Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info
Essai - Peugeot 308 Puretech 110 (2021) : que vaut la moins chère des 308 ?Dans la famille 308, je voudrais la moins chère, celle facturée 24 800 €. La nouvelle compacte du Lion, équipée du 3 cylindres essence de 110 ch, se libère du superflu pour venir challenger ses concurrentes originelles du segment généraliste. 

Lire l'essai»

Déposer un commentaire

Par

Décidemment je ne comprend rien aux consos de Caradisac. Avec un pied d'une tonne sur l'accélérateur ils arrivent à 6,9L/100 ce qui est décent pour une voiture essence de ce poids conduite avec vivacité.

On peut espérer tomber à 6l et quelques en conduisant normalement ce qui est correct. Pas extraordinaire mais correct.

Par

En réponse à ape.happy

Décidemment je ne comprend rien aux consos de Caradisac. Avec un pied d'une tonne sur l'accélérateur ils arrivent à 6,9L/100 ce qui est décent pour une voiture essence de ce poids conduite avec vivacité.

On peut espérer tomber à 6l et quelques en conduisant normalement ce qui est correct. Pas extraordinaire mais correct.

Effectivement. Autoplus avait même mesuré la version 130ch bvm6 à seulement 6,3l/100km de moyenne...

Par

elle n'a rien de chiche cette version. bravo le lion !

par contre, que ce levier de vitesse est vilain ...

Par

Boite manuel, c'est déjà rejeté pour moi. S'il y a bien un seul équipment à prendre sur une voiture pour le confort de conduite au qotidien, c'est bien la boite automatique.

Par

Etrange, cette auto, qui rassemble tous les gimmicks stylistiques à la mode, me parait déjà visuellement terriblement has been...

Décidément, cet assemblage de lignes tendues et de formes mollasses n'est pas une réussite.

Quant à la conso, espérons qu'elle soit due aux chaussures de scaphandrier de l'essayeur, pck sinon, ce n'est guère reluisant.

Par

Encore une énormité sur la consommation "démesurée" relevée à 6,9l en mixte...avec un moteur neuf et probablement pas mal de trajets urbains, aucune écoconduite : pas si mal pour vous les gars !

Enfin pour ma part, en 93.000 km avec ce même moteur et sur une SW, j'ai atteint sur 2 pleins seulement cette conso, et en réel, pas au tableau de bord, dans des conditions de trafic ou de trajet très défavorables...

Bref :jap:

Sinon, pourquoi ne pas proposer au moins la finition Allure avec ce duo moteur-boite ?

Ben pour marger à mort sur des versions 130 ch avec boîte auto à 2000 euros.

Actuellement 4% de remise, donc des prix réels d'achat pas intéressants du tout, mais vu le contexte actuel y compris chez les mandataires, le seront-ils un jour ?

Par

En réponse à ape.happy

Décidemment je ne comprend rien aux consos de Caradisac. Avec un pied d'une tonne sur l'accélérateur ils arrivent à 6,9L/100 ce qui est décent pour une voiture essence de ce poids conduite avec vivacité.

On peut espérer tomber à 6l et quelques en conduisant normalement ce qui est correct. Pas extraordinaire mais correct.

Le problème c'est le moteur de cette voiture sa puissance est suffisante mais ces 3 cylindres sont des moteurs jetables

Par

En réponse à gotomtom

Boite manuel, c'est déjà rejeté pour moi. S'il y a bien un seul équipment à prendre sur une voiture pour le confort de conduite au qotidien, c'est bien la boite automatique.

Pour ma part c'est l'inverse la bva j'ai essayé plusieurs fois et la bvm ne me gêne pas en fait en revanche toutes les que j'ai eu bva mon gêner par leur gestion de vitesse et réaction imprévisible puis la bvm tu t'enlève une épée de Damoclès en cas de panne comparé à la bva

Par

Les aides à la conduite critère rédhibitoire pour l'achat d'une voiture moderne pour moi.

Par

En réponse à gotomtom

Boite manuel, c'est déjà rejeté pour moi. S'il y a bien un seul équipment à prendre sur une voiture pour le confort de conduite au qotidien, c'est bien la boite automatique.

Intéressant en ville et dans les bouchons, mais inutile à 80 ou 130, même si avec ce 110cv et un poids hors conducteur de 1250kg, on doit malgré tout jongler assez souvent entre la 5ème et la 6ème.

et sur une 308, une bva, c'est 1500€ de plus.

avec le même moteur sur ma c3 de 1070kg (https://fr.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_C3_II) mais une simple BVM5, à 80 ou 130, je ne change jamais de rapport.

Par

"Chaussée de pneus « ballons », cette 308 d’entrée de gamme absorbe sans broncher les imperfections de la route et se porte garante d’un agrément de conduite vraiment bon au quotidien."

On constate bien dans cette seule phrase tout le bourrage de mou actuel sur les pneumatiques. C'est du 205/55/R16 91V, soit la monte la plus courante et la moins coûteuse même en montes "Premium", que l'on puisse trouver. Ca n'a rien de "ballons", c'est juste la norme, et ça apporte le confort et la motricité suffisante pour bien des caisses. Il va falloir se calmer un peu sur les monte zavata.

Au moins Peugeot a ce mérite de ne pas radiner sur des premières montes en Nexen comme chez VAG ou Renault. C'est quand même un certain avantage même pour une modèle d'entrée de gamme.

Pour avoir vu la dernière 308 en mouvement, ce qui étonne est la hauteur relativement basse de cette livrée. Ca semble pouvoir facilement laisser le bas de caisse frotter sur les boudins qui jonchent les agglos de toutes tailles.

Le constat livré ici sur le 110 vs le 130 est juste logique, la plage d'usage étant dans des valeurs hyper proches dans la courbe des deux variantes entre 2000 et 3500 tours.

Par

"pour venir challenger ses concurrentes originelles du segment généraliste"

Sans blague vous voulez nous faire croire que maintenant une 308 est devenue une voiture premium :blague:

Par

En réponse à v_tootsie

Etrange, cette auto, qui rassemble tous les gimmicks stylistiques à la mode, me parait déjà visuellement terriblement has been...

Décidément, cet assemblage de lignes tendues et de formes mollasses n'est pas une réussite.

Quant à la conso, espérons qu'elle soit due aux chaussures de scaphandrier de l'essayeur, pck sinon, ce n'est guère reluisant.

cylindrée trop faible pour cette caisse: moteur davantage prévu pour le segment inférieur = 208/2008.

après, en conduite souple, on doit pouvoir tabler sur 5-5.5l sur route et 6.5 sur autoroute (à 130), raisonnablement, ce qui reste très bien. et si c'est pour faire 20000km par an, autant prendre le 130cv diesel, prévu pour.

Par

En réponse à Marv.

Le problème c'est le moteur de cette voiture sa puissance est suffisante mais ces 3 cylindres sont des moteurs jetables

non, c'est avant tout la cylindrée un peu faiblard, et donc le couple, qui restent un peu juste pour une caisse de 1300-1350kg, conducteur compris.

l'idéal aurait été de proposer le 1.6 seul (sans hybridation) en 150-160cv.

Par

Rejets CO2 (wltp) trop élevés par rapport aux hybrides.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"pour venir challenger ses concurrentes originelles du segment généraliste"

Sans blague vous voulez nous faire croire que maintenant une 308 est devenue une voiture premium :blague:

non, ils disent que c'est de " l'access premium ", c'est à dire positionné entre le premium et le généraliste, à l'image de la Golf.

Par

En réponse à skobido

Rejets CO2 (wltp) trop élevés par rapport aux hybrides.

oui, c'est pour ça qu'ils ne le proposent plus depuis longtemps.

mais mon père qui a la 308 précédente a eu la chance d'avoir le 1.6 en version 155cv, et ça marche impec, avec du 5-6l de conso en moyenne. pas de mystère, moteur plus gros, plus coupleux = consomme moins.

Par

En réponse à fedoismyname

cylindrée trop faible pour cette caisse: moteur davantage prévu pour le segment inférieur = 208/2008.

après, en conduite souple, on doit pouvoir tabler sur 5-5.5l sur route et 6.5 sur autoroute (à 130), raisonnablement, ce qui reste très bien. et si c'est pour faire 20000km par an, autant prendre le 130cv diesel, prévu pour.

J'ai cohabité deux semaines en Martinique avec une 208 équipée d'un bouzin 3 cylindres 82 cv. Rarement j'avais vécu pareille galère...

Moteur anémique, vibrations à gogo, et au final, conso énorme au vu des performances et de l'agrément.

Alors, j'imagine ce que cela doit donner dans une caisse pareille.

Par

En réponse à fedoismyname

non, ils disent que c'est de " l'access premium ", c'est à dire positionné entre le premium et le généraliste, à l'image de la Golf.

La Golf 8 est tout sauf acces premium :bah: et c'est pareil pour cette 308.

Par

En réponse à fedoismyname

non, c'est avant tout la cylindrée un peu faiblard, et donc le couple, qui restent un peu juste pour une caisse de 1300-1350kg, conducteur compris.

l'idéal aurait été de proposer le 1.6 seul (sans hybridation) en 150-160cv.

110 cv ça suffit là dessus pour qui n'est pas un manche maintenant oui un plus gros moteur pour cette puissance qui offre plus de couple aurait été bien.

Par

En réponse à v_tootsie

J'ai cohabité deux semaines en Martinique avec une 208 équipée d'un bouzin 3 cylindres 82 cv. Rarement j'avais vécu pareille galère...

Moteur anémique, vibrations à gogo, et au final, conso énorme au vu des performances et de l'agrément.

Alors, j'imagine ce que cela doit donner dans une caisse pareille.

Hé bien ce fut au moins de courte durée, moi je me la coltine dans la même configuration au moins une fois par semaine grâce au fantastique parc de VS made in France de mon employeur. Et la BVM de la forme du pommeau à la remontée de vibrations, jusqu'au guidage, c'est tellement foireux pour une citadine.

Par

Y a beaucoup de mondes dans les concurrents ^^, Mazda 3, Opel Astra, Seat Leon, hyundai i30, kia ceed, Ford focus, VW golf, etc. ^^

Même prix a 100€ prêt qu'une Mazda 3 entrée de gamme 122cv essence atmo 2,0l pour les autres je connais pas les prix. De nos jours questcequi est mieux entre un bon 4 cylindres essence atmo (merci Mazda) et un petit trois cylindres... J'espère quon n'aura pas que des trois cylindres un jour a l'avenir. Na rien du tout contre cette mécanique mais nest pas du tout fan des petits moteurs mais des gros plutôt. Sinon 110cv en entrée de gamme ça reste correct, a cote dentrées de gamme citadine avec des moteurs invivables et inutile de 60-65cv Seulement

Par

En réponse à fedoismyname

Intéressant en ville et dans les bouchons, mais inutile à 80 ou 130, même si avec ce 110cv et un poids hors conducteur de 1250kg, on doit malgré tout jongler assez souvent entre la 5ème et la 6ème.

et sur une 308, une bva, c'est 1500€ de plus.

avec le même moteur sur ma c3 de 1070kg (https://fr.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_C3_II) mais une simple BVM5, à 80 ou 130, je ne change jamais de rapport.

Une BVA décôte moins. A l'usage, elle coutera moins chère que la BVM, car (presque) plus personne ne veut de BVM. Donc, la décôte de la BVM va être supérieur au coût économisé à l'achat. Même en France, pays allergique à la BVA, Peugeot vend plus de 50% des voitures neuves en BVA....

Sur Autoscout24, large leader de l'occasion chez moi en Suisse, il y a une large majorité de BVA.

Par exemple, il y a 137 Scala 2021, dont 127 en DSG et seulement 10 en BVM. Et les 10 voitures sont vendue par des mandataires, pas dans le réseau VAG. :lol: Parmi ces 10 voitures, il y a 5 SKODA SCALA 1.5 TSI Edition S by ABT 190PS chez le mandataire Auto Kunz importée d'Allemagne à 38'000 CHF (34'600 EUR, prix mandataire).

Pour l'Octavia (best seller en Suisse), il y a 252 voitures, donc 249 en DSG !

Pour la Golf 8, il y a 409 voitures, dont 359 en DSG.

Pour la Leon, c'est 326 voitures, donc 319 en DSG.

Pour l'Audi A3, c'est 229 voitures, dont 224 en DSG.

Pour la 308, c'est 84 voitures, dont 75 en EAT8.

Pour la Mégane, c'est 134 voitures, dont 129 en EDC.

Je crois que la question, elle est vite répondue. :tongue:

Par

En réponse à v_tootsie

J'ai cohabité deux semaines en Martinique avec une 208 équipée d'un bouzin 3 cylindres 82 cv. Rarement j'avais vécu pareille galère...

Moteur anémique, vibrations à gogo, et au final, conso énorme au vu des performances et de l'agrément.

Alors, j'imagine ce que cela doit donner dans une caisse pareille.

Oui, c'est épouvantable... :pfff:

Mais imaginez qu'à une époque lointaine, c'était des Peugeot 104 de base (46ch) ou des Citroën LN qu'on obtenait comme voitures de location. Et là, certaines cotes de la Martinique étaient vraiment assez dures à négocier...

Plus sérieusement, vu les vitesse moyennes qu'on peut pratiquer là-bas, ce moteur est d'expérience largement suffisant dans une C3 avec deux personnes à bord, même qu'on peut effectuer des dépassements avec , si, si ! Bon, évidemment, si vous étiez 5 adultes avec des bagages dans une 308, ça fait plus de masse à traîner.

Par

A ce prix là, je prends la Corolla sans hésiter.

Moteur 4 cylindres 1.8l, boîte auto.

Conso plus faible, meilleure fiabilité.

Et en plus c'est une des rares Toyota que je trouve jolie.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

La Golf 8 est tout sauf acces premium :bah: et c'est pareil pour cette 308.

Oui, enfin, tout ça, c'est du blabla marketing pour donner l'impression à l'acheteur qu'il entre dans une catégorie sociale supérieure. De toutes façons, les voitures dont l'équipement intérieur se dégrade avec le temps comme dans les années 70 ou 80, c'est fini.

Par

Bataille si t'es champion, appuie sur l'champignon :coolfuck:

6,9 litres / 100 km bravo mais le père Pagès a fait encore mieux avec 7,5 litres. Je suis entre vous avec mon RCZ R et mes 7,3 litres en conduite normale sauf qu'il ne fait pas 110 ni 130 mais 270 chevaux. Vous êtes des bons les mecs, surtout ne changez rien :roi:

Que vaut la moins chère des 308 ? 24 800 euros :areuh:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

La Golf 8 est tout sauf acces premium :bah: et c'est pareil pour cette 308.

Une voiture avec un moteur 2.0 litres et 190 cv (ou davantage) ou un moteur plug-in hybrid de 204 cv, une DSG, une suspension arrière multibras, une suspension pilotée avec 15 réglages, les Matrix LED, les sièges chauffants / massants / ventilés, une conduite autonome de niveau 2, n'est pas access premium ou premium ?

Il te faut quoi pour être access premium ? Tu crois que tu vas retrouver des compactes du segment C avec cette config à tous les coins de rue en France. :lol:

A l'inverse, j'imagine qu'une BVM Serie 1 d'entrée de gamme avec un moteur 3 cylindres de 140 cv et une boite manuelle est premium. Idem pour la Classe A d'entrée de gamme avec le 1.3 TCe Renault, une BVM et un essieu arrière de torsion. :lol:

Par

(son instrumentation numérique, toujours masquée par la jante du volant)

La plupart des journalistes notent ce problème et Peugeot persiste.

Qu'est-ce que je ne comprends pas ?:biggrin:

Par

En réponse à v_tootsie

J'ai cohabité deux semaines en Martinique avec une 208 équipée d'un bouzin 3 cylindres 82 cv. Rarement j'avais vécu pareille galère...

Moteur anémique, vibrations à gogo, et au final, conso énorme au vu des performances et de l'agrément.

Alors, j'imagine ce que cela doit donner dans une caisse pareille.

ben justement, avec la 208, faut prendre le 100 ou le 130cv, mais pas le 82. :bah:

le 110 de cette 308 est en revanche présent sur la c3 phase 3 (et la mienne phase 2), et là, c'est parfait. :bien:

Par

En réponse à gotomtom

Une BVA décôte moins. A l'usage, elle coutera moins chère que la BVM, car (presque) plus personne ne veut de BVM. Donc, la décôte de la BVM va être supérieur au coût économisé à l'achat. Même en France, pays allergique à la BVA, Peugeot vend plus de 50% des voitures neuves en BVA....

Sur Autoscout24, large leader de l'occasion chez moi en Suisse, il y a une large majorité de BVA.

Par exemple, il y a 137 Scala 2021, dont 127 en DSG et seulement 10 en BVM. Et les 10 voitures sont vendue par des mandataires, pas dans le réseau VAG. :lol: Parmi ces 10 voitures, il y a 5 SKODA SCALA 1.5 TSI Edition S by ABT 190PS chez le mandataire Auto Kunz importée d'Allemagne à 38'000 CHF (34'600 EUR, prix mandataire).

Pour l'Octavia (best seller en Suisse), il y a 252 voitures, donc 249 en DSG !

Pour la Golf 8, il y a 409 voitures, dont 359 en DSG.

Pour la Leon, c'est 326 voitures, donc 319 en DSG.

Pour l'Audi A3, c'est 229 voitures, dont 224 en DSG.

Pour la 308, c'est 84 voitures, dont 75 en EAT8.

Pour la Mégane, c'est 134 voitures, dont 129 en EDC.

Je crois que la question, elle est vite répondue. :tongue:

Moi, la décôte, je m'en fous. quand j'ai une voiture qui fonctionne bien, je la garde. :bah:

Et quand tu fais peu de kilomètres à l'année, tu peux garder les voitures longtemps. :bah:

Après, oui, si tu changes de caisse régulièrement, tu peux tout t'autoriser.

Par

En réponse à Twingomatix

Oui, c'est épouvantable... :pfff:

Mais imaginez qu'à une époque lointaine, c'était des Peugeot 104 de base (46ch) ou des Citroën LN qu'on obtenait comme voitures de location. Et là, certaines cotes de la Martinique étaient vraiment assez dures à négocier...

Plus sérieusement, vu les vitesse moyennes qu'on peut pratiquer là-bas, ce moteur est d'expérience largement suffisant dans une C3 avec deux personnes à bord, même qu'on peut effectuer des dépassements avec , si, si ! Bon, évidemment, si vous étiez 5 adultes avec des bagages dans une 308, ça fait plus de masse à traîner.

En même temps, il a une grosse Lexus de 300cv, donc, forcément, quand il se retrouve avec une 208 de 82cv, ça lui fait un choc, car il n'est plus habitué à avoir aussi peu de puissance. :bah:

S'il était passé d'une Twingo 70cv à cette 208 82cv, il n'aurait pas été surpris.

Moi-même, quand il m'est arrivé de passer de ma c3 110cv à la même avec le 75 ou 82cv, j'ai très vite ressenti le gros manque de puissance. Ce qui est normal.

Par

En réponse à Twingomatix

Oui, c'est épouvantable... :pfff:

Mais imaginez qu'à une époque lointaine, c'était des Peugeot 104 de base (46ch) ou des Citroën LN qu'on obtenait comme voitures de location. Et là, certaines cotes de la Martinique étaient vraiment assez dures à négocier...

