Commentaires - Essai Volkswagen T-Roc : une semaine au volant pour savoir si ce SUV en donne pour son argent

47 963 € pour ce SUV de 150 ch avec faible hybridation ici essayé.

Allez donc reprendre l'essai de la chinoise la plus vendue au Royaume-Uni le mois dernier, et demandez-vous pourquoi c'est le cas...

Ah oui... n'oubliez alors pas d'ajouter l'option extension de garantie maxi sur la VW, qui dans tous les cas de figure, n'atteindra pas 7 ans.

Et une fois encore les gars, nul besoin de bla-bla, essayez juste de vous mettre dans la peau d'un acheteur réel (on parlera plutôt de locataire), voyez l'état de votre solde bancaire, et voyez ce que pourrait-être votre choix.

Réel ou... contraint !

48 K € ce T-Roc de 150 ch alors que pour le même prix t'as un ID4 plus grand et de 286 ch ... Ou Model Y de 300 ch grande autonomie !

Et après les anti-VE nous disent qu'il faut avoir les moyens pour acheter un VE ...

50K pour une Polo surélevée de 150ch

Je reste poli ou pas ?

C'est juste lunaire. Même Stellantis n'ose pas aller aussi loin, c'est dire. J'aimerais bien savoir comment VW justifie ça : les normes ? La concurrence chinoise ? Le salaire du PDG ? Ah non ça faut pas dire...

Je suis allé le voir dans un salon et en concession, à chaque fois le même verdict... vw ce n'est plus ce que c'était.

La finition est moyenne et les assemblages (contrairement à ce que dit l'article) sont assez médiocres. Des parties de consoles qui bougent, des matériaux fragiles au niveau des aérateurs, des plastiques "tocs".

Bref, je l’ai trouvé cher pour ce qui est proposé.

Je vous trouve assez sévère pour la consommation lors de l'essai pour un SUV de ce poids et ce gabarit doté d'un 4 cylindres turbo essence de 1.5l tourner entre 5 et 7l c'est plutôt une performance très correcte qui démontre la maitrise de ce groupe sur les motorisations essence. Ce T-Roc risque de faire mal à la Golf.

Mis à part sur les véhicules de démonstration, qui va vraiment acheter des roues de 20 pouces pour une „Golf“ haute ? Qui nécessite ce genre de format ? Le tout pour un confort dégradé, des coûts de remplacement en hausse (pneus), des risques de rayures, du poids non suspendu en hausse, des risques de dommages concernant les châssis et triangulations, etc.

Est-ce que les constructeurs sont encore à l’écoute de leurs clients ?

@ Caradisiac, pensez à poser de temps en temps des questions aux constructeurs et aux importateurs des marques !

Toute personne avec un minimum de capacité d'observation, ayant gardé un vague souvenir de ce qu'était la qualité perçue de la marque il n'y a pas si longtemps aura pu faire le même constat.

Ils ont même supprimé les poignées de maintien arrières aussi.

Et comme le mentionne l'article, cet utilitaire sort d'une usine portugaise.

Au prix où il est vendu, on en déduira que les employés locaux sont plus payés que les teutons.

Vous vous enflammez vraiment pour rien les gars au sujet du prix, prenez 5 secondes pour aller voir les prix chez un mandataire spécialisé dans les véhicules venants d'Espagne (où il est fabriqué) : 37.051€ en R-line avec ce bloc 150 chevaux.

Et 33K en descendant juste d'une finition où il reste très bien équipé.

Donc parler de Polo surélevée à 50K, n'a juste aucun sens, évidemment à ce prix là les clients iront sur un Tiguan...

Exactement. C'est là qu'on voit qu'en 2026 l'offre thermique fait pâle figure face à l'électrique.

Reste le problème de la recharge à domicile, toujours pas résolu pour une part importante des foyers... Et qui ne semble aucunement être une priorité pour le gouvernement actuel, qui préfère relancer la machine à faire des chèques en bois (vive la dette qui nous ruine !).

Au Portugal, il sera donc moins cher encore...

Désolé, un tarif, c'est un tarif.

Et si comme ici, il ne tient pas compte des réalités du marché et des acteurs nouveaux, le groupe continuera à connaitre de graves difficultés et de perdre des positions.

Surtout avec des produits aussi peu séduisants, que ce soit esthétiquement ou techniquement.

Tiens, ça me fait remarquer qu'il n'y a pas un mot sur la concurrence dans cet article !

À quoi bon dresser un bilan dans le vide ?

Alors roquet, tu nous fais un petit comparo pour démontrer que cette bagnole est hors-sol par rapport au marché ?

C est le discours que j ai tenu jusque 2025 sur la moyenne gamme en comparant à juste titre avec mon véhicule.

Mais.oui pour 50000 euros une tesla par exemple me semble plus judicieux que ce T Roc ai tarir complètement injustifiée ! (Il a pris au moins 12000 euros en 3 ans...)

La ça reste problématique pour les électriques, ce sont les citadines, type R5 ou Même twingo, le rapport prix/polyvalente est.completement surfait.

20000 euros minimum pour aller chercher son pain, ça commence à faire cher aussi.

Conclusion, oui pour 50000 ou 60000 euros je passe à l'électrique...

