Commentaires - Essai – Renault Master Z.E. : une solution électrique onéreuse

Ce genre de véhicule devrait être obligatoire pour les livraisons ultra urbaines, genre la poste, les autres livreurs type DHL, UPS and cie. L'état devrait faire des gros crédits d’impôt aux sociétés qui souhaitent en acheter. Ce serait bien mieux que les modèles équivalemment d'y à 10 ans qui crachent leurs fumées dans les villes.

On se positionne,on donne une image "propre":ptdr: quitte à faire dans l'invendable.

Franchement ils pouvaient pas monter le r90 voir le nouveau r110 de la Zoé ? Et je suis sur que la batter

75ch et même pas 200 bornes d'autonomie.

Bref un véhicule de plus de 5m qui n'a même pas les performances de la citadine de la même marque.

D'une manière ou d'une autre OUI, il y a un marché pour des VUE même de cette taille qui se limiterait à un usage urbain.

Mais bordel, 40 000 pour ça !!!

On est en droit d'attendre pour ce prix le même moteur que la Zoé (110) et un rack de batterie à 44 voir 60kw.

Mais non....

De la daube

Effectivement c'est juste pour dire qu'il y en a au catalogue. Après, rassurez vous, à par lartisan qui paiera plein pot, les entreprises ont des taux de ristournes qui peuvent le rendre abordable.

Je rejoints les commentaires sur la puissance, trop juste si on roule chargé.

Voilà ! C'est ce que je voulais dire. La on a juste un chariot élévateur qui tire une remorque. Et encore un chariot élévateur, ça monte les palettes à 6 ou 7 m. C'est donc un transpalettes électrique On peut le conduire avec un permis C.A.C.E.S. 1 ?

Marrant renault met la pression comme jamais sur ces fournisseurs.. quitte à prendre un chinois pour gagner 0,5%...

Mais alors cote marketing de bouffon y'a pas un coup de pression qui passe dans le bureaux de guyancourt ou boulogne... ca se voit.. c'est la grande regalade !

Mais alors comme tout cela c'est du vent...

Qui? touche quoi ? et combien ? dans cette info...

Le genre de véhicule avec un plancher gigantesque et sans tunnel de transmission. Du coup une batterie plancher avec une super capacité ?

Non, une toute petite batterie compactée derrière le moteur

Sympa ta clio baccara.

Curieusement, ce que vous lui reprochez le plus est d'être cher.

Mais vous ne l'avez pas mis dans "Caradisiac à aimé/Caradisiac n'a pas aimé"

"Mais alors cote marketing de bouffon y'a pas un coup de pression qui passe dans le bureaux de guyancourt ou boulogne... ca se voit.. c'est la grande regalade !"

C'est à dire ?

Faudra faire un essai de Paris Roumanie avec du cuivre chargé

Bref un utilitaire "élecric" qui ne casse pas trois pattes à un canard

Note des propriétaire 10 sur 20 alors que personne la en électrique..

FORCEMENT C'EST DU RENAULT DONC PAS BIEN pour les antirenault primaires

moi j'adore Bravo RENAULT

je suis certain, qu'il te conviendra parfaitement.

76 chevaux dedans ! nan sérieux c'est une blague ? Un gros utilitaire comme ça, pourtant on est pas en 80 là mais en 2018.

Ça va faire plaisir au fan du 1er master moteur sofim des année 80...

Cher , pas de puissance, pas d'autonomie, un temps de charge gigantesque, on retombe dans les pièges de l'electrique.

Dire qu'il a le mérite d'exister et plutot osé. car il faudra avoir vraiment un usage très particulier ou une législation ultra contraignante pour qu'il trouve des volontaires à l'achat. Pire en lisant tout cela on ce dit que l’électrique c'est définitivement nul. il risque de faire une mauvaise image de ll'electrique, marché où l'alliance est réellement présente.

La qualité de tes commentaires ne sont jamais très qualitatif non plus allé sans rancunes. Retourne te pignoler sur ton plastique moussé

Je viens d'aider un ami artisan à faire le tri dans les différentes offres pour une nouvelle camionnettes : il a quand même obtenu des devis allant jusque -40% du prix catalogue ... pour un modèle dispo sur stock usine. Toutes les marques proposant, au moins 25% de remise.

pour la puissance, je ne suis pas sur que pour de petits trajets (la cible de cet engin) les 80 cv sont suffisants pour transporter 1T de marchandise en ville.