Plus sérieusement, vu les vitesse moyennes qu'on peut pratiquer là-bas, ce moteur est d'expérience largement suffisant dans une C3 avec deux personnes à bord, même qu'on peut effectuer des dépassements avec , si, si ! Bon, évidemment, si vous étiez 5 adultes avec des bagages dans une 308, ça fait plus de masse à traîner.

Non, juste Deux adultes et deux sacs à dos. Nous voyageons léger. Pour les côtes, je confirme. J'ai passé pas mal de temps en 1ère ou seconde.... Notamment la route d'accès à la montagne pelée. J'ai bien cru qu'on ne parviendrait jamais au pkg d'accès au chemin de randonnée.

Par

En réponse à E911V

A ce prix là, je prends la Corolla sans hésiter.

Moteur 4 cylindres 1.8l, boîte auto.

Conso plus faible, meilleure fiabilité.

Et en plus c'est une des rares Toyota que je trouve jolie.

4000€ de plus tout de même la Corolla. C'est loin d'être négligeable.

Par

Ca veut dire quoi acces premium??? Quelle marque fait du acces premium? Les gens se prennent bien la tête sur ce sujet je trouve :biggrin:

Je suis monté dans une Golf8 finition style first et dans cette nouvelle 308 finition Allure en concession.

Si on part du principe que la Golf 8 est du acces premium (ce que les gens pensent, ou ce qui est affirmé par les "journalistes" hein, c'est pas moi qui l'affirme) cette 308 qui est un cran au dessus pour sa qualité des matériaux est donc du Premium?

Pfff de toute façon peu importe tout cela n'est que marketing. Perso je me fou des plastiques moussés, des boutons parfaitement alignés, des écrans 3D etc...

Pour moi Peugeot propose un produit qui donne envie, qui a de la personnalité. La motorisation, on connait, pas de surprise.

J'espère qu'elle se vendra bien chez nos voisins Européens. C'est tout ce que je lui souhaite.

Par

En réponse à fedoismyname

En même temps, il a une grosse Lexus de 300cv, donc, forcément, quand il se retrouve avec une 208 de 82cv, ça lui fait un choc, car il n'est plus habitué à avoir aussi peu de puissance. :bah:

S'il était passé d'une Twingo 70cv à cette 208 82cv, il n'aurait pas été surpris.

Moi-même, quand il m'est arrivé de passer de ma c3 110cv à la même avec le 75 ou 82cv, j'ai très vite ressenti le gros manque de puissance. Ce qui est normal.

A cette époque je n'avais que la GS 300, donc seulement 220 cv. :-).

Par

En réponse à Fredo15

(son instrumentation numérique, toujours masquée par la jante du volant)

La plupart des journalistes notent ce problème et Peugeot persiste.

Qu'est-ce que je ne comprends pas ?:biggrin:

Bonne question.

j'ai essayé sur une 208 première génération, aucun problème pour voir le compteur.

En revanche le 3 cylindres, invivable.

Par

En réponse à alexcorsab

Y a beaucoup de mondes dans les concurrents ^^, Mazda 3, Opel Astra, Seat Leon, hyundai i30, kia ceed, Ford focus, VW golf, etc. ^^

Même prix a 100€ prêt qu'une Mazda 3 entrée de gamme 122cv essence atmo 2,0l pour les autres je connais pas les prix. De nos jours questcequi est mieux entre un bon 4 cylindres essence atmo (merci Mazda) et un petit trois cylindres... J'espère quon n'aura pas que des trois cylindres un jour a l'avenir. Na rien du tout contre cette mécanique mais nest pas du tout fan des petits moteurs mais des gros plutôt. Sinon 110cv en entrée de gamme ça reste correct, a cote dentrées de gamme citadine avec des moteurs invivables et inutile de 60-65cv Seulement

Avant tout, j'aime Mazda, j'aime les caisses Japonaises, j'en ai procédé.

Bref ce 2.0L 122ch est une euh... comment dire, une merde? Non vraiment il est nul a chier. J'ai préféré conduire une 308 1.2L 130ch :biggrin: oui oui.

Les blabla sur les moteurs athmo: "c'est cool, faut tirer dans les tours, il y a un agrément sympa"

Ah bon??

Alors oui c'est cool, mais avec un peu plus de chevaux. Ce 2.0L 122ch de Mazda c'est simplement chiant a conduire.

Mon avis :jap:

Par

En réponse à fedoismyname

En même temps, il a une grosse Lexus de 300cv, donc, forcément, quand il se retrouve avec une 208 de 82cv, ça lui fait un choc, car il n'est plus habitué à avoir aussi peu de puissance. :bah:

S'il était passé d'une Twingo 70cv à cette 208 82cv, il n'aurait pas été surpris.

Moi-même, quand il m'est arrivé de passer de ma c3 110cv à la même avec le 75 ou 82cv, j'ai très vite ressenti le gros manque de puissance. Ce qui est normal.

Et j'ai tout de même l'habitude de conduire des autos moins puissantes, ma compagne avait une Twingo 1 et maintenant une Fiat 500...

Donc passer de 345 cv à 70, je sais ce que c'est ! :-).

Par

En réponse à Clem285

4000€ de plus tout de même la Corolla. C'est loin d'être négligeable.

Ben non, prix d'accès 25 000 €.

Vite récupéré rien que par la conso.

Par

En réponse à

:lol::lol::lol::lol:

J'vois que mon com a été supprimé... Qu'est ce que j'ai dit de mal ? :blague:

J'ai juste cité l'article qui dit que l'infotainment de la 308 est dorénavant dans la moyenne, pas dans le haut du panier, n'en déplaise à l'autre.

Par

En réponse à Aurcads

Encore une énormité sur la consommation "démesurée" relevée à 6,9l en mixte...avec un moteur neuf et probablement pas mal de trajets urbains, aucune écoconduite : pas si mal pour vous les gars !

Enfin pour ma part, en 93.000 km avec ce même moteur et sur une SW, j'ai atteint sur 2 pleins seulement cette conso, et en réel, pas au tableau de bord, dans des conditions de trafic ou de trajet très défavorables...

Bref :jap:

Sinon, pourquoi ne pas proposer au moins la finition Allure avec ce duo moteur-boite ?

Ben pour marger à mort sur des versions 130 ch avec boîte auto à 2000 euros.

Actuellement 4% de remise, donc des prix réels d'achat pas intéressants du tout, mais vu le contexte actuel y compris chez les mandataires, le seront-ils un jour ?

T inquiete ils vont pas tenir eternellement avec...35% de ventes en moins...les volumes de ventes et les remises 25% vont revenir...

Prenez plutot un diesel ça boit trop .. et ce moteur essence est fragile..

Par

En réponse à Banjobolt

Ca veut dire quoi acces premium??? Quelle marque fait du acces premium? Les gens se prennent bien la tête sur ce sujet je trouve :biggrin:

Je suis monté dans une Golf8 finition style first et dans cette nouvelle 308 finition Allure en concession.

Si on part du principe que la Golf 8 est du acces premium (ce que les gens pensent, ou ce qui est affirmé par les "journalistes" hein, c'est pas moi qui l'affirme) cette 308 qui est un cran au dessus pour sa qualité des matériaux est donc du Premium?

Pfff de toute façon peu importe tout cela n'est que marketing. Perso je me fou des plastiques moussés, des boutons parfaitement alignés, des écrans 3D etc...

Pour moi Peugeot propose un produit qui donne envie, qui a de la personnalité. La motorisation, on connait, pas de surprise.

J'espère qu'elle se vendra bien chez nos voisins Européens. C'est tout ce que je lui souhaite.

Ca fait du bien un peu de bon sens !

Par

En réponse à E911V

A ce prix là, je prends la Corolla sans hésiter.

Moteur 4 cylindres 1.8l, boîte auto.

Conso plus faible, meilleure fiabilité.

Et en plus c'est une des rares Toyota que je trouve jolie.

tu penses à la version active 122cv à 24200€ ?

Par

En réponse à v_tootsie

A cette époque je n'avais que la GS 300, donc seulement 220 cv. :-).

ben, comme je l'ai dit, déjà que je vois une grosse différence entre 110 et 82, alors, avec 220cv... :bah:

Par

En réponse à v_tootsie

Et j'ai tout de même l'habitude de conduire des autos moins puissantes, ma compagne avait une Twingo 1 et maintenant une Fiat 500...

Donc passer de 345 cv à 70, je sais ce que c'est ! :-).

Alors, t'étais tombé sur une 208 lessivée. :bah:

Par

En réponse à v_tootsie

Non, juste Deux adultes et deux sacs à dos. Nous voyageons léger. Pour les côtes, je confirme. J'ai passé pas mal de temps en 1ère ou seconde.... Notamment la route d'accès à la montagne pelée. J'ai bien cru qu'on ne parviendrait jamais au pkg d'accès au chemin de randonnée.

L’accès à l'Aileron ? Pourtant, ça n'est pas la côte la plus délicate à négocier. Mais la prochaine fois, prenez un véhicule dans la catégorie inférieure si vous n'êtes que deux. Il tourne là-bas pas mal de Fiesta de location qui sont bien plus légères et c'est largement suffisant pour deux personnes.

Par

Elle est loin, la 306 1.1 XN des années 1990.

Là au moins, un modèle de base, c'était un modèle de base !

Par

En réponse à Président Lincoln

elle n'a rien de chiche cette version. bravo le lion !

par contre, que ce levier de vitesse est vilain ...

Il est attroce effectivement mais bon, on a la main dessus en général, pas les yeux :ange:

Par

En réponse à -Nicolas-

Elle est loin, la 306 1.1 XN des années 1990.

Là au moins, un modèle de base, c'était un modèle de base !

Les modèles de base dépouillé ne se vendent pas assez bien, le ticket d'entrée serait trop bas pour être intéressant pour eux. Tout est une question de volume.

Et de toute façon, même en low cost on aura quand même tout les organes sécuritaires obligatoire qui empêcheront de rendre vraiment le véhicule accessible.

Par

En réponse à Twingomatix

L’accès à l'Aileron ? Pourtant, ça n'est pas la côte la plus délicate à négocier. Mais la prochaine fois, prenez un véhicule dans la catégorie inférieure si vous n'êtes que deux. Il tourne là-bas pas mal de Fiesta de location qui sont bien plus légères et c'est largement suffisant pour deux personnes.

J'ai pris ce qu'il y avait ! :-). Et en effet, plus court aurait été mieux. J'ai arraché un bout de pare-choc au dernier giratoire de la D10 ! :blague:

Par

En réponse à fedoismyname

Alors, t'étais tombé sur une 208 lessivée. :bah:

Elle était quasi-neuve... peut-être un problème moteur , je ne sais pas. En tout cas, vilaine expérience. :biggrin:

Par

En réponse à Fredo15

(son instrumentation numérique, toujours masquée par la jante du volant)

La plupart des journalistes notent ce problème et Peugeot persiste.

Qu'est-ce que je ne comprends pas ?:biggrin:

Oui je ne comprends pas non plus, j'ai eu une 3008, je n'avais aucun problème avec la vision des cadrans, quand mon fils la conduisait, les 10 cm d'écart ne changeait rien non plus, il reculait le siège quand même :biggrin:

Par

En réponse à Twingomatix

L’accès à l'Aileron ? Pourtant, ça n'est pas la côte la plus délicate à négocier. Mais la prochaine fois, prenez un véhicule dans la catégorie inférieure si vous n'êtes que deux. Il tourne là-bas pas mal de Fiesta de location qui sont bien plus légères et c'est largement suffisant pour deux personnes.

Perso', moi et ma pote on a sillonné l'île en Picanto de location, on est passé partout (même si ça a frotté dans certaines routes bien éloignées)

Par

J'ai pu monter dans la dernière 308, ben perso je n'ai pas été du tout emballé, c'est triste et sans âme. Je n'adhère pas du tout aux louanges que l'on peut lire. A contrario, excellente surprise pour la DS4 que j'ai pu observer, qui propose un intérieur élégant, avec la touche de modernité qui va bien.

Par

En réponse à Fredo15

(son instrumentation numérique, toujours masquée par la jante du volant)

La plupart des journalistes notent ce problème et Peugeot persiste.

Qu'est-ce que je ne comprends pas ?:biggrin:

En même temps les journalistes, Peugeot s'en tape :bah:

Ils ne savent pas conduire vu les consos annoncées ni régler une position de conduite vu le problème récurrent du volant. Peugeot pourrait éventuellement reverser des bénéfices à handicap international pour servir la cause journalistique :buzz:

Par

En réponse à Panic At the Auto

Les modèles de base dépouillé ne se vendent pas assez bien, le ticket d'entrée serait trop bas pour être intéressant pour eux. Tout est une question de volume.

Et de toute façon, même en low cost on aura quand même tout les organes sécuritaires obligatoire qui empêcheront de rendre vraiment le véhicule accessible.

ABS, airbags, ESP, régulateur de vitesse, fermeture centralisée... tout ça c'est une bonne chose que ce soit de série désormais.

Mais est-ce utile d'avoir tous ces écrans et gadgets à bord ?

Par

En réponse à Président Lincoln

elle n'a rien de chiche cette version. bravo le lion !

par contre, que ce levier de vitesse est vilain ...

C'est pour que les gens comme ETO ne puisse pas s'assoir dessus!

Par

En réponse à E911V

A ce prix là, je prends la Corolla sans hésiter.

Moteur 4 cylindres 1.8l, boîte auto.

Conso plus faible, meilleure fiabilité.

Et en plus c'est une des rares Toyota que je trouve jolie.

Très bon choix, d'ailleurs les trains roulant de cette Corrolla sont top (qui l'eu cru!).

Par

En réponse à henri13enforme

C'est vraiment hideux:blague:

Ça ne vaut pas plus de 10/20:blague:

Quand certaines ne devraient même pas se fabriquer, tu vois ce que je veux dire :biggrin:

Sans blague après un essai en diesel 130, ça reste une référence sur la route, ça tiens la route, ça freine bien, c'est silencieux et bien finit

Bravo Peugeot :bien:

Par

En réponse à E911V

Ben non, prix d'accès 25 000 €.

Vite récupéré rien que par la conso.

24200 au lieu de 28700 : Se composant de 3 500 € TTC de remise et d'une aide à la reprise de 1 000 € TTC pour la reprise d'un véhicule de plus de 8 ans, selon référence au tarif conseillé en vigueur.

y a une réduction en ce moment, mais le prix de base, ça reste 28700€

Par

En réponse à integralhf

Quand certaines ne devraient même pas se fabriquer, tu vois ce que je veux dire :biggrin:

Sans blague après un essai en diesel 130, ça reste une référence sur la route, ça tiens la route, ça freine bien, c'est silencieux et bien finit

Bravo Peugeot :bien:

pas mal mais perso je préfere 1000 fois l'OPEL Astra.... la nouvelle Cousine bien plus sympa et moins torturée coté look.....

mais c'est tout bon pour Peugeot. :bien:

Par

En réponse à Clem285

24200 au lieu de 28700 : Se composant de 3 500 € TTC de remise et d'une aide à la reprise de 1 000 € TTC pour la reprise d'un véhicule de plus de 8 ans, selon référence au tarif conseillé en vigueur.

y a une réduction en ce moment, mais le prix de base, ça reste 28700€

Quelle merde d'ailleurs le configurateur Toyota en ligne... lequel t'affiche un prix... de location.

Et il n'est pas simple de trouver le tarif pour qui veut payer cash.:blague:

Par

En réponse à v_tootsie

Etrange, cette auto, qui rassemble tous les gimmicks stylistiques à la mode, me parait déjà visuellement terriblement has been...

Décidément, cet assemblage de lignes tendues et de formes mollasses n'est pas une réussite.

Quant à la conso, espérons qu'elle soit due aux chaussures de scaphandrier de l'essayeur, pck sinon, ce n'est guère reluisant.

Même impression. Elle ressemble à une 308 II étirée et dégoulinante. La 308 II avait un design sobre, bien équilibré avec des lignes nettes qui ont très bien vieilli. Là c'est une surenchère d'artifice qui rend l'ensemble lourd, surtout à l'avant.

Sinon cette version n'a rien de honteux, si ce n'est les roues de 16' un peu paumées visuellement vu la longueur de la caisse.

Par

En réponse à fedoismyname

Quelle merde d'ailleurs le configurateur Toyota en ligne... lequel t'affiche un prix... de location.

Et il n'est pas simple de trouver le tarif pour qui veut payer cash.:blague:

Il suffit de cocher "prix comptant" sur le configurateur Toyota.

Effectivement belles réducs sur la Corolla en ce moment. Mon choix sans hésiter dans cette catégorie

Par

En réponse à v_tootsie

Etrange, cette auto, qui rassemble tous les gimmicks stylistiques à la mode, me parait déjà visuellement terriblement has been...

Décidément, cet assemblage de lignes tendues et de formes mollasses n'est pas une réussite.

Quant à la conso, espérons qu'elle soit due aux chaussures de scaphandrier de l'essayeur, pck sinon, ce n'est guère reluisant.

Marrant que la Corolla hybride arrive à être moins chère que la Peugeot avec son moulin à café soiffard : moi qui croyais que l'hybridation était hors de prix selon les "spécialistes" qui pullulent ici, or là le tarif n'est même plus au niveau du diesel mais à un niveau moindre que la version essence. :bien:

Avec de tels tarifs et une concurrence aussi rincée, pas étonnant que Toyota cartonne quand tous les autres dévissent, les semi-conducteurs ont bon dos ! :lol:

Par

En réponse à Marv.

Le problème c'est le moteur de cette voiture sa puissance est suffisante mais ces 3 cylindres sont des moteurs jetables

Sur la Corolla y'a 4 cylindres, une cylindrée correcte et c'est pas du jetable : Marv qui commence à donner (involontairement, mais quand même !) des arguments en faveur des hybrides, on aura tout vu ! :biggrin:

Par

En réponse à Marv.

110 cv ça suffit là dessus pour qui n'est pas un manche maintenant oui un plus gros moteur pour cette puissance qui offre plus de couple aurait été bien.

Le couple d'un moteur électrique, par exemple ? :areuh:

Quand Marv parle moteur en faisant indirectement les louanges des hybrides, on dirait l'hétéro affirmé pris la main dans le sac à mater le cul d'un de ses potes ! :lol:

Par

En réponse à E911V

A ce prix là, je prends la Corolla sans hésiter.

Moteur 4 cylindres 1.8l, boîte auto.

Conso plus faible, meilleure fiabilité.

Et en plus c'est une des rares Toyota que je trouve jolie.

Et à l'ethanol elle ne coûtera pas plus chère en plein qu'une électriques en recharges : c'est pas pour rien que ses ventes ne cessent de progresser. :bien:

Par

En réponse à Fredo15

(son instrumentation numérique, toujours masquée par la jante du volant)

La plupart des journalistes notent ce problème et Peugeot persiste.

Qu'est-ce que je ne comprends pas ?:biggrin:

Dans la vraie vie ça ne se vérifie pas ..

