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Essai – Lexus RC300h restylée (2019) : l'injustement oubliéeSortie en 2016, la Lexus RC300h était une offre unique dans le segment, cachant une motorisation hybride sous la ligne élancée d'un coupé quatre places. Et c'est toujours le cas trois ans plus tard, à l'heure de son restylage, alors qu'elle n'a pas rencontré un véritable succès. À tort ou à raison ? Nous en avons repris le volant pour répondre à cette question.

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Jolie mais trop agressive pour des performances très très moyenne, Toyota pourrait utiliser la plateforme du prochain coupé série 4 pour leur prochain modèle ainsi que la future berline qui remplacera a terme les IS/GS mais garder les motorisations hybrides et essence histoire de diminuer les coûts !!!

Par

il a de la classe !

Par

je n'ai jamais pu comprendre pourquoi cette voiture n'a pas été une réussite commerciale bon après je n'ai jamais essayé la version hybride mais actuellement je possède sa version sport ( RCF) avec son V8 :rs: et je peux vous dire que c'est une pure merveille:love:

Par

"Peut-être que cette Lexus est juste un secret bien gardé par une poignée de connaisseurs, restant dans l'ombre de concurrentes moins méritantes mais au blason plus prestigieux"

Bref, ce qu'est Lexus depuis le début sur le marché français.

Dommage que l'essai ne s'est pas déroulé avec le 2UR-GSE. En tous cas c'est simpliste de la présenter comme disposant du bloc de la génération précédente, étant donné que le RC se distingue par le L4 en position longitudinale du 2AR-FSE comme sur l'IS, alors que la dernière génération de 2AR évoquée est transversale...

Par

Aussi belle à l'extérieur (je lui trouve un petit côté supra de derrière, mais en plus discret / classe) que datée à l'intérieur ! C'est retour vers le futur cette auto. L'intérieur me fait penser à la fin des années 90. Je suis presque déçu de pas voir de lecteur de K7 auto-reverse;

Je comprends pourquoi les gens friqués, qui peuvent par ailleurs avoir du goût, se détournent de chez Lexus.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

je n'ai jamais pu comprendre pourquoi cette voiture n'a pas été une réussite commerciale bon après je n'ai jamais essayé la version hybride mais actuellement je possède sa version sport ( RCF) avec son V8 :rs: et je peux vous dire que c'est une pure merveille:love:

malheureusement, sauf dans les jeux vidéo, la voiture se conduit de l'intérieur. Et même la nuit, m'est avis que ça doit piquer les yeux, nonobstant de réelles qualités routières que pas grand monde ici ne remettra en question (sauf les adorateurs de moteurs TDI onctueux éventuellement)

Par

En réponse à axoxyxous

Jolie mais trop agressive pour des performances très très moyenne, Toyota pourrait utiliser la plateforme du prochain coupé série 4 pour leur prochain modèle ainsi que la future berline qui remplacera a terme les IS/GS mais garder les motorisations hybrides et essence histoire de diminuer les coûts !!!

Elle a sa version sport avec un V8 est je peux vous assurez que c'est un pur bonheur à son volant:love::rs:

Par

En réponse à LeDésanusseur

Aussi belle à l'extérieur (je lui trouve un petit côté supra de derrière, mais en plus discret / classe) que datée à l'intérieur ! C'est retour vers le futur cette auto. L'intérieur me fait penser à la fin des années 90. Je suis presque déçu de pas voir de lecteur de K7 auto-reverse;

Je comprends pourquoi les gens friqués, qui peuvent par ailleurs avoir du goût, se détournent de chez Lexus.

Vous avez vu la Lexus LC et LS excusez-moi mais pour moi leur intérieur n'absolument rien à envier aux constructeurs Allemands ( surtout la LC ) et puis il ne faut pas oublier que cette RC date de 2014

Par

La ligne est magnifique en tout cas!

dans mon quartier il y en a 2 et elles sont vraiment jolies, niveau design exterieur c'est top.

niveaux perfs par contre .... 8.6 au 100 ça craint quand meme c'est le 0/100 d'une 208 130cv ..bon après bien entendu faut voir les reprises etc

l'interieur fait "vieux" et démodé je trouve, mais la qualité est très haute du vrai premium sur ce point.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Vous avez vu la Lexus LC et LS excusez-moi mais pour moi leur intérieur n'absolument rien à envier aux constructeurs Allemands ( surtout la LC ) et puis il ne faut pas oublier que cette RC date de 2014

en qualité oui mais alors comme cité dans l article c'est rempli de boutons comme dans les anciennes voitures...

Par

Gros probleme de reseau faut pas chercher plus loin

Par

En réponse à LeDésanusseur

Aussi belle à l'extérieur (je lui trouve un petit côté supra de derrière, mais en plus discret / classe) que datée à l'intérieur ! C'est retour vers le futur cette auto. L'intérieur me fait penser à la fin des années 90. Je suis presque déçu de pas voir de lecteur de K7 auto-reverse;

Je comprends pourquoi les gens friqués, qui peuvent par ailleurs avoir du goût, se détournent de chez Lexus.

je me disais la même chose pour les intérieurs des BMW, pourtant il s'en vend des paquets...

Par

En réponse à LeDésanusseur

Aussi belle à l'extérieur (je lui trouve un petit côté supra de derrière, mais en plus discret / classe) que datée à l'intérieur ! C'est retour vers le futur cette auto. L'intérieur me fait penser à la fin des années 90. Je suis presque déçu de pas voir de lecteur de K7 auto-reverse;

Je comprends pourquoi les gens friqués, qui peuvent par ailleurs avoir du goût, se détournent de chez Lexus.

"Je comprends pourquoi les gens friqués, qui peuvent par ailleurs avoir du goût, se détournent de chez Lexus" c'est vrai que les dernière BMW sont un exemple d'élégance ou même les dernières Mercedes (avec leur intérieur bling bling) sont un exemple d'élégance

D'ailleurs vous pouvez constater par vous-même que chaque année les ventes de Lexus progressent même en France où la marque était méconnu les ventes progressent chaque année

Par

En réponse à tiptopjeep

je me disais la même chose pour les intérieurs des BMW, pourtant il s'en vend des paquets...

Pour l'Europe c'est clair vu que le réseau de BMW (même chose pour Audi et Mercedes) est plus vaste que celui de Lexus et il ne faut pas oublier que les trois allemand propose la motorisation diesel une motorisation que Lexus ne propose pas alors ça explique pourquoi ils se font plus discret sur le marché européen

Par

Je suis l'heureux propriétaire d'un Rcf et j'en suis amoureux.

Ma femme a une RC 300h balck édition.

Ayant eu une Audi de 2012, je peux vous garantir qu'on se sent plainement satisfait de Lexus.

Audi devrait peu être amélioré leur contrôle qualité.

Par

En réponse à frank656

Gros probleme de reseau faut pas chercher plus loin

Effectivement et il faut garder à l'esprit qu'ils ne proposent que la motorisation hybride(en Europe)alors que sur le marché US (leur principale marché) ils proposent la motorisation hybride et la motorisation essence

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"Je comprends pourquoi les gens friqués, qui peuvent par ailleurs avoir du goût, se détournent de chez Lexus" c'est vrai que les dernière BMW sont un exemple d'élégance ou même les dernières Mercedes (avec leur intérieur bling bling) sont un exemple d'élégance

D'ailleurs vous pouvez constater par vous-même que chaque année les ventes de Lexus progressent même en France où la marque était méconnu les ventes progressent chaque année

Attention je trouve l'intérieur des premium pas très classe ces deniers temps... c'est tout bête mais celui de la prochaine Octavia fait plus qualitatif.

Ou sans chercher beaucoup plus loin, mon Kuga Vignale avec du cuir sur la planche de bord, me paraît plus premium que l'intérieur de cette auto.

Et il me semble que même chez Toyota, c'est parfois beaucoup mieux (l'intérieur de la nouvelle Corolla est simple mais top je trouve)

Par

C'est sûr qu'a coté de la nouvelle Serie 3 elle est vraiment depassée dans tous les domaines. Le pire c'est l'intérieur. Il lui reste la motorisation hybride mais je ne sais pas si c'est vraiment un argument.

Par

En réponse à LeDésanusseur

Aussi belle à l'extérieur (je lui trouve un petit côté supra de derrière, mais en plus discret / classe) que datée à l'intérieur ! C'est retour vers le futur cette auto. L'intérieur me fait penser à la fin des années 90. Je suis presque déçu de pas voir de lecteur de K7 auto-reverse;

Je comprends pourquoi les gens friqués, qui peuvent par ailleurs avoir du goût, se détournent de chez Lexus.

Moi je comprends surtout que les constructeurs allemands ont si bien réussi à asseoir leur domination, et à habituer la plupart des gens à leur façon de concevoir les intérieurs, que tout ce qui n'y ressemble pas semble étrange, ou pire de mauvais goût.

Si l'on part du principe que le bon goût est l'apanage d'une minorité (postulat qui reste bien entendu à vérifier, mais je le crois correct), on peut donc se demander si les intérieurs allemands sont réellement de bon goût. Je dirais plutôt qu'ils sont conçus pour plaire au plus grand nombre, ce qui n'est vraiment pas la même chose.

Personnellement, je pense que je pourrais me sentir parfaitement bien en prenant chaque jour le volant de cette Lexus. A bord de la plupart des voitures allemandes que j'ai eu l'occasion de conduire, j'ai eu l'impression que la voiture me "disait" : ici mon gars, tu n'es pas chez toi, tu es chez moi. Une autre façon de dire qu'aucune d'elles ne m'a jamais semblée vraiment accueillante.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"Je comprends pourquoi les gens friqués, qui peuvent par ailleurs avoir du goût, se détournent de chez Lexus" c'est vrai que les dernière BMW sont un exemple d'élégance ou même les dernières Mercedes (avec leur intérieur bling bling) sont un exemple d'élégance

D'ailleurs vous pouvez constater par vous-même que chaque année les ventes de Lexus progressent même en France où la marque était méconnu les ventes progressent chaque année

La grande différence de Lexus est des marques premium allemande c'est la culture.

Les allemands sont souvent dans la démonstration et ils suivent les modes.

Lexus à une culture japonaise, ils sont beaucoup plus conservateur.

Après oui en terme d'élégance les allemand sont peut-être devant. Mais quand la "Mode" passera ce genre d'élégance vieille vite.

Lexus c'est rester original avec des lignes propres à lexus, pas de copier collé. Sans parler de la petite horloge qui se trouve dans toutes les lexus.

Quand tu roule une lexus tu roule différemment.

Aujourd'hui la différence fait toute la différence.

Par

En réponse à LeDésanusseur

Attention je trouve l'intérieur des premium pas très classe ces deniers temps... c'est tout bête mais celui de la prochaine Octavia fait plus qualitatif.

Ou sans chercher beaucoup plus loin, mon Kuga Vignale avec du cuir sur la planche de bord, me paraît plus premium que l'intérieur de cette auto.

Et il me semble que même chez Toyota, c'est parfois beaucoup mieux (l'intérieur de la nouvelle Corolla est simple mais top je trouve)

Bon sincèrement pour le Kuga je ne saurais vous dire

Mais concernant la nouvelle Corolla je peux vous affirmer que la RC est bien au-dessus mais maintenant si vous me parlez du design intérieur de cette RC il faut garder à l'esprit quelle date de 2014 donc sa explique un peu son design intérieur qui fait vieux

https://youtu.be/aWKXIl-ZoGE

https://youtu.be/mPgr85hRJaI

Voilà deux vidéos vraiment détaillées une pour la RC normale et l'autre pour la RC-F :smile:

Par

Il est important de noter que Lexus est la seule marque premium. Et j'insiste sur le premium et pas luxe.

Exemple: Ferrari, Aston etc..

Lexus est la seule marque premium a proposer du made in japan de A à Z.

Souvent en oublie que les premium allemandes sont fabriqué en Chine ou dans l'Europe de l'Est.

Par

Le rapport prix / performances est déplorable , voilà pourquoi elle ne se vend pas . Quand on s'achète ce type de véhicule, c'est pas la consommation qu'on regarde en premier !

Par

LEXUS les Mercedes d'aujourd'hui.

Par

En réponse à SaxoVTS99

Le rapport prix / performances est déplorable , voilà pourquoi elle ne se vend pas . Quand on s'achète ce type de véhicule, c'est pas la consommation qu'on regarde en premier !

Bah si justement tu pend une hybride pour la consommation.

Après si tu a les moyens et que tu t'intéresse peu de la consommation tu prend la version V8 5.0 de 477cv.

Par

En réponse à hugh6

C'est sûr qu'a coté de la nouvelle Serie 3 elle est vraiment depassée dans tous les domaines. Le pire c'est l'intérieur. Il lui reste la motorisation hybride mais je ne sais pas si c'est vraiment un argument.

Vous êtes conscients que vous comparez une bagnole qui est sortie en 2014 avec une autre qui est sortie en 2019

Par

En réponse à Trp11

La grande différence de Lexus est des marques premium allemande c'est la culture.

Les allemands sont souvent dans la démonstration et ils suivent les modes.

Lexus à une culture japonaise, ils sont beaucoup plus conservateur.

Après oui en terme d'élégance les allemand sont peut-être devant. Mais quand la "Mode" passera ce genre d'élégance vieille vite.

Lexus c'est rester original avec des lignes propres à lexus, pas de copier collé. Sans parler de la petite horloge qui se trouve dans toutes les lexus.

Quand tu roule une lexus tu roule différemment.

Aujourd'hui la différence fait toute la différence.

Parfaitement d'accord avec toi :bien: mais pour ce qui est de l'élégance si je prends par exemple la Lexus LS et LC je les trouve plus élégantes que leurs concurrentes allemandes :smile:

Par

Trés jolie mais trop cher au vue de ses performance très limité. Peut ètre avec le gros moteur avec une fiche technique plus sympa mais sans les performances d'une porsche :bah:

Par

En réponse à SaxoVTS99

Le rapport prix / performances est déplorable , voilà pourquoi elle ne se vend pas . Quand on s'achète ce type de véhicule, c'est pas la consommation qu'on regarde en premier !

Et pourtant BMW propose bien un petit moteur diesel avec le pack M pour sa BMW série 4 tout comme Audi avec la A5 sportback :smile:

Par

En réponse à frank656

Gros probleme de reseau faut pas chercher plus loin

Un coupé gt haut de gamme avec des performances de compacte Diesel lambda voilà surtout la raison.

Par

En réponse à Trp11

Bah si justement tu pend une hybride pour la consommation.

Après si tu a les moyens et que tu t'intéresse peu de la consommation tu prend la version V8 5.0 de 477cv.