Sans aucun parti pris, votre commentaire est pertinent et plein de bon sens. Pourquoi toujours choisir la version la plus haut de gamme, et la considérer comme la version "standard", qui elle par contre sera la plus vendue.

C'est le prix d'un Austral Esprit Alpine optionné... 200ch, une consommation inférieure, 4 roues directrices avec un chassis, une présentation, une ergonomie très largement supérieurs. Délirant

Faut cependant apprécier l'hybride qui gueule by Renault et la fiabilité et le SAV à l'avenant...

A ce tarif, ils auraient au moins pu fournir une sellerie qui ne semble pas tout droit sortie des années 90. Un intérieur cuir par exemple, donnerait un peu de cachet à cet intérieur sinistre.

Ca fait cher la golf à fanfreluches.

Qui aura l'idée de prendre cette finition avec ses roues de charrettes totalement dispensables ?

Ils louent la dsg dans cet article...je ne pense pas qu'ils en ai modifié l'agrément par rapport à la précédente. Elle doit être toujours programmée avec la conduite limace ou brutale selon le mode choisi et avoir son mode roue libre totalement désagréable

Le sav Renault est pourtant souvent classé sur le podium... Il faut lire les enquêtes annuelles comme celle de l'automobile magazine.

Bien d'accord avec vous, restons poli.

Non mais allo quoi !!

Ils sont tarés avec toute la concurrence qu'il y a dans ce créneau.

Nul doute que ce modèle se vende bien. J'en ai déjà vu un jaune et un noir et je l'ai trouvé moins "chinois" qu'en photo.

Après, pour les tarifs aujourd'hui plus de 60% des particuliers regardent les tarifs de LLD. Tant que la législation ne permet pas de comparer sur une base commune (mensualité sans apport) il est facile de tromper le consommateur.

Si on lisse l'apport dans les mensualités ces offres sont bien moins intéressantes que chez BMW ou on peut repartir avec une BMW série 1 facturée 50000e pour 290e/mois sans apport ou une BMW iX1 facturée 60000e pour 390e/mois toujours sans apport. Mais les gens prennent ils le temps de sortir leur calculette quand la reprise de leur voiture couvre l'apport demandé ?

Tout à fait, il n'y a que sur le segment A et B que le choix d'un VT se justifie (prix plus faible, meilleure polyvalence notamment)

Il me semble que les aides Advenir ont été augmenté au 1er avril. Mais c'est vrai qu'il n'y a pas assez d'effort fait là dessus.

Non, la justification VT/VE se fait en regard de multiples critères, personnels, et en fonction de l'utilisation et des goûts de chacun. Et concernant le tarif, ça dépend de la façon dont tu négocies ton achat.

les aides....pfff. On rase gratis, vive l'assistanat qui coûte à la société entière.

Des exemples de concurrentes et leurs tarifs associés ?

PS : t-roc est sur base Golf, t-cross sur base Polo. Captur/Symbioz sont sur base Clio...

Je ne parle pas d'aides mais de mettre en place une véritable infrastructure nationale de prises de recharge 3,7 kW abondante et bon marché.

48K€ pour une Polo surélevée avec des jantes de 20 pouces ... du délire.

Et un système mild hybrid à chier vu ses niveaux de consommation réels. Pour un 1.5 turbo, on avait surement les mêmes il y a 15 ans.

Une franche réussite.

Si le différentiel tenait à quelques centaines d'euros, on pourrait s'attarder... mais là !

Le plus marrant est qu'il se vendra correctement.

Les amateurs d'utilitaires sans intérêt doivent avoir trop d'argent.

La Polo surélevée c'est la t-cross...

Tu parles de quels concurrents, concrètement ? Personne ne semble capable de donner une liste de modèles concurrents et leurs tarifs...

Ce ne sont pas les mêmes produits.

Et pour un leasing, il faut attendre la restitution. Ici, pour le 116ch, tu peux avoir 1200km/mois et même jusqu'à 1600km/mois.

Mais t'es un peu thick en Chalosse ce dimanche ?

Reprends juste le début des posts pour en trover un ... tu sais, celui qui est véritablement hybridé et qui propose plus de 70 ch de plus...

Pour bien moins cher...

"celui qui est véritablement hybridé et qui propose plus de 70 ch de plus... Pour bien moins cher..."

Un concurrent full hybride de plus de 220 ch et qui coûte "bien moins cher" ? C'est quoi ?

Et UN SEUL concurrent imaginaire donc ? Les autres ils sont où ???

Une Golf surélevée

Ah oui je suis d'accord avec toi, ça serait bien mieux de mettre cela en place. Sachant que techniquement c'est faisable facilement. Il y a bien des lampadaires partout

Ah oui, c'est tellement le merdier cette gamme déclinée à l'infini ... ce T-Roc a donc le cul entre 2 chaises (plateforme MQB A1) entre la Polo/T-Cross (plateforme MQB A0) et la Golf/Tiguan (plateforme MQB Evo).

Bien entendu, pour l'essai presse, on sort le truc qui flirte quasi avec les 50K€ ... du grand délire pour ce que c'est réellement.

Qashqai e-power?

Véhicule bien fichu et homogène.

Mais complètement largué en termes de positionnement tarifaire.

