air d'être si heureux que ça vu comment il juge les autres) et, SURTOUT, que le plus aisé ne s'enorgueillisse pas trop car la roue tourne et qu'il ne maîtrise en aucun cas le destin.

Et n'oublions pas les plus pragmatiques, ceux qui s'en battent les reins. J'ai acheté une boisson pour les gamins. J'ai pris Pepsi une fois, j'ai testé le Breizh Cola. Plus tard, le Coca, ça faisait longtemps... bref, le mec qui cherche une voiture, point. Un deplaçoire comme il est souvent dit sans les comms.

Bref, comme disait l'AX en son temps:

la voiture de ceux qui ne mettent pas tout leur argent dans leur voiture

   

Tous les buveurs de coca cola sont des beaufs soyons clairs.

Le coca ne désaltére pas, il est tellement chargé en sucre que sitôt avalé il faut se ressevir et re-resservir..

Le coca est sur toute les tables des personnes pauvres et non éduquées.

La France n'est pas une exception, partout en toute l'Asie ( de la Turquie au Japon ) et partout en pays chaud et/ou musulman c'est le thé.

Ailleurs type Afrique, pays pauvre c'est pour être rassuré parce que c'est embouteillé et encapsulé et... Moins cher que l'eau !

Donc ton exemple ne peut être pris en considération.

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En réponse à coulounel moussetarde

Tous les buveurs de coca cola sont des beaufs soyons clairs.

Le coca ne désaltére pas, il est tellement chargé en sucre que sitôt avalé il faut se ressevir et re-resservir..

Le coca est sur toute les tables des personnes pauvres et non éduquées.

La France n'est pas une exception, partout en toute l'Asie ( de la Turquie au Japon ) et partout en pays chaud et/ou musulman c'est le thé.

Ailleurs type Afrique, pays pauvre c'est pour être rassuré parce que c'est embouteillé et encapsulé et... Moins cher que l'eau !

Donc ton exemple ne peut être pris en considération.

   

Moi je me suis acheté une palette de gazouz car Antoine a fait la pub

Par

En réponse à C classe

Vas te reposer Moutarde, ça te monte au nez...

   

Ah mouah chuis comme çà !

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En réponse à matrix71

Moi je me suis acheté une palette de gazouz car Antoine a fait la pub

   

?

Kess tu bois doudou dis donc ?

Carlos je vois mais Antoine ?

Par

Dans Banga y'a de l'eau !

Ça c'est Gotainer.

Fruité c'est plus musclé !

Ça c'était Hinault et Platini.

Carlos on l'a évoqué.

Perrier c'est fou !

Ça c'est Salvador Dali.

Badoit me souviens plus du slogan c'était par une tête de noeud d'animateur à la con mesouvienpas d'son nom et c'est très bien comme ça.

Et si je suis très à l'affût dans l'observation, j'observe que je ne serais reconnaître qu'un arbre ou deux, une ou deux feuilles, un ou deux oiseaux, deux plantes, un ou deux champignons, une ou deux baies.. et quand à savoir si tel ou tel est comestible, a part savoir que si le cochon le mange on peut le manger mais si pas de cochon alors je suis dans la panade..

Drôle de civilisation.

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En réponse à ChatMallow

Toujours mettre à l'aise les gens qu'on aime.

Parfois, en période de vache maigre, je verse du cola éco+ dans une bouteille vide de Coca.

Je ne le fais plus depuis qu'on m'a grillé; Cet hiver, je versais fièrement du "coca cola" et on m'a fait remarqué la présence du logo Albertville92 sur la bouteille.

La honte!

   

L'étiquette orange en francs était un bon indicateur, aussi.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Publi reportage..

1.800 bornes d'autoroutes en 2 jours ??

Éh bin..

5 jours de parcours variés et divers de 300 à 400 bornes aurait eu plus de charmes et d'intérêt non ? Le budget com était maigre ?

Aparté: C'est pas le fait qu'il y ait 2 ou 4 et 5 étoiles euro-ncap l'intérêt, les afficionados Dacia/Renault joue à l'enfumage et enculage de mouches, c'est le % de protection conducteur, passagers, enfants, piétons et cyclistes la substantifique moelle.. et Dacia n'a jamais briller à ce niveau ou plutôt, à briller par sa constante médiocrité.

Enfin pour le prix ( et tout le reste ) je préfère mille fois les Suzuki jesaipakoi qui enterre ce modèle ( et les autres ) de chez Dacia parce que finalement Suzuki est au moins au même niveau tarifaire, mieux offrant, sûr euro'ncap et incontestablement très fiable.

   

Le Vitara, il a eu 5 étoiles euro ncap ! Sauf que c'était en 2015. Je doute fortement qu'il soit "plus sûr" qu'un Duster 2024...

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Tous les buveurs de coca cola sont des beaufs soyons clairs.

Le coca ne désaltére pas, il est tellement chargé en sucre que sitôt avalé il faut se ressevir et re-resservir..

Le coca est sur toute les tables des personnes pauvres et non éduquées.