Cdlt

Ce n'ai pas fait pour se taper la bourre sur voie rapide, mais pour circuler en ville avec 1T de marchandise sans consommer de pétrole, et pour ça les 80cv sont amplement suffisants, surtout que la puissance est entièrement disponible de manière linéaire dès l'appui sur l'accélérateur.

J'ai eu jusque l'an dernier un Master de 1999 avec un moteur 80cv, à part dans les longues montées et sur les longs trajets, sinon il n'y avait aucun problème de circulation. Et je n'ai jamais eu de pb pour tracter une remorque avec 2M3 de gravats à ajouter au 1,5m3 présent dans la benne.

Cdlt

Pas convaincu du tout. Sa puissance est fait pour être sur du Kangoo pas sur le Master. Vu les dimensions, il faudrait minimum 100 chevaux.

Ensuite à voir, à combien les clients peuvent l'avoir avec des ristournes parce que 40k€, c'est hard.

UPS et co utilisent déjà et de plus en plus des véhicules électriques pour les livraisons urbaines. Qu’ils soient intéressés par celui-ci est différent.

Mais si la note des propriétaires dit vrai ...

Tu devrais en louer un pour te rendre au G.P de France et camper dedans Perroquet Jaco : en 10 étapes depuis le Calvados et retour, ça devrait pouvoir le faire.

... mais j'ai bien aimé le " à partir de 48 200 € hors taxes ".

"la boîte automatique ne possède pas de position P pour Parking"

Normal, il n'y a pas de boîte de vitesses dans un véhicule électrique...........

Je ne vois pas ce qui peut justifier le prix de ce fourgon quand bien même électrique ?

Je pense qu'il voulait dire qu'il n'y a pas de bloquage du moteur, a l'arrêt.

c'est un poisson d'avril ? le pompon c'est la boîte auto qui n'a pas de position P

ça sent l'adaptation à l'arrache par l'ingénieur recruté à la hâte...

Mes parents. Ont un vieux camping car avec un ducato de 1998. Un 2.5 Tdi 116 (on ce calme les intoxiqués du TaüdiWürstWagen ) Et bien avec les 3 tonnes à tracter ça rame sévère. C'est sur qu'en ville, ça suffit largement. Mais bon un camping car c'est plus fait pour les grands trajets autoroutiers que circuler en ville

Dire que c'est un véhicule destiner à la ville, c'est un peu enfoncer des portes ouvertes, et pour la ville je pense qu'il est difficile de faire plus adapté.

Faut signaler que par exemple, un homme de métier, un fleuriste, des livreurs, peuvent souvent bosser dans un rayon assez court, donc 200 km peuvent largement suffir. Et comme d'habitude, ce segment sera le dernier à voir des technologies nouvelles de batteries, vu que le prix d'achat est hyper important sur cette catégorie, on fera donc du neuf avec du vieux, ce qui est bon signe, on est arrivé assez loin pour que Renault offre une gamme de VU electrique. Bref, quand la Zoé sera mis de côté et ses équipements dépassés, dans 5-10 ans, la gamme récupérera ces technologies, sur les VU.

Ca bouge lentement, mais ca bouge.

Après, Renault ne se fait pas bile, c'est clair qu'on va pas sortir un Master pour livrer de l'autre côté de la France. Donc pour le moment, 200km suffit.

Une proposition pas idiote à la vue de la clientèle ciblée, même si ça parait un peu juste.

Renault occupe le terrain avant les autres, je pense que des solutions complémentaire vont finir par arriver.

Ben non, il n'y a pas de boîte de vitesse (juste un réducteur) comme dans n'importe quel véhicule électrique, donc il ne peut pas y avoir de position P...

Le véhicule n'est pas "onéreux". Un professionnel n'achète pas un véhicule. Il paie un montant mensuel représentant des coûts sur la durée de possession. Or avec un électrique les coûts sont minimaux donc l'électrique professionnel est "très bon marché".