Oui, mais personne n'en parle parmi tous les politocards, même ceux prétendument pro-VE. C'est juste qu'ils ne savent pas, qu'ils ne comprennent rien aux problématiques des gens normaux au quotidien. Ils sont hors-sol.

Ils ne savent faire que deux choses :

1. Emmerder les Français avec toujours plus de normes et de taxes à la con.

2. Distribuer des chèques en bois en aggravant la dette publique pour acheter la paix sociale (paix sociale qu'ils ont eux-mêmes contribué à détruire avec leur politique injuste et inefficace).

Non là je tourne plutôt à la whey après mon entraînement.

J'attends toujours de ta part le nom du concurrent imaginaire "hybride de plus de 220 ch et bien moins cher". T'es un peu gêné aux entournures de raconter des conneries en permanence ?

Oui, la finition dite "haut-de-gamme" (R-Line, ce truc de beauf avec son look agressif digne de Peugeot ou de l'Esprit Alpine) est du grand n'importe quoi. Reste qu'en entrée/milieu de gamme autour des 30 k€ c'est dans les prix du marché.

Est-ce que ça fait rêver ? Non.

Est-ce que ça fait le taf pour la clientèle visée ? Sans doute.

Bonne proposition dans la catégorie (je ne connais pas la fiabilité ceci dit), mais pas assez chinois pour roquet...

Il parle de ça sans doute : https://www.caradisiac.com/le-jaecoo-7-passe-au-full-hybrid-pour-le-meilleur-221336.htm

Au fait il est exactement aussi imposant que le Skoda Karoq (et son jumeau Ateca), qui sans doute resterons dans l'histoire de l'auto recente comme le meilleur compromis prix/habitabilité/compacité/prestations/qualité (j'en suis a mon 2eme Karoq)

Produit hyper rationnel, plate-forme de Golf, confort et insonorisation incomparables dès qu'il s'agit de rouler, alors évidemment cette version et ses trop grosses jantes n'est pas celle à choisir ; reste que les prestations tutoient et même atteignent celles d'un SUV du segment C à part peut-être le coffre encore un poil juste.

Mais comparer ça avec un Jaecoo, Roc ? Je m'inquiète pour toi en ce moment, à soutenir des voitures Chinoises certes aux prix canons, certes bien équipées, certes valorisantes à l'intérieur, mais encore loin du compte sur la route, et qui font déjà tellement de tort à l'industrie européenne...

En tenant compte qu'il s'agit d'un equivalent vw du Karoq, son prix de départ me semble coherent

Le comparer a un 2008 en carton, plus petit et avec une base et une habitailité de citadine malgré sa taille, c'st fort de café. C est clairement pas la même catégorie

Et que le Qashqai, apparemment très convaincant avec le nouveau bloc e-power...

Un sérieux concurrent c'est certain, c'est sur la fiabilité attendue que le Nissan pose question, un peu comme l'Austral avec son usine à gaz sous le capot.

Mais si c'est pour le garder 4-5 ans et le revendre, ça devrait quand même le faire.

Et franchement, il faut être plus qu'aventureux pour acheter une chinoiserie qui vient de sortir et dont on ne sait si la marque sera capable de régler les inévitables problèmes de démarrage de production et de commercialisation (compétence du SAV, disponibilité des pièces, etc.).

Bon courage aux traîtres !

PS : Jean Reno est tombé bien bas ! Même Jacquouille la Fripouille a davantage de tenue...

Les bases sont excellentes, la fiabilité très bonne, la technologie au top, les finitions aux petits oignons, des materiaux de bonne qualité, le chassis est au top! C est classe et sobre bravo VW

Et le vérin de capot dernier cri ?

Le Renault symbioz e-tech 160 est légèrement plus puissant, consomme bien moins, à un meilleur système d'infotainment et est bien moins cher (un peu moins de 40k €).

Si en Chalosse on n'a toujours pas pigé que sur ce segment, les gens n'achètent plus mais louent...

Et que si ce n'est pas le cas, une tire garantie 7 ans sera de meilleur aloi qu'une autre qui l'est au minimum légal...

Enfin, si tu as vraiment 20 000 boules de plus à mettre dans le commerce (je pose le lien : 28 990 € en exécution exclusive)

https://omoda-jaecoo.fr/pages/configurateur?model=j5-hev

Pour une tire 74 ch moins puissante, moins équipée, à peine hybridée qui à l'usage consommera possiblement plus, consulte ta femme ZéZé, j'suis sûr qu'elle aura une toute autre idée de l'usage à consacrer à cette somme.

Pour ces déplaceoirs sans grand intérêts les anglais commencent à piger l'intérêt de ne plus accepter de se la faire mettre trop profond.

En province profonde, forcément... c'est plus long à la détente.

Tu parles bien de VAG qui annonce froidement vouloir supprimer 50 000 postes ?

Et tu crois que ce ne sera pas plus avec des tarifs hors-sol comme celui vu ici ?

Devons nous rappeler qu'une caisse chinoise rapporte dans le pays où elle se vend plus de rentrées fiscales qu'une production européenne ?

Et à cette VW portugaise, quand les usines chinoises seront opérationnelles sur le continent, quelle différence ça fera pour l'emploi ?