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Parfaitement d'accord avec toi :bien: mais pour ce qui est de l'élégance si je prends par exemple la Lexus LS et LC je les trouve plus élégantes que leurs concurrentes allemandes :smile:

J'ai eu la chance d'être invité à essayer la Lc500h.

Une pure merveille d'élégance et d'ingénierie.

Avec sa boîte à 10 rapports c'est juste bluffant.

Par

En réponse à

:bien::bien::bien:

Dis moi tu habites en France ?

Ce n'est pas tout le monde qui peut se permettre de rouler en Rcf.

Par

Cette phase 2 est réussi c est sur y manque juste le v6 dessus de la. Gs

Par

En réponse à trinita84

Cette phase 2 est réussi c est sur y manque juste le v6 dessus de la. Gs

La RC existe en V6.

Par

Une voiture pétrie de qualités mais qui pêche par son intérieur daté (d'un point de vue esthétique autant que technologique) et des performances pour le moins décevantes eu égard à sa robe extérieure agressive et ses prétentions tarifaires.

A y regarder de plus près, cette R300h s'oppose sur le marché à une 418d, qui correctement équipée se trouve sensiblement moins chère et se permet d'être plus performante tout en gardant une sobriété équivalente. C'est un énorme point noir que l'onctuosité de la mécanique Lexus ne peut rattraper...

Ajouté au manque de notoriété de la marque (à tort), un réseau peu étendu et des offres professionnelles très limitées, on comprend aisément que les ventes ne décollent pas.

Par

"RC300h propulsion conserve l'ancien 4 cylindres 2.5 2AR-FXE développant 181 ch et épaulé par un moteur électrique de 143 ch pour une puissance totale de 223 ch transmise aux roues arrière via une transmission E-CVT à variation continue."

J'ai toujours été nul en math mais 181 + 143 ne donne pas 223 hein..

Par

Bel extérieur mais totalement sous motorisėe et la planche de bord a deux dėcénies de retard.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Vous êtes conscients que vous comparez une bagnole qui est sortie en 2014 avec une autre qui est sortie en 2019

Oui et alors, au jour d'aujourd'hui et jusqu'à preuve du contraire elles sont en vente, les 2, en ce moment même. Donc la comparaison est légitime. Ils avaient qu'à restyler l'intérieur. Cette caisse est dépassée, mais elle l'était deja presque à sa sortie. C'est un coupé sportif qui n'a que l'apparence d'une sportive, elle est lourde comme un SUV de bonne taille avec des performances médiocres. 8,6s au 0 à 100 c'est un temps de 208 puretech 130. Pour le coupé sport on repassera.. Par contre le tarif lui est toujours aussi élevé, idem pour la RC F qui est un bide commercial même aux USA ou la marque est très bien implantée. Augmenter le nombre de concession n'aurait pas permis de voir beaucoup plus de RC sur les routes.

Par

En réponse à Pauvre1

"RC300h propulsion conserve l'ancien 4 cylindres 2.5 2AR-FXE développant 181 ch et épaulé par un moteur électrique de 143 ch pour une puissance totale de 223 ch transmise aux roues arrière via une transmission E-CVT à variation continue."

J'ai toujours été nul en math mais 181 + 143 ne donne pas 223 hein..

encore un qui n'a pas compris que les puissances ne sont pas délivrées au même moment et que donc il ne faut pas les additionner ... ça fait pourtant quelques années que ça se sait maintenant, aucune excuse !

Par

En réponse à hugh6

Oui et alors, au jour d'aujourd'hui et jusqu'à preuve du contraire elles sont en vente, les 2, en ce moment même. Donc la comparaison est légitime. Ils avaient qu'à restyler l'intérieur. Cette caisse est dépassée, mais elle l'était deja presque à sa sortie. C'est un coupé sportif qui n'a que l'apparence d'une sportive, elle est lourde comme un SUV de bonne taille avec des performances médiocres. 8,6s au 0 à 100 c'est un temps de 208 puretech 130. Pour le coupé sport on repassera.. Par contre le tarif lui est toujours aussi élevé, idem pour la RC F qui est un bide commercial même aux USA ou la marque est très bien implantée. Augmenter le nombre de concession n'aurait pas permis de voir beaucoup plus de RC sur les routes.

La RcF un bide aux Usa ? Vous ne savez sûrement pas de quoi vous parler. Après il est normal qu'elle se vendent moin qu'une Mustang. Si on veut parler de bide dans cette catégorie je parlerais plutôt des rs5 et des c63 ou elles sont clairement inexistante.

Par

En réponse à Trp11

Dis moi tu habites en France ?

Ce n'est pas tout le monde qui peut se permettre de rouler en Rcf.

Non je n'habite pas en France ni même en Europe :smile: mais j'habite dans un pays qui n'est pas étranger à la France (historiquement, culturellement et commercialement) mais surtout historiquement :smile:

Par

En réponse à hugh6

Oui et alors, au jour d'aujourd'hui et jusqu'à preuve du contraire elles sont en vente, les 2, en ce moment même. Donc la comparaison est légitime. Ils avaient qu'à restyler l'intérieur. Cette caisse est dépassée, mais elle l'était deja presque à sa sortie. C'est un coupé sportif qui n'a que l'apparence d'une sportive, elle est lourde comme un SUV de bonne taille avec des performances médiocres. 8,6s au 0 à 100 c'est un temps de 208 puretech 130. Pour le coupé sport on repassera.. Par contre le tarif lui est toujours aussi élevé, idem pour la RC F qui est un bide commercial même aux USA ou la marque est très bien implantée. Augmenter le nombre de concession n'aurait pas permis de voir beaucoup plus de RC sur les routes.

Je vous invite à aller voir le marché de l'occasion aux usa pour voir son succès et pour votre comparaison avec la série 3 il faut attendre fin 2020 pour voir la nouvelle génération de IS et de RC arrivées c'est à ce moment-là que vous pourrez comparer avec la toute nouvelle Série 3 et série 4

Et je vous invite à aller voir les Lexus LS, LC,ES on va voir si vous allez trouver leur intérieur vieux par rapport au BMW concurrentes surtout pour la LC

Par

On en revient toujours à la même chose. Si on veux rouler en consommant moins, ou qu'o' apprécie l'onctuosité d'une hybridebvomme celle-ci, pour moins chère, on une Model 3 Grande Autonomie, 2 fois plus performante, plus spacieuse, avec un coffre de 550l, mieux équipé, plus silencieux et technologiquement à des années lumières..

Une telle voiture en 2019 est totalement anachronique et c'est pour ça que c'est un bide.

Par

46 commentaires et pas 1 sur la consommation (il me semble).

Moi ce qui m'a le plus bluffé c'est les 5.6l de moyenne sur l'essai réalisé par Cara ou pied lourd.

C'est moins que mon Adam 87 ch.

Après esthétiquement c'est très réussi, ce qui n'est pas le cas en général pour les Lexus et l'intérieur même s'il fait daté semble très qualitatif aussi. Moi ça ne me gênerai pas en tout cas.

Par

En réponse à Trp11

J'ai eu la chance d'être invité à essayer la Lc500h.

Une pure merveille d'élégance et d'ingénierie.

Avec sa boîte à 10 rapports c'est juste bluffant.

:bien::bien: cool moi j'ai pas eu cette chance j'ai juste pu monter à son bord dans une concession Lexus et effectivement elle est époustouflante:love:

Par

çà se vend pas pour plusieurs raisons!!

la premiere c'est un gros veau..

entre le poid et la boite cvt archaique qui bouffe 1/3 de la puissance... vous n'avez pas les 220cv..

pour info le 0 à 100 c'est 8.7s soit la meme perf qu'une 208 1L2 130cv!!

des perfs "équvalentes à une berline ordinaire de 140cv!!

et c'est vendu 55 000 balles!!!

à ce prix la tu prend une tesla model 3 si t'es écolo!!

et si tu l'es pas une berline allemande bien plus performante..

et si tu veux consommer que 5 ou 6L tu la prend avec un gros diesel qui a les 220cv!! lui!!

cette caisse çà vaut pas plus de 35.. 40 000 vu les perfs...

minables!!

Par

En réponse à d9b66217

On en revient toujours à la même chose. Si on veux rouler en consommant moins, ou qu'o' apprécie l'onctuosité d'une hybridebvomme celle-ci, pour moins chère, on une Model 3 Grande Autonomie, 2 fois plus performante, plus spacieuse, avec un coffre de 550l, mieux équipé, plus silencieux et technologiquement à des années lumières..

Une telle voiture en 2019 est totalement anachronique et c'est pour ça que c'est un bide.

Pas du tout comparable (entre un Modèle 3 et cette Rc300h) en plus d'un côté nous avons une voiture 100 % électrique qui a plus une vocation de voiture familiale et de l'autre un coupé en hybride simple

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je vous invite à aller voir le marché de l'occasion aux usa pour voir son succès et pour votre comparaison avec la série 3 il faut attendre fin 2020 pour voir la nouvelle génération de IS et de RC arrivées c'est à ce moment-là que vous pourrez comparer avec la toute nouvelle Série 3 et série 4

Et je vous invite à aller voir les Lexus LS, LC,ES on va voir si vous allez trouver leur intérieur vieux par rapport au BMW concurrentes surtout pour la LC

au usa lexus moins pretentieux sur les tarifs..

et au usa c'est des caisses qui boivent leur 12..13L pas de diesel..

quand aux allemandes elles sont plus cheres...

n'oubliez pas au usa les japs sont souvent construites sur place..

et la norme c'est le 3L V6.. 220cv..

à 30 000 balles..

lexus a toujours été bien trop cher en france...!!

regardez le succés des coréens...

eux ils ont vendus au juste prix..

et vendent en france!!

et depuis moins longtemps que toy ou lexus!!

Par

En réponse à lapoutre45

Une voiture pétrie de qualités mais qui pêche par son intérieur daté (d'un point de vue esthétique autant que technologique) et des performances pour le moins décevantes eu égard à sa robe extérieure agressive et ses prétentions tarifaires.

A y regarder de plus près, cette R300h s'oppose sur le marché à une 418d, qui correctement équipée se trouve sensiblement moins chère et se permet d'être plus performante tout en gardant une sobriété équivalente. C'est un énorme point noir que l'onctuosité de la mécanique Lexus ne peut rattraper...

Ajouté au manque de notoriété de la marque (à tort), un réseau peu étendu et des offres professionnelles très limitées, on comprend aisément que les ventes ne décollent pas.

A équipement équivalent un 418d est plus chère que la Lexus, la BMW est moins performante surtout en reprise. La consommation effectivement ça se tient entre le 2.

L’intérieur de la BMW fait tout aussi daté tout en étant moins technologique. Pour moi c'est bien le réseau et le manque de notoriété qui freine les ventes de cette RC, car on oublie que le gros point fort de la Lexus c'est la fiabilité et le coût d'entretien meilleur que BMW (après c'est sûr que sur ce genre de voiture à plus de 55k€ ce n'est pas forcément les coûts d’entretiens qui font la différence)...

Par

En réponse à pdcsq

46 commentaires et pas 1 sur la consommation (il me semble).

Moi ce qui m'a le plus bluffé c'est les 5.6l de moyenne sur l'essai réalisé par Cara ou pied lourd.

C'est moins que mon Adam 87 ch.

Après esthétiquement c'est très réussi, ce qui n'est pas le cas en général pour les Lexus et l'intérieur même s'il fait daté semble très qualitatif aussi. Moi ça ne me gênerai pas en tout cas.

Pour la consommation je dirais que jusqu'à présent aucun intervenant ici ne possède cette RC (bon à part moi et Trp11 mais nous avons la version sport avec le V8) c'est pour ça que personne ne peut confirmer sa consommation réelle enfin si ya Gigi (mais j'ai un doute concernant ses informations :ange:)

Par

En réponse à tiptopjeep

A équipement équivalent un 418d est plus chère que la Lexus, la BMW est moins performante surtout en reprise. La consommation effectivement ça se tient entre le 2.

L’intérieur de la BMW fait tout aussi daté tout en étant moins technologique. Pour moi c'est bien le réseau et le manque de notoriété qui freine les ventes de cette RC, car on oublie que le gros point fort de la Lexus c'est la fiabilité et le coût d'entretien meilleur que BMW (après c'est sûr que sur ce genre de voiture à plus de 55k€ ce n'est pas forcément les coûts d’entretiens qui font la différence)...

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

je n'ai jamais pu comprendre pourquoi cette voiture n'a pas été une réussite commerciale bon après je n'ai jamais essayé la version hybride mais actuellement je possède sa version sport ( RCF) avec son V8 :rs: et je peux vous dire que c'est une pure merveille:love:

chanceux:bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Pour la consommation je dirais que jusqu'à présent aucun intervenant ici ne possède cette RC (bon à part moi et Trp11 mais nous avons la version sport avec le V8) c'est pour ça que personne ne peut confirmer sa consommation réelle enfin si ya Gigi (mais j'ai un doute concernant ses informations :ange:)

Ma femme a la RC 300h black édition.

Elle a une moyenne de 6.2 (autoroute et ville inclu)

Moi j'ai le F en blanc et elle la H en noir :)

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:bien::bien: cool moi j'ai pas eu cette chance j'ai juste pu monter à son bord dans une concession Lexus et effectivement elle est époustouflante:love:

Je ne sais pas comment ça se passe en France.

En Suisse tu reçois une invitation d'essai de toutes les nouvelles lexus, qu'elle coûte 50'000.- ou 150'000.-

Sauf LFA bien sûr.

Par

En réponse à

:bien::bien::bien:

J'ai eu une Audi a3 de 2012 que j'ai du revendre en 2016 car beaucoup trop de problèmes.

J'ai acheter une Toyota auris hybride sur conseil d'un amis. En 2017 j'ai commandé une kia Stinger 3.3v6 comme voiture principale.

Ma femme a commandé une RC 300h au même moment.

J'ai vite compris que la Lexus était clairement mieu que la stinger. J'ai tellement adoré la 300h que j'ai finis par revendre ma Stinger pour me prendre une RcF.

Et jusqu'à présent je suis comblé avec ma petite auris pour la semaine et ma F pour le week-end.

Ma femme est aussi très satisfaite de sa 300h.

En envisage même de remplacer la auris par une RX.

Par

En réponse à gignac31

çà se vend pas pour plusieurs raisons!!

la premiere c'est un gros veau..

entre le poid et la boite cvt archaique qui bouffe 1/3 de la puissance... vous n'avez pas les 220cv..

pour info le 0 à 100 c'est 8.7s soit la meme perf qu'une 208 1L2 130cv!!

des perfs "équvalentes à une berline ordinaire de 140cv!!

et c'est vendu 55 000 balles!!!