Allez, dans 4-5 ans on aura des utilitaires hybrides, capables de circuler en EV en centre-ville et de prendre l'autoroute sans salir le slip à l'approche des 10% d'autonomie...

ces gars là roulent pied au plancher du matin au soir d'une livraison à l'autre d'un chantier à l'autre super pressé et stressé ... en étant charger au maximum voir en surcharge je doute donc des 200 km d'autonomie en temps réel .

de plus une recharge complète coûte réellement combien en € , et il faut encore le "temps" et que l'employeur soit motivé pour marquer l'arrêt le temps d'une recharge complète tout les 200km théorique .

enfin pour penser un peu écolo tout de même quand il faudra recycler la batterie (ou même la produire ) es ce que ça en vaudra la peine ?

En voyant comment conduisent nombres de livreur , a mon avis au bout de 20 km le bouzin sera sur le bord de la route !!

Discutez un peu avec les livreurs et vous saurez pourquoi ils conduisent le plus souvent pied au plancher.

Planning de livraison irrealiste , appel en cours de route pour revenir récuperer un colis ou aller chercher un colis a l autre bout de la ville le plus souvent etc...

Ces mec la sont pressé , cest le cas de le dire , comme des citrons.

Il y a des cons certes , mais le plus souvent ce sont des peres de famille comme vous et moi et qui n' ont pas le choix apres du chomage. Certains prennent des cachetons pour tenir et sont a bout.

C'est effectivement une réalité économique. Cela dit ces boîtes ne sont pas la cibles des VE tels que celui proposé ici, qui n'est pas adapté à la livraison de petits colis. Ils s'adressent plutôt à des entrepreneurs faisant une tournée locale, sans surprise et pas trop grande (fleuriste, traiteur, artisan local ou petite TPE faisant quelques achats avec ses véhicules, site industriel utilisant les véhicules en interne, etc...). Le livreur de colis fait bien trop de bornes pour pouvoir faire utiliser un VE, pour une tournée il lui faudrait 2 ou 3 véhicules chargés en simultanés !

Mon ancien voisin, un artisan : ses clients étaient sur les 3 rues à proximité de son bureau. Ses 3 utilitaires faisaient moins de 5000 km par an.

Certains véhicules de services techniques de mairie vendus sur les sites spécialisés : véhicules de 10 ans, avec moins de 100 000 km

Véhicules d'une petite entreprise industrielle dont je connais un cadre : utilitaires pris en location : 2 ans et 100 000 km, parfois certains atteignent 90 000 km en 16/18 mois : ils travaillent d'un l'industrie mécanique et réalise des chantiers, et des interventions sur l'ensemble de l'Europe.

Les utilitaires ce ne sont pas que les coursiers, il y a d'autres utilisations, et cet utilitaire électrique correspond à quelques utilisations types, pas à toutes.

MAis il a le mérite d'exister, même s'il semble cher, de toute façon les VE sont chers, surtout chez les généralistes.

Cdlt

C'est tout de même surprenant que ce véhicule ne puisse être équipé, pour l'instant, du pack batteries et du moteur électrique de la plus "puissante" des Zoé ! Il en faudrait même davantage, vu le gabarit et le poids de ce pachyderme.

Pour les transactions utilitaires urbaines, c'est intéressant. Pas de bruit, pas de gaz rejetés... ce sont précisément les critères recherchés par les riverains. Tous les services publics de ville et périphéries de villes, ainsi que les sociétés privées basées sur les mêmes endroits, devraient pouvoir l'acquérir sans que ce soit plus cher que la version Diesel. Aides à l'achat, solutions de recharges, retrait des taxations... il y a moyen de le rendre pas trop onéreux, malgré le prix de base élevé (sans parler des options...).

Espérons que l'hydrogène se développe pour en faire un véhicule véritablement efficace en ce qui concerne les professionnels ruraux... parce que pour le moment, le Diesel reste le choix le plus intéressant pour eux, qui font de la route et transportent des charges conséquentes.

On arrive toujours aux mêmes limites: Les moteurs électriques modernes sont au point, la gestion électronique aussi, mais malgré les progrès le rapport coût / capacité de stockage des batteries se fait toujours sentir dès que la masse ou la vitesse augmente un tant soit peu.