On parle de Stellantis qui baisse les bras, et adopte les technologies hybrides de son partenaire Leapmotor et annonce aussi vouloir se passer de 650 ingénieurs Opel ?

Ça change quoi au juste pour toi qu'une caisse soit chinoise ou japonaise ZéZé ?

Et est-ce que Nissan existera simplement encore l'an prochain ?

Ah tiens... j'avais pas vu ça.

Eh bien, en ouvrant le lien au dessus, tu es fixé maintenant.

1 cm d'écart entre les deux longueurs hors-tout de ces deux véhicules.

Aventurier tu disais ?

On ne te retirera pas cette compétence, toi l'acheteur de ce que sans doute VW a pondu de pire en terme de présentation : une ID3 première mouture.

L'invendable d'occase.

Le mois dernier j’avais fait le tour de plusieurs concessions à l’occasion des portes ouvertes.

Ce même modèle R Line (idem coloris et jantes) y était exposé . C’est vrai qu’il est vraiment pas mal ce SUV compact , a bien grandi avec ses 4.37 m / ancien. Bref je ne connaissais pas le tarif.

Prix affiché 47900€, gloups quand-même pour le petit moteur hors frais de mise en route…ou en location promo ( ?) 3 ans /30000 km avec entretien sans apport à ….711 € triple gloups !!! Sérieux VW ?

Je pense avoir été le seul à ce moment là à avoir fait le tour intérieur/extérieur d’autres ayant vu l’étiquette avant moi.

Je poursuis ma visite d’enfilades type IKEA de la concession, j’arrive sur la gamme VW ID, Cupra, quelques visiteurs affairés mais je trouve encore les prix prétentieux pour un week-end portes ouvertes même si bien mieux déjà que ce T Roc.

Puis je passe dans la dernière pièce dédiée à SKODA. Là je vois une bonne 15aine de personnes, dont 3 commerciaux très occupés avec leur crayon…puis je regarde un VE Elroq 204 cv en expo en version très sympa Sportline à la sellerie superbe que je trouve sacrément spacieux (4.50m). Assez bluffé par les équipements de série, finitions etc et l’évolution Skoda.

L’étiquette du modèle exposé indiquait quand-même pour cette version 46500 €.(mais mini 3450€ prime CEE) . Ecart en sa faveur puis je regarde l’offre promo locative conditions idem VW et TRoc.

409€ all inclusive sans apport ! soit 300 balles d’écart /mois soit 10 800 € en faveur de l’Elroq sur 3 ans sans compter les économies à la pompe !!!

Sérieux, l’Elroq n’a rien à envier au TRoc et le dépasse sur pas mal de points d'équipements sans cocher de cases... On comprend mieux pourquoi ils en ont ‘vendu’ + 100 000 sur les 12 derniers mois. A ce prix là, le T Roc ne trouvera preneur que dans les versions d'entrée de gamme encore séduits par le VT. L'Elroq lui va l'enterrer, pas possible autrement quand on voit de tels écarts de prix.

Au hasard : les normes sociales, environnementales et fiscales ?

Et le Japon n'est pas une dictature.

Je me moque de ce que "les gens" font ou ne font pas. Je donne mon avis.

Et secundo, "les gens" qui achètent du neuf ont largement les moyens de mettre plus d'argent pour des constructeurs installés dans des pays démocratiques et qui ne font pas du dumping à toutes les sauces.

"Ma femme", comme tu dis, est davantage sensible à cela (comme moi), qu'à économiser une misère pour une merde chinoise.

Question de valeurs que tu n'as pas : pas étonnant que tu sois d'extrême-centre (gauche caviar), c'est la pire engeance.

Nope, car j'ai attendu quelque temps que cette voiture (ID3) soit fiabilisée (logiciel version 3), sans quoi je ne l'aurais jamais achetée : beaucoup trop d'emmerdes sur les premiers millésimes.

0 problème de fiabilité à ce jour, entretien néant, consommation maîtrisée, autonomie plus que confortable (550 km WLTP réalistes sur le réseau secondaire ou en ville / 300+ sur autoroute à 130 réels), silence et couple instantané pour doubler très efficacement. Largement mieux que ce T-Roc ou n'importe quel SUV concurrent.

100 % d'accord et c'est d'ailleurs général : les VT sont complètement à la ramasse par rapport aux VE désormais. Pour celui qui peut brancher à domicile, il n'y a aucune hésitation possible.

Oh ben oui... économiser 20 000 € (plus de 40% du prix, et l'on n'ira pas même détailler les équipements absents sur la VW), une paille sur cette catégorie de bagnole.

Aussi paumé dans ta tête en économie que quand il est question de politique mon pôv' ZéZé.

Et ressors ton Nokia pour me répondre, ce serait ballot que tu le fasses avec un smartphone chinetoque.

Bien vu Le Boiteux... mais hélas pour eux, le combat ne se joue plus entre deux ou trois marques du groupe.

Et si Skoda grimpe soudain trop au cocotier, il se produira quoi ?

Comme il y a 5/6 ans... dégradation volontaire du style et hausse des tarifs.

Faudra sauver le soldat VW.