C'est comme dans toutes les voitures en fait. Si vous réglez mal le volant il masque le compteur c'est logique

Par

En réponse à gotomtom

Une voiture avec un moteur 2.0 litres et 190 cv (ou davantage) ou un moteur plug-in hybrid de 204 cv, une DSG, une suspension arrière multibras, une suspension pilotée avec 15 réglages, les Matrix LED, les sièges chauffants / massants / ventilés, une conduite autonome de niveau 2, n'est pas access premium ou premium ?

Il te faut quoi pour être access premium ? Tu crois que tu vas retrouver des compactes du segment C avec cette config à tous les coins de rue en France. :lol:

A l'inverse, j'imagine qu'une BVM Serie 1 d'entrée de gamme avec un moteur 3 cylindres de 140 cv et une boite manuelle est premium. Idem pour la Classe A d'entrée de gamme avec le 1.3 TCe Renault, une BVM et un essieu arrière de torsion. :lol:

Pour moi il faut une mécanique souple et silencieuse, c'est un minimum même au premier niveau de la gamme. Comme dit un peu plus haut, la Corolla est bien plus pertinente pour qui achète sa voiture et assume les dépenses d'usage.

Perso, j'attends la Civic 2022, en HEV bien sur.

Par

En réponse à Clem285

4000€ de plus tout de même la Corolla. C'est loin d'être négligeable.

Selon l'article, 24 800 pour la 308, 23 650 pour la Corolla, ça fait 4 000 de différence chez toi...? :voyons:

Puis avec 1 ou 2l/100 d'écart et des coûts d'entretien plus élevés, sans compter la fiabilité, faut être sacrément motivé pour choisir la Peugeot. :oops:

Par

En réponse à Clem285

24200 au lieu de 28700 : Se composant de 3 500 € TTC de remise et d'une aide à la reprise de 1 000 € TTC pour la reprise d'un véhicule de plus de 8 ans, selon référence au tarif conseillé en vigueur.

y a une réduction en ce moment, mais le prix de base, ça reste 28700€

Cette réduction chez Toyota est pas loin d'être permanente. Suis un peu l'affaire, tu verras.

Par

En réponse à GY201

Pour moi il faut une mécanique souple et silencieuse, c'est un minimum même au premier niveau de la gamme. Comme dit un peu plus haut, la Corolla est bien plus pertinente pour qui achète sa voiture et assume les dépenses d'usage.

Perso, j'attends la Civic 2022, en HEV bien sur.

J'ai aussi très hâte de voir cette Civic HEV, si elle est aussi aboutie que le sont le CRV, le HRV et la Jazz, ça risque de bien relancer Honda en France sur le créneau. :bien:

À l'époque de la Civic ovni, elle avait très bien marché malgré des tarifs élevés, notamment grâce à son moulin diesel, sobre, relativement fiable et très atypique en se rapprochant du fonctionnement d'un moteur essence.

Du coup s'ils refont le coup du bon design et du bon moulin, ça risque de réveiller des souvenirs d'anciens clients partis ailleurs par manque d'offre pertinente. :jap:

Par

En réponse à GY201

Cette réduction chez Toyota est pas loin d'être permanente. Suis un peu l'affaire, tu verras.

Surtout que ces tarifs sont très théoriques, si t'es à 2 ou 3000 balles près pour un modèle donné, bah tu négocies, tu vas chez un mandataire, ou tu prends une occase récente : j'ai jamais compris cette guéguerre sur des prix que personne ne paye réellement. :bah:

Par

En réponse à v_tootsie

J'ai pris ce qu'il y avait ! :-). Et en effet, plus court aurait été mieux. J'ai arraché un bout de pare-choc au dernier giratoire de la D10 ! :blague:

A Anse Couleuvre ?

Il fallait vous lever plus tôt ! Il y aurait eu moins de touristes garés tout autour dudit rond-point...

Par

Le prix, mouais, bof...pour 3cylindres et 110ch.

Les sièges et la couleur sont sympas.

Vue en vrai, cette couleur rend bien et ça change.

Par contre, cette calandre tombante.:blague: Elle est disproportionnée, bizarrement basse et ne colle pas avec le reste de la caisse.

Puis ce tableau de bord et ces compteurs...horreur.:blague:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et à l'ethanol elle ne coûtera pas plus chère en plein qu'une électriques en recharges : c'est pas pour rien que ses ventes ne cessent de progresser. :bien:

Sauf qu'elle ne trouve pas à l'éthanol nativement.

Il faut donc rajouter le coût de la transformation.

Et la perte de la garantie 10 ans Toyota.

Très mauvais calcul.

Par

En réponse à Emmanuel48

Il suffit de cocher "prix comptant" sur le configurateur Toyota.

Effectivement belles réducs sur la Corolla en ce moment. Mon choix sans hésiter dans cette catégorie

ah! "achat comptant", merci, je n'avais pas vu. :jap:

Par

En réponse à v_tootsie

J'ai cohabité deux semaines en Martinique avec une 208 équipée d'un bouzin 3 cylindres 82 cv. Rarement j'avais vécu pareille galère...

Moteur anémique, vibrations à gogo, et au final, conso énorme au vu des performances et de l'agrément.

Alors, j'imagine ce que cela doit donner dans une caisse pareille.

Je connais ce modèle de 208 pour avoir plusieurs fois conduite celle de mon oncle. Je confirme, même sur le plat, une vraie merde ce moteur.:colere:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Marrant que la Corolla hybride arrive à être moins chère que la Peugeot avec son moulin à café soiffard : moi qui croyais que l'hybridation était hors de prix selon les "spécialistes" qui pullulent ici, or là le tarif n'est même plus au niveau du diesel mais à un niveau moindre que la version essence. :bien:

Avec de tels tarifs et une concurrence aussi rincée, pas étonnant que Toyota cartonne quand tous les autres dévissent, les semi-conducteurs ont bon dos ! :lol:

ce que tu ignores, c'est la marge que se font les 2 constructeurs sur chacune de leurs voitures. :bah:

et comme la stratégie Stellantis est visiblement de faire le maximum de marge, il n'est pas forcément étonnant que le tarif de cette 308 soit plus élevé. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Surtout que ces tarifs sont très théoriques, si t'es à 2 ou 3000 balles près pour un modèle donné, bah tu négocies, tu vas chez un mandataire, ou tu prends une occase récente : j'ai jamais compris cette guéguerre sur des prix que personne ne paye réellement. :bah:

Avec l'achat en ligne des voitures qui commence à se généraliser, tu fais comment pour négocier un rabais? :bah:

Donc, de toute évidence, les rabais sont tout simplement voués à disparaitre. :bah:

Par

En réponse à gotomtom

Une voiture avec un moteur 2.0 litres et 190 cv (ou davantage) ou un moteur plug-in hybrid de 204 cv, une DSG, une suspension arrière multibras, une suspension pilotée avec 15 réglages, les Matrix LED, les sièges chauffants / massants / ventilés, une conduite autonome de niveau 2, n'est pas access premium ou premium ?

Il te faut quoi pour être access premium ? Tu crois que tu vas retrouver des compactes du segment C avec cette config à tous les coins de rue en France. :lol:

A l'inverse, j'imagine qu'une BVM Serie 1 d'entrée de gamme avec un moteur 3 cylindres de 140 cv et une boite manuelle est premium. Idem pour la Classe A d'entrée de gamme avec le 1.3 TCe Renault, une BVM et un essieu arrière de torsion. :lol:

"Une voiture avec un moteur 2.0 litres et 190 cv (ou davantage) ou un moteur plug-in hybrid de 204 cv, une DSG, une suspension arrière multibras, une suspension pilotée avec 15 réglages, les Matrix LED, les sièges chauffants / massants / ventilés, une conduite autonome de niveau 2, n'est pas access premium ou premium ?"

Il me semble que les concurrentes nippones proposent ces options :wink: avec une belle petite panoplie de mo

Maintenant concernant les BMW série 1 et autres Classe A je n'ai jamais considéré ces voitures comme de véritables voitures premium et pour ce qui est de leurs versions sportives elles sont beaucoup trop cher pour ce qu'elles offrent :wink:

Par

En réponse à Twingomatix

A Anse Couleuvre ?

Il fallait vous lever plus tôt ! Il y aurait eu moins de touristes garés tout autour dudit rond-point...

Yes. J'y étais tôt le matin il n'y avait personne j'ai défoncé le pare choc ds un trou. Par optimisme, suis arrivé un peu vite. D'ailleurs, la voiture était pas mal amochée qd je l'ai rendue, les bas de caisses et pare chocs ont frotté à de multiples reprises. Comme je devaisl a rendre à l'aéroport en fin de journée, j'ai retouché la peinture au tipex. Avec l'obscurité, c'est passé. :-). (Je sais, c'est moche). :biggrin:

Par

En réponse à Banjobolt

Avant tout, j'aime Mazda, j'aime les caisses Japonaises, j'en ai procédé.

Bref ce 2.0L 122ch est une euh... comment dire, une merde? Non vraiment il est nul a chier. J'ai préféré conduire une 308 1.2L 130ch :biggrin: oui oui.

Les blabla sur les moteurs athmo: "c'est cool, faut tirer dans les tours, il y a un agrément sympa"

Ah bon??

Alors oui c'est cool, mais avec un peu plus de chevaux. Ce 2.0L 122ch de Mazda c'est simplement chiant a conduire.

Mon avis :jap:

Le 122cv et le 120cv de la mazda 3 sont suffisants mais pas fun car boite trop longue et bridé a 4000t et aucune puissance entre 4000-6000t donc c'est meme pas fun de monter dans les tours pour un atmo ca fait un peu tache, autant faire une reprogrammation pour enlever la bride. Cest Vrai que j'ai donne lexemple du 122cv qui reste polyvalent et dynamique mais pas fun a cause de la boite.

Pour des vrais moteurs atmo je vise plutot les mazda 3 avec les moteurs non brides et plus fun car de la puissance du debut a la fin et pas plus rien passe un certain cap. Je parle du mazda 3 skyactiv-g 165 et skyactiv-x 186cv que je considere comme de vrais moteurs atmo.

Les 122 et 120 sont aussi des moteurs atmo mais comme cest bride ca se conduit pas dans les tours...

Jaime beaucoup Mazda aussi ayant possede ca et ma famille depuis 2007, mais bon comme toi meme si jaime la souplesse et le côté Line dans les tours, je suis plus fait pour lessence turbo 4 cylindres et pas 3 cylindres. J'ai astra v 1,4 150cv essence Bvm6 (cousine de 308 tient tient tient ^^). Avoir 230nm de couple entre 2000 et 4000t pour la astra v et 213nm a 4000t je vois ce que je préfère c'est vrai. Après chacun a ses avantages inconvénients. Jaime les 2 moteurs atmo ou turbo mais pour ma conduite le turbo me va mieux, pas besoin de jouer autant de la boite :-).

Par

En réponse à v_tootsie

Yes. J'y étais tôt le matin il n'y avait personne j'ai défoncé le pare choc ds un trou. Par optimisme, suis arrivé un peu vite. D'ailleurs, la voiture était pas mal amochée qd je l'ai rendue, les bas de caisses et pare chocs ont frotté à de multiples reprises. Comme je devaisl a rendre à l'aéroport en fin de journée, j'ai retouché la peinture au tipex. Avec l'obscurité, c'est passé. :-). (Je sais, c'est moche). :biggrin:

c'est pour ça que ceux qui croient un jour aux voitures partagées se foutent le doigt dans l'œil. :biggrin:

à moins d'aimer conduire des épaves roulantes... :biggrin:

Par

En réponse à jujustice

C'est pour que les gens comme ETO ne puisse pas s'assoir dessus!

excellent :biggrin:

même si l'homme est gourmand et adepte du fistfucking manifestement donc ça peut passer

Par

213nm a 4000t pour la Mazda 3, 120cv de 4000 a 6000t cest horrible plus rien.

La 165cv meme moteur mais 45cv de plus entre 4000 et 6000t donc la oui ca c'est un vrai moteur atmo sans bride.

Jai deja teste Mazda 3 120 et 165cv et Mazda 3 122cv. Cetait souple et suffisant mais j'ai préféré nettement la 165cv car la boite etait mieux étagée plus courte et plus fun. Pour la 120cv devoir monter a 110kmh en 2e a 6500t et a plus de 160kmh en 3e a 6500t non merci. La 165cv s'en sort nettement mieux pour favoriseR les montées en régime. 85-90kmh en 2e et 125-130kmh en 3e.

Je suis d'accord avec toi, pour un usage normal la 120 122cv suffisant mais pas fun car on a pas le plaisir dune vraie atmo et des tours. Navoir plus aucune puissance passee 4000t pour un atmo pour moi ca fait tache. Moi jai une essence turbo et les 150cv arrivent entre 5000-5500t donc plage d'utilisation plus grande que la Mazda 3 120 122 ca fait un peu tache. Apres ce sont de tres bonnes voitures et jaime la marque qui ne propose aucune entree de gamme pourrie surtout. Entre boite longue et boîte courte choix serait vite fait pour moi. Boite plus courte pour plus de dynamismw

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le couple d'un moteur électrique, par exemple ? :areuh:

Quand Marv parle moteur en faisant indirectement les louanges des hybrides, on dirait l'hétéro affirmé pris la main dans le sac à mater le cul d'un de ses potes ! :lol:

Tu parle d'électrique ou hybride au final toi aussi ? Car oui un électrique à du couple mais pas un hybride qui en plus est bridé par sa cvt moulinex.

Par

Il a pas déjà été fait ce "test" ? J'ai l'impression de revoir les mêmes articles encore et encore sur cara. Dans 3 jours on va avoir droit à la 308 Active, puis la version GT black pack... Faire toutes les françaises dans toutes les finitions, ça fini par lasser voir dégoûter.

L'actualité automobile n'est pourtant pas au point mort.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sur la Corolla y'a 4 cylindres, une cylindrée correcte et c'est pas du jetable : Marv qui commence à donner (involontairement, mais quand même !) des arguments en faveur des hybrides, on aura tout vu ! :biggrin:

Là non je met en avant les moteurs turbo coupleux sans cvt moulinex et alourdi par une hybridation plus contraignante qu'autre chose.

Par

Quand on veut insister sur la visibilité des compteurs en étant malhonnête

Par

En réponse à fedoismyname

c'est pour ça que ceux qui croient un jour aux voitures partagées se foutent le doigt dans l'œil. :biggrin:

à moins d'aimer conduire des épaves roulantes... :biggrin:

On a pourtant un tas d'exemple qui montre que le partage nuit au matériel. Rien que les Vélib' à Paris donne un bon aperçu.

Jamais j'accepterai de partager ma voiture avec un gros dégueulasse qui n'en prend pas soin. L'autopartage c'est pour ceux qui votent communistes. :ange:

Par

En réponse à Marv.

Le problème c'est le moteur de cette voiture sa puissance est suffisante mais ces 3 cylindres sont des moteurs jetables

Merde je dois jeter ma bmw 3 cylindres

Par

En réponse à PLexus sol-air

Marrant que la Corolla hybride arrive à être moins chère que la Peugeot avec son moulin à café soiffard : moi qui croyais que l'hybridation était hors de prix selon les "spécialistes" qui pullulent ici, or là le tarif n'est même plus au niveau du diesel mais à un niveau moindre que la version essence. :bien:

Avec de tels tarifs et une concurrence aussi rincée, pas étonnant que Toyota cartonne quand tous les autres dévissent, les semi-conducteurs ont bon dos ! :lol:

Ce n'est pas parce que certains arrivent à tirer avantage de la situation que ça fait des autres des nuls.

Dans toutes les crises il y aura toujours des gagnants et des perdants, c'est pas nouveau et le manque de semi conducteur n'est pas une blague. Autrement Toyota ne serait pas obligé de fermer 2 jours par semaine son usine d'ornaing.

Par

En réponse à Benoit 49

Merde je dois jeter ma bmw 3 cylindres

Si ta vraiment une bmw 3 cylindres qu'elle tristesse :blague:

Par

Personellement je ne comprends pas Cara qui pointe une consommation trop élevée, un turbo essence de faible cylindrée qui plus est une architecture qui incite à monter dans les tours, un poids avec conducteur et plein qui dépasse les 1300 kgs c'est tout à fait logique de naviguer entre 6 et 7 litres. Le 130 doit faire mieux puisque un peu plus à l'aise. Pour l'avoir essayé dans une C3 plus légère, pointer la souplesse de ce moteur qui n'a pas grand chose à proposer en dessous de 1500 t/mns c'est plutôt gentil comme appréciation.

Par

J'attends de voir les deux en vrai , mais même en étant pro-Peugeot l'Opel Astra me plairait mieux chez Stellantis.

C'est un peu HS mais la vidéo de POA sur la Megane E-Tech donne envie d'en voir plus.

Par

En réponse à Banjobolt

Avant tout, j'aime Mazda, j'aime les caisses Japonaises, j'en ai procédé.

Bref ce 2.0L 122ch est une euh... comment dire, une merde? Non vraiment il est nul a chier. J'ai préféré conduire une 308 1.2L 130ch :biggrin: oui oui.

Les blabla sur les moteurs athmo: "c'est cool, faut tirer dans les tours, il y a un agrément sympa"

Ah bon??

Alors oui c'est cool, mais avec un peu plus de chevaux. Ce 2.0L 122ch de Mazda c'est simplement chiant a conduire.

Mon avis :jap:

Mon avis général sur Mazda :

- de bonnes voitures fiables et que ce soit entrée ou haut de gamme on propose que des autos polyvalentes plus ou moins amusantes (boite courte longue bride non bride) et pas des entrées de gamme pourri style citadine 60cv... Chez Mazda ce qui me surprends aussi cest qu'il n y a plus aucune version avec seulement 5 vitesses mais Bvm6 uniquement ou bva donc cest bien.

Maintenant niveau essence atmo meme si leur moteur sont bien, pour moi il y a quand meme une difference entre moteur bride boite trop longue avec laquelle on doit plus jouer et un moteur libre jusqu'au bout et boite plus courte pour favoriser dynamisme et un peu moins besoin de jouer de la boite. Je me demande si les versions essences les plus puissantes de mazda consomment vraiment plus que les moteurs les moins puissant en condition reelle je suis pas si sûr. Apres entre peugeot 308 110 ou 130cv je pense que la 130cv est mieux en tout et ne doit pas consommer plus tant que ça.

Pareil pour Mazda ayant possède ça a refaire entre par exemple

Mazda 2 90 ou 115 et Mazda 3 120 ou 165 et 122 ou 186cv je n'hésiterai pas une seconde a prendre les 115 165 et 186 pour avoir un moteur pas frustrant. Et qui ne doit pas consommer beaucoup plus que les moteurs moins puissants. Ces moteurs ont les qualités des versions moins puissantes sans leur défaut, donc 90 120 et 122cv aucun intérêt.

Jai possede la Mazda 2 90cv déjà correcte, mais qu'elle frustration a 4000t et par rapport a la 115cv et surtout une boite trop longue et 5 vitesses seulement et galère en cote a 130kmh, obligatoire de repasser en 4e ou 3e ca je supportais plus. Je n'ai plus ce probleme ouf. Mais ca reste quand meme une bonne auto. Avec la 115cv boite plus courte on devrait avoir un peu moins de probleme en cote. Si javais pris la Mazda 2 115cv Bvm6 a lepoque je l'aurai encore aujourd'hui je pense.