Pour les VL ça commence à devenir acceptable, pour les VU faudra encore attendre un peu...

Contrairement à ce qu'affirment bon nombre de commentaires, ce véhicule est parfaitement adapté à un usage urbain pour la livraison de colis (5min à l'arrêt pour livrer suivi de 5min de trajet à 20km/h de vitesse moyenne réelle pour la destination suivante, il faut plus d'une journée à ce rythme pour vider la batterie). La lenteur de la charge n'est alors plus un problème mais une solution (charge nocturne efficiente, pas besoin de refroidir le système, vieillissement modéré).

Un véhicule - de niche, s'entend - tout à fait adapté !

Tout à fait d'accord, sans oublier le coût de la location des batteries !! + la pollution engendrée par: l'énergie électrique fournie par les centrales thermiques (une évidence puisque les nucléaires doivent disparaître au profit d'une énergie renouvelable de loin suffisante !), l'extraction du lithium (pas grave ce n'est pas la France qui pollue) et le recyclage, si recyclage il y aura (le plus simple c'est d'enfouir les déchets ou 'encore plus simple' de les ramener à ceux qui les génère).

Perso, cela est une bombe à retardement, qui permettra de générer de nouvelles taxes dans les années à venir. Vu que les voitures consommes moins (surtout les diesel) et pourraient encore consommer beaucoup moins avec de la 'bonne volonté', l'utilisateur se voit (plutôt se voyait) gagnant, en contrepartie, il y a un grand perdant ! Pourquoi le GPL n'est-il pas mis en avant ? Cela est sûrement du à ce qu'il ne pollue pas assez, ou-bien à son prix très bas qui ne génère pas assez de taxes !!

Ma moralité: roulez tous en électrique, l'état s'en réjouira: plus de taxes pétroliers, plus de taxes de pollution! Vous pourrez roulez dans tous les centre-ville par milliers sans restrictions, toutes les stations essence seront remplacées par des bornes de chargement et sans doute des chambres à louées juste à côté pour éviter de dormir dans la voiture, tous les parkings et cités seront desservis avec des bornes de chargement (à moins que le réseau électrique nécessaire n'y soit pas encore installé, j'en doute, tout est prévu !). Sans oublier, qu'il faudra songer à installer un bruiteur, sinon le nombre d'accidents impliquant des piétons et cyclistes sera revue à la hausse.

Je vois que tu n'es pas informé:

- les "bruiteurs", on en a déjà partout dans les VE.

- la "bonne volonté des utilisateurs", elle a bon dos. Quand le SP coûte 1,5€, la bonne volonté pour consommer moins devrait ne pas manquer, si? En plus, qu'est-ce qui permet d'affirmer que les véhicules d'aujourd'hui consomment moins? En 20 ans d'après les sites comme Spritmonitor, RIEN N'A CHANGE concernant la conso. Une astra d'aujourd'hui consomme (essence ou diesel) à moins de 5% la même chose qu'il y a 20 ans. Et le volume du coffre est rigoureusement le même! Seuls les cycles de validation NEDC ont permis aux constructeurs de nous faire croire à une meilleure conso en optimisant leurs véhicules pour le cycle (conso sous-évaluée de 20 à 40% selon les modèles).

- le GPL ne survit que parce qu'il est faiblement taxé

- l’électrique ne survit que parce qu'il n'est pour ainsi dire pas taxé (hors TVA). Au vu de la prime, la taxe serait plutôt négative...

- Sur des véhicules dédiés à la ville, l’efficience de la technologie électrique est telle que s'en passer serait stupide (même l'hybride essence consomme nettement moins que le diesel en ville...). En plus moins de Nox et de particules c'est précisément en ville que c'est bénéfique. Et pour des véhicules utilitaires (qui roulent beaucoup), il est prouvé depuis longtemps que l'électrique est plus écolo que le thermique...

- Je n'ai pas ni lu ni entendu que la France était en train de quitter le nucléaire. Une nouvelle génération de centrales est en train de remplacer l'ancienne, qu'on est en train de prolonger un maximum (les conséquences sur la sécurité font débat).