Les Chinoises envahissent les rues, je m'en suis encore rendu compte aujourd'hui en Alsace avec des BYD / MG qui commencent à se faire bien présentes sur les routes

C'est quand même bien fadasse globalement d'ailleurs, et ça sonne bien faux, MG en tête évidemment, qui s'intéressant vraiment à l'automobile partira là-dessus

Elles proposent du statut social (gabarit XL, puissance cumulée affichée) à vil prix, alors évidemment ça fonctionne auprès des nombreux consommateurs qui n'ont pas l'habitude de trop pousser la réflexion on dira...

Ils ne feront jamais ça, d'ailleurs ils ne l'ont pas fait, s'étant contenté d'augmenter les prix déjà pas mal

Il y a 5-6 ans on avait déjà la gamme actuelle Fabia / Scala / Octavia / Karoq, rien que des bons produits en somme.

Aujourd'hui Skoda forme les meilleurs ingénieurs, et produit encore à des prix compétitifs comparé à VW.

Pas étonnant qu'ils progressent autant, ils sont à leur place, en VT comme en VE.

On ne peut pas dire que tu sois un observateur bien fin du monde automobile.

Ni même d'avoir été tenu informé des décisions prises en haut lieu lors de la période que j'ai citée.

Celle où la progression trop importante de la marque tchèque avait été jugée inquiérante pour la celle majeurd du groupe.

Pour avoir fait 800km en Octavia hier, en 7h15 de conduite / 8h20 au total tout en terminant avec la traversée des Vosges, et en s'arrêtant 3 fois plus un plein rapide...encore parfaitement impossible en VE à date et encore moins à 30K en neuf.

L'Octavia est juste fantastique dans ces conditions et n'a que peu de concurrence, idem pour l'Elroq actuellement en VE.

En attendant de passer au VE pour ma part, je me laisse encore la possibilité de voyager en voiture pendant quelques années, et éviter la galère que j'ai vu pas plus tard qu'hier sur l'A31 dans un coin assez isolé où une longue file de VE attendait pour recharger...minimum 30 minutes d'attente, avant 30 minutes de recharge !?

Et un arrêt au final quasi aussi long que la somme de toutes nos pauses sur 800km.

Pour le reste je suis d'accord globalement sur l'évolution du marché vers les VE, mais il faudra prévoir de faire en deux jours certains trajets faisables avant en 1. Et d'éviter le samedi donc, plus encore qu'en VT. Trop pénible et stressant sinon, en tout cas en famille.

Hier à la station de recharge tellement blindée qu'il fallait se faufiler pour sortir de l'aire, un EQA tout neuf a dû partir sur un plateau, a priori recharge impossible...entre ça et la file d'attente délirante à la station de recharge ça a bien calmé tout le monde sans la voiture, et d'ailleurs ça m'a fait modérer sérieusement mon discours pro-VE de ces derniers mois

C'est certain que je ne passe pas assez de temps à suivre l'actualité auto , enfin bien assez pour quelqu'un dont la vie ne tourne pas qu'autour de ça non plus

Ce genre de comportement de dégradation volontaire d'une marque, ça peut marcher un temps, dans un marché où tu disposes d'un quasi monopole ou au moins d'un énorme avantage concurrentiel.

Ce n'est plus le cas aujourd'hui pour le groupe VW, par contre oui Skoda garde une compétitivité et des marges que VW est bien loin d'atteindre, je pense que tu sais pourquoi mais à voir ?

En tout cas les exemples et la période que tu cites, ne collent juste pas avec la réalité de ce que la marque a sorti justement ces 5-6 dernières années.

Oui ils ont augmenté leurs prix plus que nécessaire, peut-être en partie pour ne pas accentuer la perte de compétitivité de la marque mère et d'Audi accessoirement.

Et ? Ça montre juste qu'ils en gardent sous la pédale, à la différence du reste des constructeurs européens d'ailleurs.

Car aujourd'hui sorti de Toyota, à la limite Honda, de Kia/Hyundai, et donc de Skoda, il n'y a plus grand monde suffisamment au taquet pour imaginer rester compétitif face à la déferlante Chinoise.

Réjouis-toi donc qu'il reste encore un européen dans la course, plutôt que d'encenser des bouses calibrées pour les décérébrés de la mondialisation dont jusqu'ici, je ne t'imagine pas faire partie

Il faut prendre le réflexe de planifier un minimum son trajet sur les grosses journées de transhumance, en prévoyant notamment de sortir de l'autoroute car à quelques km à peine c'est totalement libre.

Déjà, personne n'oblige à acheter la pire version kéké-style avec ses grosses jantes et son maquillage de p... qui est aussi la plus onéreuse (les goûts des "gens" qui paient plus cher pour ça...).

Ensuite, l'argument du portable chinois est complètement pété puisqu'en effet, toute l'électronique des smartphones vient de Chine (pas le choix) et que l'impact économique d'un smartphone à 200 € n'a rien à voir avec celui d'une bagnole à 30 k€. Donc la moindre des choses, c'est de sauvegarder ce qu'il reste d'industries européennes.

Les délocalisations massives n'ont pas suffi ?

Mais je comprends que pour un gauchiste caviar égoïste (pléonasme), antipatriotique et sans enfant (c'est la mode), ces considérations te passent à 10 000 au-dessus de la tête.