Par

C'est normal que les sièges avant ne soient pas identique ? Allo !? :beuh:

Par

Il y a que moi que ca choque, le conducteur peut régler l'assise mais le passager nada ? :blague:

Soit tu mets les 2 mêmes sièges sans ou avec le réglage mais non un mix des deux, bref de toute manière Autoplus sur le dernier comparatif de 10 compactes, la Leon (1 er) et la Golf (2 eme) est devant cette 308 (3 eme ), cela ne m'étonne pas :bien:

Par

Entre ceux qui pensent que 110ch turbo c'est pas assez pour une compacte (le prédécesseur 1.6 vti 120ch avec ses 160N.m à 4000tpm et ses 3900tpm en 5e à 130km/h, on en parle ?), et ceux qui ne jurent que par la Corolla avec son hybride 122ch (avec sa boîte hsd type variateur, son 1.8 bruyant, et ses perf très en retrait de toute la concurrence dès qu'on sort de la ville)... Peut-être que cette 308 III 110ch est finalement une proposition à peu près équilibrée en agrément/conso, susceptible de plaire à 80% des gens...

Par

En réponse à JF2

Personellement je ne comprends pas Cara qui pointe une consommation trop élevée, un turbo essence de faible cylindrée qui plus est une architecture qui incite à monter dans les tours, un poids avec conducteur et plein qui dépasse les 1300 kgs c'est tout à fait logique de naviguer entre 6 et 7 litres. Le 130 doit faire mieux puisque un peu plus à l'aise. Pour l'avoir essayé dans une C3 plus légère, pointer la souplesse de ce moteur qui n'a pas grand chose à proposer en dessous de 1500 t/mns c'est plutôt gentil comme appréciation.

A moteur techniquement identique (sauf la cartographie), je ne vois pas ce qui rendrait le 130ch plus (ou moins ! ) économe que le 110, à conduite identique. Le 130ch aura juste plus d'allonge (si besoin), grâce à un turbo qu'on autorise à pousser plus fort (et à consommer plus, fatalement )

Par

En réponse à JF2

Personellement je ne comprends pas Cara qui pointe une consommation trop élevée, un turbo essence de faible cylindrée qui plus est une architecture qui incite à monter dans les tours, un poids avec conducteur et plein qui dépasse les 1300 kgs c'est tout à fait logique de naviguer entre 6 et 7 litres. Le 130 doit faire mieux puisque un peu plus à l'aise. Pour l'avoir essayé dans une C3 plus légère, pointer la souplesse de ce moteur qui n'a pas grand chose à proposer en dessous de 1500 t/mns c'est plutôt gentil comme appréciation.

La 208 que j'avais essayé avait zéro couple en bas.

Y'a une montée assez raide pour aller chez moi.

Avec mon Adam 1.4l 90 ch je montais sans problème en troisième à partir de 27km/h compteur.

A la même vitesse, la 208 obligé de monter en seconde. Impossible de tenir la troisième en bas régime.

Ça plus les vibrations et le bruit, je déteste ce moteur. On aurait dit un diesel à côté de mon Adam essence très silencieuse.

Par

En réponse à KM69

Il y a que moi que ca choque, le conducteur peut régler l'assise mais le passager nada ? :blague:

Soit tu mets les 2 mêmes sièges sans ou avec le réglage mais non un mix des deux, bref de toute manière Autoplus sur le dernier comparatif de 10 compactes, la Leon (1 er) et la Golf (2 eme) est devant cette 308 (3 eme ), cela ne m'étonne pas :bien:

C'est pourtant très courant et logique. Le conducteur doit pouvoir ajuster au mieux sa position par rapport au volant et au pédalier,le passager n'a pas ces contraintes.

Par

En réponse à ThePolymer

Entre ceux qui pensent que 110ch turbo c'est pas assez pour une compacte (le prédécesseur 1.6 vti 120ch avec ses 160N.m à 4000tpm et ses 3900tpm en 5e à 130km/h, on en parle ?), et ceux qui ne jurent que par la Corolla avec son hybride 122ch (avec sa boîte hsd type variateur, son 1.8 bruyant, et ses perf très en retrait de toute la concurrence dès qu'on sort de la ville)... Peut-être que cette 308 III 110ch est finalement une proposition à peu près équilibrée en agrément/conso, susceptible de plaire à 80% des gens...

Oui 110cv c'est deja suffisamment polyvalent pour une entree de gamme donc bon point. Faudrait faire les memes choses avec citadine 208 corsa clio Sandero et autre proposer minimum 85-90cv en entree de gamme et arrêter de produire des veaux de 60-70cv ca sert a rien faut pousser beaucoup cette mécanique sur route autoroute, ca consomme trop et c'est absolument pas polyvalent (sur fiche auto ce gente de moteurs se fait descendre et parfois ils disent qu'il vaut mieux acheter une occase recente de 90cv Plutot qun equivalent neuf a 65cv), je comprends pas ceux qui achetent des 60cv... Il faudrait faire en sorte que nimporte qu'elle voiture soit assez a laise partout que ce soit haut ou entrée de gamme surtout.

Par

En réponse à ThePolymer

Entre ceux qui pensent que 110ch turbo c'est pas assez pour une compacte (le prédécesseur 1.6 vti 120ch avec ses 160N.m à 4000tpm et ses 3900tpm en 5e à 130km/h, on en parle ?), et ceux qui ne jurent que par la Corolla avec son hybride 122ch (avec sa boîte hsd type variateur, son 1.8 bruyant, et ses perf très en retrait de toute la concurrence dès qu'on sort de la ville)... Peut-être que cette 308 III 110ch est finalement une proposition à peu près équilibrée en agrément/conso, susceptible de plaire à 80% des gens...

Après entre la 110cv et la 130cv en réelle je me demande si la 130cv consomme vraiment plus que la 110 ou pas.

Par

En réponse à Clem285

4000€ de plus tout de même la Corolla. C'est loin d'être négligeable.

En entrée de gamme, je ne crois pas.

Par

La photo du volant devant le compteur c est de la mauvaise foi absolue. Comment vous faites. Je veux bien que sur certains reglages extremes que ca rogne un peu sur l ecran mais que ca soit en plein travers faut pas pousser. Je vous fais la meme photo avec une pdb standard.

Par

En réponse à Crashtest3210

C'est normal que les sièges avant ne soient pas identique ? Allo !? :beuh:

Pas très heureux, en effet

Par

En réponse à gotomtom

Une BVA décôte moins. A l'usage, elle coutera moins chère que la BVM, car (presque) plus personne ne veut de BVM. Donc, la décôte de la BVM va être supérieur au coût économisé à l'achat. Même en France, pays allergique à la BVA, Peugeot vend plus de 50% des voitures neuves en BVA....

Sur Autoscout24, large leader de l'occasion chez moi en Suisse, il y a une large majorité de BVA.

Par exemple, il y a 137 Scala 2021, dont 127 en DSG et seulement 10 en BVM. Et les 10 voitures sont vendue par des mandataires, pas dans le réseau VAG. :lol: Parmi ces 10 voitures, il y a 5 SKODA SCALA 1.5 TSI Edition S by ABT 190PS chez le mandataire Auto Kunz importée d'Allemagne à 38'000 CHF (34'600 EUR, prix mandataire).

Pour l'Octavia (best seller en Suisse), il y a 252 voitures, donc 249 en DSG !

Pour la Golf 8, il y a 409 voitures, dont 359 en DSG.

Pour la Leon, c'est 326 voitures, donc 319 en DSG.

Pour l'Audi A3, c'est 229 voitures, dont 224 en DSG.

Pour la 308, c'est 84 voitures, dont 75 en EAT8.

Pour la Mégane, c'est 134 voitures, dont 129 en EDC.

Je crois que la question, elle est vite répondue. :tongue:

Oui enfin faut pas oublier qu'ils forcent les bva sur les "gros" moteurs hein

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sur la Corolla y'a 4 cylindres, une cylindrée correcte et c'est pas du jetable : Marv qui commence à donner (involontairement, mais quand même !) des arguments en faveur des hybrides, on aura tout vu ! :biggrin:

Personnellement j'avais horreur des hybride.

Et puis j'ai vu le tour en Porsche 919 sur le nurb :buzz:

Par

En réponse à Benoit 49

Merde je dois jeter ma bmw 3 cylindres

Il te manque déjà la moitié du moteur, la différence sera pas enorme :biggrin:

Par

En réponse à Litch76

Il te manque déjà la moitié du moteur, la différence sera pas enorme :biggrin:

Mddrrr excellent

Par

En réponse à Crashtest3210

C'est normal que les sièges avant ne soient pas identique ? Allo !? :beuh:

Ces rapias ont mis le réglage de l'assise du côté conducteur mais pas du côté passager :lol:

Par

Bordel Peugeot me fume :biggrin: Entre ça et les jas de caisse des versions GT qui arrive à mi-portière arrière et leur mi-moteur, bordel ils te grattent tout ce qu'ils peuvent ces pinces :lol:

Et encore ça c'est ce qui se voit, imaginez ce qui ne se voit pas :peur:

Par

C'est marrant quand même, dans l'article ďe savary sur l'automobile et la décroissance, cette même 308 est affichée à 28000e.

Comme quoi on s'invente des prix parfois pour aire coller le arguments... :fresh:

Par

En réponse à -Nicolas-

ABS, airbags, ESP, régulateur de vitesse, fermeture centralisée... tout ça c'est une bonne chose que ce soit de série désormais.

Mais est-ce utile d'avoir tous ces écrans et gadgets à bord ?

En effet, tous ces gadgets à bord ne sont que du superflu. Peugeot pourrait au moins faire l'impasse sur ces choses et proposer un prix plus bas. Le groupe Renault l'a bien compris en proposant Dacia. Il est regrettable que Stellantis ne le comprenne pas. Résultat, j'attends la fin de ce groupe qui n'arrivera à rien (sauf à se tirer une balle dans le pied!!!)

Par

En réponse à Geoffr

En effet, tous ces gadgets à bord ne sont que du superflu. Peugeot pourrait au moins faire l'impasse sur ces choses et proposer un prix plus bas. Le groupe Renault l'a bien compris en proposant Dacia. Il est regrettable que Stellantis ne le comprenne pas. Résultat, j'attends la fin de ce groupe qui n'arrivera à rien (sauf à se tirer une balle dans le pied!!!)

Ça changerait quoi à ta vie ?

Par

En réponse à Geoffr

En effet, tous ces gadgets à bord ne sont que du superflu. Peugeot pourrait au moins faire l'impasse sur ces choses et proposer un prix plus bas. Le groupe Renault l'a bien compris en proposant Dacia. Il est regrettable que Stellantis ne le comprenne pas. Résultat, j'attends la fin de ce groupe qui n'arrivera à rien (sauf à se tirer une balle dans le pied!!!)

j'attends la fin de ce groupe, mais bordel le nombril du monde le gars et haineux en plus.

Dis toi bien que tu seras mangé par les asticots avant que ce groupe ne disparaisse.

Par

Ca ne me parait pas scandaleux 6.9 aux 100. C'est pas terrible, certes, mais pas scandaleux non plus.

Par

En réponse à François120

Ca ne me parait pas scandaleux 6.9 aux 100. C'est pas terrible, certes, mais pas scandaleux non plus.

C'est tout de même 1l de plus que ma Leon en 3 cylindre 110 en boite auto. On est en moyenne à 5.6l ~ 5.7l et 6.4l sur autoroute.

Bon, je suppose aussi qu'ils ne font pas 500km durant leur essai, ce qui doit plomber un peu la conso.

Par

En réponse à E911V

Sauf qu'elle ne trouve pas à l'éthanol nativement.

Il faut donc rajouter le coût de la transformation.

Et la perte de la garantie 10 ans Toyota.

Très mauvais calcul.

Le coût de conversion c'est 500 à 1000 €, c'est vite récupéré avec les économies réalisées, c'est parfois subventionné dans certaines régions, et d'ailleurs c'est là que l'argent public devrait aller pour une réelle efficacité, et pas dans des batteries de 500 kg pour que quelques frustrés puisse s'amuser à casser les nuques de leurs potes... :bah:

Sinon la perte de la garantie n'est pas un réel problème quand on parle d'occasions, en se rappelant que Toyota est le premier constructeur dans les classements de fiabilité de manière constante depuis de longues années : dans ces conditions la garantie devient un peu accessoire, surtout que le boîtier donne une garantie qui lui est propre pour tous les éléments qui sont en contact avec le carburant. :jap:

Et oui, l'ethanol est une solution malheureusement pas assez mise en avant par les politiques, qui se sont laissé prendre aux sirènes des batteries. Mais ça n'enlève rien à l'intérêt intrinsèque de la solution, qui reste malgré tout très avantageuse pour les quelques rares modèles flexfuel en sortie d'usine (notamment Ford avec sa solution hybride flexfuel), et qu'on voudrait voir bien plus souvent au lieu des boîtes à piles sans intérêt. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

ce que tu ignores, c'est la marge que se font les 2 constructeurs sur chacune de leurs voitures. :bah:

et comme la stratégie Stellantis est visiblement de faire le maximum de marge, il n'est pas forcément étonnant que le tarif de cette 308 soit plus élevé. :bah:

Ce qui revient à dire que la Corolla, ayant une valeur hors marge plus élevée, est une bien meilleure affaire que la 308. :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

Avec l'achat en ligne des voitures qui commence à se généraliser, tu fais comment pour négocier un rabais? :bah:

Donc, de toute évidence, les rabais sont tout simplement voués à disparaitre. :bah:

Mandataires ou occasions récentes feront le job tout aussi bien voire mieux que la négo. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

c'est pour ça que ceux qui croient un jour aux voitures partagées se foutent le doigt dans l'œil. :biggrin:

à moins d'aimer conduire des épaves roulantes... :biggrin:

Pour l'avoir utilisé plusieurs années, l'auto-partage fonctionne très bien quand il est correctement organisé. :jap:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Pourtant elle a perdu son match face à la Golf 8

C'est un sacré farceur en même temps.

Par

En réponse à Marv.

Tu parle d'électrique ou hybride au final toi aussi ? Car oui un électrique à du couple mais pas un hybride qui en plus est bridé par sa cvt moulinex.

Regarde la courbe de couple d'un hybride : grâce à l'électricité c'est très plein en bas, comme un gros moteur atmo, et donc très agréable à utiliser, surtout avec l'absence de changement de rapports.

Tout le contraire des moteurs turbo downsizés, désespérément creux à bas régimes, et tellement pénibles quand ils sont en plus affublés de boîtes auto lentes, qui hésitent et qui secouent dès qu'on appuye un peu. :bien:

Par

En réponse à Marv.

Là non je met en avant les moteurs turbo coupleux sans cvt moulinex et alourdi par une hybridation plus contraignante qu'autre chose.

Le turbo c'est coupleux, mais sur une courte plage : avant et après cette plage c'est une purge, du coup c'est creux, ça n'a pas d'allonge et ça secoue dès que tu pousses un peu l'usine à gaz dans ses retranchements. :chut:

T'as toujours pas compris que le gros chiffre de couple, c'est le couple maximum ? Et que la courbe est bien plus importante que le chiffre max ? :oops:

Par

En réponse à François120

Ca ne me parait pas scandaleux 6.9 aux 100. C'est pas terrible, certes, mais pas scandaleux non plus.

308 110cv 6,9l c'est pas mauvais, mais moi avec mon Astra v 1,4 ess downsizing turbo 150cv Bvm6 moteur GM en faisant pas mal de Route autoroute voie rapide je suis a une moyenne de 5l sans faire gaffe à leco conduite roulant normal et montant souvent a 4000-4500t lors des accelerations. Sinon trajet mixte route autoroute ville feu rouge c'est 5,5l en moyenne avec i-stop désactivé. Réservoir 50l et autonomie 900kms. Donc dans le même style de conduite je me demande combien consomme la 308. 6,9l pour l'essai surement fait en roulant très sportif.

Par

En réponse à Marv.

Là non je met en avant les moteurs turbo coupleux sans cvt moulinex et alourdi par une hybridation plus contraignante qu'autre chose.

Pour rappel on parle ici de voitures du quotidien, en plus en entrée de gamme : ce qui plaît c'est la souplesse, la douceur de fonctionnement, la sobriété et la fiabilité : tes moulins rugueux et frustres ne servant qu'à afficher un beau chiffre inexploitable (un peu à la manière des électriques...) sont totalement à côté de la plaque pour cet usage. :chut:

Par

En réponse à Marv.

Le problème c'est le moteur de cette voiture sa puissance est suffisante mais ces 3 cylindres sont des moteurs jetables

Beaucoup de constructeurs proposent des 3 cylindres en entrée de gamme.

Cependant Peugeot ne propose que le 1.2 puretech comme SEUL choix ( hybride à part), là où les autres proposent des 4 cylindres honorables. C'est ça qui est dommage.

Par ailleurs Toyota propose un 3 cylindres 1.6l, certes hybrides, mais pas mal pour une citadine. La cylindrée aussi joue sur la fiabilité et l'agrément.

Par

Je n'ai plus confiance en Peugeot sur sa capacité à fabriquer des voitures dont on ne soit pas incommodé de bruits parasites après 1 ou 2 ans de roulage. Suivant

Par

En réponse à E911V

La 208 que j'avais essayé avait zéro couple en bas.

Y'a une montée assez raide pour aller chez moi.

Avec mon Adam 1.4l 90 ch je montais sans problème en troisième à partir de 27km/h compteur.

A la même vitesse, la 208 obligé de monter en seconde. Impossible de tenir la troisième en bas régime.

Ça plus les vibrations et le bruit, je déteste ce moteur. On aurait dit un diesel à côté de mon Adam essence très silencieuse.

C'est exactement ça, les essence turbo downsizés à injection directe actuels ont repris les mêmes recettes que le diesel, avec les mêmes conséquences en termes d'agrément dégueulasse, d'autant plus sensible que le moulin est petit. Petite cylindrée = aucun couple en bas du compte-tours avant l'apport du gros turbo, ni après, dont l'aide vient d'un coup sans aucune progressivité, donc creux, donc pas d'allonge, donc ça secoue. :bah:

Par

Sinon entre la 308 et la astra cousine légèrement moins cher même moteur même caractéristique et tout je me demande ce qui est mieux. Même si Peugeot est légèrement plus cher que Opel pour moi les deux sont généralistes assez haut et de même niveau. Avant le rachat je pense que ça devait viser le même type de clients, et après le rachat aussi pour les 2. J'ai toujours bien aimé Opel en essence avec 4 cylindres GM. Par contre proposer plus que des trois cylindres pour l'Astra et plus des 4 non merci. J'ai une Astra v mais je sais que la prochaine ne sera pas une Astra ni Opel, ne voulant pas de petit moteur trois cylindres pas fan... Minimum 4 cylindres turbo ou 2l atmo chez Mazda pour moi dans les versions moteurs pleins jusqu'à 6500t et pas bride a 4000t bien sur, ou alors Honda Toyota. Hybride intéressant mais trop cher par rapport a essence.

Par

En réponse à Fredo15

(son instrumentation numérique, toujours masquée par la jante du volant)

La plupart des journalistes notent ce problème et Peugeot persiste.