à ce prix la tu prend une tesla model 3 si t'es écolo!!

et si tu l'es pas une berline allemande bien plus performante..

et si tu veux consommer que 5 ou 6L tu la prend avec un gros diesel qui a les 220cv!! lui!!

cette caisse çà vaut pas plus de 35.. 40 000 vu les perfs...

minables!!

:bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à Trp11

J'ai eu une Audi a3 de 2012 que j'ai du revendre en 2016 car beaucoup trop de problèmes.

J'ai acheter une Toyota auris hybride sur conseil d'un amis. En 2017 j'ai commandé une kia Stinger 3.3v6 comme voiture principale.

Ma femme a commandé une RC 300h au même moment.

J'ai vite compris que la Lexus était clairement mieu que la stinger. J'ai tellement adoré la 300h que j'ai finis par revendre ma Stinger pour me prendre une RcF.

Et jusqu'à présent je suis comblé avec ma petite auris pour la semaine et ma F pour le week-end.

Ma femme est aussi très satisfaite de sa 300h.

En envisage même de remplacer la auris par une RX.

:violon::violon::violon:

Par

le gars il passe de l'a3 à une auris..

puis une stinger et une lexus...un petit billet de 100 000 en un an..

puis il revend la kia pour prendre une lexus v8?:violon::violon:

Par

En réponse à gignac31

le gars il passe de l'a3 à une auris..

puis une stinger et une lexus...un petit billet de 100 000 en un an..

puis il revend la kia pour prendre une lexus v8?:violon::violon:

Je serais bien rester chez Audi mais vu tous les problèmes. J'ai suivi un conseil d'un amis et je suis plus que satisfait.

Depuis que je suis passer chez le groupe Toy je n'ai plus jamais eu aucun soucis.

La stinger était vraiment bien mais une fois qu'on goûte au châssis de la F et à la sonorité du v8 difficile de ne pas craquer.

Chaqu'un achete ce qu'il veut.

Mais une chose est sûr je me suis fait avoir par Audi et ça n' arrivera plus jamais.

Par

En réponse à lapoutre45

Une voiture pétrie de qualités mais qui pêche par son intérieur daté (d'un point de vue esthétique autant que technologique) et des performances pour le moins décevantes eu égard à sa robe extérieure agressive et ses prétentions tarifaires.

A y regarder de plus près, cette R300h s'oppose sur le marché à une 418d, qui correctement équipée se trouve sensiblement moins chère et se permet d'être plus performante tout en gardant une sobriété équivalente. C'est un énorme point noir que l'onctuosité de la mécanique Lexus ne peut rattraper...

Ajouté au manque de notoriété de la marque (à tort), un réseau peu étendu et des offres professionnelles très limitées, on comprend aisément que les ventes ne décollent pas.

Ce qui n'est pas dit dans l'article: c'est la version coupé de la IS.

Il y a une part de folie, la ligne extérieure et une part de raison, la mécanique hybride. L'intérieur n'est pas somptueux comme celui d'une Jaguar mais reste très agréable. Dire qu'il est daté n'a pas de sens, il reste unique. Je ne crois pas que les tableau de bord Lexus ait inspiré la concurrence mais ils sont très fonctionnels avec un mélange du style une fonction, un bouton ou bien un réglage, un bouton avec l'affichage du choix effectué sur l'écran. Ça me convient mieux que du tout écran quand il faut plus de 2 tapotis de l'index pour avoir le résultat.

Par

En réponse à Trp11

Je serais bien rester chez Audi mais vu tous les problèmes. J'ai suivi un conseil d'un amis et je suis plus que satisfait.

Depuis que je suis passer chez le groupe Toy je n'ai plus jamais eu aucun soucis.

La stinger était vraiment bien mais une fois qu'on goûte au châssis de la F et à la sonorité du v8 difficile de ne pas craquer.

Chaqu'un achete ce qu'il veut.

Mais une chose est sûr je me suis fait avoir par Audi et ça n' arrivera plus jamais.

Encore un qui vient troller une marque après une mauvaise expérience (imaginaire):ange:

On passe pas de Audi à Toy.

Quand on quitte Audi c'est pour aller chez BM ou chez Merco...voire chez Mazda ou chez Volvo.

Pas du Toy à la techno hybride restée figée 25 ans en arrière !!

Par

En réponse à excellence

Encore un qui vient troller une marque après une mauvaise expérience (imaginaire):ange:

On passe pas de Audi à Toy.

Quand on quitte Audi c'est pour aller chez BM ou chez Merco...voire chez Mazda ou chez Volvo.

Pas du Toy à la techno hybride restée figée 25 ans en arrière !!

Oui bien sur toi tu dois surment être divain.

Je ne savais pas que ma Rcf v8 était hybride. Tu viens de m'apprendre quelque chose.

En effet surment une mauvaise expérience imaginaire,

- bruit suspect dans la portière droite => après analyse défaur de fabrication, un boulon se baladais dedans.

- changement du feux avant G => d'après Audi du à l'humidité.

-Changement du feux avant D => 3mois après avoir changé le G.

- bug du GPS => d'après Audi antenne défectueuse.

-courroie de distribution qui faisait un bruit atroce => ça en 2015 donc plus de garantie, 1300.-

- et en 2016 la goutte qui a fait déborder le vase=> problème de turbo.

J'ai finis par la revendre dans l'état tellement j'en avais plein le cul. Le véhicule avant 52'000km quand je l'ai vendu.

Mais tu as raison sûrement une mauvaise expérience imaginaire.

Audi a3 2.0tdi de 150cv en boîte manuelle.

Et oui on peut bien passer de Audi à Toy. La preuve !

Par

Comme dirait quelqu'un que je connais.

Les voitures allemandes sont destinés a la classe moyenne et smicard qui veulent se montrer.

Je peux dire que je gagne bien ma vie. Et je n'ai pas honte de sortir avec ma petite Auris. Je me déplace avec elle pour aller travailler. J'ai des consommations qui dépasse rarement les 4l/100. Je ne sais pas comment ça se passe en France mais ici en Suisse quand tu as ce genre de véhicule tu paye très peu d'impôts.

Les services sont peu coûteux, la batterie garantie 10ans et je n'ai aucun frais mise à part les pneus.

Je n'ai pas besoin de m'exiber constamment je sais ce que j'ai au garage.

Par

Quelle beauté, joli cet avant "simplifié".

Par

En réponse à excellence

Encore un qui vient troller une marque après une mauvaise expérience (imaginaire):ange:

On passe pas de Audi à Toy.

Quand on quitte Audi c'est pour aller chez BM ou chez Merco...voire chez Mazda ou chez Volvo.

Pas du Toy à la techno hybride restée figée 25 ans en arrière !!

"Pas du Toy à la techno hybride restée figée 25 ans en arrière !!"

Et pourtant à lire les essais automobiles et les avis des utilisateur (pas que sur caradisiac ) tout le monde dit le contraire et à chaque génération la technologie s'améliore même pour l'agrément de conduite(qui était le principal défaut des hybrides Toyota) et d'ailleurs même toi tu l'as dit hier qu'un jour tu finirais par acheter une Toyota hybride justement pour la fiabilité et la consommation

Par

En réponse à Trp11

Comme dirait quelqu'un que je connais.

Les voitures allemandes sont destinés a la classe moyenne et smicard qui veulent se montrer.

Je peux dire que je gagne bien ma vie. Et je n'ai pas honte de sortir avec ma petite Auris. Je me déplace avec elle pour aller travailler. J'ai des consommations qui dépasse rarement les 4l/100. Je ne sais pas comment ça se passe en France mais ici en Suisse quand tu as ce genre de véhicule tu paye très peu d'impôts.

Les services sont peu coûteux, la batterie garantie 10ans et je n'ai aucun frais mise à part les pneus.

Je n'ai pas besoin de m'exiber constamment je sais ce que j'ai au garage.

:bien::bien: excellent

Par

En réponse à d9b66217

On en revient toujours à la même chose. Si on veux rouler en consommant moins, ou qu'o' apprécie l'onctuosité d'une hybridebvomme celle-ci, pour moins chère, on une Model 3 Grande Autonomie, 2 fois plus performante, plus spacieuse, avec un coffre de 550l, mieux équipé, plus silencieux et technologiquement à des années lumières..

Une telle voiture en 2019 est totalement anachronique et c'est pour ça que c'est un bide.

La rallonge est trop courte. Beaucoup de gens veulent rester libres, libres de choisir itinéraires et destinations sans être contraints de passer là où sont les bornes de recharge (rapides ou normales). La diffusion de masse se heurte a ce problème de recharge pour l'instant et bientôt arrivera le problème de l'occupation des bornes en place si la diffusion des VE s'étoffe.

Aujourd'hui et probablement pour longtemps, les VE sont captives, captives de leur point de recharge, là où il y a une source a électrons toute la nuit et toutes les 365 nuits de l'année.

Après, si certains lieux ne sont pas accessibles (les centre-villes), ce n'est pas un soucis. L'organisation parking éloigné et transport en commun marche très bien a Nantes. L'idée est réutilisable et en plus quel attrait dans ces lieux adaptés aux exigences du XIX° siècle.

Par

Sinon à votre avis pourquoi ça se vend pas?

C'est très simple, e pourtant elle est loin d'être moche.

Je vais vous dire.

Ça vaut 55000 balles et c'est donné pour 220ch.

Et pourtant n'importe quelle A5 coupé TDi 190 ou BMW 420d 190ch lui colle une bonne seconde mini au 0-100 tout en ayant 30ch de moins et en coûtant 5000 balles de moins.

Le problème c'est cette CVT très....disons mauvaise en étant un poil honnête.

Ça bouffe 40-50 ch et c'est peu agréable.

Bref au final c'est 220ch sur papier, mais des perfs assez médiocres, et une clientèle qui s'oriente vers les modèles allemands, bien plus véloces tout en étant moins puissant!

Il faut que Lexus bosse sur une vraie BVA moderne pour gagner en crédibilité.

Car en ce moment Lexus est au même niveau que Alfa niveau ventes !

Par

En réponse à excellence

Sinon à votre avis pourquoi ça se vend pas?

C'est très simple, e pourtant elle est loin d'être moche.

Je vais vous dire.

Ça vaut 55000 balles et c'est donné pour 220ch.

Et pourtant n'importe quelle A5 coupé TDi 190 ou BMW 420d 190ch lui colle une bonne seconde mini au 0-100 tout en ayant 30ch de moins et en coûtant 5000 balles de moins.

Le problème c'est cette CVT très....disons mauvaise en étant un poil honnête.

Ça bouffe 40-50 ch et c'est peu agréable.

Bref au final c'est 220ch sur papier, mais des perfs assez médiocres, et une clientèle qui s'oriente vers les modèles allemands, bien plus véloces tout en étant moins puissant!

Il faut que Lexus bosse sur une vraie BVA moderne pour gagner en crédibilité.

Car en ce moment Lexus est au même niveau que Alfa niveau ventes !

Lexus n'as pas forcément besoin de vendre.

Je te laisse te renseigner sur la Bva de la Lc500h.

Si Toy ne passe pas à du double embrayage c'est simplement que ça consomme trop. Et ce n'est pas du tout adapter à hybride, je doute sincèrement que Toy se délaisse de la cvt pour ses modèles hybride.

Par

En réponse à Trp11

Comme dirait quelqu'un que je connais.

Les voitures allemandes sont destinés a la classe moyenne et smicard qui veulent se montrer.

Je peux dire que je gagne bien ma vie. Et je n'ai pas honte de sortir avec ma petite Auris. Je me déplace avec elle pour aller travailler. J'ai des consommations qui dépasse rarement les 4l/100. Je ne sais pas comment ça se passe en France mais ici en Suisse quand tu as ce genre de véhicule tu paye très peu d'impôts.

Les services sont peu coûteux, la batterie garantie 10ans et je n'ai aucun frais mise à part les pneus.

Je n'ai pas besoin de m'exiber constamment je sais ce que j'ai au garage.

Tellement d'accord avec vous ! Quand on (vraiment) les moyens, bah on est fier de soi, on est soulagé, et .... on continue de profiter de la vie de manière raisonnée, parce que c'est souvent cette même qualité qui nous a justement permis de réussir

Par

En réponse à Dams-57

Tellement d'accord avec vous ! Quand on (vraiment) les moyens, bah on est fier de soi, on est soulagé, et .... on continue de profiter de la vie de manière raisonnée, parce que c'est souvent cette même qualité qui nous a justement permis de réussir

Merci pour votre commentaire, ça me fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui savent réfléchir.

Par

En réponse à Trp11

La RC existe en V6.

Au us et Japon oui pas en Europe pas de v6 ici y a juste eu un 4 pattes turbo sur la phase 1 :bien:

Par

Intérieur digne des années 90 :) Dommage

Par

C'est dingue le nombre de commentateurs qui roulent en Lexus V8, ici ! Y en a presque plus que ce que Lexus doit en vendre en Europe :)

Par

En réponse à Trp11

Lexus n'as pas forcément besoin de vendre.

Je te laisse te renseigner sur la Bva de la Lc500h.

Si Toy ne passe pas à du double embrayage c'est simplement que ça consomme trop. Et ce n'est pas du tout adapter à hybride, je doute sincèrement que Toy se délaisse de la cvt pour ses modèles hybride.

Lexus n'as pas forcément besoin de vendre.

Ben non, vendre des voitures, c'est un truc de roturier. Un constructeur noble ne s'abaisse pas à ça :tourne:

Par

En réponse à gignac31

au usa lexus moins pretentieux sur les tarifs..

et au usa c'est des caisses qui boivent leur 12..13L pas de diesel..

quand aux allemandes elles sont plus cheres...

n'oubliez pas au usa les japs sont souvent construites sur place..

et la norme c'est le 3L V6.. 220cv..

à 30 000 balles..

lexus a toujours été bien trop cher en france...!!

regardez le succés des coréens...

eux ils ont vendus au juste prix..

et vendent en france!!

et depuis moins longtemps que toy ou lexus!!

En ce qui concerne les tarifs aux USA, ils ne sont jamais exprimés avec les sales tax, donc vous avez au moins systématiquement 5% dans la vue pour tout, sans pour autant atteindre les 20% français. A cela s'ajoute les taux de change, les niveaux d'équipements et les motorisations diffèrent (indice, la RC 300h n'existe pas aux USA) et à la sortie, c'est pas comparable...

Et en ce qui concerne Lexus, la grande majorité sont fabriquées et importées du Japon, seules deux usines sont sur le territoires américain...

Par

En réponse à beniot9888

Lexus n'as pas forcément besoin de vendre.