C'est marrant ça, on entend dire régulièrement que ce type de galère n'existe pas. D'ailleurs on ne devrait pas tarder à te dire que tu racontes des conneries, car seuls ceux roulant en VE savent.

Mais c'est justement parce que les délocalisations massives ont eu lieu, et qu'elles continuent (voir investissements massifs récents Stellantis et Rîno au Maroc pour exemple) que l'on doit intégralement se foutre du chantage à l'emploi des constructeurs à-la-papa...

Quand tu as acheté ta VW, pas géné d'avoir claqué 40% de sa valeur pour acquérir une batterie asiatique ?

Et pour changer quoi au final ?

Le groupe VAG, c'est encore plus de 25% des ventes européennes.

Et paf ! Annonce de 50 000 postes à supprimer avant 4 ans.

Amusant que l'ultra-libéral mélanchoniste (sic) de ta trempe ne laisse pas simplement le marché se réguler naturellement, le consommateur choisissant librement ce qui lui conviendra le mieux.

Et pour rappel, une fois encore, une auto chinoise rapporte plus en taxation à la C.E qu'une européenne.

Et quand ces sois-disant européennes sont assemblées au Maroc, en Algérie ou en Turquie, on se dit qu'il y a vraiment des claques qui se perdent.

Et toujours pour ZéZé, si la version haut de gamme ici présentée de l'utilitaire ne te sied pas, essai de 1 000 km de la version de base... 116 ch dispo sur ce site.

Demande-toi juste alors après l'avoir lu si l'acquérir pour toujours plus cher et consommer plus que la chinoise hybride en question relève du bon sens paysan...

Comme souvent avec un proprio, le fanboïsme pointe vite son nez.

Quand tu auras le temps, va donc configurer un utilitaire lambda Skoda du moment, en l'amenant à coup d'options et de packs au même niveau d'équipement que les offres nouvelles arrivées dernièrement sur le marché.

Qui voudra ou pourra suivre ?

Ou lis simplement l'interview du pdg de Honda revenant de Chine.

https://www.reddit.com/r/ItalyMotori/comments/1sgpe23/ceo_honda_sotto_shock_in_cina_contro_di_loro_non/?tl=fr

C’est le chassis de la GOLF (c’est la T-cross qui est une polo surélevée )

on peut se demander combien il vont vendre leur Full Hybride en effet....

"Hormis le tunnel de servitude imposant, il est difficile de trouver des défauts sur la banquette arrière. L’espace est très correct, de même que la posture."

Bah oui, c'est pas grave si c'est juste une 4 places voyons. Tout ça pour une consommation qui n'a absolument rien de folichonne, et enterre le prk au prix actuel et futur du carburant avec ses 7l/100 en moyenne. On est dans l'anachronisme de lancer un véhicule peu frugal comme ça à ce tarif.

Je serais toutefois curieux de voir ce que donnerait la conso avec des boudins de 16 ou 17" en lieu et place de ces galettes ridicules.

D'ailleurs, ça fait longtemps qu'on ne nous vante plus les plastocs moussés à coeur VAG. C'est comme le toucher de route Peugeot, le pricing power les a grand remplacé ?

C'est clair que l'epoque des Skoda meilleur rapport qualité/prix est revolu. Le moment ideal pour en acheter a eté 2019/20 (quand j'ai acheté mon premier Karoq): la qualité avait atteint le top actuel (voir plus, avec le restylage le Karoq a perdu en finition), et le prix restés ceux des Skoda baties sur du vieux VW.

En 2020 Skoda a changé de strategie: priorité a la marge, pas au volume.

Les prix ont explosé (le Karoq augmentait de 1000-1500€/an).

Du reste, aujourd'hui leurs produits sont l'equivalent des VW en plus classe, plus pratique et mieux finis, ils auraient tort de s'en priver (et les ventes le confirment)

Comme bcp, Skoda avait déjà bien augmenté ses tarifs ces dernières années (et même encore en janvier 2026…) mais en apportant de sacrées évolutions des modèles antérieurs. Aujourd’hui Skoda c’est en gros +50% du volume VW et dépasse audi, seat, cupra. Ils ne vont pas noyer bébé.

C’est sur le VE et notamment cet Elroq qu’ils ‘cartonnent’ car à la différence VW ils pratiquent des remises courantes entre 15-20% sur le facial et sont compétitifs en locatif surtout / françaises, qui leur permet de taquiner, disons faire réfléchir le consommateur qui aurait au départ jeté son dévolu sur un MG5 EV qui perce peu en volume malgré son tarif à 30 ke et vu qu'un Elroq de base (très bien équipé) remise commerciale et prime CEE déduites est à ce tarif ils devraient pas être trop inquiets des jaunes.

Je m’inquiète davantage pour Renault, Peugeot et d’autres que pour le groupe VW qui a pas mal de projets dans les cartons même si les budgets et les RH ne sont plus ce qu’ils étaient.

Ils se sont gavés au départ (comme bcp) sur leur gamme ID et se sont vite ravisés sur leurs prétentions tarifaires, reste que pour ce T Roc on se demande bien où ils placeront le curseur dans ce marché atone quand ils vont lancer les versions full hybride attendues qui leur manquent.

"Quand tu as acheté ta VW, pas géné d'avoir claqué 40% de sa valeur pour acquérir une batterie asiatique ?"

Batterie polonaise fabriquée par LG Chem.

"Et pour changer quoi au final ?

Le groupe VAG, c'est encore plus de 25% des ventes européennes.

Et paf ! Annonce de 50 000 postes à supprimer avant 4 ans."

Et donc ? Allons-y gaiement et encore plus fort dans la déroute ? Sacré avenir que tu nous prépares !

"Amusant que l'ultra-libéral mélanchoniste (sic) de ta trempe ne laisse pas simplement le marché se réguler naturellement, le consommateur choisissant librement ce qui lui conviendra le mieux."

C'est parce que tu ne comprends rien à la notion-même de libéralisme (philosophiquement autant qu'économiquement), qui n'a rien à voir avec la mondialisation loi de la jungle. Je t'invite à lire et à apprendre...

"une auto chinoise rapporte plus en taxation à la C.E qu'une européenne"

Voilà un bon exemple d'étatisme de ta part ! L'important n'est pas d'alimenter le moloch technocratique européen, mais de donner du travail aux individus et qu'ils puissent consommer leur propre production !

"Et quand ces sois-disant européennes sont assemblées au Maroc, en Algérie ou en Turquie, on se dit qu'il y a vraiment des claques qui se perdent."

Ce n'est pas le cas de ce T-Roc, justement assemblé en UE.

Acheter un SUV neuf n'a rien du bon sens paysan de toute manière !

Mais acheter un SUV neuf made in China c'est carrément de la démence !

Certes les Chinoiseries sont difficiles à battre, pour autant pour reprendre le modèle que je citais l'Elroq sportline en comparaison du T Roc RLine, voici juste une petite idée des équipements d'origine chez Skoda :

Climatronic bi zone

Kessy advanced

Clé digitale

Prises 12v + 220 v

Android auto

Navigation premium gratuite 3 ans (10 ans en standard)

Double chargeur induction

Volant cuir avec palettes

Alarme

Smartlink

V2L

Caméra recul + radars av/ar

Sièges sport suedine

Pédalier alu

Lane assist, ACC etc…

Feux matrix led adaptatifs, défilants

Retros rab. elec degiv

Sièges et volant chauffants

Vitres ar / lunette surteintées

Hayon élec mains libres

Jolies jantes alu

Eclairage ambiance paramétrable, logo au sol ouverture portes etc

J'ai justement comparé avec un MG5S EV que j'avais été voir, hormis les sièges électriques absents sur le Skoda et le simili cuir de mauvaise facture chez le chinois les options sont réduites à quasi rien, disons un pack inutile.

Au final avec les prix remisés l'écart n'est que de 2k€ en faveur du chinois soit un gain de 700 € sur 3 ans en locatif.

Pour le coup, pas de quoi fuir chez le Chinois hein

Je suis allé en concession, avec une BVA et une finition correcte (sans plus) tu arrives à 40K€.

'le VT complètement à la ramasse' je n'irai pas jusque là quand-même même si l'anémie que je trouve bien réelle du downsizing est un argument supplémentaire pour le VE.

Même mon épouse en Focus E85 d'origine qu'elle a payé encore 0.669 le litre chez Leclerq hier est encore à 2 fois le prix aux 100 km de mon gros SUV VE chargé en HC à domicile.

On doit la changer en décembre donc commande cet été vu les délais, j'essaie de la convertir définitivement au VE, le flexfuel d'origine ayant pour ainsi dire disparu du marché et rouler en VT tradi couterait à l'usage à ce jour 5 fois plus aux 100 km / VE hors copieuses économies entretien.

Donc avec précisément 210 €/mois d'économies/VT dans son cas de figure, c'est tout réfléchi pour le choix de motorisation, les écarts en neuf VT/VE n'étant plus significatifs du tout.

Etonnant que les commerciaux n'aient pas encore été formés à délivrer au client potentiel cet argumentaire pourtant bien réel.

Faudrait peut-être que tu piges que le poste majeur du PRK d'un véhicule récent est sa décote.

Et l'on constate quoi à date ?

Que les branchouilles d'occase en subissent des pas tristes.

Et ce sera pire encore quand celles qui pointent le bout du nez, avec autonomies enfin acceptables et sponsoring prolongé seront dans toutes les concessions de tous les constructeurs.

Qui voudra de caisses à technologies obsolettes et SOH qui a commencé à plouffer ?

Si la Ford flexfuel de ta femme est dans un état correct, nul doute qu'elle la revendra bien, vite et cher.

Quel Elroq Sportline ?

Il existe en 60 et 85 kW ?

De 42 720 € à 49 190 €

Et il existe bien des tas de packs et d'options qui peuvent s'ajouter...

Alors la boite à remise à intérêt à s'ouvrir bien grand pour être compétitif.

Un MG 5 S ev, c'est 34 990 € en finition luxury à ce que je vois, et c'est garanti 7 ans, pas 2.

Moi un fanboy (et non fanboï, toi le pro de l'orthographe ) ?

Non juste un gars lucide marié à aucune marque, mais avec la Chine c'est différent.

Toi tu penses que je suis dans le déni de la menace, mais pas du tout. Je suis le marché des smartphones, et des TV, et j'ai bien vu comment ils sont passés de seconds couteaux à leader incontestés au moins jusqu'au milieu de gamme...j'ai même acheté une TCL Miniled en 2e tv l'an dernier, il faut reconnaître que c'est un excellent produit

Mais je ne vois pas où tu veux en venir, en proposant tes SUV ou berlines chinoises à 30K€, oui ils sont moins chers que la concurrence européenne, évidemment, et donc quoi ?

Que cherches-tu à prouver ou qu'elle porte ouverte, à enfoncer sur ce sujet du prix

Idem niveau marketing, ils sont extrêmement présents et agressifs, et ont bien senti le marché du gogo décérébré qui voit le rapport volume extérieur / poids / prix très favorables aux Chinois il est vrai.

Reste qu'à date, ne te fatigue pas à contester que leurs prestations routières globalement sont encore en retrait : tous les essais des Jaecoo, MG, BYD and co sortis récemment mentionnent des bruits d'air et de roulement, une direction floue, et dans l'ensemble des volumes de coffres très en retrait comparé à la concurrence notamment européenne.

On en reparle dans quelques années quand le niveau d'insonorisation d'une BYD ou d'un Jaecoo, égalera celui d'une Octavia ou d'un T-Roc

Sinon personne ne t'empêche d'arborer fièrement une voiture Chinoise comme déplacoir, mais inutile pour autant de chercher à me convaincre que ces daubes sont l'achat incontournable du moment

Quand à Honda...les grandes entreprises Japonaises n'ont jamais été connues pour leur réactivité une fois installées sur leur marché, ça s'est vérifié dans à peu près tous les domaines comme le mentionne au passage ton article. Ce sont de grosses machines hyper pointues et à l'aise sur le temps long, moins quand il faut s'adapter rapidement à des normes changeantes ou à de nouveaux entrants ultra agressifs !

Honda n'y échappe pas, mais un peu comme Toyota en auto, ils ont pour eux leur image de fiabilité en béton sur tous leurs deux roues, sortent des bécanes hyper compétitives encore tout récemment, et ont donc une belle machine à cash là-dessus qui leur permet d'encaisser le choc au moins un temps au global...certes pas forcément pour très longtemps tellement leur compétitivité s'est dégradée en auto.

Voilà mon analyse et si tu n'as pas la même, tant mieux ça permet d'en échanger, les forums sont faits pour ça à la base

aujourd hui prix du nouveau rav4 full hybride 46k€?

Je crois que tu ne prends pas assez de temps pour t'informer sur ce qui se passe en ce moment dans le monde de l'automobile et ses développements les plus récents.

Ben oui, il faut des moyens et pas qu'un peu pour se payer un VE. Ce n'est pas juste le prix d'achat, il faut l'accompagner soit d'une maison individuelle avec garage et wallbox, ce n'est pas donné à tout le monde, et ce n'est pas donné... tout court, soit d'une place de parking souterrain parisienne avec prise, là encore j'imagine même pas le prix. Ce ne sont pas des pauvres qui achètent des voitures neuves, à plus forte raison à piles, avec ou sans "leasing social". D'ailleurs la vaste majorité d'entre elles sont louées, pas achetées.

Exemple de chèque en bois distribué par la macronie : le "leasing social".

Hmmm...c'est combien selon toi le temps qu'il faudrait y consacrer ? Parce que j'y passe déjà pas mal de temps, assez souvent 1h par jour je dirais, pas négligeable quand on a une vie professionnelle, familiale, amicale, et qu'on s'entretient physiquement disons un minimum

Et je ne suis pas dans le déni de la progression fulgurante des Chinois au passage, ils s'améliorent très vite, désactivation simple des ADAS, intérieurs qualitatifs, c'est très impressionnant !

J'espère juste qu'améliorer les prestations routières va leur demander un peu plus de temps - je pense que oui, tellement ces critères sont secondaires en Asie, et nécessitent de nouvelles plateformes, pas forcément la priorité du moment pour eux qui doivent d'abord s'implanter (c'est bien parti) et nouer une relation de confiance ensuite, avec une clientèle plus exigeante.

Et ça j'espère que ça va demander un peu plus de temps, la garantie de 7 ans sur la papier c'est bien gentil mais c'est bien loin de tout régler, et ça te fait de belles jambes si les pièces mettent 3 mois à arriver ...

Je crois avoir ici causé d'une voisine qui suite à un léger choc subi sur l'arrière de sa caisse de roumain Sandero GPL de 2025 a attendu plus de 2 mois la réparation car une pièce d'alimentation du GPL n'était pas disponible.

Et l'on parle de la tire la plus diffusée du pays aux particuliers.

Je me souviens aussi d'un pote qui sur une Mondeo hybride Vignale a attendu plus de 6 mois un cache de poignée de porte qui s'était barré, peu utile, mais moche par son absence sur la peinture blanc nacrée.

Bref... les pièces en rupture de stock, c'est parfaitement aléatoire... faut juste arrêter de fantasmer sur le fait que parce que c'est chinois, ce serait forcément une catastrophe.

Et juridiquement parlant, ben oui... une garantie constructeur de 7 ans devant un tribunal vaudra toujours mieux que celle obligatoire de 2 ans, où la seule ressource sera celle d'aller prouver le vice caché.

Bonne chance !

C'est quasiment pareil les gars...