Qu'est-ce que je ne comprends pas ?:biggrin:

Ce que tu ne comptes pas c'est que c'est le seul constructeur à proposer cette solution, bizarre non?

Par

Extérieur bizarre, intérieur compliqué, tarifs délirants...Next !

Par

La Corolla est moins chere et hybride.Tout est dit.

Si Peugeot continue a trop se toucher avec ses prix delirants pour les prestations ridicules de ses voitures pas fiables, ils vont avoir de tres gros problemes.Elles sont pas mal esthetiquement, mais tout le reste est minable.

Par

En réponse à Litch76

Personnellement j'avais horreur des hybride.

Et puis j'ai vu le tour en Porsche 919 sur le nurb :buzz:

Moi c'est en en essayant une (Prius) que j'ai trouvé ça absolument génial : la douceur, la progressivité, l'absence totale de rupture de couple, le silence, et la réactivité lors des accélérations, tout ça m'a conquis.

Et le premier essai du RX, avec un gros V6 comme thermique, c'est juste génial au quotidien : quand t'as goûté à ça, t'as l'impression que toutes les thermiques classiques, même les plus chères, viennent en direct de la préhistoire, et ça rend au passage les électriques inintéressantes en comparaison (prestations réelles, prix, contraintes d'usage, absence de recul...). :bien:

Par

En réponse à Panic At the Auto

Ce n'est pas parce que certains arrivent à tirer avantage de la situation que ça fait des autres des nuls.

Dans toutes les crises il y aura toujours des gagnants et des perdants, c'est pas nouveau et le manque de semi conducteur n'est pas une blague. Autrement Toyota ne serait pas obligé de fermer 2 jours par semaine son usine d'ornaing.

Ça fait des mois/années que Toyota progresse lentement mais sûrement sur le marché français et européen, exactement comme ils l'ont fait, par petites touches, modèle après modèle, aux US. :jap:

Cette progression de fond n'a rien à voir avec une meilleure gestion de la crise de matière, mais elle est structurelle, juste parce que leurs choix techniques sont tout simplement meilleurs que les concurrents, avec un net avantage pour le client qui prend la décision d'achat et fait le chèque. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le turbo c'est coupleux, mais sur une courte plage : avant et après cette plage c'est une purge, du coup c'est creux, ça n'a pas d'allonge et ça secoue dès que tu pousses un peu l'usine à gaz dans ses retranchements. :chut:

T'as toujours pas compris que le gros chiffre de couple, c'est le couple maximum ? Et que la courbe est bien plus importante que le chiffre max ? :oops:

Puis pour info les essences turbo actuel t'a le couple des 1500 là où ta rien avec un atmo et ça marche jusqu'à 6000 comme les autres donc encore une fois t'est perché dans tes délires.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le turbo c'est coupleux, mais sur une courte plage : avant et après cette plage c'est une purge, du coup c'est creux, ça n'a pas d'allonge et ça secoue dès que tu pousses un peu l'usine à gaz dans ses retranchements. :chut:

T'as toujours pas compris que le gros chiffre de couple, c'est le couple maximum ? Et que la courbe est bien plus importante que le chiffre max ? :oops:

Tes atmo leur seul avantage sur les turbo c'est la simplicité donc moins de risque de problème sinon ça n'a aucun autre avantage un atmo sur un turbo.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Regarde la courbe de couple d'un hybride : grâce à l'électricité c'est très plein en bas, comme un gros moteur atmo, et donc très agréable à utiliser, surtout avec l'absence de changement de rapports.

Tout le contraire des moteurs turbo downsizés, désespérément creux à bas régimes, et tellement pénibles quand ils sont en plus affublés de boîtes auto lentes, qui hésitent et qui secouent dès qu'on appuye un peu. :bien:

Tu a des préjugés infondés ou alors tu t'intéresse qu'à des daubes roule avec un 4 cylindres 2 litre turbo d'environ 200 cv et en bvm car perso la bva chacun ses goût moi j'aime pas et ça enterre déjà tout tes atmo hybride sur tout les plans

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pour rappel on parle ici de voitures du quotidien, en plus en entrée de gamme : ce qui plaît c'est la souplesse, la douceur de fonctionnement, la sobriété et la fiabilité : tes moulins rugueux et frustres ne servant qu'à afficher un beau chiffre inexploitable (un peu à la manière des électriques...) sont totalement à côté de la plaque pour cet usage. :chut:

Puis moi ce que je vois aussi c'est avec un bon moteur turbo tu va marcher bien mieux que son équivalent atmo et consommer moins en usage courants tout en étant bien plus agréable au niveau des reprises ce qui est inexistant sur tes atmo hybride cvt moulinex

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est quoi ça ?

Par

En réponse à E911V

Ben non, prix d'accès 25 000 €.

Vite récupéré rien que par la conso.

Elle est même à 24 200 € en base

Par

En réponse à Marv.

Puis pour info les essences turbo actuel t'a le couple des 1500 là où ta rien avec un atmo et ça marche jusqu'à 6000 comme les autres donc encore une fois t'est perché dans tes délires.

Sur un turbo t'as généralement des rapports plus longs qui permettent de profiter du couple à partir de 1500 tours, mais y'a rien de plus creux entre 1000 et 1200 tours. Le démarrage en côte ou le redémarrage en seconde après avoir fortement ralenti sont pénibles (y compris pour l'embrayage).

Puis quand tu veux ni bruit ni consommation, le turbo démarre au moment où tu lâche l'accélérateur pour débrayer et passer le rapport suivant. Ça secoue au minimum les passagers et l'embrayage, à moins d'accepter de lever le pied pour ne pas profiter du couple du turbo et ainsi éviter les fortes variations de couple.

Accessoirement sur les turbo on sait jamais où mettre le pied droit pour avoir le meilleur rendement: comme tout moteur le rendement n'est bon qu'à forte charge, mais au-delà d'une certaine limite ça se met à enrichir le mélange et à retarder l'allumage pour éviter les cliquetis, donc ça devient glouton.

En gros ça n'est confortable et efficace qu'avec une boîte auto, de préférence CVT. Ou à convertisseur de couple si on veut bien sacrifier la consommation (dommage pour un moulin dont le downsizing sert à afficher une conso plus basse).

L'agrément et l'efficacité ne se limitent pas à donner de la puissance brute à 1500 tours.

Quant au CVT "moulinex" comme tu dis, ça vient du fait que les atmo à cycle atkinson sont peu coupleux (courbe encore plus plate qu'un atmo classique). C'est un choix efficace pour faire baisser la conso, et vu le peu de temps passé à haut régime et le silence gagné le reste du temps, ça convient très bien.

Par

En réponse à W A V E

Sur un turbo t'as généralement des rapports plus longs qui permettent de profiter du couple à partir de 1500 tours, mais y'a rien de plus creux entre 1000 et 1200 tours. Le démarrage en côte ou le redémarrage en seconde après avoir fortement ralenti sont pénibles (y compris pour l'embrayage).

Puis quand tu veux ni bruit ni consommation, le turbo démarre au moment où tu lâche l'accélérateur pour débrayer et passer le rapport suivant. Ça secoue au minimum les passagers et l'embrayage, à moins d'accepter de lever le pied pour ne pas profiter du couple du turbo et ainsi éviter les fortes variations de couple.

Accessoirement sur les turbo on sait jamais où mettre le pied droit pour avoir le meilleur rendement: comme tout moteur le rendement n'est bon qu'à forte charge, mais au-delà d'une certaine limite ça se met à enrichir le mélange et à retarder l'allumage pour éviter les cliquetis, donc ça devient glouton.

En gros ça n'est confortable et efficace qu'avec une boîte auto, de préférence CVT. Ou à convertisseur de couple si on veut bien sacrifier la consommation (dommage pour un moulin dont le downsizing sert à afficher une conso plus basse).

L'agrément et l'efficacité ne se limitent pas à donner de la puissance brute à 1500 tours.

Quant au CVT "moulinex" comme tu dis, ça vient du fait que les atmo à cycle atkinson sont peu coupleux (courbe encore plus plate qu'un atmo classique). C'est un choix efficace pour faire baisser la conso, et vu le peu de temps passé à haut régime et le silence gagné le reste du temps, ça convient très bien.

N'importe quoi toi non plus t'a jamais eu un bon moteur turbo un bon 2 litres turbo même sous la plage d'utilisation du turbo ba il se comportera comme un atmo.

Par

En réponse à W A V E

Sur un turbo t'as généralement des rapports plus longs qui permettent de profiter du couple à partir de 1500 tours, mais y'a rien de plus creux entre 1000 et 1200 tours. Le démarrage en côte ou le redémarrage en seconde après avoir fortement ralenti sont pénibles (y compris pour l'embrayage).

Puis quand tu veux ni bruit ni consommation, le turbo démarre au moment où tu lâche l'accélérateur pour débrayer et passer le rapport suivant. Ça secoue au minimum les passagers et l'embrayage, à moins d'accepter de lever le pied pour ne pas profiter du couple du turbo et ainsi éviter les fortes variations de couple.

Accessoirement sur les turbo on sait jamais où mettre le pied droit pour avoir le meilleur rendement: comme tout moteur le rendement n'est bon qu'à forte charge, mais au-delà d'une certaine limite ça se met à enrichir le mélange et à retarder l'allumage pour éviter les cliquetis, donc ça devient glouton.

En gros ça n'est confortable et efficace qu'avec une boîte auto, de préférence CVT. Ou à convertisseur de couple si on veut bien sacrifier la consommation (dommage pour un moulin dont le downsizing sert à afficher une conso plus basse).

L'agrément et l'efficacité ne se limitent pas à donner de la puissance brute à 1500 tours.

Quant au CVT "moulinex" comme tu dis, ça vient du fait que les atmo à cycle atkinson sont peu coupleux (courbe encore plus plate qu'un atmo classique). C'est un choix efficace pour faire baisser la conso, et vu le peu de temps passé à haut régime et le silence gagné le reste du temps, ça convient très bien.

Vous êtes bloqués sur vos préjugés des turbo des années 80

Par

En réponse à Emmanuel48

Il suffit de cocher "prix comptant" sur le configurateur Toyota.

Effectivement belles réducs sur la Corolla en ce moment. Mon choix sans hésiter dans cette catégorie

C'est aussi ce que je croyais, mais en fait non :bah:

J'ai pourtant essayé les 2 moteurs, le 1.8 122 chevaux ce n'est même pas la peine, aucun agrément, il ne faut vraiment faire que de la ville...très loin de la version 110 chevaux du puretech sur route et voie rapide.

Et même en 180h, sur voie rapide ça mouline encore beaucoup : malgré de bonnes perfs, on est pas du tout scotché au siège, là encore en agrément et malgré le gap de puissance, ce n'est pas vraiment mieux qu'un puretech 130 eat 8.

Le coffre de la TS est grand, mais même en finition design il n'y a pas d'aérateurs arrière, les bacs de portières sont ridicules, et surtout la banquette est beaucoup trop ferme ! Un peu nul pour un véhicule familial...:confused:

Reste un très bon niveau de confort et d'agrément en ville voire sur route pour la 180h, mais quand on fait beaucoup de voie rapide ça n'est pas spécialement intéressant sauf à passer beaucoup de temps dans les bouchons.

Cette catégorie est compliquée en ce moment, car les dernières Golf ou Léon ont leurs qualités mais aussi de gros défauts avec de sérieux bugs multimédias ou de l'AFU :beuh:

Par

En réponse à Crashtest3210

C'est normal que les sièges avant ne soient pas identique ? Allo !? :beuh:

Rares sont les voitures avec les sièges identiques ni même strictement symétriques.

Par

En réponse à Marv.

Là non je met en avant les moteurs turbo coupleux sans cvt moulinex et alourdi par une hybridation plus contraignante qu'autre chose.

Corrola hybride, 1295 kg

Cette 308, 1254 Kg

Effectivement il y a un surpoids .... et avec un équipement de base bien supérieur

Par

En réponse à ThePolymer

A moteur techniquement identique (sauf la cartographie), je ne vois pas ce qui rendrait le 130ch plus (ou moins ! ) économe que le 110, à conduite identique. Le 130ch aura juste plus d'allonge (si besoin), grâce à un turbo qu'on autorise à pousser plus fort (et à consommer plus, fatalement )

Si tu prends les capacité du moteur a 2500 rpm par exemple. Le moins puissant devra avoir des rapports de transmission plus courts et l'utilisation va générer globalement une sollicitation a des rpm où le moteur a un rendement thermodynamique moins bon et donc consommer plus. La cylindrée et la puissance sont des élément favorables a l'économie sauf a tomber dans la démesure et dans le cas où le nombre de cylindres est conservé.

Par

En réponse à ThePolymer

Entre ceux qui pensent que 110ch turbo c'est pas assez pour une compacte (le prédécesseur 1.6 vti 120ch avec ses 160N.m à 4000tpm et ses 3900tpm en 5e à 130km/h, on en parle ?), et ceux qui ne jurent que par la Corolla avec son hybride 122ch (avec sa boîte hsd type variateur, son 1.8 bruyant, et ses perf très en retrait de toute la concurrence dès qu'on sort de la ville)... Peut-être que cette 308 III 110ch est finalement une proposition à peu près équilibrée en agrément/conso, susceptible de plaire à 80% des gens...

Complètement d'accord avec cette analyse. Juger ce moteur en se basant sur sa version atmosphérique n'a d'ailleurs aucun sens, tellement le gouffre est immense entre les 117NM face aux 205 de la version turbocompressée.

Je maintiens que l'agrément d'un PT 110 est bien supérieur à un 1.8 122 dès qu'on sort d'un cadre strictement urbain.

Après pour une utilisation en ile de France ou en ville oui, l'hybride reste le meilleur choix, mais beaucoup d'usages colleront bien avec cette version.

Par

En réponse à E911V

Ca fait du bien un peu de bon sens !

Sérieux on se croirait dans une cour d'école ici :ddr:

Par

En réponse à GY201

Si tu prends les capacité du moteur a 2500 rpm par exemple. Le moins puissant devra avoir des rapports de transmission plus courts et l'utilisation va générer globalement une sollicitation a des rpm où le moteur a un rendement thermodynamique moins bon et donc consommer plus. La cylindrée et la puissance sont des élément favorables a l'économie sauf a tomber dans la démesure et dans le cas où le nombre de cylindres est conservé.

Bof, ce n'est pas tellement vrai pour les versions 110/130 de ce moteur, la consommation est un peu plus élevée sur le 130.

Il faut bien voir que ce moteur a été pensé et optimisé pour le cycle NEDC, c'est à dire à faible charge.

Sur ma 308 il tourne à 2200 tours à 110kmh, 2600 à 130 donc, avec une aéro favorable ça le fait bien en conso !

Alors maintenant il y a le FAP, mais aussi une aéro bien travaillée, donc en principe ce doit être simple de faire autour de 6 litres réels à l'année, 6,5 en hiver et à condition de ne pas passer sa vie dans les bouchons.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Prendre l'exemple d'une GT3 RS pour vanter la supériorité du moteur atmosphérique...comment vous dire :bah: ?

Par

Trop longue (surtout le capot vu ce qu'il y a dessous), trop chère, trop gourmande

Par

En réponse à Marv.

N'importe quoi toi non plus t'a jamais eu un bon moteur turbo un bon 2 litres turbo même sous la plage d'utilisation du turbo ba il se comportera comme un atmo.

J'ai pas dit le contraire, apprends à lire: je dis qu'avec une boîte plus longue, calibrée pour le couple du turbo, ben on a moins de couple aux roues à cause de la boite quand le turbo ne souffle pas.

Et c'est pas réservé aux années 80. ça peut te paraître inexistant aujourd'hui en sortant d'un vieux turbo brutal ou d'un turbo diesel, mais c'est toujours bien présent quand on compare avec un atmo.

Par

En réponse à alexcorsab

Le 122cv et le 120cv de la mazda 3 sont suffisants mais pas fun car boite trop longue et bridé a 4000t et aucune puissance entre 4000-6000t donc c'est meme pas fun de monter dans les tours pour un atmo ca fait un peu tache, autant faire une reprogrammation pour enlever la bride. Cest Vrai que j'ai donne lexemple du 122cv qui reste polyvalent et dynamique mais pas fun a cause de la boite.

Pour des vrais moteurs atmo je vise plutot les mazda 3 avec les moteurs non brides et plus fun car de la puissance du debut a la fin et pas plus rien passe un certain cap. Je parle du mazda 3 skyactiv-g 165 et skyactiv-x 186cv que je considere comme de vrais moteurs atmo.

Les 122 et 120 sont aussi des moteurs atmo mais comme cest bride ca se conduit pas dans les tours...

Jaime beaucoup Mazda aussi ayant possede ca et ma famille depuis 2007, mais bon comme toi meme si jaime la souplesse et le côté Line dans les tours, je suis plus fait pour lessence turbo 4 cylindres et pas 3 cylindres. J'ai astra v 1,4 150cv essence Bvm6 (cousine de 308 tient tient tient ^^). Avoir 230nm de couple entre 2000 et 4000t pour la astra v et 213nm a 4000t je vois ce que je préfère c'est vrai. Après chacun a ses avantages inconvénients. Jaime les 2 moteurs atmo ou turbo mais pour ma conduite le turbo me va mieux, pas besoin de jouer autant de la boite :-).

Pour des vrais moteurs atmo je vise plutot les mazda 3 avec les moteurs non brides et plus fun car de la puissance du debut a la fin et pas plus rien passe un certain cap. Je parle du mazda 3 skyactiv-g 165 et skyactiv-x 186cv que je considere comme de vrais moteurs atmo.

Je te rejoins sur ce point! Le 122 ch m'a ennuyé

Ouais moi aussi j'aime les deux. Et comme tu dis chacun ses avantages/ inconvénients.

Par

Probablement le moteur essence le moins fiable du moment. Pas une ligne là-dessus ?

Par

En réponse à W A V E

J'ai pas dit le contraire, apprends à lire: je dis qu'avec une boîte plus longue, calibrée pour le couple du turbo, ben on a moins de couple aux roues à cause de la boite quand le turbo ne souffle pas.

Et c'est pas réservé aux années 80. ça peut te paraître inexistant aujourd'hui en sortant d'un vieux turbo brutal ou d'un turbo diesel, mais c'est toujours bien présent quand on compare avec un atmo.

Ben logique que la boîte soit plus longue y'a plus de couple et puissance et le turbo s'enclenche dès les plus bas régime je vois pas où est la gêne même pour les démarrages la première ne correspond pas non plus à une 2 sur un atmo en revanche la cvt ça pour prendre des tours inutilement et sur consommer y'a pas mieux idem niveau rendement on fait pas pire ces boites supportent très mal puissance et couple et les pertes sont énormes.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Deux caisses différentes bravo très cohérent prends une 911 turbo et on en reparle.

Par

En réponse à ricolapin

Corrola hybride, 1295 kg

Cette 308, 1254 Kg

Effectivement il y a un surpoids .... et avec un équipement de base bien supérieur

Encore une fois prend pour comparaison 2 version d'une même voiture si tu veut être cohérent.