La France n'est pas une exception, partout en toute l'Asie ( de la Turquie au Japon ) et partout en pays chaud et/ou musulman c'est le thé.

Ailleurs type Afrique, pays pauvre c'est pour être rassuré parce que c'est embouteillé et encapsulé et... Moins cher que l'eau !

Donc ton exemple ne peut être pris en considération.

   

Oh que si!

Le Coca est vendu sous forme liquide et est embouteillé. Le thé est vendu au rayon épicerie sous forme de feuilles séchées.

Les 2 produits ne sont donc pas sous la même forme donc ne sont pas comparables.

Si tu insistes, dans ce cas, tu peux aussi ajouter le vinaigre blanc ainsi que la Javel qui sont liquides.

Je répète Coca est la boisson la plus vendue au monde, devant l'eau (qui sert à infuser le thé)... sauf en France où la première vente est la Cristaline.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

?

Kess tu bois doudou dis donc ?

Carlos je vois mais Antoine ?

   

https://vm.tiktok.com/ZGeCFXt5u

Par

En réponse à E911V

Idem pour Stellantis qui garde le nom 1.2 PureTech pour le nouveau modèle à chaine.

Curieuse stratégie.

   

Ben vu qu'ils gardent l'origine du soucis...ça a du sens.

Rappelons que la courroie n'est pas fautive. elle subissait le défaut de conception du moteur qui laissait trop d'essence imbrulée passer dans le carter.

Par

En réponse à Dimhop

Vous croyez quoi ? Que les autres essais sont réalisés avec 5 passagers et 200 kg de bagages ?

Donc pourquoi ce qui s'applique aux autres essais cet essai ne s'appliquerait pas à celui-ci ?

   

Moi ce que j'aime c'est le "solo ou presque".

C'est quoi presque?

Il a laissé son compagnon sur le bord du chemin?

Non parce que ils étaient 2 dans la voiture.

Quand aux bagages les mecs sont partis pour 5 jours à Malaga (ils revenaient des essais presses) avec 1 slip de rechange?

Alors pour être clair.

Ce qui est LE MOINS REPRÉSENTATIF du quotidien ce sont les trajets à 4 dans la voiture avec 200kg de bagage.

Ça c'est l'exception.

Par

En réponse à jdbravo123

Je possède un rx, mais je suis atterré par votre sectarisme / bêtise...

s'agissant de l'euro NCAP, le rx n'aurait sans doute pas plus de 2 étoiles...

en plus, n'oubliez pas que l'on parle d'un véhicule qui coûtait 750000€ à la louche...

j'ai une lexus, c'est une super caisse, mais le duster est une offre hyper cohérente.

Mais au moins, je suis monté dedans (le 2eme opus) sans préjugés.

   

Ce qui est effarant, ce sont justement les préjugés sur la sécurité. Si une voiture ayant besoin d'une base 100 de sécurité pour arriver à 5 étoiles en 2010 et plus en 2024, ce n'est pas parce qu'elle a eu 5 étoiles en 2010 qu'elle n'aura plus que 2 étoiles en 2024, si son score dépassait les 100 en 2010.

Je ne sais pas quelle génération de RX tu as (si tu n'es pas un troll, ce qui reste une hypothèse plausible), mais mon ancien de 2012 m'a parfaitement protégé des conséquences d'un choc frontal contre un camion qui m'avait grillé la priorité.

De l'avis de l'expert lui-même (qui lui a un peu d'expérience sur le sujet...) le résultat du crash était impressionnant en terme de sécurité passive : la cellule de sécurité était parfaitement indemne, les portières s'ouvraient sans le moindre jeu, le pare-brise intact, et tous les systèmes électriques jusqu'à l'infotainment étaient encore fonctionnels (tableau de bord et musique allumés malgré la baie moteur totalement détruite ).

Et surtout je suis sorti d'un crash ayant réduit tout l'avant de la voiture en bouillie sans aucun dommage, sans la moindre douleur ni gêne, comme si je m'étais garé au bord de la route, en dehors de l'odeur et du bang des airbags.

Donc non, le RX n'est pas l'équivalent d'une bagnole 2 étoiles de 2024 : c'était le flagship d'une marque de luxe qui se vendait 76.000 balles au tarif catalogue, hors options, et qui ne se contentait pas du strict minimum pour tout juste avoir les 5 étoiles à 2 ou 3 points près comme une bagnole d'un généraliste, ayant obtenu 5 étoiles en visant tout juste le score nécessaire à leur obtention, et qui elle n'obtiendra en effet plus les 5 étoiles en étant testée plus tard...

Mais assez parlé du RX, le sujet c'est Dacia et le Duster. Libre à toi ou d'autres de ne pas écouter ce que dit le patron de Dacia, me concernant j'ai tous les éléments en main pour savoir ce qu'il en est de cette génération.

Si la sécurité passive avait progressé, ça aurait été à la suite d'un effort volontaire de Dacia, avec évidemment un calcul commercial derrière, et donc t'inquiète que l'article de Caradisiac en aurait parlé.

Bref, depuis le dieselgate, l'émergence des hybrides ou la sortie des premières électriques, j'ai l'habitude d'avoir raison en avance et seul contre tous. Peu m'importe les insultes ou les attaques personnelles, au pire ça me conforte quand des gens doivent utiliser des arguments fallacieux pour défendre une cause, ce qui signifie que les argument objectifs ont été épuisés.

:violon:

Que chacun roule dans la bagnole qu'il veut, faut juste pas venir pleurer ensuite en disant que le monde est méchant car il a menti.

Et quand on cause de sécurité, je trouve que le sujet vaut la peine d'y consacrer un peu de temps pour creuser au-delà du discours du commercial ou des abrutis sur internet qui répètent les mêmes poncifs en boucle.

:dodo:

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En réponse à ChatMallow

Oh que si!

Le Coca est vendu sous forme liquide et est embouteillé. Le thé est vendu au rayon épicerie sous forme de feuilles séchées.

Les 2 produits ne sont donc pas sous la même forme donc ne sont pas comparables.

Si tu insistes, dans ce cas, tu peux aussi ajouter le vinaigre blanc ainsi que la Javel qui sont liquides.

Je répète Coca est la boisson la plus vendue au monde, devant l'eau (qui sert à infuser le thé)... sauf en France où la première vente est la Cristaline.

   

Oui mais sans Guy Roux, elle n'aurait trouvé que quelques clients autour des sources.

https://youtu.be/BvUJZEbsWBU?feature=shared

https://dai.ly/xbhgz

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Et pour la légende de la recette du Coca gardée secrète, n'importe quel laboratoire est capable de te sortir la liste de l'intégralité des composants et leur dosage.

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En réponse à roc et gravillon

Et pour la légende de la recette du Coca gardée secrète, n'importe quel laboratoire est capable de te sortir la liste de l'intégralité des composants et leur dosage.

   

Quand les médecins du 18 ème siècle te donner donner du coca et du tabac a mâché pour te soigner

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Tous nos médias auto surfent sur la légende "Duster" et apparemment cela leur suffit. Reste à persuader les automobilistes que c'est le nouveau Duster qu'il faut choisir. Là cela risque de coincer de temps à autre.. Non pas qu'il s'agit d'une mauvaise voiture, loin de là, mais côté prix et caractéristiques dynamiques elle tend à se banaliser quelque peu..

Ce n'est plus le Duster qui casse les codes de ses débuts. Et côté prix on remarque que ceux qui affirment que les tarifs du nouveau Duster sont sans concurrence sont tout de même moins nombreux. Et pour cause. Si, sur catalogue, on trouve encore une différence intéressante, le prix "client" lui est déjà moins percutant. Et pour cause. Avec Porsche, Ferrari ou Mac Laren Dacia est un des seuls constructeurs à ne proposer quasiment aucune remise..

Par

En réponse à JMT 64

Tous nos médias auto surfent sur la légende "Duster" et apparemment cela leur suffit. Reste à persuader les automobilistes que c'est le nouveau Duster qu'il faut choisir. Là cela risque de coincer de temps à autre.. Non pas qu'il s'agit d'une mauvaise voiture, loin de là, mais côté prix et caractéristiques dynamiques elle tend à se banaliser quelque peu..

Ce n'est plus le Duster qui casse les codes de ses débuts. Et côté prix on remarque que ceux qui affirment que les tarifs du nouveau Duster sont sans concurrence sont tout de même moins nombreux. Et pour cause. Si, sur catalogue, on trouve encore une différence intéressante, le prix "client" lui est déjà moins percutant. Et pour cause. Avec Porsche, Ferrari ou Mac Laren Dacia est un des seuls constructeurs à ne proposer quasiment aucune remise..

   

D'ailleurs beaucoup de commerciaux aime bien cette particularité, peu ou pas de ristourne et plus de clients que de voitures à proposer, vente rapide et primes au max.

Dacia fait parti des marques préférés des commerciaux pour cela.

Par

En réponse à EllePe

Je suis pas sûr que les SUVs avec un look très 4x4 soient aujourd'hui très en vogue. Les clients, quel que soit leur budget (low cost, standard, premium), se tournent maintenant plutôt vers les SUVs avec un look plus routier voire "coupé".

   

Pour 99% des SUV le "look 4x4" est purement stylistique.. Cela veut-il dire que 99% des modèles sont de faux SUV ? Pas forcément. Mais faisant partie de la vieille école et habitant une commune de montagne un "SUV" pour moi doit avoir un minimum de dispositions pour le hors macadam. Pas forcément 4 roues motrices, cela dépend surtout du poids et des chemins qu'on va emprunter, mais voir des "SUV" approchant les deux tonnes en 2 roues motrices et d'habitabilité juste correcte, je trouve cela un peu nul quand même..

Pour en revenir au nouveau Duster, il n'a pas ce souci. Même en 2 roues motrices et c'est très bien!

 

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