Ben non, vendre des voitures, c'est un truc de roturier. Un constructeur noble ne s'abaisse pas à ça :tourne:

C'est simplement que Lexus produit au Japon.

Vu le prix de la main d'œuvre ils se font très peu de marge. D'ailleurs plusieurs véhicules lexus sont vendu à pertes donc non lexus n'a pas forcément besoin de vendre sur le plan financier

Par

En réponse à Yoan0

chanceux:bien:

Merci :smile::fleur:

Par

En réponse à beniot9888

C'est dingue le nombre de commentateurs qui roulent en Lexus V8, ici ! Y en a presque plus que ce que Lexus doit en vendre en Europe :)

Euh non actuellement les seuls intervenants sûr cet article qui ont une RCF ou une RC tout court sont moi et Trp11:smile:

Par

En réponse à beniot9888

C'est dingue le nombre de commentateurs qui roulent en Lexus V8, ici ! Y en a presque plus que ce que Lexus doit en vendre en Europe :)

On est simplement 2 à rouler en v8.

Pour ma part j'ai la version v8 et la version 300h.

Par

L'intérieur putain :/ C'est vraiment le point faible chez Lexus en ce moment...

Par

En réponse à gignac31

çà se vend pas pour plusieurs raisons!!

la premiere c'est un gros veau..

entre le poid et la boite cvt archaique qui bouffe 1/3 de la puissance... vous n'avez pas les 220cv..

pour info le 0 à 100 c'est 8.7s soit la meme perf qu'une 208 1L2 130cv!!

des perfs "équvalentes à une berline ordinaire de 140cv!!

et c'est vendu 55 000 balles!!!

à ce prix la tu prend une tesla model 3 si t'es écolo!!

et si tu l'es pas une berline allemande bien plus performante..

et si tu veux consommer que 5 ou 6L tu la prend avec un gros diesel qui a les 220cv!! lui!!

cette caisse çà vaut pas plus de 35.. 40 000 vu les perfs...

minables!!

Bon, je t’explique parce que t’es pas équipé:

La 208 accélère aussi fort jusqu’a 100 peut être mais après elle s’arrete très vite là où la Lexus continu de pousser et dans les virages la pauvre 208 avec son châssis moins rigoureux est à l’arrache donc merci de ne pas comparer ( ou d’utiliser son cerveaux )

La berline allemande diesel fait un bordel degueulasse ( je n’ai jamais compris les gens qui achètent une berline premium avec un moteur de moissonneuse batteuse.

Bref, t’es ignare, j’espère que tu vas vite t’en rendre compte

Par

Là où Lexus surclasse tous les constructeurs premium : l'insonorisation.

Elle est bluffante tout simplement... même sur une "bête" IS

Par

En réponse à excellence

Sinon à votre avis pourquoi ça se vend pas?

C'est très simple, e pourtant elle est loin d'être moche.

Je vais vous dire.

Ça vaut 55000 balles et c'est donné pour 220ch.

Et pourtant n'importe quelle A5 coupé TDi 190 ou BMW 420d 190ch lui colle une bonne seconde mini au 0-100 tout en ayant 30ch de moins et en coûtant 5000 balles de moins.

Le problème c'est cette CVT très....disons mauvaise en étant un poil honnête.

Ça bouffe 40-50 ch et c'est peu agréable.

Bref au final c'est 220ch sur papier, mais des perfs assez médiocres, et une clientèle qui s'oriente vers les modèles allemands, bien plus véloces tout en étant moins puissant!

Il faut que Lexus bosse sur une vraie BVA moderne pour gagner en crédibilité.

Car en ce moment Lexus est au même niveau que Alfa niveau ventes !

La cvt Lexus/toy par sa conception ne bouffe quasiment rien en puissance ( d’ou L’incroyable rendement ).

C’est le fonctionnement global qui ne profite pas aux grosses accélérations, c’est tout !

Après une bagnole qui accélère fort ça ne sert à rien, c’est dans les virages qu’on s’amuse ! Mais bon, le jour ou les gens arrêteront d’aller sur zeperf et rouleront réellement ( je ne sais même pas si 1/3 des gens ici ont le permis ) ils se rendront compte que leur passion pour les chiffres en lignes droite ne sont qu’utopie

Par

En réponse à kitetrip

Là où Lexus surclasse tous les constructeurs premium : l'insonorisation.

Elle est bluffante tout simplement... même sur une "bête" IS

Oui mais ça, les débilos du forum ne le voient pas sur zeperf ( comme les chiffres fiabilité ), donc pour eux elle est dépassé par l’allemande moche, fade, banale avec un bruit de tracteur....

Par

En réponse à Moukeaf

L'intérieur putain :/ C'est vraiment le point faible chez Lexus en ce moment...

"En ce moment " il faut pas oublier qu'elle date de 2014

Vas voir l'intérieur d'une LC ou d'une LS pour moi ya pas photo entre l'intérieur des dernières Mercedes (et leurs intérieur bling bling) ou BMW avec un intérieur qui refuse de changer génération après génération ( remarque c'est ce que cherche là clientèle) il ne reste que Audi qui ont un intérieur sympa ( mais il faut aimer le tout tactile) donc je ne vois pas en quoi les intérieurs Lexus sont si mauvais

bon après chacun ses goûts :smile:

Par

En réponse à trackos

Bon, je t’explique parce que t’es pas équipé:

La 208 accélère aussi fort jusqu’a 100 peut être mais après elle s’arrete très vite là où la Lexus continu de pousser et dans les virages la pauvre 208 avec son châssis moins rigoureux est à l’arrache donc merci de ne pas comparer ( ou d’utiliser son cerveaux )

La berline allemande diesel fait un bordel degueulasse ( je n’ai jamais compris les gens qui achètent une berline premium avec un moteur de moissonneuse batteuse.

Bref, t’es ignare, j’espère que tu vas vite t’en rendre compte

:bien::bien::bien: bien dit

Par

En réponse à gignac31

çà se vend pas pour plusieurs raisons!!

la premiere c'est un gros veau..

entre le poid et la boite cvt archaique qui bouffe 1/3 de la puissance... vous n'avez pas les 220cv..

pour info le 0 à 100 c'est 8.7s soit la meme perf qu'une 208 1L2 130cv!!

des perfs "équvalentes à une berline ordinaire de 140cv!!

et c'est vendu 55 000 balles!!!

à ce prix la tu prend une tesla model 3 si t'es écolo!!

et si tu l'es pas une berline allemande bien plus performante..

et si tu veux consommer que 5 ou 6L tu la prend avec un gros diesel qui a les 220cv!! lui!!

cette caisse çà vaut pas plus de 35.. 40 000 vu les perfs...

minables!!

C plus performant qu'une Audi A5 35, et moins qu'une 40.

Qt aux prix, à iso équipements, je crains que la balance penchera aussi du côté de la japonaise.

Et vous aurez en plus les avantages d'avoir:

une consommation modérée,

une imposition plus faible,

une fiabilité sans faille,

et pas (encore) sujette aux restrictions de trafic en Europe.

Ce n'est vraiment pas un mauvais choix.

Par

En réponse à kitetrip

Là où Lexus surclasse tous les constructeurs premium : l'insonorisation.

Elle est bluffante tout simplement... même sur une "bête" IS

Je confirme, et l'isolation phonique comme les équipements audio, du bête Panasonic de base au Mark Levinson sont bien au dessus de pas mal d'autres productions.

A l'heure des tablettes à gras du doigt, il y a encore BMW, qui ne sont toujours pas foutus de proposer une qualité sonore satisfaisante avec le pré-équipement de base, et je n'ai pas été bluffé par la E91 d'un pote avec le Harman Kardon. Quand on achète d'occasion avec l'option, on est content, quand il faut cocher la case pour 1200 à 2000 balles l'option, ça pique.

Par

En réponse à excellence

Sinon à votre avis pourquoi ça se vend pas?

C'est très simple, e pourtant elle est loin d'être moche.

Je vais vous dire.

Ça vaut 55000 balles et c'est donné pour 220ch.

Et pourtant n'importe quelle A5 coupé TDi 190 ou BMW 420d 190ch lui colle une bonne seconde mini au 0-100 tout en ayant 30ch de moins et en coûtant 5000 balles de moins.

Le problème c'est cette CVT très....disons mauvaise en étant un poil honnête.

Ça bouffe 40-50 ch et c'est peu agréable.

Bref au final c'est 220ch sur papier, mais des perfs assez médiocres, et une clientèle qui s'oriente vers les modèles allemands, bien plus véloces tout en étant moins puissant!

Il faut que Lexus bosse sur une vraie BVA moderne pour gagner en crédibilité.

Car en ce moment Lexus est au même niveau que Alfa niveau ventes !

Petite rectification les audi et autre bmw sont plus chere au meme niveau d'equipement que cette lexus. Au configurateur la a5 35tdi et bmw 418d sont plus chere de presque 5000 euro et moins performante que cette lexus RC a iso equipement. Donc de dire que cette lexus est trop chere c'est un peu fort. A moins de preferer rouler dans une bmw et une audi moins equipée qu'une clio. Effectivement lexus n'a pas des prix d'acces de gamme aussi faible qu'audi et bmw mais propose un equipement premium des le bas de gamme ce que ne propose pas ses concurrents allemand...

Par

c'est cher... et çà rame..

c'est équivalent en perfs à un diesel 140cv..

une simple 208 de 130cv fait le 0 à 1OO aussi en 8.7..

et désolé en virage aussi elle lui met la branlée..

car il est lourd ce coupé..!!

lexus vend rien en france car les tarifs sont délirants..

c'est que du toyota..qui rame..

tiens çà me fait penser à la marque DS!!

là c'est pareil.. tarif délirants pour des motorisations "minables"...

c'est comme pour DS..

çà vaut au bas mot 15 000 balles de trop..

220cv qui en valent que 150..

c'est de l'arnaque..

çà pourrait marcher sur une berline toy à 40 000 pas!!

pas sur un coupé à 55 000 prix de la version bas de gamme!!

un coupé tu veux pas des perfs....

pas un veau..

donc c'est logique que çà se vende pas!!

il manque 100cv..

à ce prix la tu va chez alpine et tu auras 300 vrais cv.. et 600 kgs de moins..!!!

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"En ce moment " il faut pas oublier qu'elle date de 2014

Vas voir l'intérieur d'une LC ou d'une LS pour moi ya pas photo entre l'intérieur des dernières Mercedes (et leurs intérieur bling bling) ou BMW avec un intérieur qui refuse de changer génération après génération ( remarque c'est ce que cherche là clientèle) il ne reste que Audi qui ont un intérieur sympa ( mais il faut aimer le tout tactile) donc je ne vois pas en quoi les intérieurs Lexus sont si mauvais

bon après chacun ses goûts :smile:

Ouais y'a un peu de mieux avec la ES c'est vrai.

Mais pour du 2014 désolé mais quand tu vois ce que proposait la concurrence, ça reste chargé et pas franchement ergonomique.

Mais je te rejoins pour le tacle sur Merco, et ouais Audi bien de la merde leur tout tactile à la con, par contre j'ai pas de souci avec les intérieurs BMW (à part une baisse de la qualité globale).

Par

En réponse à Moukeaf

Ouais y'a un peu de mieux avec la ES c'est vrai.

Mais pour du 2014 désolé mais quand tu vois ce que proposait la concurrence, ça reste chargé et pas franchement ergonomique.

Mais je te rejoins pour le tacle sur Merco, et ouais Audi bien de la merde leur tout tactile à la con, par contre j'ai pas de souci avec les intérieurs BMW (à part une baisse de la qualité globale).

Il y a eu un comparatif de qualité perçu des 4 nouvelles berline.

AUDI

MERCO

BMW

LEXUS.

Résultats du comparatif.

- Mercedes était la voiture avec le plus de plastique "cheap" suivi de Audi.

BMW et Lexus ont le moins de plastique "cheap"

Ça me semblais un peu farfelu, mais dans la comparaison ils montrent les emplacements des différents plastiques.

Par

En réponse à gignac31

c'est cher... et çà rame..

c'est équivalent en perfs à un diesel 140cv..

une simple 208 de 130cv fait le 0 à 1OO aussi en 8.7..

et désolé en virage aussi elle lui met la branlée..

car il est lourd ce coupé..!!

lexus vend rien en france car les tarifs sont délirants..

c'est que du toyota..qui rame..

tiens çà me fait penser à la marque DS!!

là c'est pareil.. tarif délirants pour des motorisations "minables"...

c'est comme pour DS..

çà vaut au bas mot 15 000 balles de trop..

220cv qui en valent que 150..

c'est de l'arnaque..

çà pourrait marcher sur une berline toy à 40 000 pas!!

pas sur un coupé à 55 000 prix de la version bas de gamme!!

un coupé tu veux pas des perfs....

pas un veau..

donc c'est logique que çà se vende pas!!

il manque 100cv..

à ce prix la tu va chez alpine et tu auras 300 vrais cv.. et 600 kgs de moins..!!!

Arrête de parler pour ne rien dire...

Par

En réponse à gignac31

c'est cher... et çà rame..

c'est équivalent en perfs à un diesel 140cv..

une simple 208 de 130cv fait le 0 à 1OO aussi en 8.7..

et désolé en virage aussi elle lui met la branlée..

car il est lourd ce coupé..!!

lexus vend rien en france car les tarifs sont délirants..

c'est que du toyota..qui rame..

tiens çà me fait penser à la marque DS!!

là c'est pareil.. tarif délirants pour des motorisations "minables"...

c'est comme pour DS..

çà vaut au bas mot 15 000 balles de trop..

220cv qui en valent que 150..

c'est de l'arnaque..

çà pourrait marcher sur une berline toy à 40 000 pas!!

pas sur un coupé à 55 000 prix de la version bas de gamme!!

un coupé tu veux pas des perfs....

pas un veau..

donc c'est logique que çà se vende pas!!

il manque 100cv..

à ce prix la tu va chez alpine et tu auras 300 vrais cv.. et 600 kgs de moins..!!!

Pas sur que l'acheteur d'une Lexus paye le tarif public ttc...

Il suffit de faire un tour sur le site "promoneuves" pour se faire une idée des ristournes faites d'office sur les modèles neufs en stock:

moins 26% sur un RX

moins 21% sur une LC, une IS,

moins 24% sur une CT

moins 16% sur une RC, une ES.

Et puis, c'est mieux ainsi compte tenu de la décote de cette marque la 1ere année: moins 24% (35ème position sur 39 dans le palmarès Caradisiac).

Et amusez vous avec votre Lexus à faire le tour des concurrents pour voir ce qu'ils vous en donnent...

Et que dire des boulons bien visibles de chaque côté du volant sur la LS et l'IS...

Ce n'est pas ça le vrai premium.

Bref, après avoir possédé une LS 600h et une IS 300h, remarquables pour leur confort et leur silence, je peux affirmer que ce que tu dis quant à leur prix de vente délirant est tout à fait juste.

Par

Elle est très belle mais avec un dessin aussi clivant cela ne m'etonne pas que ca se vende pas en France.

Par

En réponse à gignac31

c'est cher... et çà rame..

c'est équivalent en perfs à un diesel 140cv..

une simple 208 de 130cv fait le 0 à 1OO aussi en 8.7..

et désolé en virage aussi elle lui met la branlée..

car il est lourd ce coupé..!!

lexus vend rien en france car les tarifs sont délirants..

c'est que du toyota..qui rame..

tiens çà me fait penser à la marque DS!!

là c'est pareil.. tarif délirants pour des motorisations "minables"...

c'est comme pour DS..

çà vaut au bas mot 15 000 balles de trop..

220cv qui en valent que 150..

c'est de l'arnaque..

çà pourrait marcher sur une berline toy à 40 000 pas!!

pas sur un coupé à 55 000 prix de la version bas de gamme!!

un coupé tu veux pas des perfs....

pas un veau..

donc c'est logique que çà se vende pas!!

il manque 100cv..

à ce prix la tu va chez alpine et tu auras 300 vrais cv.. et 600 kgs de moins..!!!

Stp Gigi arrête avec tes vieux préjugés et vas essayer une bonne fois pour toute une Lexus

Et arrête de raconter des salades et concernant ta comparaison entre DS et Lexus je dirais que d'un côté nous avons une marque qui essaye de faire du premium (DS) et de l'autre nous avons une marque qui fait réellement du premium et qui n'a rien à prouver (Lexus)

Par

En réponse à tiptopjeep

A équipement équivalent un 418d est plus chère que la Lexus, la BMW est moins performante surtout en reprise. La consommation effectivement ça se tient entre le 2.

L’intérieur de la BMW fait tout aussi daté tout en étant moins technologique. Pour moi c'est bien le réseau et le manque de notoriété qui freine les ventes de cette RC, car on oublie que le gros point fort de la Lexus c'est la fiabilité et le coût d'entretien meilleur que BMW (après c'est sûr que sur ce genre de voiture à plus de 55k€ ce n'est pas forcément les coûts d’entretiens qui font la différence)...

La plus chère des 418d est affichée au tarif de 53k€, ce qui est inférieur à la moins chère des Lexus RC300h. Et la BMW, aussi peu moderne soit-elle, reste à des années lumières de l'intérieur de cette Lexus.

Ne chipotons pas sur les détails, la point principal est d'avancer que cette Lexus, malgré toutes ses qualités, est clairement reléguée à concurrencer des véhicules dans des gammes bien inférieures.

Dommage !

Par

En réponse à gignac31

çà se vend pas pour plusieurs raisons!!

la premiere c'est un gros veau..

entre le poid et la boite cvt archaique qui bouffe 1/3 de la puissance... vous n'avez pas les 220cv..

pour info le 0 à 100 c'est 8.7s soit la meme perf qu'une 208 1L2 130cv!!

des perfs "équvalentes à une berline ordinaire de 140cv!!

et c'est vendu 55 000 balles!!!

à ce prix la tu prend une tesla model 3 si t'es écolo!!

et si tu l'es pas une berline allemande bien plus performante..

et si tu veux consommer que 5 ou 6L tu la prend avec un gros diesel qui a les 220cv!! lui!!

cette caisse çà vaut pas plus de 35.. 40 000 vu les perfs...

minables!!

"transmise aux roues arrière via une transmission E-CVT à variation continue."

A noter que cette transmission n'a rien a voir avec une boite a variation continue, d'ailleurs il n'y a meme pas de boite la, mais un simple train épicycloïdal.

Ce type de transmission permet d'avoir une rendement quasiment parfait, que ne peut pas avoir une boite de vitesse.

Donc oui la sensation au volant émule une boite CVT mais ce n'est pas pour autant que c'est une boite CVT.

Par

Tiens, j'ai fais Genève --> Bern, avec une RCf il y a quelques semaines et franchement j'ai vraiment bien aimé cette voiture

nouveau Daily d'un ami, une ancienne gen occasion à 40'000kms

ok un peu moins stylé que cette refresh mais sympa aussi surtout l'arrière ( sauf l'encoche des phares avants que j'aime moins, je prèfère le bloc entier des nouvelles )

Non franchement coupé nippon sympa, pas très chère, avec un bon moteur V8 atmo, une bonne gueule, bref un bon choix

Par

En réponse à lapoutre45

La plus chère des 418d est affichée au tarif de 53k€, ce qui est inférieur à la moins chère des Lexus RC300h. Et la BMW, aussi peu moderne soit-elle, reste à des années lumières de l'intérieur de cette Lexus.

Ne chipotons pas sur les détails, la point principal est d'avancer que cette Lexus, malgré toutes ses qualités, est clairement reléguée à concurrencer des véhicules dans des gammes bien inférieures.

Dommage !

"La Lexus RC300h restylée est affichée à partir de 54 890 €, le premier niveau de finition étant désormais Luxe, comprenant jantes alliage de 18 pouces, radars de stationnement avant et arrière, pack d'aides à la conduite Lexus Safety +, système audio Pioneer à dix haut-parleurs, sellerie cuir et sièges avant chauffants"

Regardez la dotation de série je doute fort que la 418d propose tout cela de série et connaissant la politique de BMW il faut passer par un catalogue d'options pour avoir tous ces équipements donc au final le prix de la BMW sera plus élevé que celui de Lexus :smile:

Par

alors qui a la plus grosse???

franchement on compare ici tous et n importe quoi, oui les Allemands font de belle et bonne voiture mais malheureusement 80% de celle vendu sont nul

BMW X1 3 cylindres 45 000euros

Mercedes moteur dacia

Audi TDI qui pue, classe une bonne chaudière au fioul dans une voiture premium

pour ce qui est des années 90, on trouve encore des phares allogènes sur les 3 premium allemands les intérieur BMW ça fait 36 ans que ces les mêmes et j'en passe

chez lexus vous aurez de l exclusifs du style de la qualité de finition et de la fiabilité une technologies de propulsion moderne et pas une chaudière au fioul le tous sans options à rajouter

et pour finir une Peugeot 106 s16 à 3000euros marche bien mieux qu une Mercedes classe A 160 Renault faut vraiment être un naz pour mettre 43 000 euros dans une Mercedes

Par

54k€ pour 1,8T et un 0 à 100 en plus de 8 secondes :lol::lol::lol:

La blague purée :lol::lol::lol:

Par

Pour tout ceux qui parle des perf.

Je vous signale qu'il y a bien des Audi, BMW, et Mercedes qui coûtent plus de 45k et qui font un 0-100 en plus de 9sec.

Tout ça sans option et une fiabilité minable.

Le comble c'est que ça fait plus 30ans que les allemand font du Diesel et ils sont même pas capable de les fiabiliser.

Une honte.

Par

En réponse à Trp11

Pour tout ceux qui parle des perf.

Je vous signale qu'il y a bien des Audi, BMW, et Mercedes qui coûtent plus de 45k et qui font un 0-100 en plus de 9sec.

Tout ça sans option et une fiabilité minable.

Le comble c'est que ça fait plus 30ans que les allemand font du Diesel et ils sont même pas capable de les fiabiliser.

Une honte.

45k c'est toujours 10.000€ de moins. :lol:

Sinon pour 53k€ t'as une Tesla Model 3 qui fait ton 0 à 100 en 4,6s et qui fait 700 bornes avec seulement 15 minutes de recharge et en 4 roues motrices, avec une bien meilleure sécurité :lol:

Bref, invendable. D'où aussi cette note minable.

Par

En réponse à ano22

45k c'est toujours 10.000€ de moins. :lol:

Sinon pour 53k€ t'as une Tesla Model 3 qui fait ton 0 à 100 en 4,6s et qui fait 700 bornes avec seulement 15 minutes de recharge et en 4 roues motrices, avec une bien meilleure sécurité :lol:

Bref, invendable. D'où aussi cette note minable.

Omg !

Comparer l'incomparable.

Si on résone comme toi les voitures allemandes sont du bullshit comparé à tesla.

Par

En réponse à Trp11

Omg !

Comparer l'incomparable.

Si on résone comme toi les voitures allemandes sont du bullshit comparé à tesla.

Oui c'est vraiment incomparable, en effet :chut:

Par

En réponse à ano22

45k c'est toujours 10.000€ de moins. :lol:

Sinon pour 53k€ t'as une Tesla Model 3 qui fait ton 0 à 100 en 4,6s et qui fait 700 bornes avec seulement 15 minutes de recharge et en 4 roues motrices, avec une bien meilleure sécurité :lol:

Bref, invendable. D'où aussi cette note minable.

Si tu veux jouer au petit jeu des bénéfices alors voilà

Avantages de la lexus sur ta tesla.

- pas besoin de recharge (donc pas de perte de temps)

- l'autonomie ne baisse pas avec le temps

-pas de recharge donc l'électricité produite est plus propre pour l'environnement que l'électricité utilisée dans une Tesla.

-plus Grande autonomie une RC 300h c'est 800-1'000km d'autonomie.

-meilleure contrôle qualité de la Lexus qui utilise le concept de Toyotisme. (je te laisse t'informer)

- les batteries Lexus sont moins polluantes car pas la même composition.

-Fabrication made in JAPAN de A à Z

Bien plus d'arguments pour acheter une Lexus.

Sans compter l'infrastructure qu'il faut mettre en place chez toi pour recharger ta Tesla si tu veux pas la recharger en 24h

Par

En réponse à trackos

Oui mais ça, les débilos du forum ne le voient pas sur zeperf ( comme les chiffres fiabilité ), donc pour eux elle est dépassé par l’allemande moche, fade, banale avec un bruit de tracteur....

Oui c'est vérifié, la Lexus RC 300h .... "elle est dépassé par l’allemande moche, fade, banale avec un bruit de tracteur.... "

Quant au bruit du V6 3.0 TDI, c'est quasiment inaudible surtout qu'elle enroule sur un couple de 400 Nm de 1250 à 3750 tr/min.

Par conséquent pas de vocalises casse oreille à chaque accélération.

http://www.zeperfs.com/duel6303-6211.htm

Par

En réponse à GLC

Oui c'est vérifié, la Lexus RC 300h .... "elle est dépassé par l’allemande moche, fade, banale avec un bruit de tracteur.... "

Quant au bruit du V6 3.0 TDI, c'est quasiment inaudible surtout qu'elle enroule sur un couple de 400 Nm de 1250 à 3750 tr/min.

Par conséquent pas de vocalises casse oreille à chaque accélération.

http://www.zeperfs.com/duel6303-6211.htm

Si il y en a qui sa derenge pas de donner 60'000 pour du made in china, avec une fiabilité minable et une technologie dépassé et copié tant mieux pour eux.

Chaque voiture à ses points forts et ses points faibles.

Après il faut savoir ce qu'on recherche et soit on a l'argent ou soit on ne l'a pas.

Lexus est clairement une marque automobile premium avec comme file rouge l'écologie.

Après oui il faut faire certaines concessions.

Ceux qui ose comparer lexus à une allemande n'ont strictement rien compris au marché automobile.

Car les allemands s'en foute de votre santé de l'environnement. D'ailleurs on a bien vu le triste résultat du dieselgate

Par

En réponse à Trp11

Si il y en a qui sa derenge pas de donner 60'000 pour du made in china, avec une fiabilité minable et une technologie dépassé et copié tant mieux pour eux.

Chaque voiture à ses points forts et ses points faibles.

Après il faut savoir ce qu'on recherche et soit on a l'argent ou soit on ne l'a pas.

Lexus est clairement une marque automobile premium avec comme file rouge l'écologie.

Après oui il faut faire certaines concessions.

Ceux qui ose comparer lexus à une allemande n'ont strictement rien compris au marché automobile.

Car les allemands s'en foute de votre santé de l'environnement. D'ailleurs on a bien vu le triste résultat du dieselgate

Quand on manque d'arguments, c'est trop facile de ressortir le dieselgate et le coup de l'écologie pour se donner bonne conscience.

Par ailleurs, je ne comprends pas votre "made in China", l'A4 Allroad est fabriquée à Ingolstadt et que vient faire ce commentaire prétentieux et complétement déplacé:

"Après il faut savoir ce qu'on recherche et soit on a l'argent ou soit on ne l'a pas"

Votre manque d'argument est criant pour défendre cette RC 300h qui peine vraiment à convaincre.

Par

En réponse à Trp11

Si tu veux jouer au petit jeu des bénéfices alors voilà

Avantages de la lexus sur ta tesla.

- pas besoin de recharge (donc pas de perte de temps)

- l'autonomie ne baisse pas avec le temps

-pas de recharge donc l'électricité produite est plus propre pour l'environnement que l'électricité utilisée dans une Tesla.

-plus Grande autonomie une RC 300h c'est 800-1'000km d'autonomie.

-meilleure contrôle qualité de la Lexus qui utilise le concept de Toyotisme. (je te laisse t'informer)

- les batteries Lexus sont moins polluantes car pas la même composition.

-Fabrication made in JAPAN de A à Z

Bien plus d'arguments pour acheter une Lexus.

Sans compter l'infrastructure qu'il faut mettre en place chez toi pour recharger ta Tesla si tu veux pas la recharger en 24h

"Si tu veux jouer au petit jeu des bénéfices alors voilà

Avantages de la lexus sur ta tesla.

- pas besoin de recharge (donc pas de perte de temps)"

Faux ! J'ai repris la voiture de ma mère l'autre jour, j'ai halluciné de la perte de temps à faire le plein.

Tous les jours j'ai 500km.

Et pour les grand trajet de 700km je perds 15 minutes, c'est à dire autant qu'une Lexus rc300h qui doit aussi faire le plein et le pipi. (pas les deux en meme temps !)

"- l'autonomie ne baisse pas avec le temps"

Vrai. Mais on parle de -10% après 7 ans d'après les premières Tesla.

"-pas de recharge donc l'électricité produite est plus propre pour l'environnement que l'électricité utilisée dans une Tesla."

Complètement faux, lol Excellente celle-là :lol:

Une hybride se recharge avec du fossile, une Tesla se recharge au pire des cas avec du fossile, au mieux avec des énergies dites vertes.

"-plus Grande autonomie une RC 300h c'est 800-1'000km d'autonomie."

A 130km/h c'est naturellement faux.

Quand bien même, une pause de 15 minutes est toujours nécessaire sur un trajet de 10h, sauf lors de pipi dans les bouteilles.

"-meilleure contrôle qualité de la Lexus qui utilise le concept de Toyotisme. (je te laisse t'informer)"

Vrai. La qualité Toyota n'est plus à prouver.

Mais QUID d'un véhicule électrique sans entretien ?

"- les batteries Lexus sont moins polluantes car pas la même composition."

Cool. Et les 20 Tonnes de carburants cramés en 200.000 km :bah:

"-Fabrication made in JAPAN de A à Z"

Et ? :lol:

"Bien plus d'arguments pour acheter une Lexus."

Bah lesquels ?

"Sans compter l'infrastructure qu'il faut mettre en place chez toi pour recharger ta Tesla si tu veux pas la recharger en 24h"

J'ai aucune installation chez moi :lol:

Par

En réponse à Trp11

Si il y en a qui sa derenge pas de donner 60'000 pour du made in china, avec une fiabilité minable et une technologie dépassé et copié tant mieux pour eux.

Chaque voiture à ses points forts et ses points faibles.

Après il faut savoir ce qu'on recherche et soit on a l'argent ou soit on ne l'a pas.

Lexus est clairement une marque automobile premium avec comme file rouge l'écologie.

Après oui il faut faire certaines concessions.

Ceux qui ose comparer lexus à une allemande n'ont strictement rien compris au marché automobile.

Car les allemands s'en foute de votre santé de l'environnement. D'ailleurs on a bien vu le triste résultat du dieselgate

Le fil rouge de Toyota, l'écologie :hum:

D'où le coupé de 1,8 tonne qui consommera 30.000 litres de pétrole dans sa vie.

Par

En réponse à ano22

"Si tu veux jouer au petit jeu des bénéfices alors voilà

Avantages de la lexus sur ta tesla.

- pas besoin de recharge (donc pas de perte de temps)"

Faux ! J'ai repris la voiture de ma mère l'autre jour, j'ai halluciné de la perte de temps à faire le plein.

Tous les jours j'ai 500km.

Et pour les grand trajet de 700km je perds 15 minutes, c'est à dire autant qu'une Lexus rc300h qui doit aussi faire le plein et le pipi. (pas les deux en meme temps !)

"- l'autonomie ne baisse pas avec le temps"

Vrai. Mais on parle de -10% après 7 ans d'après les premières Tesla.

"-pas de recharge donc l'électricité produite est plus propre pour l'environnement que l'électricité utilisée dans une Tesla."

Complètement faux, lol Excellente celle-là :lol:

Une hybride se recharge avec du fossile, une Tesla se recharge au pire des cas avec du fossile, au mieux avec des énergies dites vertes.

"-plus Grande autonomie une RC 300h c'est 800-1'000km d'autonomie."

A 130km/h c'est naturellement faux.

Quand bien même, une pause de 15 minutes est toujours nécessaire sur un trajet de 10h, sauf lors de pipi dans les bouteilles.

"-meilleure contrôle qualité de la Lexus qui utilise le concept de Toyotisme. (je te laisse t'informer)"

Vrai. La qualité Toyota n'est plus à prouver.

Mais QUID d'un véhicule électrique sans entretien ?

"- les batteries Lexus sont moins polluantes car pas la même composition."

Cool. Et les 20 Tonnes de carburants cramés en 200.000 km :bah:

"-Fabrication made in JAPAN de A à Z"

Et ? :lol:

"Bien plus d'arguments pour acheter une Lexus."

Bah lesquels ?

"Sans compter l'infrastructure qu'il faut mettre en place chez toi pour recharger ta Tesla si tu veux pas la recharger en 24h"

J'ai aucune installation chez moi :lol:

À 130km une RC 300h consomme en moyenne 6l à 6.5

Je sais de quoi je parle.

Avec un réservoir de 66l le calcul est vite fait. 800-1000km

Le fait que la RC 300h est fait de A à Z au Japon diminue l'emprainte carbone de la voiture.

L'électricité produite d'une 300h n'est pas du tout fossiles !! Soit tu es de mauvaise fois, sois tu ne connais pas du tout les hybride Toyota.

L'électricité consommé par une TESLA au jour d'aujourd'hui et principalement produite par des usine à charbon. Je pense que je n'est pas besoin de détailler.

L'autonomie d'une Tesla est au maximum de 700km. Si tu avoisine les 500km. Je sais de quoi je parle j'ai eu une p100d pendant 1 semaine.

Les 15min de recharge pour faire 700km.

Encore une fois sois tu es de mauvaise fois sois tu ne sais pas de quoi tu parles.

Vu l'emprainte carbone de ta Tesla et de la Lexus tu peux parcourir aisément plus de 200'000km avec ta lexus sans pour autant polluer plus qu'une Tesla.

Parlons recyclage.

Les batterie tesla sont une horreur à recyclé. Pas le Toyota, encore une fois je te laisse te renseigner.

En hiver ta tesla perd plus de 30% d'autonomie selon les températures, plus de recharge = plus de charbon consommé = plus de pollution.

Sur. L'aspect entretient il est vrais qu'une voiture électrique l'emporte sur une hybride ou thermique simple.

Par

En réponse à ano22

Le fil rouge de Toyota, l'écologie :hum:

D'où le coupé de 1,8 tonne qui consommera 30.000 litres de pétrole dans sa vie.

Oui ton coupe de 1.8T c'est 114 g/km de co2

Et on ne parle pas de l'empreinte carbone pour la construction.

Un véhicule allemand s'il n'est pas diesel (car le diesel c'est moin de co2 Mais beaucoup plus de Nox)

C'est aux alentours de 130-150g/co2 pour un véhicule équivalent.

Et encore une fois en ne parle pas de l'empreinte carbone catastrophique de ces voitures.

Par

En réponse à GLC

Quand on manque d'arguments, c'est trop facile de ressortir le dieselgate et le coup de l'écologie pour se donner bonne conscience.

Par ailleurs, je ne comprends pas votre "made in China", l'A4 Allroad est fabriquée à Ingolstadt et que vient faire ce commentaire prétentieux et complétement déplacé:

"Après il faut savoir ce qu'on recherche et soit on a l'argent ou soit on ne l'a pas"

Votre manque d'argument est criant pour défendre cette RC 300h qui peine vraiment à convaincre.

Encore un qui n'a pas compris la différence entre assemblé et fabriqué.

Les arguments de la Lexus face à une Audi ?

- La fiabilité (la Lexus peut aussi tomber en panne mais en règle générale une toyo et Lexus sont très fiable)

- la consommation (je compare des essences, pas le diesel car il émet beaucoup trop de Nox) une Audi essence n'arrivera jamais à descendre aussi bas que la Lexus.

-SAV de Lexus est une pure merveille comparé à Audi.

Je sais de quoi je parle j'ai acheter une Audi en 2012 que j'ai garder 3ans et demi.

- Beaucoup critiques la cvt (je peux comprendre que sur autoroute l'agrément de conduite peut derenger, mais avec une lexus 300h à 150km vitesse stabilisé ça ne mouline pas) mais l'avantage de la cvt c'est en ville, un meilleur agrément et plus efficient qu'un double embrayage => et encore une fois en revient à la fiabilité.

-Empreinte carbone bien meilleur sur une lexus qu'une Audi. D'ailleurs il y a une Étude Allemande qui démontre que les véhicules du groupe Toy et Hyundai sont les véhicules les moins polluant à la fabrication et au recyclage.

Enfin bref et j'en passe

Par

Je trouve assez ridicule de faire un coupé aussi mou !

J'ai essayé plusieurs Lexus et je n'ai vraiment pas aimé ces petits moteurs mous et l'emballement moteur de la CVT.

Puis j'ai essayé une GS 450h et là on change de registre ! Un moteur puissant qui gomme l'effet mobylette.

J'ai acheté une GS Executive 450h de 2013 en 2018 et j'en suis vraiment ravi.

Puissant, confortable, silencieux et nettement plus fiable que les Mercedes possédées avant.

Et l'accueil chez LEXUS ! généial, généreux, sympathique et simple. Rien à voir avec Mercedes ou Audi avec du personnel arrogant et dédaigneux.

Par

J'ai oublié de préciser, 345CV en puissance cumulée et 7,6l de conso moyenne sur 15000kms; 5,6s de 0 à 100

Par

Tous les mecs chez Lexus passent leur temps à critiquer les autres constructeurs, surtout les allemands. Lol.

Par

En réponse à ano22

Tous les mecs chez Lexus passent leur temps à critiquer les autres constructeurs, surtout les allemands. Lol.

Euh pas vraiment (la plus part ont vécu une mauvaise expérience chez les Allemands et puis les Allemands ont cette fâcheuse habitude d'augmenter leurs prix sans raison) par contre moi j'ai remarqué que tous les mecs qui roulent en Tesla comparent leurs voiture à tout et n'importe quoi un peu comme vous( faire la comparaison entre une voiture 100% électrique à vocation familiale et un coupé en hybride simple) et j'ai aussi remarqué que les mec qui roulent en Tesla ont du mal à comprendre que pour le moment l'électrique n'est pas adapté à tout le monde et se permettent même de traiter certains de leurs congénères de sous-développés

Ps: ya rien de méchant dans mon commentaire simplement une constatation :smile:

Par

En réponse à Trp11

Encore un qui n'a pas compris la différence entre assemblé et fabriqué.

Les arguments de la Lexus face à une Audi ?

- La fiabilité (la Lexus peut aussi tomber en panne mais en règle générale une toyo et Lexus sont très fiable)

- la consommation (je compare des essences, pas le diesel car il émet beaucoup trop de Nox) une Audi essence n'arrivera jamais à descendre aussi bas que la Lexus.

-SAV de Lexus est une pure merveille comparé à Audi.

Je sais de quoi je parle j'ai acheter une Audi en 2012 que j'ai garder 3ans et demi.

- Beaucoup critiques la cvt (je peux comprendre que sur autoroute l'agrément de conduite peut derenger, mais avec une lexus 300h à 150km vitesse stabilisé ça ne mouline pas) mais l'avantage de la cvt c'est en ville, un meilleur agrément et plus efficient qu'un double embrayage => et encore une fois en revient à la fiabilité.

-Empreinte carbone bien meilleur sur une lexus qu'une Audi. D'ailleurs il y a une Étude Allemande qui démontre que les véhicules du groupe Toy et Hyundai sont les véhicules les moins polluant à la fabrication et au recyclage.

Enfin bref et j'en passe

:bien::bien::bien: :good: en faite les gens n'ont toujours pas compris que rouler on Lexus c'est rouler différemment, ont n'a pas tous envie d'avoir la même bagnole que le voisin

Par

Superbe ligne... Ca change des (trop?) classiques coupés allemands habituels.

La fiabilité en plus. J'aime bien.

Par

En réponse à inazuma38

J'ai oublié de préciser, 345CV en puissance cumulée et 7,6l de conso moyenne sur 15000kms; 5,6s de 0 à 100

La conso moyenne de la GS 450h sur Spritmonitor est de 8,99 l/100 et vos 7,6 l/100 doivent correspondre à une conduite bien "pépère" sur parcours plats.

Par

En réponse à GLC

La conso moyenne de la GS 450h sur Spritmonitor est de 8,99 l/100 et vos 7,6 l/100 doivent correspondre à une conduite bien "pépère" sur parcours plats.

Non pas du tout.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:bien::bien::bien: :good: en faite les gens n'ont toujours pas compris que rouler on Lexus c'est rouler différemment, ont n'a pas tous envie d'avoir la même bagnole que le voisin

Heureusement que lexus ne vend pas beaucoup au final.

On roule dans des voitures que très peu de monde a.

On plus de ça demande qui augmente et offre qui baisse ça fait monter les prix.

En suisse une Lexus perd Très très peu de valeur comparer à la concurrence.

Par

En réponse à Trp11

Il est important de noter que Lexus est la seule marque premium. Et j'insiste sur le premium et pas luxe.

Exemple: Ferrari, Aston etc..

Lexus est la seule marque premium a proposer du made in japan de A à Z.

Souvent en oublie que les premium allemandes sont fabriqué en Chine ou dans l'Europe de l'Est.

Tous les SUV BMW sont produits aux USA.

Et la plupart des BMW en Allemagne. Il y a des usines dans les pays de l'Est, mais elles ne sont pas majoritaires, loin de là

Par

En réponse à Pauvre1

"RC300h propulsion conserve l'ancien 4 cylindres 2.5 2AR-FXE développant 181 ch et épaulé par un moteur électrique de 143 ch pour une puissance totale de 223 ch transmise aux roues arrière via une transmission E-CVT à variation continue."

J'ai toujours été nul en math mais 181 + 143 ne donne pas 223 hein..

Bah c'est que t'es nul en mécanique ! :biggrin:

Par

Sinon il manque à cette caisse une version hybride plus pêchue, performante mais avec de petites consos et un petit malus : un V6 450h comme le RX ou la GS aurait été parfait, mais peut-être pas compatible avec le format coupé. :bah:

Par

En réponse à ab2o12

Tous les SUV BMW sont produits aux USA.

Et la plupart des BMW en Allemagne. Il y a des usines dans les pays de l'Est, mais elles ne sont pas majoritaires, loin de là

Encore un qui a pas compris la différence entre assemblage et fabrication.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sinon il manque à cette caisse une version hybride plus pêchue, performante mais avec de petites consos et un petit malus : un V6 450h comme le RX ou la GS aurait été parfait, mais peut-être pas compatible avec le format coupé. :bah:

Tout à fait d'accord avec toi, la version hybride de cette rc méritait un peux plus de Peps.

Par

En réponse à Trp11

Encore un qui a pas compris la différence entre assemblage et fabrication.

Pour avoir l'appellation made in Germany il faut simplement que la voiture soit assemblée en Allemagne. Mais toutes les pièces sont fabriqué en Chine, la plus part du temps avec un contrôle qualité médiocre.

Car oui si une voiture tombe en panne c'est soit que la marque a mal fait son boulot de développement (du coup il y a des rappelles) soit les pièces lâchent car défaut de fabrication.

C'est souvent le 2ème cas.

Par

auto très solide, très jolie, très bien équipée ( en série : alerte anticollision ( qu'en supplément ( 225 euros ) au BMW Série 4 ), peinture métallisée dès 3e niveau de finition ( qu'en supplément sur les Audi A5 ( 1 060 euros ), Mercedes Classe C Coupé ( 1 050 euros ) ), radar de parking avant dès la version de base ( qu'en supplément aux 2 1res versions de l'Audi A5 ( 400 euros ), à la 1re version de la BMW Série 4 ( 250 euros ) ), rétros rabattables électriquement dès la version de base ( qu'en supplément aux versions de base des Audi A5 ( 275 euros ), BMW Série 4 ( 500 euros ) ), sellerie cuir dès la version de base ( qu'en supplément dans les 2 1res versions de l'Audi A5 ( 1 175 euros ), de la BMW Série 4 ( 2 000 euros ) ), sièges avant chauffants dès la version de base ( qu'en supplément aux 4 1res versions de l'Audi A5 ( 440 euros ), aux 2 1res versions des BMW Série 4 ( 400 euros ), Mercedes Classe C Coupé ( 400 euros ) ), sièges électriques dès la version de base ( qu'en supplément ( 930 euros ) dans les 3 1res versions de l'Audi A5 ( 930 euros ), les 2 1res versions de la BMW Série 4 ( 1 250 euros ) ), système de navigation dès la version de base ( qu'en supplément dans les Audi A5 de base ( 1 815 euros ), BMW Série 4 de base ( 1 400 euros ) ), airbag genoux conducteur ( absent dans le BMW Série 4 ), alerte maintien voie ( qu'en supplément au Mercedes Classe C Coupé ( 475 euros ), inconnu au BMW Série 4 ), maintien de voie actif ( qu'en supplément dans les Audi A5 Coupé ( 550 euros ), Mercedes Classe C Coupé ( 475 euros ), ignoré au BMW Série 4 ), à très haute sécurité passive ( en série, airbag genoux conducteur ( ignoré dans le BMW Série 4 ).

Par

En réponse à schumi65201

auto très solide, très jolie, très bien équipée ( en série : alerte anticollision ( qu'en supplément ( 225 euros ) au BMW Série 4 ), peinture métallisée dès 3e niveau de finition ( qu'en supplément sur les Audi A5 ( 1 060 euros ), Mercedes Classe C Coupé ( 1 050 euros ) ), radar de parking avant dès la version de base ( qu'en supplément aux 2 1res versions de l'Audi A5 ( 400 euros ), à la 1re version de la BMW Série 4 ( 250 euros ) ), rétros rabattables électriquement dès la version de base ( qu'en supplément aux versions de base des Audi A5 ( 275 euros ), BMW Série 4 ( 500 euros ) ), sellerie cuir dès la version de base ( qu'en supplément dans les 2 1res versions de l'Audi A5 ( 1 175 euros ), de la BMW Série 4 ( 2 000 euros ) ), sièges avant chauffants dès la version de base ( qu'en supplément aux 4 1res versions de l'Audi A5 ( 440 euros ), aux 2 1res versions des BMW Série 4 ( 400 euros ), Mercedes Classe C Coupé ( 400 euros ) ), sièges électriques dès la version de base ( qu'en supplément ( 930 euros ) dans les 3 1res versions de l'Audi A5 ( 930 euros ), les 2 1res versions de la BMW Série 4 ( 1 250 euros ) ), système de navigation dès la version de base ( qu'en supplément dans les Audi A5 de base ( 1 815 euros ), BMW Série 4 de base ( 1 400 euros ) ), airbag genoux conducteur ( absent dans le BMW Série 4 ), alerte maintien voie ( qu'en supplément au Mercedes Classe C Coupé ( 475 euros ), inconnu au BMW Série 4 ), maintien de voie actif ( qu'en supplément dans les Audi A5 Coupé ( 550 euros ), Mercedes Classe C Coupé ( 475 euros ), ignoré au BMW Série 4 ), à très haute sécurité passive ( en série, airbag genoux conducteur ( ignoré dans le BMW Série 4 ).

Merci pour tous ces détails.

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En réponse à Trp11

Encore un qui a pas compris la différence entre assemblage et fabrication.

"Encore un qui a pas compris la différence entre assemblage et fabrication."

Des affirmations gratuites ne valent pas des arguments bien concrets, donnez quelques précisions chiffrées pour convaincre.

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Oh purée j'avais pas remarqué la différence qu'il y a entre la note de la rédaction ( 13,9 ) et la note des propriétaires (19,1) c'est un sacré écart

Par

En réponse à GLC

"Encore un qui a pas compris la différence entre assemblage et fabrication."

Des affirmations gratuites ne valent pas des arguments bien concrets, donnez quelques précisions chiffrées pour convaincre.

C'est pas moi qui l'affirme mais Bloomberg.

Audi, BMW, Mercedes-Benz. Fabrique en Chine.

Par

En réponse à Trp11

À 130km une RC 300h consomme en moyenne 6l à 6.5

Je sais de quoi je parle.

Avec un réservoir de 66l le calcul est vite fait. 800-1000km

Le fait que la RC 300h est fait de A à Z au Japon diminue l'emprainte carbone de la voiture.

L'électricité produite d'une 300h n'est pas du tout fossiles !! Soit tu es de mauvaise fois, sois tu ne connais pas du tout les hybride Toyota.

L'électricité consommé par une TESLA au jour d'aujourd'hui et principalement produite par des usine à charbon. Je pense que je n'est pas besoin de détailler.

L'autonomie d'une Tesla est au maximum de 700km. Si tu avoisine les 500km. Je sais de quoi je parle j'ai eu une p100d pendant 1 semaine.

Les 15min de recharge pour faire 700km.

Encore une fois sois tu es de mauvaise fois sois tu ne sais pas de quoi tu parles.

Vu l'emprainte carbone de ta Tesla et de la Lexus tu peux parcourir aisément plus de 200'000km avec ta lexus sans pour autant polluer plus qu'une Tesla.

Parlons recyclage.

Les batterie tesla sont une horreur à recyclé. Pas le Toyota, encore une fois je te laisse te renseigner.

En hiver ta tesla perd plus de 30% d'autonomie selon les températures, plus de recharge = plus de charbon consommé = plus de pollution.

Sur. L'aspect entretient il est vrais qu'une voiture électrique l'emporte sur une hybride ou thermique simple.

"À 130km une RC 300h consomme en moyenne 6l à 6.5" : .. auquel faut rajouter 0,3l/100 de conso réelle par rapport à l'ODB...

"Le fait que la RC 300h est fait de A à Z au Japon diminue l'emprainte carbone de la voiture." : le Japon dont 77% de la production d'électricité vient d'énergie fossile par rapport à une Tesla dont la batterie est faite au Nevada ? La bonne blague !

'L'électricité produite d'une 300h n'est pas du tout fossiles !! Soit tu es de mauvaise fois, sois tu ne connais pas du tout les hybride Toyota." : ??? Par définition, si ce n'est pas unbe plug-in hybride, l'électricité produite vient directement de l'énergie consommée par le moteur thermique (ou de l'énergie cinétique accumulée par ce que le moteur thermique a fourni à la voiture). PAR DEFINITION.

"L'électricité consommé par une TESLA au jour d'aujourd'hui et principalement produite par des usine à charbon. Je pense que je n'est pas besoin de détailler." : si, si, détaille please.

Je suis en suisse, et je ne charge qu'avec de l'énergie "verte". En France, c'est principalement décarboné.

Même si tu prends un des cas les pires en Europe comme l'Allemagne, à 390g CO² / kWh, une Modèle 3 avec 80% de rendement charge / transport électricité est autour de 82g/CO².

A titre de comparaison, sans parler de la production de l'essence, avec tes 6,5l/100, tu rejètes déjà à l'usage 150g soit le DOUBLE, et en Allemagne !

"Les 15min de recharge pour faire 700km." : c'est exagéré mais avec une Modèle III, c'est 550-600km sur autoroute avec 15mn de pause ce qui est honnêtement plus un problème pour quiconque car après 6-7h de route, on s'arrêtera de toutes façons pour une pause plus longue.

"Vu l'emprainte carbone de ta Tesla et de la Lexus tu peux parcourir aisément plus de 200'000km avec ta lexus sans pour autant polluer plus qu'une Tesla." : le CO² n'est pas un polluant mais un gaz à effet de serre. Quand ta Lexus roule, elle rejette du CO, des NOx, des particules de moteur et de frein comparables à une autre thermique et donc pollue BEAUCOUP plus qu'une Tesla qui ne rejette rien de cela.

Si tu parles bilan carbone, même en prenant l'Allemagne, et considérant les 3 tonnes de CO² utilisée pur la fabrication de la batterie, l'équilibre vient à 42'000km (pas 200'00km).

Si tu considères qu'il faut 1,5kWh/litre d'énergie pour le rafinage (venant en partie d'électricité et en partie de gaz brulé et donc rejetant encore plus de CO²), en prenant l'eco-mix allemand, on rajoute 38g CO²/km, l'équilibre n'intervient plus donc qu'à 27'000km.

Je ne te fais même pas le calcul pour la France ou la suisse ! :tourne:

"Parlons recyclage. Les batterie tesla sont une horreur à recyclé. Pas le Toyota, encore une fois je te laisse te renseigner." : c'est tout le contraire !!! Les batterie Li-Ion se recyclent bien. Les batteries Ni-Mh Toyota sont un vrai problème.

"En hiver ta tesla perd plus de 30% d'autonomie selon les températures, plus de recharge = plus de charbon consommé = plus de pollution." : d'abord, elles perdent plus 15% que 30%.

Mais même en prenant 30% de conso en plus, cela ferait passer le rejet de C0² en Allemagne de 80g à 104g, bien inférieur au 150+38= 188g de ta Lexus.

"Sur. L'aspect entretient il est vrais qu'une voiture électrique l'emporte sur une hybride ou thermique simple." : oui, encore un point supplémentaire en faveur de l"électrique pure.

Mais au delà de l'entretien, des performances pathétiques par rapport à une Modèle 3 (4s de moins au 0-100, vitesse max >30km/h), pour le même encombrement, une Modèle 3 propose 550l de coffres combinés et plus d'habitabilité que cette Lexus.

Bref, la Lexus peut être un choix passion et n'est sûrement pas dénoué de qualité : son confort semble être l'argument principal. Mais c'est vrai qu'une Modèle III est (beaucoup) plus performante, aussi silencieuse, plus habitable, moins chère, moins polluante et avec un meilleur bilan carbone, et mieux équipé. Cela fait beaucoup.

Par

Voile ce que Caradisiac en disait :

"Lexus RC : le flacon, pas l'ivresse

À bord, c’est une autre histoire puisque le RC alterne entre le bon et le médiocre. Le cockpit à 3 étages reste original dans sa conception mais passable dans sa finition. Les plastiques employés sont quelconques comparés à la concurrence, tout comme le système multimédia. Ce dernier offre des graphismes archaïques et une facilité d’usage proche du néant. Achevons cette liste noire par l’habitabilité aux places arrière. Avec 4,70 m de long, le RC fait partie des grands et s’affiche comme un coupé quatre places. Dans la réalité, ces dernières serviront de dépannage et à la seule condition de transporter des enfants ou des culs-de-jatte. Le coffre lui encaisse plutôt bien l’arrivée des batteries avec un volume décent de 340 litres.

Cette dernière n’a strictement rien de sportif mais elle a le mérite de combiner silence de fonctionnement, sobriété et douceur. Si vous acceptez le fait que ce méchant coupé est aussi sportif qu’une Yaris, le RC est fait pour vous."

C'est vrai que ça donne pas super super envie.

Par

En réponse à d9b66217

"À 130km une RC 300h consomme en moyenne 6l à 6.5" : .. auquel faut rajouter 0,3l/100 de conso réelle par rapport à l'ODB...

"Le fait que la RC 300h est fait de A à Z au Japon diminue l'emprainte carbone de la voiture." : le Japon dont 77% de la production d'électricité vient d'énergie fossile par rapport à une Tesla dont la batterie est faite au Nevada ? La bonne blague !

'L'électricité produite d'une 300h n'est pas du tout fossiles !! Soit tu es de mauvaise fois, sois tu ne connais pas du tout les hybride Toyota." : ??? Par définition, si ce n'est pas unbe plug-in hybride, l'électricité produite vient directement de l'énergie consommée par le moteur thermique (ou de l'énergie cinétique accumulée par ce que le moteur thermique a fourni à la voiture). PAR DEFINITION.

"L'électricité consommé par une TESLA au jour d'aujourd'hui et principalement produite par des usine à charbon. Je pense que je n'est pas besoin de détailler." : si, si, détaille please.

Je suis en suisse, et je ne charge qu'avec de l'énergie "verte". En France, c'est principalement décarboné.

Même si tu prends un des cas les pires en Europe comme l'Allemagne, à 390g CO² / kWh, une Modèle 3 avec 80% de rendement charge / transport électricité est autour de 82g/CO².

A titre de comparaison, sans parler de la production de l'essence, avec tes 6,5l/100, tu rejètes déjà à l'usage 150g soit le DOUBLE, et en Allemagne !

"Les 15min de recharge pour faire 700km." : c'est exagéré mais avec une Modèle III, c'est 550-600km sur autoroute avec 15mn de pause ce qui est honnêtement plus un problème pour quiconque car après 6-7h de route, on s'arrêtera de toutes façons pour une pause plus longue.

"Vu l'emprainte carbone de ta Tesla et de la Lexus tu peux parcourir aisément plus de 200'000km avec ta lexus sans pour autant polluer plus qu'une Tesla." : le CO² n'est pas un polluant mais un gaz à effet de serre. Quand ta Lexus roule, elle rejette du CO, des NOx, des particules de moteur et de frein comparables à une autre thermique et donc pollue BEAUCOUP plus qu'une Tesla qui ne rejette rien de cela.

Si tu parles bilan carbone, même en prenant l'Allemagne, et considérant les 3 tonnes de CO² utilisée pur la fabrication de la batterie, l'équilibre vient à 42'000km (pas 200'00km).

Si tu considères qu'il faut 1,5kWh/litre d'énergie pour le rafinage (venant en partie d'électricité et en partie de gaz brulé et donc rejetant encore plus de CO²), en prenant l'eco-mix allemand, on rajoute 38g CO²/km, l'équilibre n'intervient plus donc qu'à 27'000km.

Je ne te fais même pas le calcul pour la France ou la suisse ! :tourne:

"Parlons recyclage. Les batterie tesla sont une horreur à recyclé. Pas le Toyota, encore une fois je te laisse te renseigner." : c'est tout le contraire !!! Les batterie Li-Ion se recyclent bien. Les batteries Ni-Mh Toyota sont un vrai problème.

"En hiver ta tesla perd plus de 30% d'autonomie selon les températures, plus de recharge = plus de charbon consommé = plus de pollution." : d'abord, elles perdent plus 15% que 30%.

Mais même en prenant 30% de conso en plus, cela ferait passer le rejet de C0² en Allemagne de 80g à 104g, bien inférieur au 150+38= 188g de ta Lexus.

"Sur. L'aspect entretient il est vrais qu'une voiture électrique l'emporte sur une hybride ou thermique simple." : oui, encore un point supplémentaire en faveur de l"électrique pure.

Mais au delà de l'entretien, des performances pathétiques par rapport à une Modèle 3 (4s de moins au 0-100, vitesse max >30km/h), pour le même encombrement, une Modèle 3 propose 550l de coffres combinés et plus d'habitabilité que cette Lexus.

Bref, la Lexus peut être un choix passion et n'est sûrement pas dénoué de qualité : son confort semble être l'argument principal. Mais c'est vrai qu'une Modèle III est (beaucoup) plus performante, aussi silencieuse, plus habitable, moins chère, moins polluante et avec un meilleur bilan carbone, et mieux équipé. Cela fait beaucoup.

Une Tesla avec une empreinte carbone moins élevé qu'une Lexus ?

Tu vis dans le monde des bisounours.

Il est prouvé que Toyota/Lexus sont les véhicules avec Hyundai à avoir l'empreinte carbone la moins élevée du monde automobile. Et ce de l'achat, la mise en circulation et au recyclage.

Étude faite en Allemagne en 2018.

ATTENTION: Je ne dis pas du mal de Telsa, surtout en comparaison avec certaines marque qui font clairement du Greenwashing.

Mais une Lexus reste moins polluantes qu'une Telsa.

Par

En réponse à Trp11

Une Tesla avec une empreinte carbone moins élevé qu'une Lexus ?

Tu vis dans le monde des bisounours.

Il est prouvé que Toyota/Lexus sont les véhicules avec Hyundai à avoir l'empreinte carbone la moins élevée du monde automobile. Et ce de l'achat, la mise en circulation et au recyclage.

Étude faite en Allemagne en 2018.

ATTENTION: Je ne dis pas du mal de Telsa, surtout en comparaison avec certaines marque qui font clairement du Greenwashing.

Mais une Lexus reste moins polluantes qu'une Telsa.

as-tu cette étude à partager ? Je suis interessé.

Par

En réponse à d9b66217

Voile ce que Caradisiac en disait :

"Lexus RC : le flacon, pas l'ivresse

À bord, c’est une autre histoire puisque le RC alterne entre le bon et le médiocre. Le cockpit à 3 étages reste original dans sa conception mais passable dans sa finition. Les plastiques employés sont quelconques comparés à la concurrence, tout comme le système multimédia. Ce dernier offre des graphismes archaïques et une facilité d’usage proche du néant. Achevons cette liste noire par l’habitabilité aux places arrière. Avec 4,70 m de long, le RC fait partie des grands et s’affiche comme un coupé quatre places. Dans la réalité, ces dernières serviront de dépannage et à la seule condition de transporter des enfants ou des culs-de-jatte. Le coffre lui encaisse plutôt bien l’arrivée des batteries avec un volume décent de 340 litres.

Cette dernière n’a strictement rien de sportif mais elle a le mérite de combiner silence de fonctionnement, sobriété et douceur. Si vous acceptez le fait que ce méchant coupé est aussi sportif qu’une Yaris, le RC est fait pour vous."

C'est vrai que ça donne pas super super envie.

Juste une chose à aucun moment Lexus n'a prétendue que la RC dans cette version était une voiture sport c'est le journaliste de l'époque qui manquait clairement d'objectivité et d'ailleurs vous pouvez consulter ses essais Lexus où ça tournée littéralement au ridicule et d'ailleurs même caradisiac se sont rendus compte (et depuis c'est un autre journaliste qui est chargé des essais Lexus) et vous pouvez consulter la note des propriétaires (19.1/20) presque la note complète.

Parce que ailleurs la RC existe qu'avec un V6 et un V8.

Et puis même la concurrence fait la même chose un moteur faiblard avec un pack sport comme par exemple BMW avec la 418d ( mais la par contre on précise que c'est juste une version d'accès pas une voiture sport)

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En réponse à d9b66217

as-tu cette étude à partager ? Je suis interessé.

Pas besoin d'aller très loin.

Tu regarde juste quelle marque de voiture à l'empreinte carbone en moyenne la plus basse. Toyota/Lexus c'est en moyenne 91g/co2.

Si non tu peux aller consulter les études faites par l'Adac. Si tu a acheter une Telsa pour ses perf temps mieux pour toi. Si tu as acheter en pensant que c'est plus écologique c'est raté.

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En réponse à Trp11

Pas besoin d'aller très loin.

Tu regarde juste quelle marque de voiture à l'empreinte carbone en moyenne la plus basse. Toyota/Lexus c'est en moyenne 91g/co2.

Si non tu peux aller consulter les études faites par l'Adac. Si tu a acheter une Telsa pour ses perf temps mieux pour toi. Si tu as acheter en pensant que c'est plus écologique c'est raté.

C'est évidemment impossible. Même juste en consommant 5,5l/100 en moyenne, une telle Lexus rejette 2300g/l * 5.5/100 = 126g.

Tu crois maintenant que ta Lexus elle pousse d'un arbre ? Qu'il y a un bilan carbone neutre pour la produire ?

Tu crois que l'essence coule du ruisseau et arrive dans le réservoir de ta Lexus comme par magie ?

Je sais même pas comment tu peux écrire 91g en étant sérieux.

Le fait est que je n'ai pas acheté la Tesla pour des raisons écologiques, mais elle indubitablement plus écologique que cette Lexus. Avec une rejet de 17g CO²/km (je vis en Suisse) et même si ma batterie aurait nécéssité 3 tons de CO² pour sa construction (selon les études que l'on a), en 100'000km (2,5 ans pour moi), elle aurait rejeté 4.7 tonnes de CO².

La Lexus, sur la même durée, même en poussant d'un arbre et avec l'essence tombant du ciel dans le réservoir serait déjà à 12,6 tons donc 3 fois plus !

Et bien sûr, je ne parle pas des NOx et particules que la Lexus rejette en permanence en roulant !

Par

En réponse à d9b66217

C'est évidemment impossible. Même juste en consommant 5,5l/100 en moyenne, une telle Lexus rejette 2300g/l * 5.5/100 = 126g.

Tu crois maintenant que ta Lexus elle pousse d'un arbre ? Qu'il y a un bilan carbone neutre pour la produire ?

Tu crois que l'essence coule du ruisseau et arrive dans le réservoir de ta Lexus comme par magie ?

Je sais même pas comment tu peux écrire 91g en étant sérieux.

Le fait est que je n'ai pas acheté la Tesla pour des raisons écologiques, mais elle indubitablement plus écologique que cette Lexus. Avec une rejet de 17g CO²/km (je vis en Suisse) et même si ma batterie aurait nécéssité 3 tons de CO² pour sa construction (selon les études que l'on a), en 100'000km (2,5 ans pour moi), elle aurait rejeté 4.7 tonnes de CO².

La Lexus, sur la même durée, même en poussant d'un arbre et avec l'essence tombant du ciel dans le réservoir serait déjà à 12,6 tons donc 3 fois plus !

Et bien sûr, je ne parle pas des NOx et particules que la Lexus rejette en permanence en roulant !

Tu n'as sûrement pas compris le terme de moyenne.

Je te laisse aller te renseigner mais oui Toyota /Lexus c'est bien 91.

Je te laisse aussi le soins d'aller t'informer sur la production d'une voiture électrique.

Après c'est bien jolie de sortir des chiffres, après ils faut que ceux-ci soit véridiques.

Tu as l'Adac et il existe un traducteur sur Google si tu ne sais pas lire l'allemand. Enfin il y a aussi en anglais vu que toutes les études prouvent qu'une voiture électrique est plus polluantes qu"une thermique sur la fabrication, vie de la voiture et recyclage.

Si tu veux te persuader du contraire c'est ton problème.

En attendant Toyota /Lexus et Hyundai/Kia ont le bilan carbone le moins élevés.

Et concernant tes chiffres d'énergie verte en Suisse c'est totalement du bullshit comme les 77% d'énergie fossile au Japon. Ça ne sert à rien de manipuler les chiffres. Tous le monde a internet aujourd'hui. :*

Par

En réponse à d9b66217

C'est évidemment impossible. Même juste en consommant 5,5l/100 en moyenne, une telle Lexus rejette 2300g/l * 5.5/100 = 126g.

Tu crois maintenant que ta Lexus elle pousse d'un arbre ? Qu'il y a un bilan carbone neutre pour la produire ?

Tu crois que l'essence coule du ruisseau et arrive dans le réservoir de ta Lexus comme par magie ?

Je sais même pas comment tu peux écrire 91g en étant sérieux.

Le fait est que je n'ai pas acheté la Tesla pour des raisons écologiques, mais elle indubitablement plus écologique que cette Lexus. Avec une rejet de 17g CO²/km (je vis en Suisse) et même si ma batterie aurait nécéssité 3 tons de CO² pour sa construction (selon les études que l'on a), en 100'000km (2,5 ans pour moi), elle aurait rejeté 4.7 tonnes de CO².

La Lexus, sur la même durée, même en poussant d'un arbre et avec l'essence tombant du ciel dans le réservoir serait déjà à 12,6 tons donc 3 fois plus !

Et bien sûr, je ne parle pas des NOx et particules que la Lexus rejette en permanence en roulant !

700km d'autonomie en condition normal. Putain t'as vraiment de la chance toi. Tu dois être le seul propriétaire de tesla au monde à réussir à le faire.

700km d'autonomie en 15min de charge !? Putain encore une fois il faut que tu nous montre tes bornes de recharge car même tesla qui abuse sur les chiffres n'annonce pas ça.

Enfin bref...

Par

En réponse à Trp11

700km d'autonomie en condition normal. Putain t'as vraiment de la chance toi. Tu dois être le seul propriétaire de tesla au monde à réussir à le faire.

700km d'autonomie en 15min de charge !? Putain encore une fois il faut que tu nous montre tes bornes de recharge car même tesla qui abuse sur les chiffres n'annonce pas ça.

Enfin bref...

:bien::bien::fresh:

Par

En réponse à Trp11

Pas besoin d'aller très loin.

Tu regarde juste quelle marque de voiture à l'empreinte carbone en moyenne la plus basse. Toyota/Lexus c'est en moyenne 91g/co2.

Si non tu peux aller consulter les études faites par l'Adac. Si tu a acheter une Telsa pour ses perf temps mieux pour toi. Si tu as acheter en pensant que c'est plus écologique c'est raté.

C'est clair.

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En réponse à Trp11

Tu n'as sûrement pas compris le terme de moyenne.

Je te laisse aller te renseigner mais oui Toyota /Lexus c'est bien 91.

Je te laisse aussi le soins d'aller t'informer sur la production d'une voiture électrique.

Après c'est bien jolie de sortir des chiffres, après ils faut que ceux-ci soit véridiques.

Tu as l'Adac et il existe un traducteur sur Google si tu ne sais pas lire l'allemand. Enfin il y a aussi en anglais vu que toutes les études prouvent qu'une voiture électrique est plus polluantes qu"une thermique sur la fabrication, vie de la voiture et recyclage.

Si tu veux te persuader du contraire c'est ton problème.

En attendant Toyota /Lexus et Hyundai/Kia ont le bilan carbone le moins élevés.

Et concernant tes chiffres d'énergie verte en Suisse c'est totalement du bullshit comme les 77% d'énergie fossile au Japon. Ça ne sert à rien de manipuler les chiffres. Tous le monde a internet aujourd'hui. :*

"Tu as l'Adac et il existe un traducteur sur Google si tu ne sais pas lire l'allemand." : c'est gentil, je travaille en Suisse allémanique donc je n'ai pas de problème de ce côté là.

Maintenant que tu en parles, voici une étude de cette année en allemand (google traducteur est ton ami) : https://www.ifo.de/DocDL/sd-2019-08-sinn-karl-buchal-motoren-2019-04-25.pdf

En page 43, ils font référence à une étude qui montre qu'il faut ajouter 21% au rejet de CO² de la voiture pour le cycle complet.

"Tu n'as sûrement pas compris le terme de moyenne." : si, très bien.

"Je te laisse aller te renseigner mais oui Toyota /Lexus c'est bien 91." : donc prenons les 91 qui incorporerait les 21% ci-dessus (puisque tu compares à l'électrique avec la production d'électricité). Cela veut dire une consommation MOYENNE de 91 / (1+21%) / 2630 * 100 = 2.8l/100.

Si vraiment tu veux me faire croire que la conso MOYENNE, sur la durée de vie d'une Lexus est de 2,8l/100, je n'y crois pas une seule seconde car tous les témoignages montrent beaucoup plus, entre 5-6l/100.

"Je te laisse aussi le soins d'aller t'informer sur la production d'une voiture électrique." : oh je suis très informé.

Tiens; je te laisse TOI t'informer et je te donne même les liens :

- https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/TE%20-%20draft%20report%20v04.pdf

- http://presse.ademe.fr/2017/12/etude-le-vehicule-electrique-dans-la-transition-ecologique-en-france.html

- http://www.ucsusa.org/sites/default/files/attach/2015/11/Cleaner-Cars-from-Cradle-to-Grave-exec-summary.pdf

"toutes les études prouvent qu'une voiture électrique est plus polluantes qu"une thermique sur la fabrication, vie de la voiture et recyclage" : comme tu peux le voir sur les 4 études ci-dessus, ce n'est pas vrai. La consommation nécessaire pour fabriquer la batterie est LARGEMENT compensée par la plus faible emission pendant la vie de la voiture.

"Après c'est bien jolie de sortir des chiffres, après ils faut que ceux-ci soit véridiques." : si tu n'es pas d'accord sur les 3 études que je te donne, je t'invite à m'expliquer avec tes chiffres et sources !

"Si tu veux te persuader du contraire c'est ton problème." : c'est toi qui essaie de te persuader de ce que tu dis mais cela n'a aucune base factuelle.

"En attendant Toyota /Lexus et Hyundai/Kia ont le bilan carbone le moins élevés." : comme prouvé ci-dessus, c'est évidemment faux.

"Et concernant tes chiffres d'énergie verte en Suisse c'est totalement du bullshit comme les 77% d'énergie fossile au Japon. Ça ne sert à rien de manipuler les chiffres. Tous le monde a internet aujourd'hui. :" : je prends mon électricité chez EWZ qui est le ewz.basis venant exclusivement de solaire / hydro et nucléaire avec donc un bilan carbone extrêmement bas. Donc à ma petite échelle, je peux te dire que le rejet de CO² venant de ma voiture, même si je fais 42000km/an est extrêmement basse avec : 12g/kWh * 0,2kWh/km*42000km/80% = 126kg.

C'est comme un français qui aurait une thermique 5 places consommant 6,5l/100 et parcourant ... 7km dans l'année !!!

Et oui, avec ma Tesla et en parcourant 42000km tous les ans, la production d'électricité utilisée rejette autant de CO² qu'un français qui va chercher une fois son pain le 1er jour de l'année en thermique !

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