Par

En réponse à ricolapin

Corrola hybride, 1295 kg

Cette 308, 1254 Kg

Effectivement il y a un surpoids .... et avec un équipement de base bien supérieur

Il est urgent de faire maigrir les conducteurs…

Par

En réponse à Aurcads

Complètement d'accord avec cette analyse. Juger ce moteur en se basant sur sa version atmosphérique n'a d'ailleurs aucun sens, tellement le gouffre est immense entre les 117NM face aux 205 de la version turbocompressée.

Je maintiens que l'agrément d'un PT 110 est bien supérieur à un 1.8 122 dès qu'on sort d'un cadre strictement urbain.

Après pour une utilisation en ile de France ou en ville oui, l'hybride reste le meilleur choix, mais beaucoup d'usages colleront bien avec cette version.

Il faut juger a puissance maxi égale.

Dans ce cas, le moteur essence atmo sera d'une cylindré plus élevée mais il va se montrer moins gourmand lors des fortes sollicitations et plus agréable quand il va être peu sollicité. Le seul cadre où le moteur turbo gagne est en ville où la consommation est directement liée à la cylindrée, c'est aussi là où les meilleures hybrides simples expriment leur intérêt.

Par

En réponse à W A V E

Sur un turbo t'as généralement des rapports plus longs qui permettent de profiter du couple à partir de 1500 tours, mais y'a rien de plus creux entre 1000 et 1200 tours. Le démarrage en côte ou le redémarrage en seconde après avoir fortement ralenti sont pénibles (y compris pour l'embrayage).

Puis quand tu veux ni bruit ni consommation, le turbo démarre au moment où tu lâche l'accélérateur pour débrayer et passer le rapport suivant. Ça secoue au minimum les passagers et l'embrayage, à moins d'accepter de lever le pied pour ne pas profiter du couple du turbo et ainsi éviter les fortes variations de couple.

Accessoirement sur les turbo on sait jamais où mettre le pied droit pour avoir le meilleur rendement: comme tout moteur le rendement n'est bon qu'à forte charge, mais au-delà d'une certaine limite ça se met à enrichir le mélange et à retarder l'allumage pour éviter les cliquetis, donc ça devient glouton.

En gros ça n'est confortable et efficace qu'avec une boîte auto, de préférence CVT. Ou à convertisseur de couple si on veut bien sacrifier la consommation (dommage pour un moulin dont le downsizing sert à afficher une conso plus basse).

L'agrément et l'efficacité ne se limitent pas à donner de la puissance brute à 1500 tours.

Quant au CVT "moulinex" comme tu dis, ça vient du fait que les atmo à cycle atkinson sont peu coupleux (courbe encore plus plate qu'un atmo classique). C'est un choix efficace pour faire baisser la conso, et vu le peu de temps passé à haut régime et le silence gagné le reste du temps, ça convient très bien.

Ce que vous dites était vrai il y a 20 ans... Depuis, il y a eu de belles avancées, notamment la géométrie variable et de nombreuses améliorations dans l'admission, échappement, lubrification, distribution, etc. j'en passe et des meilleurs.

A 1000trs/min, le 1.2L puretech a déjà 130Nm de couple pendant que le skyactiv 122 en a 140Nm --> Quasi-équivalent.

A 1200trs/min, le puretech a 170Nm de couple, le skyactive 155Nm --> le moteur PSA prend le dessus

A 1500trs/min, le puretech a 200Nm de couple, le skyactiv 170Nm --> L'écart se creuse

Bruit et vibrations mise à part, dire qu'un moteur turbo downsizé ne reprend pas en bas du coupte tour n'a aucun sens. Sauf hybridation qui va faire monter le moteur dans le tours, l'atmo va juste galérer à mort... Avec davantage de fluidité, mais bien moins performant !

Je l'ai toujours dit, un atmo c'est génial quand il est puissant et de bonne cylindrée (j'ai un 6L BMW de 265ch, un régal !). Mais dans la voiture de M. tout le monde, c'est juste une purge.

Par

Elle est super cette 308, mais le 1.2 puretech jamais pour moi, elle est belle comme une Mazda 3 mais l habitabilité intérieure est mauvaise, et elle est trop basse. Le coffre par contre est très bien.

Je pensais le design trop chargé mais ça rend bien, a par que les assureurs a mon avis vont en changer des calandres...

Par

L ecoboost est passé a la chaine de distribution, q attend Peugeot pour faire pareil? Certe l dernière fois ça ne leur a pas réussi, mais la courroie non plus alors...

Par

En réponse à Marv.

Ben logique que la boîte soit plus longue y'a plus de couple et puissance et le turbo s'enclenche dès les plus bas régime je vois pas où est la gêne même pour les démarrages la première ne correspond pas non plus à une 2 sur un atmo en revanche la cvt ça pour prendre des tours inutilement et sur consommer y'a pas mieux idem niveau rendement on fait pas pire ces boites supportent très mal puissance et couple et les pertes sont énormes.

Tu sais sans doute pas ce qu'est une forte pente. Sur les atmo la 1ère est calibrée pour avoir quasiment le couple que peut supporter l'adhérence des pneus par temps sec. Sur les turbo, si tu veux pas que ça parte en patinage violent quand le turbo se réveille, t'es obligé de calibrer la première pour avoir bien moins de couple quand le turbo ne marche pas. Et donc dans une forte pente tu vas manquer de couple. Idem pour un démarrage rapide: tu peux pas le faire sans embrayer à un régime où le turbo souffle, ce que j'appelle massacrer l'embrayage (et parfois les pneus).

Le turbo ne marche jamais dès les plus bas régime. C'est un fait. C'est même une des principales raisons de la présence d'un encombrant et complexe moteur à pistons à côté des turbine.

Quoi qu'on fasse, le turbo est toujours un inconvénient à très bas régime, et oblige à massacrer le taux de compression du moteur ce qui fait qu'il ne gagne vraiment en rendement qu'en ville, là où il est le plus désagréable.

Bien-sûr si tu parles d'un même moteur avec ou sans turbo et qu'il manque clairement de puissance sans turbo, on préfèrera le turbo histoire d'avancer.

Mais un moteur qui aurait la même puissance sans turbo sera plus agréable la plupart du temps.

Quant à la CVT qui prendrait des tours inutilement et surconsommerait, ça prouve que tu n'as rien compris ou que tu parles de transmissions sous-dimentionnées obligeant à brider le moteur... ce qui est alors valable avec n'importe quel type de transmission.

C'est bizarre qu'une e-CVT (HSD Toyota) consomme moins que n'importe quelle autre non?

Le surpoids d'une Auris hybride c'est 15 kg par rapport au diesel sans BVA. Sachant que la batterie est capable de fournir un surplus de puissance d'une trentaine de chevaux, pour un système qui ajoute 1% au poids de la voiture. Soit 2000 chevaux par tonne supplémentaire.

Par

En réponse à lapoutre45

Ce que vous dites était vrai il y a 20 ans... Depuis, il y a eu de belles avancées, notamment la géométrie variable et de nombreuses améliorations dans l'admission, échappement, lubrification, distribution, etc. j'en passe et des meilleurs.

A 1000trs/min, le 1.2L puretech a déjà 130Nm de couple pendant que le skyactiv 122 en a 140Nm --> Quasi-équivalent.

A 1200trs/min, le puretech a 170Nm de couple, le skyactive 155Nm --> le moteur PSA prend le dessus

A 1500trs/min, le puretech a 200Nm de couple, le skyactiv 170Nm --> L'écart se creuse

Bruit et vibrations mise à part, dire qu'un moteur turbo downsizé ne reprend pas en bas du coupte tour n'a aucun sens. Sauf hybridation qui va faire monter le moteur dans le tours, l'atmo va juste galérer à mort... Avec davantage de fluidité, mais bien moins performant !

Je l'ai toujours dit, un atmo c'est génial quand il est puissant et de bonne cylindrée (j'ai un 6L BMW de 265ch, un régal !). Mais dans la voiture de M. tout le monde, c'est juste une purge.

A 1000 tours, l'apport du turbo est loin d'être instantané. Ensuite comme il est très en-dessous du couple maxi (même d'après tes chiffres) et que les rapports sont calibrés sur le couple maxi, ben t'as juste un couple minable aux roues.

C'est pas parce que c'est mieux que dans les années 80 que c'est pas vrai. Idem en diesel d'ailleurs.

La différence c'est que dans les années 80 on mettait pas de turbo sur un moteur trop petit, on partait déjà d'une bonne base atmo et le turbo servait à avoir une sportive, pas à pallier le manque de couple d'un moteur trop petit.

Par

En réponse à W A V E

Tu sais sans doute pas ce qu'est une forte pente. Sur les atmo la 1ère est calibrée pour avoir quasiment le couple que peut supporter l'adhérence des pneus par temps sec. Sur les turbo, si tu veux pas que ça parte en patinage violent quand le turbo se réveille, t'es obligé de calibrer la première pour avoir bien moins de couple quand le turbo ne marche pas. Et donc dans une forte pente tu vas manquer de couple. Idem pour un démarrage rapide: tu peux pas le faire sans embrayer à un régime où le turbo souffle, ce que j'appelle massacrer l'embrayage (et parfois les pneus).

Le turbo ne marche jamais dès les plus bas régime. C'est un fait. C'est même une des principales raisons de la présence d'un encombrant et complexe moteur à pistons à côté des turbine.

Quoi qu'on fasse, le turbo est toujours un inconvénient à très bas régime, et oblige à massacrer le taux de compression du moteur ce qui fait qu'il ne gagne vraiment en rendement qu'en ville, là où il est le plus désagréable.

Bien-sûr si tu parles d'un même moteur avec ou sans turbo et qu'il manque clairement de puissance sans turbo, on préfèrera le turbo histoire d'avancer.

Mais un moteur qui aurait la même puissance sans turbo sera plus agréable la plupart du temps.

Quant à la CVT qui prendrait des tours inutilement et surconsommerait, ça prouve que tu n'as rien compris ou que tu parles de transmissions sous-dimentionnées obligeant à brider le moteur... ce qui est alors valable avec n'importe quel type de transmission.

C'est bizarre qu'une e-CVT (HSD Toyota) consomme moins que n'importe quelle autre non?

Le surpoids d'une Auris hybride c'est 15 kg par rapport au diesel sans BVA. Sachant que la batterie est capable de fournir un surplus de puissance d'une trentaine de chevaux, pour un système qui ajoute 1% au poids de la voiture. Soit 2000 chevaux par tonne supplémentaire.

Tu est sur de savoir conduire ? car tu invente des problèmes qui me sont inconnus et pourtant je conduit plein de véhicules turbo différents en revanche chaque cvt que j'ai conduit on toute le même point commun à moins de rouler cool dès que l'ont hausse le rythme c'est infâme.

Par

En réponse à W A V E

A 1000 tours, l'apport du turbo est loin d'être instantané. Ensuite comme il est très en-dessous du couple maxi (même d'après tes chiffres) et que les rapports sont calibrés sur le couple maxi, ben t'as juste un couple minable aux roues.

C'est pas parce que c'est mieux que dans les années 80 que c'est pas vrai. Idem en diesel d'ailleurs.

La différence c'est que dans les années 80 on mettait pas de turbo sur un moteur trop petit, on partait déjà d'une bonne base atmo et le turbo servait à avoir une sportive, pas à pallier le manque de couple d'un moteur trop petit.

Ta pas dû souvent conduire un moteur avec turbo surtout récent et surtout jamais su l'utiliser.

Par

En réponse à Marv.

C'est quoi ça ?

C'était une blague mais apparemment quelqu'un l'a mal pris et a supprimé le comm... :ange:

Par

En réponse à lapoutre45

Ce que vous dites était vrai il y a 20 ans... Depuis, il y a eu de belles avancées, notamment la géométrie variable et de nombreuses améliorations dans l'admission, échappement, lubrification, distribution, etc. j'en passe et des meilleurs.

A 1000trs/min, le 1.2L puretech a déjà 130Nm de couple pendant que le skyactiv 122 en a 140Nm --> Quasi-équivalent.

A 1200trs/min, le puretech a 170Nm de couple, le skyactive 155Nm --> le moteur PSA prend le dessus

A 1500trs/min, le puretech a 200Nm de couple, le skyactiv 170Nm --> L'écart se creuse

Bruit et vibrations mise à part, dire qu'un moteur turbo downsizé ne reprend pas en bas du coupte tour n'a aucun sens. Sauf hybridation qui va faire monter le moteur dans le tours, l'atmo va juste galérer à mort... Avec davantage de fluidité, mais bien moins performant !

Je l'ai toujours dit, un atmo c'est génial quand il est puissant et de bonne cylindrée (j'ai un 6L BMW de 265ch, un régal !). Mais dans la voiture de M. tout le monde, c'est juste une purge.

C'est vrai et faux a la fois.

Les courbes publiées montrent le couple maxi mesuré au banc a pleine ouverture du papillon de gaz. Ce cas là n'est pas l'utilisation la plus habituelle. Dès que l'ouverture du papillon est plus réduite, l’écart entre atmo et turbo se creuse a tous les régimes en fonction du volume et de l'énergie contenue des gaz d'échappement. L'agrément de conduite sans boite automatique en est affecté, le fonctionnement du turbo a charge partielle est éloigné de celui a pleine charge, le choix des petites cylindrée est directement lié aux normes de mesure des consommations. Tout ça pour des moteurs atmo et turbo de même puissance max.

Comme disent les étasuniens: rien ne remplace la cylindrée.

Par

Finition tellement plus qualitative sur la française par rapport à la Golf8. Et tarifs également plus attractifs à équipements équivalents

Ceux qui privilégient la qualité au badge comprendront.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Pourquoi tant de commentaires sur ce truc ?

Peugeot est la marque automobile préférée des Français, et de loin.

Et tous les derniers produits du lion sont aussi séduisants que fiables et homogènes. 5 ans après, les 3008 et 5008 2 sont toujours des références et sont l'illustration parfaite de la réussite de Peugeot.

Par

En réponse à Banjobolt

Pour des vrais moteurs atmo je vise plutot les mazda 3 avec les moteurs non brides et plus fun car de la puissance du debut a la fin et pas plus rien passe un certain cap. Je parle du mazda 3 skyactiv-g 165 et skyactiv-x 186cv que je considere comme de vrais moteurs atmo.

Je te rejoins sur ce point! Le 122 ch m'a ennuyé

Ouais moi aussi j'aime les deux. Et comme tu dis chacun ses avantages/ inconvénients.

Pour avoir possède une Mazda 2 90cv bvm5 quelques temps avant mon Astra v j'ai pu me faire une idée d'une voiture qui accélère bien mais bridée. Pour avoir roule la Mazda 2 115cv (quel regret de ne pas avoir pris cette version a l'époque que j'aurai encore aujourd'hui), les mazdas 3 120-122 et 165cv (pas encore essayé le skyactiv-x 186cv pour le moment) essayées aussi j'ai pu me faire une petite idée. Les 120 122cv pour une polyvalence correcte oui, pour le fun ou un peu s'amuser non merci. Quand on a plus de puissance passé 4000t pour un atmo ca fait un peu tache pour un turbo moins. Des qu'on veut un peu s'amuser ces 2 versions sont tres frustrantes et on ne peut pas s'amuser sans parler d'une boîte trop longue. En revanche la 165cv c'est mieux, pas non plus le jour et la nuit mais la boîte est plus courte pour mieux favoriser les montées en Régime et la ce sera mieux a 5000-6000t et plus fun meme si on aimerait avoir encore 30-40cv de plus a 5000-6000t. Donc je pense 165 et 186cv de très bon moteurs avec vraies caractéristiques de moteur atmo de 0 a 6500t. En revanche 120 et 122cv je pense que ca doit se faire un peu manger par des essences turbo 110-130cv. Et j'ai du mal a considérer ces deux moteurs comme des vraies atmo car bride et plus de Puissance après 4000t ça le fait pas trop, plage de régime plus essence turbo ou diesel... UN atmo c'est de 0 a 6500t. J'aimais bien ma Mazda 2 mais frustré en conduite dynamique. Avec mon Astra v c'est certe downsizing mais on peut jusqua 5000-5500t sans perte de puissance car 130cv a 4000t et 150cv de 5000 a 5500t donc il y a une plage d'utilisation plus grande que mon ancienne Mazda 2.

Par

En réponse à Marv.

Tu est sur de savoir conduire ? car tu invente des problèmes qui me sont inconnus et pourtant je conduit plein de véhicules turbo différents en revanche chaque cvt que j'ai conduit on toute le même point commun à moins de rouler cool dès que l'ont hausse le rythme c'est infâme.

A moins que tu aies tellement l'habitude du turbo que tu ne saches pas ce qu'un moteur atmosphérique peut faire en termes d'agrément et de douceur au démarrage?

Le fait qu'une CVT te traumatise est un élément à charge et prouve que tu considères les à-coups comme normaux. Pas sûr que tous les passagers soient du même avis.

Par

13/20, note très moyenne. Même une simple Tipo fait bien mieux globalement.

Par

En réponse à W A V E

A 1000 tours, l'apport du turbo est loin d'être instantané. Ensuite comme il est très en-dessous du couple maxi (même d'après tes chiffres) et que les rapports sont calibrés sur le couple maxi, ben t'as juste un couple minable aux roues.

C'est pas parce que c'est mieux que dans les années 80 que c'est pas vrai. Idem en diesel d'ailleurs.

La différence c'est que dans les années 80 on mettait pas de turbo sur un moteur trop petit, on partait déjà d'une bonne base atmo et le turbo servait à avoir une sportive, pas à pallier le manque de couple d'un moteur trop petit.

Elle est pas mal celle-là : donc à bas régime du fait de la boite de vitesse (semble-t'il significativement différente), on a un rapport couple moteur/couple aux roues inférieur, SEULEMENT pour les moteurs downsizés ? Mince alors...

A moins que vous ne parliez seulement de latence turbo ? Auquel cas les quelques millisecondes perdues sont largement contrebalancées par les performances d'un ordre très supérieur ?

Sans compter qu'on parle de 1000trs/min, régime auquel PERSONNE ne roule en réalité. La même quadrature à 1200trs/min, très REELLE cette fois-ci n'est juste plus valable ? On se rappelle qu'on a déjà plus de couple avec le 1,2L PT que le malheureux 1,8L...

Néanmoins je comprends ce que vous voulez dire, mais entre la théorie et la réalité, non seulement la perception de ces inconvénients pour l'utilisateur est nulle, mais en plus les performances, encore une fois, sont très supérieures...

Par

En réponse à GY201

C'est vrai et faux a la fois.

Les courbes publiées montrent le couple maxi mesuré au banc a pleine ouverture du papillon de gaz. Ce cas là n'est pas l'utilisation la plus habituelle. Dès que l'ouverture du papillon est plus réduite, l’écart entre atmo et turbo se creuse a tous les régimes en fonction du volume et de l'énergie contenue des gaz d'échappement. L'agrément de conduite sans boite automatique en est affecté, le fonctionnement du turbo a charge partielle est éloigné de celui a pleine charge, le choix des petites cylindrée est directement lié aux normes de mesure des consommations. Tout ça pour des moteurs atmo et turbo de même puissance max.

Comme disent les étasuniens: rien ne remplace la cylindrée.

Vous confondez rendement, efficience et performances. Je ne sais pas quoi dire de plus tout votre post est juste hors sujet.

La question intiale c'est qu'un moteur downsizé turbo reprend moins bien qu'un atmo. La réponse quant aux performances est dans mes commentaires précédents.

Par ailleurs, si on en vient à l'efficience, avoir davantage de couple à bas régime revient à moins solliciter le moteur, au détriment du rendement, mais au grand avantage de la vitesse de rotation moteur, la charge (donc l'apport de carburant) et par ricochet de la consommation.

Que l'on ne vienne pas me rétorquer une consommation à pleine charge. Oui le moteur turbo va siroter comme un Russe, mais si on n'a pas besoin de le faire, pourquoi s'en préoccuper ?

Par

En réponse à W A V E

A moins que tu aies tellement l'habitude du turbo que tu ne saches pas ce qu'un moteur atmosphérique peut faire en termes d'agrément et de douceur au démarrage?

Le fait qu'une CVT te traumatise est un élément à charge et prouve que tu considères les à-coups comme normaux. Pas sûr que tous les passagers soient du même avis.

M'enfin ! Je ne souhaite pas m'en prendre à vous car vos commentaires sont souvent de qualité... mais des à-coups, vous en avez à foison sur un atmo de faible puissance... même bien davantage à bas régime !

Ce stéréotype du moteur qui "enroule" à bas régime n'est valable que pour de grossse cylindrées avec puissance et couple important... J'ai conduit un skyactiv 180ch, ça brouttait sévère à bas régime, peut-être autant qu'un 1,2PT de 130ch mais largement plus qu'un 1,6L THP de 150-180ch !

J'ai souvenir d'horrible 1,6L atmo PSA ou de 2L FSi VW, sans compter certaines japonaises des années 2010... quelle horreur à bas régime !

Par

En réponse à GY201

C'est vrai et faux a la fois.

Les courbes publiées montrent le couple maxi mesuré au banc a pleine ouverture du papillon de gaz. Ce cas là n'est pas l'utilisation la plus habituelle. Dès que l'ouverture du papillon est plus réduite, l’écart entre atmo et turbo se creuse a tous les régimes en fonction du volume et de l'énergie contenue des gaz d'échappement. L'agrément de conduite sans boite automatique en est affecté, le fonctionnement du turbo a charge partielle est éloigné de celui a pleine charge, le choix des petites cylindrée est directement lié aux normes de mesure des consommations. Tout ça pour des moteurs atmo et turbo de même puissance max.

Comme disent les étasuniens: rien ne remplace la cylindrée.

Lol, tu connais pas le marché US ! Il y a plein de 1.5-1.6l turbo. Et il n'est pas rare d'avoir l'entrée de gamme constitué par des grosses cylindrées atmo, et le haut de gamme par des plus petites cylindrées turbo !

Par

En réponse à W A V E

A moins que tu aies tellement l'habitude du turbo que tu ne saches pas ce qu'un moteur atmosphérique peut faire en termes d'agrément et de douceur au démarrage?

Le fait qu'une CVT te traumatise est un élément à charge et prouve que tu considères les à-coups comme normaux. Pas sûr que tous les passagers soient du même avis.

J'ai des atmo et turbo je ne trouve aucune différence notable dans ces détails que tu site seulement je sait m'en servir toi j'ai des doutes.

Par

En réponse à lapoutre45

Vous confondez rendement, efficience et performances. Je ne sais pas quoi dire de plus tout votre post est juste hors sujet.

La question intiale c'est qu'un moteur downsizé turbo reprend moins bien qu'un atmo. La réponse quant aux performances est dans mes commentaires précédents.

Par ailleurs, si on en vient à l'efficience, avoir davantage de couple à bas régime revient à moins solliciter le moteur, au détriment du rendement, mais au grand avantage de la vitesse de rotation moteur, la charge (donc l'apport de carburant) et par ricochet de la consommation.

Que l'on ne vienne pas me rétorquer une consommation à pleine charge. Oui le moteur turbo va siroter comme un Russe, mais si on n'a pas besoin de le faire, pourquoi s'en préoccuper ?

Rendement, efficience sont des mots vides de sens tant que la définition n'est pas précisée. Il reste donc performances, là ma comparaison est sur deux moteurs qui afficheraient la même puissance maxi. Les performances absolues sont assez voisines mais le rendement thermodynamique exprimé en g/cv/h est toujours moins bon sur un moteur essence suralimenté, l'artifice de rapports de boite "longs" donne l'illusion de l'inverse et c'est là qu'il y a perte d'agrément sauf a cravacher et donc a voir la consommation monter en flèche. Dans la réalité, c'est le conducteur qui est bridé dans ses ardeurs par la transmission pour obtenir des consommations réduites. Dès que la cylindrée augmente, c'est moins visible pour qui conduit dans le respect des règles diverses du code de la route.

La reprise de vitesse a rapport de boite (manuelle) inchangé n'est pas forcément en faveur de l'un ou de l'autre des technologies, c'est l'ensemble moteur plus transmission qui fait le comportement et les conditions d'un comparaison sont difficiles a réunir. J'aimerai bien mettre face a face une 308 avec 1,6l 110cv atmo (Amérique du sud) face a l'équivalent avec un 1,2l turbo.

Par

En réponse à W A V E

A moins que tu aies tellement l'habitude du turbo que tu ne saches pas ce qu'un moteur atmosphérique peut faire en termes d'agrément et de douceur au démarrage?

Le fait qu'une CVT te traumatise est un élément à charge et prouve que tu considères les à-coups comme normaux. Pas sûr que tous les passagers soient du même avis.

Non justement la cvt donne des coups elle dès que tu effleures un peu trop l'accélérateur et que le régime s'envole subitement.

Par

En réponse à E911V

C'était une blague mais apparemment quelqu'un l'a mal pris et a supprimé le comm... :ange:

Pas compris

Par

En réponse à ThePolymer

Lol, tu connais pas le marché US ! Il y a plein de 1.5-1.6l turbo. Et il n'est pas rare d'avoir l'entrée de gamme constitué par des grosses cylindrées atmo, et le haut de gamme par des plus petites cylindrées turbo !

Et? En quoi ça change le fonctionnement de l'un ou de l'autre des moteurs cités.

Par

En réponse à Fredo15

(son instrumentation numérique, toujours masquée par la jante du volant)

La plupart des journalistes notent ce problème et Peugeot persiste.

Qu'est-ce que je ne comprends pas ?:biggrin:

Que la photo est mal prise. Si tu mets ton nez au niveau du volant c'est que tu es tout petit et que tu as la tête au niveau des genoux mais le pire c'est que tu ne peux pas voir la route. Je ne sais pas comment ils conduisent chez cara. Ils doivent avoir les yeux au dessus du crâne genre lapins crétins. En réglant le siège il n'y a aucun problème. Mais il faut être malin......

Par

En réponse à GY201

Et? En quoi ça change le fonctionnement de l'un ou de l'autre des moteurs cités.

Ma remarque fait juste suite à la dernière phrase de ton post: le fameux cliché des américains qui ne jureraient que par les grosses cylindrées.

Par

En réponse à ThePolymer

Lol, tu connais pas le marché US ! Il y a plein de 1.5-1.6l turbo. Et il n'est pas rare d'avoir l'entrée de gamme constitué par des grosses cylindrées atmo, et le haut de gamme par des plus petites cylindrées turbo !

En Asie, Australie également, les compactes sont souvent en 1.5, 1.6 4 cylindres atmo.

Par

En réponse à ThePolymer

Ma remarque fait juste suite à la dernière phrase de ton post: le fameux cliché des américains qui ne jureraient que par les grosses cylindrées.

C'est un dicton comme un autre. La préférence a la cylindrée pour une puissance équivalente a longtemps été le seul avantage des "trois gros".

Par

En réponse à jujustice

En Asie, Australie également, les compactes sont souvent en 1.5, 1.6 4 cylindres atmo.

Pour déplacer une voiture sans recherche particulière de performance et en refusant tous les éléments de fragilité, ces moteurs sont tout a fait convenables. Il y a une dérive vers des puissances démesurées depuis des années avec en contre partie des contraintes légales imbéciles. Le résultat donne des moteurs de moulin a café gavés par des gros turbos.

Par

En réponse à Fredo15

(son instrumentation numérique, toujours masquée par la jante du volant)

La plupart des journalistes notent ce problème et Peugeot persiste.

Qu'est-ce que je ne comprends pas ?:biggrin:

les journalistes ont tort, c'est comme les hybrides toyota qui braillent. Franchement si on conduit pas comme un beauf en BMW à moitié couché, et bien réglé aucun soucis avec le volant et les compteurs, c'est juste ridicule. C'était la même remarque sur les civic 8 alors qu'il ne le cachait absolument pas et le compteur était même super pratique pile dans le champ de vision.

Par

JE ne sais pas ce que fait Peugeot avec son habitabilité en ce moment, mais c'est perfectible. Déjà la grande berline 508 est trop bas de plafond et le break corrige à peine le tir et là cette berline compacte ne fait pas mieux. Sur une petite polyvalente type 208 ou un élégant coupé on pardonne mais des berlines au look de berline c'est quasi rédhibitoire.

A cela on rajoute ce problème de volant cachant les compteurs c'est fait quand même deux points rouges. Perso le petit volant ne me gêne pas : je trouve une bonne position, mais c'est un grief qui revient souvient, et si cela vous convient il faut penser à la revente.

le style de la calandre ne me convient pas, et toujours ces dents de morse. Peugeot c'est la sobriété planplan, que le groupe laisse l'exubérance à DS et l'audace à Citorën.

Enfin bien d'avoir évité une entrée de gamme avec un moteur de 90 ch anémique. Mais dommage pour la consommation, même si il y a 20 ans il aurait été cité comme exemple de sobriété.

à 25 000€, la couleur verte est très sympa, la poupe est moderne et l'habitacle est plutôt stylé. Mais les fondamentaux ne sont pas là pour une berline compacte de 2021 : sobriété en essence, bon rapport habitabilité encombrement et ergonomie.

Par

En réponse à Clem285

C'est tout de même 1l de plus que ma Leon en 3 cylindre 110 en boite auto. On est en moyenne à 5.6l ~ 5.7l et 6.4l sur autoroute.

Bon, je suppose aussi qu'ils ne font pas 500km durant leur essai, ce qui doit plomber un peu la conso.

en même temps, si tu fais 10000km par an et que t'es à 1l près en conso, autant acheter une voiture bien moins chère, genre un Duster. :bah:

ou s'orienter vers de l'occasion.

mais bon, à moins d'être un gros rouleur, 6 ou 7l de consommation, ça ne change pas grand chose. et puis ça dépend aussi beaucoup du style de conduite.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moi c'est en en essayant une (Prius) que j'ai trouvé ça absolument génial : la douceur, la progressivité, l'absence totale de rupture de couple, le silence, et la réactivité lors des accélérations, tout ça m'a conquis.

Et le premier essai du RX, avec un gros V6 comme thermique, c'est juste génial au quotidien : quand t'as goûté à ça, t'as l'impression que toutes les thermiques classiques, même les plus chères, viennent en direct de la préhistoire, et ça rend au passage les électriques inintéressantes en comparaison (prestations réelles, prix, contraintes d'usage, absence de recul...). :bien:

Alors par contre je suis monté dans une prius, c'est pas pour moi :buzz:

Par

En réponse à lapoutre45

M'enfin ! Je ne souhaite pas m'en prendre à vous car vos commentaires sont souvent de qualité... mais des à-coups, vous en avez à foison sur un atmo de faible puissance... même bien davantage à bas régime !

Ce stéréotype du moteur qui "enroule" à bas régime n'est valable que pour de grossse cylindrées avec puissance et couple important... J'ai conduit un skyactiv 180ch, ça brouttait sévère à bas régime, peut-être autant qu'un 1,2PT de 130ch mais largement plus qu'un 1,6L THP de 150-180ch !

J'ai souvenir d'horrible 1,6L atmo PSA ou de 2L FSi VW, sans compter certaines japonaises des années 2010... quelle horreur à bas régime !

Je ne parle pas du cas où on veut reprendre à 80 sur le dernier rapport (là le couple maxi est primordial et le turbo aide vraiment), mais du démarrage en 1è ou quasi-démarrage en seconde, où là les atmos sont associés à des rapports bien plus courts avec un couple presque constant dès qu'on embraye, même au régime de ralenti, et suffisant vu la longueur des rapports. Il n'y a presque pas de variations de l'accélération en atmosphérique en dehors des changements de rapports.

Je sais bien que quand on veut accélérer avec un turbo on y arrive toujours, je dis simplement que la manière d'y arriver n'est pas toujours agréable.

En dehors des démarrages, quand on est régulièrement en régime transitoire (passage successif des 3 ou 4 premiers rapports), avoir le couple qui varie en permanence est moins agréable. Tout ça peut se lisser avec une boîte auto adaptée, mais en BVM c'est un travail (supplémentaire) à effectuer par le conducteur s'il veut préserver le confort des passagers. Et le seul moyen d'y arriver totalement est de ne jamais profiter du couple du turbo avant d'avoir passé le dernier rapport.

Je peux aimer passer les vitesses hors de la ville si j'ai un vrai choix à effectuer selon mon besoin de puissance. Si c'est juste une quasi-obligation de passer machinalement tel rapport à telle vitesse parce qu'il n'y a qu'une courte plage de régime adaptée, et la même quelque soit le besoin de puissance, j'estime que c'est la machine qui me donne du travail et je préfère qu'elle le fasse elle-même.

PS: je ne parle pas de moteur qui ne tourne pas rond, a des ratés ou trop de vibrations à bas régime: là c'est un autre problème, c'est insupportable qu'il y ait un turbo ou non.

Par

En réponse à Marv.

Non justement la cvt donne des coups elle dès que tu effleures un peu trop l'accélérateur et que le régime s'envole subitement.

Je veux bien croire qu'il existe des CVT qui donnent des à-coups mais je les classe dans la catégorie des voitures défectueuses. Comme tout ce qui génère des à-coups autrement que sur demande de mon pied droit, quelque soit la technologie.

L'utilité d'une CVT (qui fonctionne normalement) est justement de n'avoir aucune rupture de couple et de pouvoir maintenir le moteur au même régime pendant toute la durée d'une accélération.

Après, quand c'est électrique (hybride) au lieu d'utiliser une courroie, on peut se passer d'embrayage et c'est encore mieux et plus fiable.

Par

En réponse à Marv.

Tu a des préjugés infondés ou alors tu t'intéresse qu'à des daubes roule avec un 4 cylindres 2 litre turbo d'environ 200 cv et en bvm car perso la bva chacun ses goût moi j'aime pas et ça enterre déjà tout tes atmo hybride sur tout les plans

Vraiment ? Parce que si je regarde les performances de ma vieille GS450h , elle sont très proches de celles d'une A6 TFSI V6. Et je n'ai ni turbo, ni 4RM...

Par

En réponse à GY201

Pour déplacer une voiture sans recherche particulière de performance et en refusant tous les éléments de fragilité, ces moteurs sont tout a fait convenables. Il y a une dérive vers des puissances démesurées depuis des années avec en contre partie des contraintes légales imbéciles. Le résultat donne des moteurs de moulin a café gavés par des gros turbos.

Tout à fait, un bon 1500-1600 atmo est économique avec une boite de vitesse bien étagée.

C'est sûr si on veut être les rois du départ-arrêté comme certains le fond en ville pour montrer que leur caisse en a sous le capot, ce n'est pas faire pour. Mon père a eu des atmo 1500-1600 cc avec calage variable de soupapes, et c'était top à conduire! Et surtout fiable!

Par

En réponse à v_tootsie

Vraiment ? Parce que si je regarde les performances de ma vieille GS450h , elle sont très proches de celles d'une A6 TFSI V6. Et je n'ai ni turbo, ni 4RM...

Je pense que tu rêves

Par

En réponse à W A V E

Je veux bien croire qu'il existe des CVT qui donnent des à-coups mais je les classe dans la catégorie des voitures défectueuses. Comme tout ce qui génère des à-coups autrement que sur demande de mon pied droit, quelque soit la technologie.

L'utilité d'une CVT (qui fonctionne normalement) est justement de n'avoir aucune rupture de couple et de pouvoir maintenir le moteur au même régime pendant toute la durée d'une accélération.

Après, quand c'est électrique (hybride) au lieu d'utiliser une courroie, on peut se passer d'embrayage et c'est encore mieux et plus fiable.

Le plus fiable pour moi et efficace reste la bvm

Par

Globalement, je ne la trouve vraiment pas belle. L'intérieur rattrape toutefois le coup. Mais l'absence de pare choc avant et cette énorme calandre me déplaisent vraiment. Déjà que son capot est très long, ça alourdit encore plus cette partie avant. Peugeot nous avait quand même habitué à mieux.

Par

En réponse à Marv.

Je pense que tu rêves

Je te laisse vérifier. :-)

https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--lexus-gs-3/2006/iii+450h+pack+president+e_cvt/

https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--audi-a6-3e-generation/2009/iii+(2)+v6+3.0+tfsi+290+advanced+edition+quattro+tiptronic/

Voilà. 0 > 100, c'est pareil, Vitesse max aussi. Juste quelques litres en moins, et idem pour le C02.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moi c'est en en essayant une (Prius) que j'ai trouvé ça absolument génial : la douceur, la progressivité, l'absence totale de rupture de couple, le silence, et la réactivité lors des accélérations, tout ça m'a conquis.

Et le premier essai du RX, avec un gros V6 comme thermique, c'est juste génial au quotidien : quand t'as goûté à ça, t'as l'impression que toutes les thermiques classiques, même les plus chères, viennent en direct de la préhistoire, et ça rend au passage les électriques inintéressantes en comparaison (prestations réelles, prix, contraintes d'usage, absence de recul...). :bien:

La Prius, c'est comme la CT 200. J'ai mis fin à l'essai au bout de 5 mn. :-) Pas possible.

Par

En réponse à v_tootsie

Je te laisse vérifier. :-)

https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--lexus-gs-3/2006/iii+450h+pack+president+e_cvt/

https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--audi-a6-3e-generation/2009/iii+(2)+v6+3.0+tfsi+290+advanced+edition+quattro+tiptronic/

Voilà. 0 > 100, c'est pareil, Vitesse max aussi. Juste quelques litres en moins, et idem pour le C02.

Comme je disait ridicule prend une auto de 100 cv de moins aussi tant que tu y est pour comparer à la tienne :blague:

En attendant ce que je vois c'est bien qu'elle soit largement moins puissante l'audi a bien plus de couple et marche autant donc en fait tu ne fait qu'appuyer mes propos l'audi aurait la même puissance s'en serait ridicule.

Par

En réponse à Marv.

Pas compris

Tu ne te souviens pas de THQG ? Autrement appelé toyotahybridequigueule ?

Un avocat de Grenoble qui passait son temps à cracher sur Toyota parce qu'il avait été déçu de son Auris.

Par

Je ne juge pas les qualités de cette voiture, mais de l'extérieur elle me fait penser à un gros bloc de plastic qui aurait fondu au soleil...

Par

En réponse à Marv.

Comme je disait ridicule prend une auto de 100 cv de moins aussi tant que tu y est pour comparer à la tienne :blague:

En attendant ce que je vois c'est bien qu'elle soit largement moins puissante l'audi a bien plus de couple et marche autant donc en fait tu ne fait qu'appuyer mes propos l'audi aurait la même puissance s'en serait ridicule.

N'est-ce pas toi qui a dit que n'importe quelle hybride se faisait enfoncer par un turbo essence de 200 cv ? La preuve que non. :-).

Sans compter que ma caisse n'a pas de turbo, ni 4 rm, et un paquet d'années de + que cette A6. Et si l'on prend la version 333 cv de l'A6 , ma vieille bouse ne rend que pouillèmes en performances. On ne causera même pas du gap de consommation. Bref, la prochaine fois, checke tes infos d'être aussi catégorique.

Par

En réponse à v_tootsie

N'est-ce pas toi qui a dit que n'importe quelle hybride se faisait enfoncer par un turbo essence de 200 cv ? La preuve que non. :-).

Sans compter que ma caisse n'a pas de turbo, ni 4 rm, et un paquet d'années de + que cette A6. Et si l'on prend la version 333 cv de l'A6 , ma vieille bouse ne rend que pouillèmes en performances. On ne causera même pas du gap de consommation. Bref, la prochaine fois, checke tes infos d'être aussi catégorique.

J'ai jamais dit ça non je parle en puissance comparable mais je vois surtout que la mauvaise fois n'a pas de limite la version 333 cv déjà t'enterre et elle encore moins puissante malgré tout.

Par

En réponse à v_tootsie

N'est-ce pas toi qui a dit que n'importe quelle hybride se faisait enfoncer par un turbo essence de 200 cv ? La preuve que non. :-).

Sans compter que ma caisse n'a pas de turbo, ni 4 rm, et un paquet d'années de + que cette A6. Et si l'on prend la version 333 cv de l'A6 , ma vieille bouse ne rend que pouillèmes en performances. On ne causera même pas du gap de consommation. Bref, la prochaine fois, checke tes infos d'être aussi catégorique.

Et les 4rm mis à part au démarrage ou en condition climatique difficile pour le reste c'est un frein un poids donc ton argument là aussi tiens pas compare à une propulsion si tu veut le résultat sera le même.

Par

En réponse à v_tootsie

N'est-ce pas toi qui a dit que n'importe quelle hybride se faisait enfoncer par un turbo essence de 200 cv ? La preuve que non. :-).

Sans compter que ma caisse n'a pas de turbo, ni 4 rm, et un paquet d'années de + que cette A6. Et si l'on prend la version 333 cv de l'A6 , ma vieille bouse ne rend que pouillèmes en performances. On ne causera même pas du gap de consommation. Bref, la prochaine fois, checke tes infos d'être aussi catégorique.

Puis les années ça veut rien dire les cv qu'ils soient de 2000 ou 1980 c'est les mêmes il existe des caisses des années 80 plus monstrueuses dans leurs grosses versions que certaines caisses récentes comparables.

Par

En réponse à v_tootsie

N'est-ce pas toi qui a dit que n'importe quelle hybride se faisait enfoncer par un turbo essence de 200 cv ? La preuve que non. :-).

Sans compter que ma caisse n'a pas de turbo, ni 4 rm, et un paquet d'années de + que cette A6. Et si l'on prend la version 333 cv de l'A6 , ma vieille bouse ne rend que pouillèmes en performances. On ne causera même pas du gap de consommation. Bref, la prochaine fois, checke tes infos d'être aussi catégorique.

Et comme tu dit ta caisse n'a pas de turbo d'où la différence donc on en revient à ce que je dit.

Par

En réponse à v_tootsie

N'est-ce pas toi qui a dit que n'importe quelle hybride se faisait enfoncer par un turbo essence de 200 cv ? La preuve que non. :-).

Sans compter que ma caisse n'a pas de turbo, ni 4 rm, et un paquet d'années de + que cette A6. Et si l'on prend la version 333 cv de l'A6 , ma vieille bouse ne rend que pouillèmes en performances. On ne causera même pas du gap de consommation. Bref, la prochaine fois, checke tes infos d'être aussi catégorique.

Une vieille lotus carlton par exemple avec son moteur turbo était capable de performances similaires à la première m5 V8 plus récente et des reprises bien plus violentes.

Par

En réponse à E911V

Tu ne te souviens pas de THQG ? Autrement appelé toyotahybridequigueule ?

Un avocat de Grenoble qui passait son temps à cracher sur Toyota parce qu'il avait été déçu de son Auris.

Je crache pas sur Toyota mais sur l'hybride en général car c'est mal foutu sur la plupart des productions actuelles se retrouver avec un hybride avec un vieux moteur atmo et une cvt je vois rien de pire à conduire perso et ça me fait bien rire quand un type qui roule en hybride se permet de critiquer le diesel.

Par

En réponse à E911V

Tu ne te souviens pas de THQG ? Autrement appelé toyotahybridequigueule ?

Un avocat de Grenoble qui passait son temps à cracher sur Toyota parce qu'il avait été déçu de son Auris.

Et le mec après va se vanter de rester à l'essence et d'avoir un véhicule plus passionnant avec son hybride heuuu mon groupe électrogène aussi il marche à l'essence c'est passionnant non ? :brosse:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Ça changerait quoi à ta vie ?

Ça permettrait de rendre cette voiture plus facile à acheter. On en a assez des voiture hors de prix. C'est curieux ta question. peut être as tu un budget illimité pour acheter ces voitures?

Par

En réponse à Marv.

J'ai jamais dit ça non je parle en puissance comparable mais je vois surtout que la mauvaise fois n'a pas de limite la version 333 cv déjà t'enterre et elle encore moins puissante malgré tout.

Lis ou relis l'essai du moniteur automobile.

Mêmes perfs qu'une 545i, ou qu'une maserati quattroporte.

On a vu pire pour un solex à moulinex. :-)

Par

En réponse à v_tootsie

Lis ou relis l'essai du moniteur automobile.

Mêmes perfs qu'une 545i, ou qu'une maserati quattroporte.

On a vu pire pour un solex à moulinex. :-)

Moteur atmo vs atmo tu le fait exprès ?

Par

En réponse à v_tootsie

Lis ou relis l'essai du moniteur automobile.

Mêmes perfs qu'une 545i, ou qu'une maserati quattroporte.

On a vu pire pour un solex à moulinex. :-)

Et la cvt passé les 100 t'a beaucoup moins de reprises et d'allonge c'est juste efficace sur les premiers mètres.

Par

En réponse à v_tootsie

Lis ou relis l'essai du moniteur automobile.

Mêmes perfs qu'une 545i, ou qu'une maserati quattroporte.

On a vu pire pour un solex à moulinex. :-)

Un peu comme les mecs en tmax qui croient marcher comme des moto normales oui sur les premiers mètres après c'est fini.

Par

Les marques "généralistes" doivent comprendre qu'une grande partie de leur clientèle ne souhaite pas les suivre dans l'escalade des aides et accessoires divers, souvent inutiles qui poussent le prix des voitures vers le haut et sont souvent sources de soucis par les pannes qu'ils occasionnent.

La surenchère technologique proposée sur une automobile est souvent une proposition irrationnelle dont l'achat ne se justifie pas.

Par

En réponse à v_tootsie

Elle était quasi-neuve... peut-être un problème moteur , je ne sais pas. En tout cas, vilaine expérience. :biggrin:

Son plus grand défaut c'est la consommation d'huile en conduite dynamique. Après, si l'on reste réaliste, elle fait le job notamment en parcours urbain et périurbain.

C'est un 3 cylindres atmosphérique.

Par

En réponse à fedoismyname

Intéressant en ville et dans les bouchons, mais inutile à 80 ou 130, même si avec ce 110cv et un poids hors conducteur de 1250kg, on doit malgré tout jongler assez souvent entre la 5ème et la 6ème.

et sur une 308, une bva, c'est 1500€ de plus.

avec le même moteur sur ma c3 de 1070kg (https://fr.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_C3_II) mais une simple BVM5, à 80 ou 130, je ne change jamais de rapport.

Tu nous la fait à l'envers là. Comme d'habitude.

Je crois qu'il vaut mieux avoir une bvm6. Tout comme il vaut mieux une 308 2021de 110ch qu

Une citadine polyvalente essence 2014.

C'est normal de tomber un rapport lors d'un besoin de puissance.

Par

En réponse à toctoctoc

Les marques "généralistes" doivent comprendre qu'une grande partie de leur clientèle ne souhaite pas les suivre dans l'escalade des aides et accessoires divers, souvent inutiles qui poussent le prix des voitures vers le haut et sont souvent sources de soucis par les pannes qu'ils occasionnent.

La surenchère technologique proposée sur une automobile est souvent une proposition irrationnelle dont l'achat ne se justifie pas.

Tu crois vraiment à ce que tu dis ?

Par

En réponse à Marv.

Un peu comme les mecs en tmax qui croient marcher comme des moto normales oui sur les premiers mètres après c'est fini.

Bien sûr.

Mais en même temps un scooter et une moto, ce n'est pas pareil.

Par

Ce qui se est bien avec les mécaniques PSA c'est que les voitures n'ont plus le temps de se démoder avant d'être recyclées !

Escroqué avec un thp ( qui est toujours en service en 3 ou 4 cylindres et rebaptisé puretech pour se faire oublier....mais une fois suffit Peugeot , Citroën, ds et bientôt fiat et Opel plus jamais !

Par

En réponse à toctoctoc

Les marques "généralistes" doivent comprendre qu'une grande partie de leur clientèle ne souhaite pas les suivre dans l'escalade des aides et accessoires divers, souvent inutiles qui poussent le prix des voitures vers le haut et sont souvent sources de soucis par les pannes qu'ils occasionnent.

La surenchère technologique proposée sur une automobile est souvent une proposition irrationnelle dont l'achat ne se justifie pas.

C'est exactement ce que j'ai tenté de dire, sauf que quelques personnes violentes dans leurs propos m'ont répondu très méchamment. Je suis très heureux de voir que toctoctoc pense la même chose que moi et je l'en remercie pour son avis

Par

En réponse à ff317

Bien sûr.

Mais en même temps un scooter et une moto, ce n'est pas pareil.

En revanche ça a un point commun avec sa lexus la cvt.

Par

Elle n'est vraiment pas belle cette new 308 :( aussi bien extérieurement qu'intérieurement, gros beurk

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Peugeot est la marque automobile préférée des Français, et de loin.

Et tous les derniers produits du lion sont aussi séduisants que fiables et homogènes. 5 ans après, les 3008 et 5008 2 sont toujours des références et sont l'illustration parfaite de la réussite de Peugeot.

Faux et archi-faux!!!! Peugeot n’est pas la marque préférée des Français, mais de CERTAINS Français uniquement ; ne mélange pas tout l’ami :jap:.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

A la concurrence de se mettre à niveau !

Ah bah non!!!!! Il ne faut surtout pas que la concurrence descende en gamme, en qualité de finition et en design, avec des moteurs anémiques et peu fiables…..

Par

En réponse à Marv.

Moteur atmo vs atmo tu le fait exprès ?

Ah oui j'oubliais un essence turbalisé de 200 cv enfonce tout ça ! :-)

Par

En réponse à Marv.

En revanche ça a un point commun avec sa lexus la cvt.

Ben non. Ya pas de cvt sur les hybrides toy..

Par

En réponse à v_tootsie

Ben non. Ya pas de cvt sur les hybrides toy..

C'est bien une transmission à variation continue. Même s'ils appellent ça e-CVT et que ça se fait sans courroie. C'est encore plus vrai que pour les CVT à courroie car c'est vraiment toujours continu, y'a pas de phase d'embrayage pour démarrer.

Par

En réponse à v_tootsie

Ben non. Ya pas de cvt sur les hybrides toy..

Mdr aller va te coucher je savait que t'étais de mauvaise fois mais à ce point alors je t'écoute c'est quoi si c'est pas une cvt là bva de Toyota sur leurs hybride ? Fait moi rire :biggrin:

Par

En réponse à v_tootsie

Ah oui j'oubliais un essence turbalisé de 200 cv enfonce tout ça ! :-)

T'est vraiment grave à chercher à argumenter encore sur la qualité de ta voiture à transmission de scooter :blague:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

La Golf 8 est tout sauf acces premium :bah: et c'est pareil pour cette 308.

Si si : prix premium pour de la prestation généraliste, c'est bien pour ça qu'il faut éviter ces deux marques :biggrin:

Par

En réponse à one78

Ah bah non!!!!! Il ne faut surtout pas que la concurrence descende en gamme, en qualité de finition et en design, avec des moteurs anémiques et peu fiables…..

Ni qu'ils s'effondrent dans l'estime des clients comme Stellantis :

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/les-concessionnaires-auto-plebiscitent-dacia-mais-critiquent-citroen-ds-fiat-opel_789693

Par

La calandre « rétro » (qui ressemble un poil à l'idée de celle de la 202) est sympa !

Par

En réponse à Marv.

Mdr aller va te coucher je savait que t'étais de mauvaise fois mais à ce point alors je t'écoute c'est quoi si c'est pas une cvt là bva de Toyota sur leurs hybride ? Fait moi rire :biggrin:

Et ben non, c'est différent. Voilà un bon résumé :

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/140577-la-transmission-automatique-ecvt-toyota/

Par

En réponse à Marv.

T'est vraiment grave à chercher à argumenter encore sur la qualité de ta voiture à transmission de scooter :blague:

Bah, sûr que quand on roule en chuckmobile, ça doit paraître étrange ! :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à SteppeOuais

Ni qu'ils s'effondrent dans l'estime des clients comme Stellantis :

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/les-concessionnaires-auto-plebiscitent-dacia-mais-critiquent-citroen-ds-fiat-opel_789693

Il ne faut pas tout confondre ou mélanger !

Ce sont les concessionnaires et distributeurs qui sont mécontents de Stellantis qui veut remettre de l'ordre dans la boutique en imposant une restructuration qui implique une réduction du nombre de concessions et une réduction de leurs marges.

Il est logique qu'après une fusion, le réseau de vente soit restructuré et que la chasse aux coûts et frais excédentaires fasse mal aux concessionnaires.

C'est le but de l'exercice surtout dans un réseau pléthorique et coûteux comme ceux des anciens PSA et FCA

Par

En réponse à W A V E

C'est bien une transmission à variation continue. Même s'ils appellent ça e-CVT et que ça se fait sans courroie. C'est encore plus vrai que pour les CVT à courroie car c'est vraiment toujours continu, y'a pas de phase d'embrayage pour démarrer.

Même réponse :

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/140577-la-transmission-automatique-ecvt-toyota/

Par

En réponse à v_tootsie

Et ben non, c'est différent. Voilà un bon résumé :

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/140577-la-transmission-automatique-ecvt-toyota/

Ça reste de la cvt le elle en porte même le nom un "e" en plus c'est de la variation continue comme un scooter juste légèrement différent mais le fonctionnement reste le même bref tu te rends compte comment t'est ridicule sinon ?

Par

En réponse à v_tootsie

Même réponse :

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/140577-la-transmission-automatique-ecvt-toyota/

Ton lien encore une fois confirme mes propos c'est juste une cvt comme une autre en plus fiable mais le fonctionnement reste le même.

Par

En réponse à Marv.

T'est vraiment grave à chercher à argumenter encore sur la qualité de ta voiture à transmission de scooter :blague:

En attendant, la voiture "à transmission de scooter" est très fiable et accélère très vite comparée à une auto de puissance égale. :jap:.

Par

En réponse à v_tootsie

Même réponse :

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/140577-la-transmission-automatique-ecvt-toyota/

CVT = continuously variable transmission.

La e-CVT n'est pas une boîte de vitesses au sens classique du terme (d'ailleurs la CVT à courroie non plus), mais c'est bien une transmission à variation continue, ce qui signifient les 3 lettres "CVT".

Bien-sûr ça mérite précision dans un contexte où on pourrait confondre la version à courroie et la version à 2 moteurs/générateurs électriques et train épicycloidal, mais les 2 sont bien des CVT.

Par

En réponse à one78

En attendant, la voiture "à transmission de scooter" est très fiable et accélère très vite comparée à une auto de puissance égale. :jap:.

A puissance thermique égale oui et même mieux sur une courte durée.

Encore plus pour une accélération assez courte sur laquelle un rétrogradage ou un changement de rapport est pénalisant (ex: dépassement).

Par contre les batteries ne peuvent fournir la puissance maxi annoncée que pendant quelques secondes, pas toujours sur toute la durée d'un 0-100, et généralement le thermique ne peut pas tourner à fond en-dessous d'une certaine vitesse.

Donc si on regarde la puissance totale annoncée et les performances, c'est pas toujours aussi bon que certaines thermiques. Pas grave, si on veut des performances on se renseigne sur les perfs avant d'acheter plutôt que sur une puissance annoncée.

C'est fiable, doux et efficace, c'est ce qui compte.

Par

En réponse à Marv.

Ça reste de la cvt le elle en porte même le nom un "e" en plus c'est de la variation continue comme un scooter juste légèrement différent mais le fonctionnement reste le même bref tu te rends compte comment t'est ridicule sinon ?

Ne cause pas de ridicule, ça fait bien trop longtemps que tu t'y vautres.... Remarque, tu continues à vanter les mérites des charrettes à mazout des années 90, faut pas s'étonner. :-)

Par

En réponse à v_tootsie

Ne cause pas de ridicule, ça fait bien trop longtemps que tu t'y vautres.... Remarque, tu continues à vanter les mérites des charrettes à mazout des années 90, faut pas s'étonner. :-)

Des charettes qui font des millions de km en Afrique tu crois ton hybride cvt capable de se frotter à ce genre de contraintes ? Faut arrêter de croire que parce que le logo est japonais tout est parfait.

Par

En réponse à one78

En attendant, la voiture "à transmission de scooter" est très fiable et accélère très vite comparée à une auto de puissance égale. :jap:.

Au lieu d'être ridicule remonte un peu plus haut notre ami a fait un comparatif avec une auto sans cvt bien moins puissante qui offre les mêmes performances :bah:

Par

En réponse à Marv.

Au lieu d'être ridicule remonte un peu plus haut notre ami a fait un comparatif avec une auto sans cvt bien moins puissante qui offre les mêmes performances :bah:

Mais qui torche comme un ukrainien en vacances ! :-)

Par

En réponse à Marv.

Des charettes qui font des millions de km en Afrique tu crois ton hybride cvt capable de se frotter à ce genre de contraintes ? Faut arrêter de croire que parce que le logo est japonais tout est parfait.

Je suppose donc que tu consultes ce site sur un minitel ?

C plus fiable qu'un ordinateur récent !

Par

En réponse à Marv.

Au lieu d'être ridicule remonte un peu plus haut notre ami a fait un comparatif avec une auto sans cvt bien moins puissante qui offre les mêmes performances :bah:

Rectification. Tu as prétendu que n'importe quelle voiture turbo essence de 200 cv fumait n'importe quelle hybride. Relis-toi. Je t'ai simplement démontré que c'était faux. Point barre. :-)

Par

En réponse à Marv.

Au lieu d'être ridicule remonte un peu plus haut notre ami a fait un comparatif avec une auto sans cvt bien moins puissante qui offre les mêmes performances :bah:

Je n’arrive pas à savoir qui est le plus ridicule entre nous tous ici? Peux-tu argumenter s’il te plaît, vu que tu as l’air plus évolué que nous tous réunis. :bah: