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Essais longue durée Skoda - 15 000 km en Fabia, Octavia Combi, Karoq, Kodiaq et SuperbLes ventes de Skoda connaissent une belle embellie en France et dans le monde entier. Pour mieux comprendre ce petit phénomène, Caradisiac est parti sur les terres tchèques avec cinq de ses modèles : Fabia, Octavia Combi, Karoq, Kodiaq, Superb. Au programme de ce road trip d'une semaine et de 15 000 kilomètres : des essais sur tous types de routes qui ont permis de mieux cerner les qualités et les défauts des modèles de la marque.

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Eh bé !

Sacré article, et il y en aura d'autres...

Un posteur écolo en véhicule 2,2 tonnes viendra sans doute nous dire que parcourir tant de kilomètres en véhicules de cette marque sans pannes est parfaitement impossible.

Ses statistiques irréfutables auprès de son large échantillon de taxis en sont la preuve.

Alors fake news ? :blague:

Par

Ce n'est pas sans raisons qu'Hitler a commencé par envahir la Tchécoslovaquie. En effet ce pays possédait alors l'aviation la plus moderne du monde. On sait ce que les Allemands en ont ensuite fait.

Par

... l'usine emploie 25 000 salariés et produit 3 500 véhicules par jour...

Ça existe encore chez nous ça ?

Ben pourquoi ?

Par

Ah oui... le taux de chômage en République Tchèque est dorénavant de ... 2,5%.

Soit à la grosse maille celui de la proche Bavière.

Arrivé à ce niveau, le souci n'est pas pour les citoyens de trouver un boulot, mais pour les employeurs de séduire les potentiels candidats à l'emploi...

Par

Taux de chômage en République Tchèque : 2,5%. Très similaire à celui de la proche Bavière

Arrivé à ce niveau, le souci pour un citoyen est bien moins de se trouver un boulot que pour l'employeur à trouver du personnel disposant de compétences pour tenir un poste...

Par

Et oui dans notre belle Europe, un SMIC à 470€ mensuels qui s'ajoutent à des charges moindres qu'en France, que veux-tu cela attire les décideurs...

Par

En réponse à Aurcads

Et oui dans notre belle Europe, un SMIC à 470€ mensuels qui s'ajoutent à des charges moindres qu'en France, que veux-tu cela attire les décideurs...

Parce que tu crois vraiment que dans l'usine en question il y ait un seul, je dis bien un seul des 25 000 employés rémunéré à ce niveau de salaire ?

Ton explication vaut aussi pour la Bavière ?

Toyota dans ch'Nord est proche de la faillite en assemblant pourtant une bien modeste bagnole ?

Par

Pour info :

https://www.google.com/search?q=salaire+usine+skoda&rlz=1CDGOYI_enES771ES771&oq=salaire+usine+skoda&aqs=chrome..69i57.8723j1j4&hl=fr&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Et ça, c'était en 2017...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah oui... le taux de chômage en République Tchèque est dorénavant de ... 2,5%.

Soit à la grosse maille celui de la proche Bavière.

Arrivé à ce niveau, le souci n'est pas pour les citoyens de trouver un boulot, mais pour les employeurs de séduire les potentiels candidats à l'emploi...

C'est pas faut. Un des principaux pbm des universités de Prague est que leurs étudiants diplomés sont trop souvent aspirés par Munich agglo qui a gagné grosso modo 1/2 million d'hab dont une majeure partie provient de Tchéquie/ Slovaquie/ Pologne, voire Zurich et + généralement l'Europe de l'Ouest.

Je dois aller faire une insta sur Zurich début janvier et maintenant qu'on se téléphone un peu + j'ai découvert la semaine dernière que mon interlocuteur, le IT manager à Zurich, est originaire d'une petite ville de la banlieue de Prague.

Par

En réponse à roc et gravillon

Parce que tu crois vraiment que dans l'usine en question il y ait un seul, je dis bien un seul des 25 000 employés rémunéré à ce niveau de salaire ?

Ton explication vaut aussi pour la Bavière ?

Toyota dans ch'Nord est proche de la faillite en assemblant pourtant une bien modeste bagnole ?

Faut pas se voiler la face, mon IT manager à Zurich est payé 4500 CHF. Tu fais pas le malin en vivant à Zurich où tout coûte quasi le double que chez nous avec 4500 CHF, même si ce n'est pas la misère, mais une fois que tu as payé ta sécu et ton loyer ben tu restes assez tranquille et tu aimes le tramway. Les contrat CDI sont valables 1 an (comme à Monaco d'ailleurs) et si tu te prends le chou avec un policier tu peux faire ta valise, enfin même après 3 génération nées sur place tu restes Tchèque. Mais c'est évidemment beaucoup mieux que la même place à Prague.

Par

En réponse à roc et gravillon

Parce que tu crois vraiment que dans l'usine en question il y ait un seul, je dis bien un seul des 25 000 employés rémunéré à ce niveau de salaire ?

Ton explication vaut aussi pour la Bavière ?

Toyota dans ch'Nord est proche de la faillite en assemblant pourtant une bien modeste bagnole ?

Comme tu le dis Toyota s'en sort très bien en fabriquant une citadine en France, c'est donc que c'est possible.

Néanmoins entre un ouvrier Tchèque compétent qui travaille 40h par semaine pour disons 1000€ chargés en moyenne, contre 2500 ou 3000 € chargés toujours en France pour 35h - évidemment qu'ils ne sont pas tous au SMIC, ça n'empêche pas de le prendre comme point de référence - beaucoup de constructeurs vont décider d'aller fabriquer là-bas, le pays restant bien situé en Europe, avec des infrastructures correctes, membre de l'UE.

Et donc tu disais...je suis un peu perdu quand à ton propos, les Français sont nuls, ou Renault ne devrait pas aller fabriquer hors UE.... ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Conclusion, le différentiel avec la France est peut-être plutôt de 1 à 2, que de 1 à 3.

Ce qui laisse un bel avantage aux Tchèques. Mais comme il faut de moins en moins de bras pour fabriquer une voiture, au final c'est plutôt encourageant pour nos usines, regarde PSA à Rennes, des 5008, maintenant des C5 Aircross, tout ça en recrutant à 99% des intérimaires, qui si j'en crois tes chiffres ne sont pas payés plus que l'ouvrier Tchèque.

Elle est pas belle la vie ?:roi:

Par

En réponse à roc et gravillon

... l'usine emploie 25 000 salariés et produit 3 500 véhicules par jour...

Ça existe encore chez nous ça ?

Ben pourquoi ?

Parce que c' est 3 fois moins cher au plan salarial ..!!

Par

"Laurin et Clément " Laurin et Klement, c' est impardonnable ..!!

Par Profil supprimé

Voila, vous prenez pas le chou sur le coût de main d’œuvre. Dans quelques décennies, la France sera le pays pauvre de l'Europe et nous récupérerons les usines ... quand elles sont pas bloquées par les syndicats ou autres manifesto-grévistes. :brosse:

Sinon road trip sympa ... même si ca envoie moins de rêve (surtout en cette période de l'année) qu'une autre marque de luxe / sport / prestige et dommage aux perdants qui ont hérité de la Fabia.

Skoda n'a plus vraiment d'identité tranchée dans son groupe ... de la catégorie des low cost, elle est montée petit à petit en gamme ... et en tarif ! sans oublier un catalogue d'options parfois assez mesquin.

Bref, ca devient une alternative "style" (si on peut appeler ca comme ca) plutot que véritablement une alternative "prix" ... enfin ca va peut être le revenir si le groupe VW continue d'appliquer sur toute sa gamme une bonne grosse inflation (et une maximisation des marges à outrance) comme on peut le voir sur la dernière A1.

Par

je pense que la clientèle qui achetait avant des Fiat et Nissan pour avoir une voiture pas chère et différente d'une française se tourne maintenant vers Skoda et Seat, qui proposent de la meilleure qualité à des tarifs semblables

Par

En réponse à GArnaud

Ce n'est pas sans raisons qu'Hitler a commencé par envahir la Tchécoslovaquie. En effet ce pays possédait alors l'aviation la plus moderne du monde. On sait ce que les Allemands en ont ensuite fait.

et donc? interêt du post ?

Par

Skoda est le meilleur rapport qualité-prix du marché. Pas trop low-cost comme Dacia, pas trop tape à l'oeil comme peugeot, pas trop cher comme vw, ...

Le réseau s'est beaucoup développé ces dernières années.

Donc normal la réussite de cette marque. ( on peut y mettre dans cette catégorie de marques qui valent le coup : kia, hyundai, seat je pense)

Par

Ben dis donc chez Caradisiac on aime les voitures du groupe VAG pas une journée se passe sans qu'on parle du groupe et des essais de leur bagnole, on dirait que les autres constructeurs n'existe pas. Cela ressemble de plus en plus a de la propagande qu'a des essais réalisés en toute impartialité.

Par

Skoda en pleine success story .

Pensant ce temps , DS a besoin de 20 ans pour sortir autre chose qu'un 1.6 de 18 ans d'âge ,un châssis a 4 roues motrices , une finition et une fiabilité digne de ce nom .

Mieux vaut appartenir au groupe VAG pour entrevoir un avenir ...

Par

En réponse à tiptopjeep

Ben dis donc chez Caradisiac on aime les voitures du groupe VAG pas une journée se passe sans qu'on parle du groupe et des essais de leur bagnole, on dirait que les autres constructeurs n'existe pas. Cela ressemble de plus en plus a de la propagande qu'a des essais réalisés en toute impartialité.

25% des ventes Europe... 25% des articles ?

Par

En réponse à moulache

Parce que c' est 3 fois moins cher au plan salarial ..!!

Je crois avoir posté des liens Mouldu... dommage de ne pas les avoir ouverts..;

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

On tient sans doute là bonne part des éclairages propres à expliquer l'état de ta santé mentale.

Par

En réponse à Aurcads

Comme tu le dis Toyota s'en sort très bien en fabriquant une citadine en France, c'est donc que c'est possible.

Néanmoins entre un ouvrier Tchèque compétent qui travaille 40h par semaine pour disons 1000€ chargés en moyenne, contre 2500 ou 3000 € chargés toujours en France pour 35h - évidemment qu'ils ne sont pas tous au SMIC, ça n'empêche pas de le prendre comme point de référence - beaucoup de constructeurs vont décider d'aller fabriquer là-bas, le pays restant bien situé en Europe, avec des infrastructures correctes, membre de l'UE.

Et donc tu disais...je suis un peu perdu quand à ton propos, les Français sont nuls, ou Renault ne devrait pas aller fabriquer hors UE.... ?

Ce même Rîno qui a remplacé sur ses chaînes de Flins la Clio par la Micra ?

Ça rime à quoi ?

La base est d'avoir investi dans des usines modernes et efficientes, comme l'est le site tchèque dont on cause.

La masse salariale est très secondaire dans l'industrie auto ( 8/10 % max. )

Alors oui, le différentiel salarial devient anecdotique.

Surtout quand un pays a 4 à 5 fois moins de % de chômeurs à financer... et où les ouvriers sont ses premiers clients...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce même Rîno qui a remplacé sur ses chaînes de Flins la Clio par la Micra ?

Ça rime à quoi ?

La base est d'avoir investi dans des usines modernes et efficientes, comme l'est le site tchèque dont on cause.

La masse salariale est très secondaire dans l'industrie auto ( 8/10 % max. )

Alors oui, le différentiel salarial devient anecdotique.

Surtout quand un pays a 4 à 5 fois moins de % de chômeurs à financer... et où les ouvriers sont ses premiers clients...

Site efficient pour ..sortir ça ..??!! Ca reste deux fois trop cher et c' est un préalable ..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je suis plutôt admiratif sur la capacité de la résistance humaine poussée dans ses extrêmes Mouldu : 25 fois le tour de globe à l'équateur en Rîno, dont majorité en Trafic sentant l'urine de lapin... chapeau bas ! :jap:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est la défiscalisation annoncée par le Bel Emmanuel qui m'aura attiré...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Si ils avaient mené le même test en ZoZo, ils étaient partis pour 3 mois...

Par Profil supprimé

Moi, si j'étais chauffeur de taxi, j'aurais sûrement acheté une Skoda. Mais comme je ne le suis pas, il ne m'est jamais venu à l'idée d'en acheter une.

Par

En réponse à Tonton Jacques

Skoda en pleine success story .

Pensant ce temps , DS a besoin de 20 ans pour sortir autre chose qu'un 1.6 de 18 ans d'âge ,un châssis a 4 roues motrices , une finition et une fiabilité digne de ce nom .

Mieux vaut appartenir au groupe VAG pour entrevoir un avenir ...

Peugeot s'en sort bien en ce moment...:bah:

 "le coup de maître n’est pas que franco-français. En Europe, sur les cinq premiers mois de l’année, le 3008, auréolé de 28 prix et distinctions, réalisait de loin la plus forte progression de sa catégorie (+114 %) se positionnant d’emblée à la cinquième place."

https://www.lemonde.fr/economie/article/2017/07/13/peugeot-fait-des-etincelles-avec-son-4-4-urbain-3008_5160012_3234.html

Et le succès du 3008 ne s'est pas dementi depuis...:oui:

Par

Skoda est dédiée à toutes celles et ceux qui n'aiment pas véritablement l'automobile, ou qui n'y connaissent rien.

Aucun design, aucune sensation de conduite, ambiance intérieure triste et dotée de plastiques durs.

Et prix certes relativement accessibles - quoiqu'ils aient fortement augmenté ces dernières années- mais face à la fiabilité catastrophique du groupe Vag et de son Sav nullissime qui ne rembourse pas...Sans compter la côte de revente, bradée...

Bref : marque à éviter cordialement ! :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui... enfin... si au sein de chaque entreprise significative, il n'existait pas une offre bien trop large de bulletins de votes lors des élections professionnelles.

Syndicats bien plus intéressés à défendre leur pré-carré, incapable d'unité, même pour défiler unitairement un premier mai, peut être que le syndicalisme français n'aurait pas causé sa propre tombe.

Par

En réponse à mekinsy

Peugeot s'en sort bien en ce moment...:bah:

 "le coup de maître n’est pas que franco-français. En Europe, sur les cinq premiers mois de l’année, le 3008, auréolé de 28 prix et distinctions, réalisait de loin la plus forte progression de sa catégorie (+114 %) se positionnant d’emblée à la cinquième place."

https://www.lemonde.fr/economie/article/2017/07/13/peugeot-fait-des-etincelles-avec-son-4-4-urbain-3008_5160012_3234.html

Et le succès du 3008 ne s'est pas dementi depuis...:oui:

En Europe Monoski, en Europe... PSA boit la tasse partout ailleurs.

Par

Cela ressemble franchement à un publi-reportage ! Du coup, je ne vais même pas regarder la vidéo et encore moins lire les prochains posts qui ne sont pour moi que de la publicité déguisée !

Le groupe Vag semble être devenu expert dans le genre, puisqu'un magazine auto proposait il y a peu le même type d'essai ... avec des Seat !

On veut des essais, des vrais, pas de la pub pour les marques qui vous invitent à ce genre de manifestation dont le but unique est de ne pas payer les annonceurs.

Par

En réponse à roc et gravillon

Oui... enfin... si au sein de chaque entreprise significative, il n'existait pas une offre bien trop large de bulletins de votes lors des élections professionnelles.

Syndicats bien plus intéressés à défendre leur pré-carré, incapable d'unité, même pour défiler unitairement un premier mai, peut être que le syndicalisme français n'aurait pas causé sa propre tombe.

Plusieurs raisons ont fait que le syndicalisme en France a mauvaise presse...a tords. :pfff:

Les gilets jaunes en sont un parfait exemple puisque les 10 milliards obtenus n'ont pas satisfait tout le monde. :kaola:

Logique car leurs revendications sont très disparates. :voyons:

Peu importe la forme, il faut se syndicaliser pour obtenir gain de cause.

C'est comme ca que cela fonctionne et pas autrement. :bah:

Ce n'est pas en attendant que ca tombe du ciel au bon vouloir des dirigeants, ou en restant dans ton coin espérant que d'autres fassent le taf à ta place que cela arrivera. :dodo:

Les gens qui critiquent le plus les syndicats sont ceux qui ne font qu'attendre...

Ils sont gonflés. :evil:

Qu'ils se bougent dans leurs entreprises respectives plutôt que d'embeter le peuple qui bossent.

De plus comme je l'ai évoqué precedement, ces actions sont contre productives, car elles ont profité a l'E-commerce et impacté (Une fois de plus) le tourisme.

De plus, les gens qui sont contre l'UE parce que notre appartenance a cette dernière nous coute de l'argent (7 à 8 milliards par an), parlent de "mesurettes" les 10 milliards annuel que le Père noël leurs a donné...Sans compter les 3 milliards annuel eux aussi qui ne rentreront pas dans les caisses. :roll:

Bref ! le mouvement des gilets jaunes vient de couter à la France presque 2 fois son adhésion à l'Europe (Qui lui sert en plus...)

On marche vraiment sur la tête !

Ce n'est pas en impactant l'economie du pays que l'on augmentera le pouvoir d'achat. :nanana:

Par

En réponse à Aurcads

Et oui dans notre belle Europe, un SMIC à 470€ mensuels qui s'ajoutent à des charges moindres qu'en France, que veux-tu cela attire les décideurs...

Ça fait bien longtemps que ce n'est plus possible de trouver des ouvriers à ce tarif, il faut mettre au moins le double pour en trouver un, et même sans aucune qualification.

Il y a tellement d'usines de l'Ouest qui ont déménagé en Tchèquie qu'ils doivent dorénavant faire venir des migrants de l'Est (Ukraine, Bulgarie, Roumanie...).

Allez faire un tour dans le pays, vous verrez les entreprises faire monter les enchères en affichant les salaires qu'elles proposent sur de gros panneaux publicitaires... Situation assez différente de notre bonne vieille France malheureusement ...

Par

En réponse à roc et gravillon

En Europe Monoski, en Europe... PSA boit la tasse partout ailleurs.

A ce sujet, on peut d'ailleurs remercier Trump vénéré par certains de nos compatriotes:

"Renault et PSA ne veulent pas laisser tomber l'Iran malgré les lourdes menaces américaines pesant sur ceux qui continueraient de commercer avec le pays. À eux deux, les industriels français écoulent près de la moitié des voitures neuves immatriculées en Iran. C'est le huitième marché pour Renault, derrière le Brésil, mais devant le Royaume-Uni, avec plus de 160.000 véhicules vendus en 2017. A lui seul, PSA pèse plus d'un tiers du marché local iranien, avec 444.600 véhicules vendus l'an dernier."

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/comment-renault-peugeot-et-citroen-veulent-garder-une-presence-en-iran-1481253.html

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Skoda est dédiée à toutes celles et ceux qui n'aiment pas véritablement l'automobile, ou qui n'y connaissent rien.

Aucun design, aucune sensation de conduite, ambiance intérieure triste et dotée de plastiques durs.

Et prix certes relativement accessibles - quoiqu'ils aient fortement augmenté ces dernières années- mais face à la fiabilité catastrophique du groupe Vag et de son Sav nullissime qui ne rembourse pas...Sans compter la côte de revente, bradée...

Bref : marque à éviter cordialement ! :bien:

C'est vrai que t'est un pro. Un véritable passionné qui roule en.... 3008! :ddr::ddr::ddr:

Loeb peut retourner faire les poubelles chez Hyundai

Par

Le factuel est que le mouvement des gilets jaunes ( et pour être exact la cohorte des casseurs les ayant accompagnés ) a obtenu des avancées que le syndicaliste le plus idéaliste n'aurait pu imaginer.

La négo à la papa, ou le patronat joue sur du velours devant des syndicats divisés, n'intéressant plus grand monde dans les entreprises, c'est fini Monoski.

Ce mouvement est le premier né d'un mode d'auto gestion que permettent dorénavant les moyens de communication moderne.

D'autres suivront.

Par

Sinon Monoski... tu crois que le pauv'gusse payé à minima va faire quoi de ses 100 € de fric en plus chaque mois ?

Le mettre sous son matelas ?

Ou le claquer direct pour combler ses découverts, acheter de la bouffe ou des clopes... autrement dit, en donner un peu plus aux banquiers, aux commerçants qui braillent comme des veaux en ce moment... avec 20% de taxes ( ou bien plus sur certains produits ) remboursés à l'Etat.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le factuel est que le mouvement des gilets jaunes ( et pour être exact la cohorte des casseurs les ayant accompagnés ) a obtenu des avancées que le syndicaliste le plus idéaliste n'aurait pu imaginer.

La négo à la papa, ou le patronat joue sur du velours devant des syndicats divisés, n'intéressant plus grand monde dans les entreprises, c'est fini Monoski.

Ce mouvement est le premier né d'un mode d'auto gestion que permettent dorénavant les moyens de communication moderne.

D'autres suivront.

Les gilets jaunes = à la niche

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Rîno devrait juste songer à monter une opération semblable ... 15 000 km, ça devrait permettre d'arriver pas trop loin de la cellule japonaise du Grand Carlos...

Une manif de soutien sous ses barreaux de la presse auto, ça aurait du chien !

En souvenir ému de tant de merveilleux voyages organisés à travers le monde pour essayer les si aboutis produits turco/roumano/marocains ..,

Par

Ils parlent d'un voyage de 15 000 km mais c'est en cumulé pour les 5 voitures, au final ça ne fait que 3 000 km par conducteur...

Par

sympa comme essai

Par

En réponse à Ingé Auto

Ils parlent d'un voyage de 15 000 km mais c'est en cumulé pour les 5 voitures, au final ça ne fait que 3 000 km par conducteur...

oui c'est bien ce qu'ils disent et précisent dans la vidéo.

Par

En réponse à 20vtgt30

C'est vrai que t'est un pro. Un véritable passionné qui roule en.... 3008! :ddr::ddr::ddr:

Loeb peut retourner faire les poubelles chez Hyundai

En tant que passionné il roule en 308 merdafioul que crois :bien::biggrin:

Par

Impayable ton copain...:eek:

Pas d'autres anecdotes sur son passé d'enfant de choeur ?

Et pourtant...:cubitus:

Par

En réponse à roc et gravillon

Le factuel est que le mouvement des gilets jaunes ( et pour être exact la cohorte des casseurs les ayant accompagnés ) a obtenu des avancées que le syndicaliste le plus idéaliste n'aurait pu imaginer.

La négo à la papa, ou le patronat joue sur du velours devant des syndicats divisés, n'intéressant plus grand monde dans les entreprises, c'est fini Monoski.

Ce mouvement est le premier né d'un mode d'auto gestion que permettent dorénavant les moyens de communication moderne.

D'autres suivront.

Mais depuis quand les syndicats font payer LE PEUPLE ???!!! :beuh::beuh:

C'est le peuple qui va payer ces 10 milliards...:pfff:

Pas une ou plusieurs entreprises privées générant de monstrueux profits. (Comme c'est le cas pour Amazon qui s'est particulièrement régalé...)

A ce petit jeu c'est facile...

Pourquoi pas 100 milliards tant qu'on u est ?

Ce n'est pas le gouvernement qui paye, c'est le peuple de France. :mad:

Tu fais la difference entre une entreprise qui fait des profits mais préfère les donner aux actionnaires/dirigeants et ces 10 milliards (Ne contentant même pas l'ensemble des gilets jaunes puisque les profils sont très variés...) que les contribuables vont devoir payer ??

(Quand les compatriotes commerçant et services vont devoir se serrer la ceinture.)

10 milliards qui n'existent même pas d'ailleurs, puisque la France vie a crédit depuis le 15 novembre.

Moi j'ai juste vu un Président qui perd pied et ca ne me rassure pas...

Mais alors pas du tout.

Si il n'avait pas fait autant d'erreur de communications et qu'il avait reculé sur la hausse des taxes de carburants (En taxant autres choses en contrepartie), ca aurait suffit pour calmer les gens...Au lieu de ca, il vide la caisse...Enfin elle etait deja vide...Donc il augmente le crédit et donc la dette. (Une fois de plus.)

Et tu cautionnes ca toi ?? :hum:

Je ne te comprends pas...

Ce mouvement est d'une impensable bêtise.:roll:

L'économie du pays va avoir du mal a s'en remettre, on n'avait pas besoin de ça. :non:

Par Profil supprimé

En réponse à

Commentaire supprimé.

Moi je vais me bidonner sur les ventes de l'"allance"(mais est-ce le terme encore adéquat?) cricnissan le 31 décembre 2018.

Les décomptes des ventes mondiales vont être plombés par une certaine ghosnitude.......

Par Profil supprimé

En réponse à Profil supprimé

Moi je vais me bidonner sur les ventes de l'"allance"(mais est-ce le terme encore adéquat?) cricnissan le 31 décembre 2018.

Les décomptes des ventes mondiales vont être plombés par une certaine ghosnitude.......

Et ll ne fallait déjà pas tout çà !

Par

Tu devrais te rencarder sur le coût réel du syndicalisme tel qu'on le conçoit dans notre beau pays naïf Monoski ... et pour une efficience au service réel des salariés qu'il est censé représenter et défendre de plus en plus illusoire ....

Par

Ne t'inquiète surtout pas pour les ressources financières réelles de la sixième puissance économique du monde : Allemagne mise à part, les 5 pays classées devant vivent encore bien plus à crédit que nous.

On vit sur une pétaudière de toute façon : tu sais bien que le monde actuel ne repose pas sur des bases saines... alors que l'explosion soit sociale, climatique ou nucléaire, de toute façon, l'abîme est droit devant !

Alors fonçons y gaiment, c'est pas pour faire peur à un gars qui a roulé 20 000 km à plus de 200 km/h en Saxo...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Skoda est dédiée à toutes celles et ceux qui n'aiment pas véritablement l'automobile, ou qui n'y connaissent rien.

Aucun design, aucune sensation de conduite, ambiance intérieure triste et dotée de plastiques durs.

Et prix certes relativement accessibles - quoiqu'ils aient fortement augmenté ces dernières années- mais face à la fiabilité catastrophique du groupe Vag et de son Sav nullissime qui ne rembourse pas...Sans compter la côte de revente, bradée...

Bref : marque à éviter cordialement ! :bien:

Je trouvais très intelligent l'achat

d'une Skoda … jusqu'à l'inflation galopante sur les prix intervenue il y a peu. Depuis le Karoq, les carottes sont cuites !

Par

En réponse à roc et gravillon

Sinon Monoski... tu crois que le pauv'gusse payé à minima va faire quoi de ses 100 € de fric en plus chaque mois ?

Le mettre sous son matelas ?

Ou le claquer direct pour combler ses découverts, acheter de la bouffe ou des clopes... autrement dit, en donner un peu plus aux banquiers, aux commerçants qui braillent comme des veaux en ce moment... avec 20% de taxes ( ou bien plus sur certains produits ) remboursés à l'Etat.

Il va soit le mettre dans les abonnements amzon Prime vidéo ou abonnement YouTube...

Soit manger un peu mieux...:bah:

Mais le coût de ces mesures ne sera pas rattrapées.

L'economie ne fonctionne pas ainsi.

Ce n'est pas en augmentant le SMIC de 300 500euros que tu aides la populace.

C'est un non sens.

Deja parce que les salaires moyens vont être impactés (Sympa pour le gars qui a trime dur pour arriver a gagner 50% de plus que la SMIC...) et ensuite parce que le coût de la main d'oeuvre (Les délocalisations tu t'en souviens?) va augmenter considérablement.

Ce n'est pas la bonne methode, ni pour les francais ni pour augmenter notre qualité de vie sur cette planète a long terme.

Augmenter notre pouvoir d'achat c'est:

L'acces a la propriété.

Que l'on me dise pas que ce n'est pas possible pour un menage moyen a 3300 euros net par mois...Ca l'est...Et LARGEMENT.

si un menage a 3300 euros (exemple de gens qui se plaignent) ne peut pas mettre 1000 euros par mois sur 25ans (Emprunt de 230 000 euros), c'est qu'ils ne savent absolument pas gérer son budget.

Et a 230 000 euros, tu n'es pas obligé (A part si tu bosses a Paris) d'habiter dans un trou.

Ensuite isoler correctement LES HABITATIONS !!!

Ca en fera des économies...

Surtout qu'avec ton budget a 230 000 euros, tu peux faire construire aux normes RT 2012.

Arreter de faire des voitures qui soit inaccessibles financièrement.

On peut faire des voitures economiques non seulement à l'achat mais aussi à l'entretien. (Suffit juste que le peuple accepte de rouler dans une voiture proposant le strict nécessaire et non un max de superflus.)

Et puis mince, arrêter de prendre tout un tas d'abonnements...5euros par ci, 10 euros par la...

Arrêter de cloper...Oui, il serait temps !

Arrêter de vouloir vivre au dessus de ses moyens !

Ciné, restaurants, parc d'attraction, voyages...etc...etc...

La je n'évoque pas un couple de smicards a 2400 euros mais un couple a 3300 euros comme j'ai pu l'entendre aux infos...

Couple qui représente une partie non négligeable de ces fameux gilets jaunes.

Je ne suis pas d'accord que des gens gagnants 3300 euros nets par mois se plaignent.

3300 euros nets par mois a 2, c'est correct.

Ils veulent plus ?

Ils bossent plus.

Ils font 2500km/mois en voiture ?

Ils se rapprochent ou trouvent une autre solution.

a 3300 euros nets, on peut trouver une solution.

Il faut arrêter un peu la...

C'est une somme avec laquelle un couple peut vivre.

Il faut juste faire attention et savoir se priver...

pas sur la nourriture et l'essentiel...Non sur les LOISIRS !!!

A mais non...On veut voyager...se promener...

Forcement ca coute cher toussa. :bah:

Et lorsqu'on a la reparation de l'auto mazout (Generalement reparation a plusieurs centaines d'euros) ou le produit electroménager a changer...Ben on est pris a la gorge.

Il y a tellement de gens comme ca qui ne savent pas se gérer et qui vivent au jour le jour...

Ces gens la tu leur donnes 500 euros de plus par mois, que ca serait la même.

Des cours d'economies ne leurs feraient pas de mal.:blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ne t'inquiète surtout pas pour les ressources financières réelles de la sixième puissance économique du monde : Allemagne mise à part, les 5 pays classées devant vivent encore bien plus à crédit que nous.

On vit sur une pétaudière de toute façon : tu sais bien que le monde actuel ne repose pas sur des bases saines... alors que l'explosion soit sociale, climatique ou nucléaire, de toute façon, l'abîme est droit devant !

Alors fonçons y gaiment, c'est pas pour faire peur à un gars qui a roulé 20 000 km à plus de 200 km/h en Saxo...

Je sais que l'on y va dans ce mur...Et assez vite pour s'exploser bien fort.

Il n'empeche que l'on pointer du doigt ce qui ne va pas. :bah:

Je ne détiens pas la science infuse loin de là...Mais juste un minimum de bon sens.:bah:

Par

Les pauvres gilets jaunes, une fois qu'ils ont acheté les produits de première nécessité (dernier I-phone, téléviseur 4K 200cm, MacBook, tablette etc), ils ne peuvent plus remplir leur frigo :non:

Par

J'aime bien quand Monoski donne des cours de bienséance budgétaire.

Lui le maître-expert en dépenses parfaitement inutiles sur ses véhicules.

Enfin, il se serait calmé ces derniers temps parait-il.

La bagnole parfaitement accessible existe.

J'en parle souvent, mais l'offre Dacia sur une Sandero basique ( c'est bien ce genre de truc dont tu causes non ? ) à 3€ par jour, entretien inclus et sans apport n'est pas une arnaque ...

De même, dès janvier, le gars qu'a une poubelle a mettre au rencard va bénéficier de 4 000 € de remise.

Donc la Panda avec clim et vitres électriques se retrouvera à 3990 €... et l'on cause toujours d'une auto neuve et garantie.

Si c'est trop cher... ben reste la mob ! :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu devrais te rencarder sur le coût réel du syndicalisme tel qu'on le conçoit dans notre beau pays naïf Monoski ... et pour une efficience au service réel des salariés qu'il est censé représenter et défendre de plus en plus illusoire ....

Je retiens ce que j'ai vécu.

Les actions portées et les resultats obtenus.

Ce n'etait pas du noir sur blanc.

C'etait du concret.

Comme les fameuses 12 pompes à chaleur sur le toit de FAI a Blanquefort en 2000 ayant permis de diminuer de 5 degrés la température dans l'usine l'été.

Les syndicats avaient débrayé pour ameliorer les conditions de travail et avaient obtenus gain de cause.

Des actions désordonnés aurait elles eu le même effet ?

J'en doute.

La mobilisation est la base de toute revendication, si elle est désordonné, elle est non seulement incomprise par l'employeur mais non suivi par l'ensemble des salariés...

Le probleme étant que je discute avec quelqu'un ne connaissant pas du tout le monde ouvriers...

Donc forcément dans ces conditions, tu n'as qu'un aperçu extérieur de la somme de travail que peuvent représenter une (Oui une seule) action syndicales.

La preparation des tracts, la preparation des réunions, les discussions avec les collegues non syndiqués (Mais qui vont profiter des retombés...) ne font pas partie du temps de travail...Ce sont les réunions avec les dirigeants et autres syndicats qui le sont.

Tu as souvent vu ca d'en haut ou de loin...Mais surement pas de l'interieur. :bah:

Tu comprendrais sinon.

"Au niveau européen, avec 11% de syndiqués, la France se situe en queue de classement, avec la Lituanie et l'Estonie, et très loin des pays nordiques : la Finlande a le plus fort taux de syndicalisation en Europe avec 74%, devant la Suède et le Danemark. La moyenne européenne se situe à 23%. Des écarts qui sont d'abord le reflet de formes de syndicalisme et de régulation des relations du travail historiquement différentes. Ainsi, en France, à la différence des pays nordiques, il n'y a aucune incitation à se syndiquer puisque syndiqués et non syndiqués bénéficient des mêmes droits."

https://www.latribune.fr/economie/france/le-taux-de-syndicalisation-se-maintient-a-11-en-france-571857.html

Et on causera encore que le syndicalisme n'apporte rien aux employés...

Au contraire il s'aborde l'economie d'un pays.

Ben voyons.

Quelle blague ! :blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

J'aime bien quand Monoski donne des cours de bienséance budgétaire.

Lui le maître-expert en dépenses parfaitement inutiles sur ses véhicules.

Enfin, il se serait calmé ces derniers temps parait-il.

La bagnole parfaitement accessible existe.

J'en parle souvent, mais l'offre Dacia sur une Sandero basique ( c'est bien ce genre de truc dont tu causes non ? ) à 3€ par jour, entretien inclus et sans apport n'est pas une arnaque ...

De même, dès janvier, le gars qu'a une poubelle a mettre au rencard va bénéficier de 4 000 € de remise.

Donc la Panda avec clim et vitres électriques se retrouvera à 3990 €... et l'on cause toujours d'une auto neuve et garantie.

Si c'est trop cher... ben reste la mob ! :bah:

Je n'ai pas exprimé le contraire...

Je constate justement qu'un couple qui se plains de ne gagner QUE 3300 euros nets/mois, ce n'est pas normal. :bah:

Il y a un problème de gestion.

Par

En réponse à Ingé Auto

Les pauvres gilets jaunes, une fois qu'ils ont acheté les produits de première nécessité (dernier I-phone, téléviseur 4K 200cm, MacBook, tablette etc), ils ne peuvent plus remplir leur frigo :non:

Sans abus a ce point...

C'est un peu ca en effet...(Pour certains d'entre eux du moins.)

Par

Prendre l'usine de Blanquefort comme exemple de réussite syndicale... vu le résultat ?

Par

Et ton article date de 2016 Monoski...:dodo:

Par

"J' ai un copain qui tout petit servait déjà le vin de messe au curé, il a gardé de cette glorieuse époque, un humour dévastateur. Il dit tjrs que skoda c' est la marque préférée de Ségolène alors curieux, un jour on lui a demandé pourquoi ..

Et lui, tout à la fois cafteur et enjoué, il nous a répondu, c' est la marque de la ..Mornitude ..

Et vlan, qu' est-ce qu' on a pu se bidonner ..!!"

Pardon de bisser mais je m' aime tant, oui@Goupillon, mon copain est juste inénarrable ..!!

Par

En réponse à mekinsy

Je n'ai pas exprimé le contraire...

Je constate justement qu'un couple qui se plains de ne gagner QUE 3300 euros nets/mois, ce n'est pas normal. :bah:

Il y a un problème de gestion.

je suis d accord avec ton propos, ma femme et moi avons moins, 2800 à 2, et je roule dans une belle occasion, on a acheté une baraque, nos gosses mangent à leur faim, et de a qualité, bref, on a ce qu il faut, quand il faut, faut juste savoir gérer, et ne pas céder bêtement aux chants du consumérisme

Par

Seulement 5,6% des moins de 30 ans sont syndiqués !

Et ça doit être bien moins encore dans le seul secteur privé.

On trouvera bientôt plus de rouquins ou de fumeurs de pipe dans les entreprises que d'encartés.

Le syndicalisme, c'est mort.

Place aux actions directes venant de la base.

C'est pas un jugement de valeur, juste un constat.

Par

Ah oui tiens , le Mailly... il parait qu'il avait pris sa retraite : il était sur tous les plateaux télé, tentant de pédaler derrière le mouvement des gilets jaunes.

C'est qui son successeur.

Il existe ? :blague:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Une fois n'est pas coutume : excellent Mouldu !

Petite précision : l'actionnaire individuel a acheté ses fraises et le reste au Carrefour de St Brice.

La dénomination exacte est St Brice sous forêt.

Pratique quand on a la chiasse...

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Seulement 5,6% des moins de 30 ans sont syndiqués !

Et ça doit être bien moins encore dans le seul secteur privé.

On trouvera bientôt plus de rouquins ou de fumeurs de pipe dans les entreprises que d'encartés.

Le syndicalisme, c'est mort.

Place aux actions directes venant de la base.

C'est pas un jugement de valeur, juste un constat.

On voit le resultat...

C'est le peuple qui paie.

Ce n'est pas le taux horaire qui a augmenté pour les + 100e du SMIC.

C'est l'etat qui met la main a la poche*. (Percée*)

Et pour le reste idem.

Elle est belle la base...

Ils nous ont enfoncé encore un peu plus la tête sous l'eau ces gilets jaunes.

(Sans récupérer un centime des entreprises...ah si...la fameuse prime de noël au bon vouloir de leurs employeurs.)

C'est le fruit de leur action de base non structuré.

C'est finalement une remontée de l'individualisme.

D'ailleurs certains gilets jaunes on menacé de morts d'autres gilets jaunes...

Et ils ne laissaient pas passer les automobilistes sans gilet jaune sur le tableau de bord....J'appelle ca du totalitarisme. (Amusant car c'est ce qu'ils dénoncent eux mêmes.)

Tu aplaudis ca toi ? :beuh:

Pas moi. :nanana:

Par

En réponse à pigeonvag

je suis d accord avec ton propos, ma femme et moi avons moins, 2800 à 2, et je roule dans une belle occasion, on a acheté une baraque, nos gosses mangent à leur faim, et de a qualité, bref, on a ce qu il faut, quand il faut, faut juste savoir gérer, et ne pas céder bêtement aux chants du consumérisme

Tout à fait. :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Seulement 5,6% des moins de 30 ans sont syndiqués !

Et ça doit être bien moins encore dans le seul secteur privé.

On trouvera bientôt plus de rouquins ou de fumeurs de pipe dans les entreprises que d'encartés.

Le syndicalisme, c'est mort.

Place aux actions directes venant de la base.

C'est pas un jugement de valeur, juste un constat.

Vue que tu n'es pas très au courant, voici un aperçu des ficelles que Macron et son gouvernement vont devoir tirer:

Les mesures de relance du pouvoir d'achat (10 milliards d'euros) devraient propulser le déficit public au-delà des 3%. Sans compter les interrogations autour des différentes mesures annoncées en début de semaine par Emmanuel Macron, qui n'ont toujours pas été arbitrées, puisqu'un projet de loi sera présenté en conseil des ministres mercredi prochain et débattu par le parlement dans la foulée. Parmi les interrogations, la mise en oeuvre du geste sur le smic devenu un véritable casse-tête.Pour augmenter de 100 euros le smic, le plus simple serait d'augmenter le salaire minimum de 100 euros, sauf qu'Emmanuel Macron l'a promis, les entreprises ne doivent pas débourser un euro de plus. Le gouvernement veut donc agir sur la prime d'activité. 

Problème : tous les smicards ne la touchent pas : le versement de cette prime est conditionné au revenu de l'ensemble du foyer, il dépend donc aussi des revenus du conjoint. Au final, seul 1/3 des 2 millions de salariés au smic profiteraient de la mesure…alors que le gouvernement veut que tous puissent en bénéficier.

Pour que tous les salariés au niveau du smic soient concernés, plusieurs pistes sont à l'étude, par exemple un chèque versé par les caisses de l'Ursaff à tous les salariés au smic : une mesure techniquement compliqué à mettre en oeuvre d'ici le 1er janvier

Voir la suite ci dessous

https://www.franceinter.fr/economie/la-prime-de-cent-euros-promise-par-emmanuel-macron-met-bercy-sous-tension

Ca va sûrement simplifier la paperasse francaise tout ce petit manège. :blague:

Par

En réponse à mekinsy

Vue que tu n'es pas très au courant, voici un aperçu des ficelles que Macron et son gouvernement vont devoir tirer:

Les mesures de relance du pouvoir d'achat (10 milliards d'euros) devraient propulser le déficit public au-delà des 3%. Sans compter les interrogations autour des différentes mesures annoncées en début de semaine par Emmanuel Macron, qui n'ont toujours pas été arbitrées, puisqu'un projet de loi sera présenté en conseil des ministres mercredi prochain et débattu par le parlement dans la foulée. Parmi les interrogations, la mise en oeuvre du geste sur le smic devenu un véritable casse-tête.Pour augmenter de 100 euros le smic, le plus simple serait d'augmenter le salaire minimum de 100 euros, sauf qu'Emmanuel Macron l'a promis, les entreprises ne doivent pas débourser un euro de plus. Le gouvernement veut donc agir sur la prime d'activité. 

Problème : tous les smicards ne la touchent pas : le versement de cette prime est conditionné au revenu de l'ensemble du foyer, il dépend donc aussi des revenus du conjoint. Au final, seul 1/3 des 2 millions de salariés au smic profiteraient de la mesure…alors que le gouvernement veut que tous puissent en bénéficier.

Pour que tous les salariés au niveau du smic soient concernés, plusieurs pistes sont à l'étude, par exemple un chèque versé par les caisses de l'Ursaff à tous les salariés au smic : une mesure techniquement compliqué à mettre en oeuvre d'ici le 1er janvier

Voir la suite ci dessous

https://www.franceinter.fr/economie/la-prime-de-cent-euros-promise-par-emmanuel-macron-met-bercy-sous-tension

Ca va sûrement simplifier la paperasse francaise tout ce petit manège. :blague:

Faut aussi être honnête … ces mesures d'urgence sont surtout la cause des gilets jaunes. Je dis tant mieux pour ceux qui vont en profiter ( mais qui râlent encore !!!).

Le financement sera toujours assumé par les mêmes : ceux qui bossent et payent des impôts sur le revenu sans bénéficier d'aides diverses et variées ! Pas besoin d'être fortuné pour se retrouver dans le profil du bon con qui paye pour tous les assistés …

Quand aux plus riches, il suffirait de supprimer toutes les aides fiscales et de taxer très fortement les plus-value immobilières ( la France est un des très rare pays ou la bulle immobilière n'a pas - encore - explosé... ) afin de diminuer la principale charge des ménages : le logement !!!

Cela permettrait d'aller dans le sens de l'écologie en permettant à de nombreux ménages de rouler plus vert, mais visiblement ni les gouvernements successifs ni les gilets jaunes ne voient ( ou ne veulent voir) que le vrai levier de pouvoir d'achat est là !

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bé !

Sacré article, et il y en aura d'autres...

Un posteur écolo en véhicule 2,2 tonnes viendra sans doute nous dire que parcourir tant de kilomètres en véhicules de cette marque sans pannes est parfaitement impossible.

Ses statistiques irréfutables auprès de son large échantillon de taxis en sont la preuve.

Alors fake news ? :blague:

Mince, t'as vraiment un gros problème, je pensais pas (n'espérais pas) t'avoir autant vexé... :ddr:

Visiblement j'ai touché un sujet sensible avec Skoda, mais t'inquiète pas, mes potes taxis ont tourné la page, ils ne feront pas de mauvaise pub, si les commerciaux font bien leur boulot ils arriveront à trouver de nouveaux pig... clients, et avec un peu de chance arriveront encore à leurs objectifs 2018. :fleur:

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bé !

Sacré article, et il y en aura d'autres...

Un posteur écolo en véhicule 2,2 tonnes viendra sans doute nous dire que parcourir tant de kilomètres en véhicules de cette marque sans pannes est parfaitement impossible.

Ses statistiques irréfutables auprès de son large échantillon de taxis en sont la preuve.

Alors fake news ? :blague:

Au fait, petit caillou, je ne vois pas dans cet article ce qui te rend aussi frétillant, c'est d'avoir lu qu'une Skoda a réussi l'exploit de faire 15000 bornes sans faire le retour sur une dépanneuse ? :blague:

OK je valide l'exploit pour une marque aussi médiocre, mais de là à pérorer comme tu le fais, il y a un monde. Il leur reste encore un trèèèès long chemin jusqu'à arriver ne serait-ce qu'au niveau de Toyota/Lexus, et je n'ose même pas parler de les dépasser, car on est sur un site de publi-reportages auto, pas sur un site littéraire spécialisé dans l'anticipation... :ange:

Par

En réponse à mekinsy

Vue que tu n'es pas très au courant, voici un aperçu des ficelles que Macron et son gouvernement vont devoir tirer:

Les mesures de relance du pouvoir d'achat (10 milliards d'euros) devraient propulser le déficit public au-delà des 3%. Sans compter les interrogations autour des différentes mesures annoncées en début de semaine par Emmanuel Macron, qui n'ont toujours pas été arbitrées, puisqu'un projet de loi sera présenté en conseil des ministres mercredi prochain et débattu par le parlement dans la foulée. Parmi les interrogations, la mise en oeuvre du geste sur le smic devenu un véritable casse-tête.Pour augmenter de 100 euros le smic, le plus simple serait d'augmenter le salaire minimum de 100 euros, sauf qu'Emmanuel Macron l'a promis, les entreprises ne doivent pas débourser un euro de plus. Le gouvernement veut donc agir sur la prime d'activité. 

Problème : tous les smicards ne la touchent pas : le versement de cette prime est conditionné au revenu de l'ensemble du foyer, il dépend donc aussi des revenus du conjoint. Au final, seul 1/3 des 2 millions de salariés au smic profiteraient de la mesure…alors que le gouvernement veut que tous puissent en bénéficier.

Pour que tous les salariés au niveau du smic soient concernés, plusieurs pistes sont à l'étude, par exemple un chèque versé par les caisses de l'Ursaff à tous les salariés au smic : une mesure techniquement compliqué à mettre en oeuvre d'ici le 1er janvier

Voir la suite ci dessous

https://www.franceinter.fr/economie/la-prime-de-cent-euros-promise-par-emmanuel-macron-met-bercy-sous-tension

Ca va sûrement simplifier la paperasse francaise tout ce petit manège. :blague:

Les mesures ne te satisfont pas Monoski ?

Eh bien rejoins les gilets jaunes.

Ce sera sans doute aucun autrement plus efficace que l'action syndicale divisée et inaudible telle qu'elle est dans notre pays..,

C'est mon seul propos : le mode protestataire a brusquement changé et tu ne t'en es pas rendu compte ..,

Par

En réponse à roc et gravillon

Les mesures ne te satisfont pas Monoski ?

Eh bien rejoins les gilets jaunes.

Ce sera sans doute aucun autrement plus efficace que l'action syndicale divisée et inaudible telle qu'elle est dans notre pays..,

C'est mon seul propos : le mode protestataire a brusquement changé et tu ne t'en es pas rendu compte ..,

Le manque d'efficacité a satisfaire tout le monde est justement le principal problème de ce mouvement. :bah:

Lorsque tu fais une action syndicale dans une entreprise et lorsque cette dernière est bien menée et reçoit un echo de la direction, elle satisfait tout le monde. (Sauf peut être la direction et encore que.. Des employés/ouvriers satisfaient sont bien plus productifs...)

As tu travaillé dans ta vie ?

Permets moi d'en douter. :hum:

Et ce n'est pas la première fois que tu me donnes cette impression d'être aussi déconnecté de la réalité que nos élites...Mais pas pour les mêmes raisons.

Les articles de presses, internet, les livres, les documentaires c'est bien, et il est parfois utile de s'appuyer dessus pour developper un argumentaire, mais rien ne vaut le terrain. :oui:

Si tu avais lu correctement l'article dont j'ai mis le lien sur le syndicalisme en Europe, tu te serais aperçu que les pays ou les travailleurs sont les plus syndiqués, sont ceux ou les avantages actuelles sont les plus intéressants. (Les pays nordiques...ainsi que Dannemark, Allemagne...)

(En France on en a pas mal perdu...)

Les actions individuels ne donnent rien et des actions individuels venant de toutes parts donnent un cafouillage pas possible...

Dans le mouvement des gilets jaune, j'ai vu:

-La destruction. (De symboles de la republique et qui font que nous sommes un pays de liberté.)

-L'insatisfaction. (Pourquoi certains continuent le mouvement après avoir obtenu 10 milliards des contribuables/compatriotes et 3 milliards des hausses de taxes ?? Parce que ca ne satisfait pas les multiples revendications...)

-Le pillage. (Tu te rends comptes du traumatisme subit par les commerçants ? Pas le moins du monde...)

-Des menaces entre manifestants. (Si tu acceptes les propositions, je te tue.)

-La baisse du pouvoir d'achats de certains compatriotes impactés par le mouvement. (Commerçants, tourisme)

-L'envole du chiffre d'affaire d'Amazon (Et accessoirement de l'aspect pratique de commander a distance...On attent toujours avec impatience que la France parvienne ENFIN a taxer cette entité que represete ce géant de l'E-commerce.)

-L'économie française prendre une claque.

(On est a plus de 3% de deficits, on risque des pénalités de la part de l'UE...)

Bref ! Je ne vois que du negatif en ce mouvement.

Rien de positif.

Les employés/ouvriers francais ne souhaitent plus s'investir dans leur entrepises...

Cela fait plus d'une dizaine d'années que je constate une baisse du professionnalisme en France résultant d'un total j'en foutisme...

Ca veut gagner plus ca ???

Que les travailleurs commencent a relever leurs manches, a s'investir dans leurs entreprises, a discuter/echanger avec leurs hierarchies, leurs collègues...

Prendre le temps de poser les problèmes et d'y trouver des solutions...:redface:

Et ils s'y retrouveront en matière de pouvoir d'achat et de bien être au travail.

(Car si tu travailles dans de bonnes conditions, tu es moins regardant sur ton salaire....Tu as moins le desir de te changer les idées.)

Les actions menées par les gilets jaunes montrent un profond malaise/mal être/incomprehension d'une partie de la population individualisé ou chaque personne expose ses problemes au cas par cas.

Le gouvernement ne peut pas apporter de solution au cas par cas.

Il faut que ces gens se prennent par la main et trouvent des solutions par eux même en commencant peut être par faire des réunions ensembles...

Qu'ils soient employés, ouvriers (Dans les PME surtout), retraités, chômeurs...

C'est en échangeant avec des personnes issues de la même région et connaissant des problèmes similaires qu'ils repondront le plus efficacement a leurs problématiques. :bah:

Et accessoirement faire en sorte que les entreprises aient envie de rester/s'installer en France, que les riches aient envie de rester/s'installer en France...:fleur:

Bref ! De ne pas vouloir tout et son contraire !!!

Vouloir plus de pouvoir d'achat mais vouloir faire partir ceux qui creer/possède la richesse.

C'est totalement incohérent. :pfff:

Je rappelle qu'un célibataire gagnant 1 200 000 euros nets annuel paye en France 478 000 euros d'impôts sur le revenu.

Moi je VEUX qu'il RESTE en France ce gars la.

Ca ne me dérange pas du tout qu'il lui reste 700 000 euros...

700 000 euros qu'il dépensera dans des produits de luxe dont en France, on s'est fait une spécialité...

Il ne faudrait pas l'oublier. :brosse:

Alors si c'est une question de jalousie...

C'est un autre débat.

Mais concernant les retombées économiques, on n'est pas gagnants a faire fuir la richesse de ce pays. :bah:

Par

Si tu allais un peu au delà de ton article, tu aurais vite pigé que le syndicalisme dont il est question dans les pays que tu évoques avance uni, compte de ce fait de très nombreux adhérents et discute généralement de façon positive avec le patronat et obtient ainsi pas mal d'avancées.

C'est l'exact contraire qui existe ici !

Dommage que le travailleur que tu es ne s'en rende pas compte.

Résultat : eh bien tu roules en 206 ! :bah:

Par

Il existait au siècle passé une publication de b.d qui avait pour nom "Pilote".

Dans sa dernière version, son sous-titre était " le journal qui s'amuse à réfléchir ".

Cette phrase ma rappelle un peu Monoski.

Mais le titre a déposé le bilan...:frown:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Au fait, petit caillou, je ne vois pas dans cet article ce qui te rend aussi frétillant, c'est d'avoir lu qu'une Skoda a réussi l'exploit de faire 15000 bornes sans faire le retour sur une dépanneuse ? :blague:

OK je valide l'exploit pour une marque aussi médiocre, mais de là à pérorer comme tu le fais, il y a un monde. Il leur reste encore un trèèèès long chemin jusqu'à arriver ne serait-ce qu'au niveau de Toyota/Lexus, et je n'ose même pas parler de les dépasser, car on est sur un site de publi-reportages auto, pas sur un site littéraire spécialisé dans l'anticipation... :ange:

tsss! tsss!

"Un temps de détente enfin après avoir parcouru près de 2 500 kilomètres en quelques jours et avant de rejoindre Paris le lendemain matin après 1 000 kilomètres de route."

bref 3 500 bornes par bagnole, quel exploit ! (soit 18 000 km et non 15 000 en passant)

CARA avec DACIA avait beaucoup plus osé. C'est dire.

Par

Le but de tels essais n'est pas de refaire une croisière jaune, mais simplement de laisser le temps à des journalistes de communiquer un ressenti à peu près cohérent, une fois qu'une réelle prise en main a pu avoir lieu...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ça c'est ton point de vue, et ce que tu penses de moi, je m'en tape comme de ma première chemise. :biggrin:

T'es juste un névrosé qui parle plus souvent du poids de ma caisse que de sa propre voiture et des caisses dont parlent les articles, à force je vais finir par croire que t'es amoureux de mon RX ! :lover:

:lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je te rappelle que c'est toi qui m'a invité ici avec le premier commentaire de cet article... :chut:

Quand à la progression de Lexus, t'inquiète pas je n'ai aucun souci pour l'avenir de la marque. Par contre celui du groupe qui commercialise toujours sans évolution les mêmes tracteurs qu'au siècle dernier, j'ai moins de certitudes, c'est pas en collant un écran à la place des compteurs que les prochaines normes seront respectées, ou que les acheteurs feront des économies... :oops:

Par

En réponse à roc et gravillon

Si tu allais un peu au delà de ton article, tu aurais vite pigé que le syndicalisme dont il est question dans les pays que tu évoques avance uni, compte de ce fait de très nombreux adhérents et discute généralement de façon positive avec le patronat et obtient ainsi pas mal d'avancées.

C'est l'exact contraire qui existe ici !

Dommage que le travailleur que tu es ne s'en rende pas compte.

Résultat : eh bien tu roules en 206 ! :bah:

Dit celui qui n'ose pas parler de sa Skoda au rabais et préfère parler des SUV PSA qu'il déteste mais loue quand même quand il veut faire des bornes, qui cause en permanence d'une caisse qu'il n'a jamais conduite en vrai, qui n'a que des avis négatifs sur tout mais ne propose rien de positif... :areuh:

Roc, ou l'incohérence personnifiée ! :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Le but de tels essais n'est pas de refaire une croisière jaune, mais simplement de laisser le temps à des journalistes de communiquer un ressenti à peu près cohérent, une fois qu'une réelle prise en main a pu avoir lieu...

Dommage qu'ils n'aient pas choisi une marque qui propose des bagnoles désirables : après les déplaçoirs au rabais Dacia on se coltine ceux aromatisés à la saucisse, et après on se demande pourquoi les Français n'ont pas le moral... :cyp:

Pour info à l'époque de l'achat de mon Accord j'avais testé une Octavia RS break, ben l'essai IRL l'a instantanément sorti de ma short list des rares breaks essence un peu correctement motorisés, comme quoi une fiche technique alléchante ne fait pas tout... :oops:

Par

En réponse à roc et gravillon

Si tu allais un peu au delà de ton article, tu aurais vite pigé que le syndicalisme dont il est question dans les pays que tu évoques avance uni, compte de ce fait de très nombreux adhérents et discute généralement de façon positive avec le patronat et obtient ainsi pas mal d'avancées.

C'est l'exact contraire qui existe ici !

Dommage que le travailleur que tu es ne s'en rende pas compte.

Résultat : eh bien tu roules en 206 ! :bah:

Ca dépend des boites, j'ai connu les deux...:bah:

(Les employés des PME ne sont pas syndiqués la plupart du temps...)

Ce que je souhaitais exprimer dans mon commentaire, c'est que le syndicalisme est important.

Si il y a un problème de forme, ce sont les gens qui en sont responsables.

Pourquoi les tenir par la main vu qu'ils ne se bougent pas pour se défendre ?

Je pense que les syndicats francais sont démotivés depuis bien longtemps...Cette démobilisation des employés/ouvriers face au patronat ne date pas d'hier...

Mais de depuis les menaces de délocalisations.

Le patronat a joué la dessus a chaque fois que les syndicats demandaient quelques choses...

Que peux tu faire si on te menace de délocaliser ton entreprise ?

Et bien tu peux malgré tout te défendre !

Mais ca, les employés/ouvriers et représentants syndicaux ne l'ont pas compris.

Ils ont reculé pour mieux sauté ensuite.

Et puis franchement que veux tu obtenir avec 8.6% de personnes syndiqués ????

Rien.

Si tu as 25% de syndiqués, tu peux faire pression.

Le pire c'est que les syndicats sont essentiels pour le gouvernement, mais certains gouvernement la encore, ont préféré faire les yeux doux au patronat par crainte de délocalisation.

Il n'y a que des perdants a ce petit jeu, a part les actionnaires...

Qui eux s'en fichent de l'entreprise dans laquelle ils possèdent des actions et dont ils ne connaissent en rien les gens qui y bossent et dans quels conditions ils y bossent...Seul compte le retour sur investissement.

L'actionnariat est le véritable fléau de notre société et si il y a un cancer, c'est bien celui la a designer en premier.

Le nombre d'adhérents doit remonter en flèche dans les entreprises et a ce moment la, ils seront pris au sérieux. (Au moins revenir a un niveau comparable aux Allemands: 1/4 syndiqués.)

Le nombre de syndicats n'est pas un problème.

Il vaut mieux 3 ou 4 syndicats différents (A Ford, ils etaient 3 si je me souviens bien: CGT, FO, CFDT..Mais peut être qu'il y en avait un 4eme...) qui arrive a se mettre d'accord sur une ou deux revendications que 270 000 personnes dans les rues et plusieurs dizaines de revendications...(Je t'assure que la liste est impressionnante.)

qui ne font pas consensus. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Dommage qu'ils n'aient pas choisi une marque qui propose des bagnoles désirables : après les déplaçoirs au rabais Dacia on se coltine ceux aromatisés à la saucisse, et après on se demande pourquoi les Français n'ont pas le moral... :cyp:

Pour info à l'époque de l'achat de mon Accord j'avais testé une Octavia RS break, ben l'essai IRL l'a instantanément sorti de ma short list des rares breaks essence un peu correctement motorisés, comme quoi une fiche technique alléchante ne fait pas tout... :oops:

Et tu lui reprochait quoi a cette octavia VRS? (Et c'était quel modèle et quelle année?

Par

En réponse à mekinsy

Ca dépend des boites, j'ai connu les deux...:bah:

(Les employés des PME ne sont pas syndiqués la plupart du temps...)

Ce que je souhaitais exprimer dans mon commentaire, c'est que le syndicalisme est important.

Si il y a un problème de forme, ce sont les gens qui en sont responsables.

Pourquoi les tenir par la main vu qu'ils ne se bougent pas pour se défendre ?

Je pense que les syndicats francais sont démotivés depuis bien longtemps...Cette démobilisation des employés/ouvriers face au patronat ne date pas d'hier...

Mais de depuis les menaces de délocalisations.

Le patronat a joué la dessus a chaque fois que les syndicats demandaient quelques choses...

Que peux tu faire si on te menace de délocaliser ton entreprise ?

Et bien tu peux malgré tout te défendre !

Mais ca, les employés/ouvriers et représentants syndicaux ne l'ont pas compris.

Ils ont reculé pour mieux sauté ensuite.

Et puis franchement que veux tu obtenir avec 8.6% de personnes syndiqués ????

Rien.

Si tu as 25% de syndiqués, tu peux faire pression.

Le pire c'est que les syndicats sont essentiels pour le gouvernement, mais certains gouvernement la encore, ont préféré faire les yeux doux au patronat par crainte de délocalisation.

Il n'y a que des perdants a ce petit jeu, a part les actionnaires...

Qui eux s'en fichent de l'entreprise dans laquelle ils possèdent des actions et dont ils ne connaissent en rien les gens qui y bossent et dans quels conditions ils y bossent...Seul compte le retour sur investissement.

L'actionnariat est le véritable fléau de notre société et si il y a un cancer, c'est bien celui la a designer en premier.

Le nombre d'adhérents doit remonter en flèche dans les entreprises et a ce moment la, ils seront pris au sérieux. (Au moins revenir a un niveau comparable aux Allemands: 1/4 syndiqués.)

Le nombre de syndicats n'est pas un problème.

Il vaut mieux 3 ou 4 syndicats différents (A Ford, ils etaient 3 si je me souviens bien: CGT, FO, CFDT..Mais peut être qu'il y en avait un 4eme...) qui arrive a se mettre d'accord sur une ou deux revendications que 270 000 personnes dans les rues et plusieurs dizaines de revendications...(Je t'assure que la liste est impressionnante.)

qui ne font pas consensus. :bah:

Ah oui, tous les 3 à 5ans, Ford changeait le directeur de Ford Aquitaine Industrie pour ne pas que le dirigeant en poste ait des liens trop étroit avec le personnel de l'entreprise (Super intendant et autres directeurs, assistantes de direction...Car les ouvriers, regleurs, chef d'equipes et contre maitre ne rentrent jamais en contact avec le directeur d'une usine de cette importance.) et s'attache la région.

Ca permettait d'avoir un bras droit sur place qui ne faisait pas dans le sentimentalisme.

Je pense que ca doit être la même pour toutes les multinationales. (Sauf peut être de rares exceptions comme Michelin...Dont la culture familiale est assez présente malgré tout.)

Par

Monoski... t'as donc toujours pas intégré que c'est le syndicalisme divisé, avant tout motivé par la seule préservation de leurs propres intérêts et incapable d'union qui a causé la perte de ces dinosaures ?

Et par charité chrétienne, je n'ai pas même évoqué les magouilles et détournements financiers de plus ou moins grande ampleur dans ce milieu...

Tu causes de fermeture d'usine, tu connais personnellement celui de Blanquefort. Quel rôle réel auront joué les syndicats ?

Nul !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Essaye de mettre d'accord avec l'écolo 2,2 tonnes Mouldu : il parait que les taxis en Skoda, ça n'existe plus ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

T'es déjà torché Mouldu... va dormir au bout de la table...

Par

En réponse à supRcc

Et tu lui reprochait quoi a cette octavia VRS? (Et c'était quel modèle et quelle année?

C'était courant 2006, modèle de ce qui se vendait neuf à l'époque en Octavia RS break, désolé j'ai pas gardé une copie de la CG ni le no de série... :bah:

Par rapport à l'Accord testée juste avant l même jour, c'était juste pas le même monde. Je lui reprochais un intérieur très peu qualitatif, mélange de cheap et de touches sportives de mauvais goût, des commandes pas très douces, notamment un pédalier lâche et difficile à doser, et une boîte de vitesses correcte mais sans plus sans l'effet wouahou de l'Accord, idéalement guidée et étagée, mais surtout un bruit dégueulasse et une motricité mise à mal à la moindre sollicitation, et un ressenti du moteur turbo qui ne m'avait pas du tout plu, le tout avec un prix pas cadeau du fait des options mesquines (de mémoire GPS en option...). Quand au style, déjà daté en 2006, c'est pas ça qui aurait pu me faire changer d'avis... :hum:

Bref, avant même la fin de l'essai je l'avais déjà rayée de ma liste, et avec le recul n'ai jamais regretté mon Accord. :bien:

Par

Publi-reportage fortement objectif.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est un peu cheap de reprendre mes blaguounettes, mais passons, ça montre ton peu d'inventivité, sauf quand on parle d'expérience de conduite... :oops:

Toi qui maîtrises la location, tu dois savoir ce qu'est l'auto-partage : avant d'acheter mon Accord, j'ai utilisé cette solution pendant des années, ainsi que les loueurs classiques comme Hertz et compagnie, sans compter les prêts de la famille ou des copains.

Donc des caisses, j'en ai déjà conduites un bon nombre, l'avantage de l'auto-partage étant que tu tombes souvent sur les mêmes, et donc que tu peux les suivre à long terme (agrément quotidien, vieillissement, fiabilité), mon côté un peu engagé dans l'association d'auto-partage m'ayant en plus permis de grappiller des infos quant aux coûts d'exploitation. Infos que j'ai maintenant en masse au travers de mon boulot, avec un très grand nombre de modèles de toutes les marques dont j'ai les infos objectives et de première main... :jap:

Donc niveau crédibilité et légitimité à parler bagnoles ici, t'es juste pas la bonne personne pour me donner des leçons, Mr qui n'aime pas les SUV mais qui en loue quand même et en parle après 1/2 journée d'utilisation sans savoir combien ils coûtent ni comment ils vieillissent, Mr qui parle des voitures des autres mais qui ne parle jamais de sa propre caisse, etc ... :nanana:

Par

En réponse à roc et gravillon

Essaye de mettre d'accord avec l'écolo 2,2 tonnes Mouldu : il parait que les taxis en Skoda, ça n'existe plus ...

Si, si, ils existent, mais avec un très fort turn-over, les bagnoles sont merdiques, mais heureusement chez VW on n'a pas d'ingénieurs, mais plein de commerciaux qui ont plein d'idées pour enfumer les clients... :ange:

Tient, petite anecdote marrante : à l'époque de mon essai d'une Octavia, le type de chez Skoda, à qui j'avais parlé de mon essai de l'Accord, m'avait parlé du... "coût des pièces des japonaises, qui viennent par bateau" ! :areuh:

Remarque révélatrice de l'état d'esprit de la marque, qui au lieu de vendre son produit, censé être à l'époque le haut de gamme (Octavia RS full options), tentait de démolir la concurrence avec des arguments totalement faux. :oops:

:buzz:

Par

Mr l'Ecolo 2,2 tonnes qui utilisait l'auto-partage bien avant qu'on n'ait inventé le mot... top crédibilité le gars.

On reformule : il n'avait pas de bagnole et tapais les copains... surtout ceux qui avaient un Espace ou assimilé.

A part ça, quelqu'un se dévoue pour lui expliquer comment fonctionne une location de caisse ? Car en sus d'avoir une expérience des plus restreinte de la réalité de l'offre Europe 2018, visiblement, il connait toujours pas ça non plus ...

Par

Et sinon, tu crois quoi ?

Que la majorité des pièces de rechange fabriquées au Japon, en Chine ou aux US sont acheminées par avion ? En Colissimo ?

Un expert le garçon !

Par

En réponse à roc et gravillon

Monoski... t'as donc toujours pas intégré que c'est le syndicalisme divisé, avant tout motivé par la seule préservation de leurs propres intérêts et incapable d'union qui a causé la perte de ces dinosaures ?

Et par charité chrétienne, je n'ai pas même évoqué les magouilles et détournements financiers de plus ou moins grande ampleur dans ce milieu...

Tu causes de fermeture d'usine, tu connais personnellement celui de Blanquefort. Quel rôle réel auront joué les syndicats ?

Nul !

Ils ont été nuls ? :voyons:

Ca fait depuis plus de 11ans qu'ils se battent la, ou d'autres usines equivalentes auraient fermées leurs portes en 1 a 3ans maxi.

Peut être devrais tu mieux connaitre l'histoire de cette usine avant d'en causer:

https://www.sudouest.fr/2017/02/17/ford-blanquefort-l-histoire-cahotique-d-un-site-industriel-emblematique-3202985-2780.php

Il y a eu deja une reprise qui a capoté...

Donc Ford ne veut plus perdre son temps.

Jusqu'a preuve du contraire l'usine n'appartient pas aux salariés mais a Ford.

Ford en dispose comme il l'entend.

Avoir tenu 11ans contre une multinationale comme Ford, c'est un magnifique combat. :fier:

On ne peut pas leurs reprocher de s'etre laisser faire. :nanana:

De plus, comme les articles le precise, il s'agit d'un changement de stratégie concernant toute l'Europe et pas seulement FAI. :bah:

Par

Car bien entendu, ce sont les syndicats qui ont obtenu de l'Etat les subventions gouvernementales XXL permettant de tenir cette usine à bout de bras.

Ben non Monoski, c'est Ford qui a réussi à berner les gouvernements et/ou la région.

J'en avais causé je crois en début d'article, mais cette usine fabrique à la base un produit dont la demande européenne explose littéralement : des transmissions automatiques.

Pas des machines à écrire, des fax ou des appareils photo argentiques !

Donc bien peu de raisons objectives de la fermer ou de ne pas trouver un repreneur.

Tiens... PSA préfère faire bosser le Jap' Aisin pour ses BVA pour exemple ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est vrai que la république tchèque ne fait absolument pas partie de l'U.E...

Par

Nous les savions inabouties, les voilà vendues inachevées, pauvre, vvé, on en pleurerait alors m^me que Brrrno renforce notre envie d' en chialer ..!!

https://www.downshift.fr/2018/12/12/volkswagen-6700-mauvaises-autos-vendues-par-erreur/

Par

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Commentaire supprimé.

La prune, choisis la distillée Mouldu... ton toubib t'a expliqué que tu devais lever le pied, mais ne l'écoute pas : c'est juste pour garder un client fidèle quelques mois de plus.

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'était courant 2006, modèle de ce qui se vendait neuf à l'époque en Octavia RS break, désolé j'ai pas gardé une copie de la CG ni le no de série... :bah:

Par rapport à l'Accord testée juste avant l même jour, c'était juste pas le même monde. Je lui reprochais un intérieur très peu qualitatif, mélange de cheap et de touches sportives de mauvais goût, des commandes pas très douces, notamment un pédalier lâche et difficile à doser, et une boîte de vitesses correcte mais sans plus sans l'effet wouahou de l'Accord, idéalement guidée et étagée, mais surtout un bruit dégueulasse et une motricité mise à mal à la moindre sollicitation, et un ressenti du moteur turbo qui ne m'avait pas du tout plu, le tout avec un prix pas cadeau du fait des options mesquines (de mémoire GPS en option...). Quand au style, déjà daté en 2006, c'est pas ça qui aurait pu me faire changer d'avis... :hum:

Bref, avant même la fin de l'essai je l'avais déjà rayée de ma liste, et avec le recul n'ai jamais regretté mon Accord. :bien:

mouais faut pas oublier que l'octavia VRS est quand même nettement plus performante que ton ancienne accord et un peu plus sportive aussi, alors forcément si tu met pied dedans ça doit patiner un peu plus (Encore qu'avec l'XDS c'est assez étonnant ce que tu dis, car justement ca evite les pertes de motricité, même si c'est castrateur...

je te concede que la partie embrayage et boite c'est correct mais sans plus, pour moi ca se prends forcément en DSG, et quel plaisir de passer les rapports en 120ms depuis les palletes au volant...

Combien tu l'avais payé ton accord? Car l'octavia est quand même bien placée niveau tarif.

question design c'est vrais que c'est pas hyper moderne.

Mais question conduite c'est certain que c'est plus efficace et performant que ton ancienne accord (Qui est une très bonne voiture aussi :biggrin:)

Par

Supdeco "question design c'est vrais que c'est pas hyper moderne."

C' est m^me carrément daté, on sent le Brnnno en lisière et a vu de pif, qui peut acheter un erstaz de vvé déjà à la peine et encore trois fois trop cher, qui ..??

Crois moi, les bons coups sont de ce côté -ci du rhin, ne t ' isole pas davantage ..!!

Par Profil supprimé

En réponse à moulache

Supdeco "question design c'est vrais que c'est pas hyper moderne."

C' est m^me carrément daté, on sent le Brnnno en lisière et a vu de pif, qui peut acheter un erstaz de vvé déjà à la peine et encore trois fois trop cher, qui ..??

Crois moi, les bons coups sont de ce côté -ci du rhin, ne t ' isole pas davantage ..!!

Le grand décompte très bientôt......plus que 15 jours mon petit.

Avec ..... ou sans les camions???!!!

Mouaaaaaaaaaarrrrrrrrrrfffffffffff

Par Profil supprimé

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ca fait moins mal qu'un cric dans le c.u.l. sur la BAU.

D'ailleurs l'acheteur ne s'y trompe pas Skoda en constante progression.

L"alliance Skoda -Seat est sur le point de dépasser les ventes de cricmobile en Europe.

Par

En réponse à roc et gravillon

Car bien entendu, ce sont les syndicats qui ont obtenu de l'Etat les subventions gouvernementales XXL permettant de tenir cette usine à bout de bras.

Ben non Monoski, c'est Ford qui a réussi à berner les gouvernements et/ou la région.

J'en avais causé je crois en début d'article, mais cette usine fabrique à la base un produit dont la demande européenne explose littéralement : des transmissions automatiques.

Pas des machines à écrire, des fax ou des appareils photo argentiques !

Donc bien peu de raisons objectives de la fermer ou de ne pas trouver un repreneur.

Tiens... PSA préfère faire bosser le Jap' Aisin pour ses BVA pour exemple ?

Cette usine fabrique des boites automatiques pour les gros pickup américains...

Rien a voir avec les boites automatiques européennes. (Bien plus petites.)

Si tu aurais vu la taille de la boite, tu aurais cerné de suite le problème d'incompatibilité avec les voitures européennes (1 mètre facile.)...:lol::lol:

Donc pour le marché européen, il y aurait fallut de toutes facons de nouvelles lignes. (Plusieurs centaines de millions d'euros d'investissements a prevoir.)

De plus, je ne pense pas que Ford soit a la page techniquement niveau boite automatique. (Leurs boites automatiques étaient de véritables antiquités il y a 18ans...Je doute qu'elles aient beaucoup évolués depuis...)

Rien a voir a ce que peuvent faire les "specialistes" du secteur. :bah:

Par

au bout de 2 reportages j'ai dis non pas la peine de poursuivre a ierch dommage

Par

En réponse à mekinsy

Cette usine fabrique des boites automatiques pour les gros pickup américains...

Rien a voir avec les boites automatiques européennes. (Bien plus petites.)

Si tu aurais vu la taille de la boite, tu aurais cerné de suite le problème d'incompatibilité avec les voitures européennes (1 mètre facile.)...:lol::lol:

Donc pour le marché européen, il y aurait fallut de toutes facons de nouvelles lignes. (Plusieurs centaines de millions d'euros d'investissements a prevoir.)

De plus, je ne pense pas que Ford soit a la page techniquement niveau boite automatique. (Leurs boites automatiques étaient de véritables antiquités il y a 18ans...Je doute qu'elles aient beaucoup évolués depuis...)

Rien a voir a ce que peuvent faire les "specialistes" du secteur. :bah:

Tu n'as aucune notion des investissements et transferts de ligne de production inter-usines Monoski, c'est pas ton job et ton expérience dans cette usine date de bien des années.

On se souviendra des bva 10 rapports que propose Ford aux US et leur powershift n'est pas pire qu'une autre

Mais si ils ne savent pas faire... pas grave, des spécialistes européens existent, et la demande explose sur le continent.

Et la tendance ne risque pas de s'inverser...

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu n'as aucune notion des investissements et transferts de ligne de production inter-usines Monoski, c'est pas ton job et ton expérience dans cette usine date de bien des années.

On se souviendra des bva 10 rapports que propose Ford aux US et leur powershift n'est pas pire qu'une autre

Mais si ils ne savent pas faire... pas grave, des spécialistes européens existent, et la demande explose sur le continent.

Et la tendance ne risque pas de s'inverser...

Peut être qu'ils ont jugé que ce n'était pas rentable ce fameux transfert de technologies ?

A combien tu l'estimes toi ?

Puisque apparemment tu t'y connais bien.

(N'oublie pas la formation neccessaire pour utiliser les nouvelles machines...)

En 1998, ils avaient investit dans une toute nouvelle boite automatique, et ils avaient installé une toute nouvelle ligne D (A côté des anciennes A, B et C) destiné a produire 2 fois plus vite avec 2 fois d'ouvriers.

Elle avait coûté 1.5 milliards de francs, soit 230 millions d'Euros.

Donc je pense que le coût ne doit pas être anodin...

Surtout qu'il faut une bonne raison pour réaliser un transfert de lignes.

Tu ne fais pas ca juste pour plaire à la foule.

De plus des lignes modernes seraient sûrements plus petites et efficaces...(C'etait le cad pour la ligne D il y a 20ans.)

Que faire dans ce cas la du surplus d'espace et y'aurait il besoin d'autant d'ouvriers ? :blague:

Par

Encenser le ..Brnnnno d' une Austérité kafkaïenne, le sur mesure des autos-écoles qui décollent et les taxis en sous-traitance, c' est pas facile, cépagagné ..!!

Par

En réponse à mekinsy

Peut être qu'ils ont jugé que ce n'était pas rentable ce fameux transfert de technologies ?

A combien tu l'estimes toi ?

Puisque apparemment tu t'y connais bien.

(N'oublie pas la formation neccessaire pour utiliser les nouvelles machines...)

En 1998, ils avaient investit dans une toute nouvelle boite automatique, et ils avaient installé une toute nouvelle ligne D (A côté des anciennes A, B et C) destiné a produire 2 fois plus vite avec 2 fois d'ouvriers.

Elle avait coûté 1.5 milliards de francs, soit 230 millions d'Euros.

Donc je pense que le coût ne doit pas être anodin...

Surtout qu'il faut une bonne raison pour réaliser un transfert de lignes.

Tu ne fais pas ca juste pour plaire à la foule.

De plus des lignes modernes seraient sûrements plus petites et efficaces...(C'etait le cad pour la ligne D il y a 20ans.)

Que faire dans ce cas la du surplus d'espace et y'aurait il besoin d'autant d'ouvriers ? :blague:

Sacré choix au départ que de consacrer cette usine pour produire des boites de vitesse en Europe pour les envoyer aux US, et à la base, certainement à Detroit, comprendre loin...

Alors des experts comme ça hein...

Par

En réponse à mekinsy

Peut être qu'ils ont jugé que ce n'était pas rentable ce fameux transfert de technologies ?

A combien tu l'estimes toi ?

Puisque apparemment tu t'y connais bien.

(N'oublie pas la formation neccessaire pour utiliser les nouvelles machines...)

En 1998, ils avaient investit dans une toute nouvelle boite automatique, et ils avaient installé une toute nouvelle ligne D (A côté des anciennes A, B et C) destiné a produire 2 fois plus vite avec 2 fois d'ouvriers.

Elle avait coûté 1.5 milliards de francs, soit 230 millions d'Euros.

Donc je pense que le coût ne doit pas être anodin...

Surtout qu'il faut une bonne raison pour réaliser un transfert de lignes.

Tu ne fais pas ca juste pour plaire à la foule.

De plus des lignes modernes seraient sûrements plus petites et efficaces...(C'etait le cad pour la ligne D il y a 20ans.)

Que faire dans ce cas la du surplus d'espace et y'aurait il besoin d'autant d'ouvriers ? :blague:

Sur des usines aussi anciennes, le surplus d'ouvriers se régule assez naturellement par des départs à la retraite, éventuellement accompagné sur fonds publics, je crois que Ford connait les voies pour taper les services de l'Etat...

Une fois encore Monoski, la seule question

qui compte est : le produit que je manufacture est il en phase de croissance au niveau de la demande client ou non...

Et en l'espèce, la réponse est oui, on aurait même peine à trouver une pièce majeure dans l'industrie auto qui connait un tel engouement par les temps qui courent.

Ford dispose d'une usine, de gens experts en ce domaine. Ils choisissent de s'en passer, et dans l'avenir de recourir très certainement à de la sous-traitance, comprendre payer cher une pièce de haute technologie.

Alors qu'ils auraient pu à contrario fournir d'autres constructeurs. A ce titre, le gouvernement aurait pu jouer son rôle en demandant à nos deux groupes nationaux qu'au moins l'un des deux s'entende avec Ford et crée une joint-venture pour amortir une bva moderne sur un plus large volume.

Il est toujours bien plus aisé de ne rien faire que de faire Monoski...

Par

En réponse à roc et gravillon

Sur des usines aussi anciennes, le surplus d'ouvriers se régule assez naturellement par des départs à la retraite, éventuellement accompagné sur fonds publics, je crois que Ford connait les voies pour taper les services de l'Etat...

Une fois encore Monoski, la seule question

qui compte est : le produit que je manufacture est il en phase de croissance au niveau de la demande client ou non...

Et en l'espèce, la réponse est oui, on aurait même peine à trouver une pièce majeure dans l'industrie auto qui connait un tel engouement par les temps qui courent.

Ford dispose d'une usine, de gens experts en ce domaine. Ils choisissent de s'en passer, et dans l'avenir de recourir très certainement à de la sous-traitance, comprendre payer cher une pièce de haute technologie.

Alors qu'ils auraient pu à contrario fournir d'autres constructeurs. A ce titre, le gouvernement aurait pu jouer son rôle en demandant à nos deux groupes nationaux qu'au moins l'un des deux s'entende avec Ford et crée une joint-venture pour amortir une bva moderne sur un plus large volume.

Il est toujours bien plus aisé de ne rien faire que de faire Monoski...

"qui compte est : le produit que je manufacture est il en phase de croissance au niveau de la demande client ou non..."

Ou en reformulant, le marketung est-il est-il encore plus ..caviardisé qu' hier ..??!!

Par

@Goupillon Compte tenu de ton niveau d' investissemtn sur son billet, on comprend que vvé grp post 28 boules données aux usains mise son futur là-dessus .. Et le bourdulou qui pleure une chaine skoda, on en -re-parle ..??!!

https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKBN1AP1BI-OFRBS

Quand on annonce un nouveau train de ..déportation de 20 000 personnes chez vvé, rien de moins ..

Ah l' image forte d' une l' Allemagne fixée sur l' est de l' est .. Car confirme nous pour lever tt malentendu, skoda c' est bien une rieuse possession de vvé grpe ..??

Psiit, c' est le chat qui m' a réveillé en sautant sur la couette ..!!

Par

Il s'appelle comment ce fameux chat Mouldu ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Il s'appelle comment ce fameux chat Mouldu ?

Tigrou, croisement d' un angora bâtardisé balancé d' une vvé ?! qui a ..courageusement pris la fuite et d'une petite chatte tigrée de not si belle campagne ..

A la revoyure, qu' est-ce que je les trouve beaux nos pt' tits journalistes disposés en éventail devant cette énorme palette kafkaïenne ..!!

Sinon sur l' avenir de vvé grpe/marque, une ..anticipation ..??!!

Par

Joli titre de publi-reportage trompeur sur la marchandise. Faire 3000 bornes à 5 caisses, ça devient 15 000 bornes.

La prochaine étape c'est d'avoir roulé à 400 km/h avec une Citygo en ayant accumulé toutes les vitesses d'un parcours ?

Par

En réponse à Profil supprimé

Ca fait moins mal qu'un cric dans le c.u.l. sur la BAU.

D'ailleurs l'acheteur ne s'y trompe pas Skoda en constante progression.

L"alliance Skoda -Seat est sur le point de dépasser les ventes de cricmobile en Europe.

SEAT-SKODA ce n'est pas une alliance, juste des jumeaux

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Vu le point d'interrogation en fin de phrase ?

T'es bien du ch'Nord toi ...

Par Profil supprimé

En réponse à Obiigs

SEAT-SKODA ce n'est pas une alliance, juste des jumeaux

T'as raison il vaut mieux être jumeau qu'"allié" par les temps qui courent.

Par

Waouh ! Une voiture peut rouler + de 1000 km sans tomber en panne. L'info du jour !

Par

Ce site est vraiment fréquenté par des GJ en mal de reconnaissance. Ils n'ont rien d'autre à foutre que de se plaindre, de vomir sur les autres, au lieu de bosser… Ils sont sûrement accoudés au comptoir de leur bistro préféré !

Par

Bravo! Format réellement intéressant. Je suis pressé de voir cela avec d'autres marques.

Par

En réponse à roc et gravillon

Taux de chômage en République Tchèque : 2,5%. Très similaire à celui de la proche Bavière

Arrivé à ce niveau, le souci pour un citoyen est bien moins de se trouver un boulot que pour l'employeur à trouver du personnel disposant de compétences pour tenir un poste...

Malgré tout, on trouve encore des gens qui bossent à 9 € de l'heure en Allemagne, à la frontière Tchèque, pour faire des pièces de Audi.

Par

En réponse à Ingé Auto

Ça fait bien longtemps que ce n'est plus possible de trouver des ouvriers à ce tarif, il faut mettre au moins le double pour en trouver un, et même sans aucune qualification.

Il y a tellement d'usines de l'Ouest qui ont déménagé en Tchèquie qu'ils doivent dorénavant faire venir des migrants de l'Est (Ukraine, Bulgarie, Roumanie...).

Allez faire un tour dans le pays, vous verrez les entreprises faire monter les enchères en affichant les salaires qu'elles proposent sur de gros panneaux publicitaires... Situation assez différente de notre bonne vieille France malheureusement ...

"Migrants" ? pour appeler des travailleurs détachés européens ainsi tu mérites d etre désigné " ignare"

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Malgré tout, on trouve encore des gens qui bossent à 9 € de l'heure en Allemagne, à la frontière Tchèque, pour faire des pièces de Audi.

... la république tchèque leur ouvre les bras !

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bé !

Sacré article, et il y en aura d'autres...

Un posteur écolo en véhicule 2,2 tonnes viendra sans doute nous dire que parcourir tant de kilomètres en véhicules de cette marque sans pannes est parfaitement impossible.

Ses statistiques irréfutables auprès de son large échantillon de taxis en sont la preuve.

Alors fake news ? :blague:

Si j'ai bonne mémoire, les chauffeurs de taxi parisiens qui ont eu énormément de problèmes avec certaines Mercédés se sont fait jeter par le service après vente et sont passés chez SKODA à ce moment là. Dans mes amis de cette profession je n'ai pas entendu de mécontentement. Quelles sont vos sources?

Par

En réponse à republika

"Migrants" ? pour appeler des travailleurs détachés européens ainsi tu mérites d etre désigné " ignare"

Je pense que le terme d'ignare t'irait plus à toi qu'à moi.

Je te laisse lire la définition du mot "migrant" :

https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/migrant/

Un indice : regarde la définition du "sens 2"

L'ignare te souhaite une bonne soirée.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mr l'Ecolo 2,2 tonnes qui utilisait l'auto-partage bien avant qu'on n'ait inventé le mot... top crédibilité le gars.

On reformule : il n'avait pas de bagnole et tapais les copains... surtout ceux qui avaient un Espace ou assimilé.

A part ça, quelqu'un se dévoue pour lui expliquer comment fonctionne une location de caisse ? Car en sus d'avoir une expérience des plus restreinte de la réalité de l'offre Europe 2018, visiblement, il connait toujours pas ça non plus ...

Eh oui, mec, j'ai participé à une des premières associations d'auto-partage de France, et avait même participé au capital... :ange:

Et oui, c'était probablement bien avant que tu n'en entendes même parler, quand de véritables entreprises à vocation économique prennent ensuite le relais... :areuh:

Mr je-sais-tout mais en fait je connais que dalle ! :chut:

Par

En réponse à supRcc

mouais faut pas oublier que l'octavia VRS est quand même nettement plus performante que ton ancienne accord et un peu plus sportive aussi, alors forcément si tu met pied dedans ça doit patiner un peu plus (Encore qu'avec l'XDS c'est assez étonnant ce que tu dis, car justement ca evite les pertes de motricité, même si c'est castrateur...

je te concede que la partie embrayage et boite c'est correct mais sans plus, pour moi ca se prends forcément en DSG, et quel plaisir de passer les rapports en 120ms depuis les palletes au volant...

Combien tu l'avais payé ton accord? Car l'octavia est quand même bien placée niveau tarif.

question design c'est vrais que c'est pas hyper moderne.

Mais question conduite c'est certain que c'est plus efficace et performant que ton ancienne accord (Qui est une très bonne voiture aussi :biggrin:)

Les perfs de mon ancienne Accord n'étaient pas décoiffantes, bien que largement suffisantes : un peu plus de 8s au 0-100 c'est déjà très bien dans un grand break. :bien:

Par contre le côté rageur du vtec, la poussée continue jusqu'à 7000 tours, l'ensemble moteur/boîte quasi-parfait, la réponse immédiate de l'atmo, la linéarité permettant un dosage très fin de la puissance sans variation de couple pénalisante, le tout avec une fiabilité à toute épreuve, ça c'est juste inimitable et c'est pas quelques 10e de secondes qui peuvent compenser. :bah:

Sinon à l'époque j'avais touchée mon Accord en break et finition haute Exécutive 16000 euros pour 40000 km, prix permis par le manque de notoriété de Honda et impossible à atteindre avec une Skoda estampillée "sportive". :sol:

Par

Trimbalé toute la semaine entre Octvia et Superb via Uber c'est ni très silencieux ni très confortable, un cran en dessous d'une Passat et plus loin encore d'une A4 ou A6 ; même si sans doute beaucoup de composants sont identiques, pas de surprise la différence de tarif se retrouve logiquement en utilisation courante. Après à l'instar de Eram on peut trouver tout à fait logique de ne pas dépenser plus.

Par

En réponse à JF2

Trimbalé toute la semaine entre Octvia et Superb via Uber c'est ni très silencieux ni très confortable, un cran en dessous d'une Passat et plus loin encore d'une A4 ou A6 ; même si sans doute beaucoup de composants sont identiques, pas de surprise la différence de tarif se retrouve logiquement en utilisation courante. Après à l'instar de Eram on peut trouver tout à fait logique de ne pas dépenser plus.

C' est sûr mais pour le prix ça reste cher .. Mon ambulancier a décroché, les patients n' en voulaient plus ..!!

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En réponse à PLexus sol-air

Les perfs de mon ancienne Accord n'étaient pas décoiffantes, bien que largement suffisantes : un peu plus de 8s au 0-100 c'est déjà très bien dans un grand break. :bien:

Par contre le côté rageur du vtec, la poussée continue jusqu'à 7000 tours, l'ensemble moteur/boîte quasi-parfait, la réponse immédiate de l'atmo, la linéarité permettant un dosage très fin de la puissance sans variation de couple pénalisante, le tout avec une fiabilité à toute épreuve, ça c'est juste inimitable et c'est pas quelques 10e de secondes qui peuvent compenser. :bah:

Sinon à l'époque j'avais touchée mon Accord en break et finition haute Exécutive 16000 euros pour 40000 km, prix permis par le manque de notoriété de Honda et impossible à atteindre avec une Skoda estampillée "sportive". :sol:

ouais enfin on est pas sur quelques 10e de secondes, la c'est des secondes pleine.

http://www.zeperfs.com/duel1357-1088.htm

Quand a la fiabilité tu n'en sait rien tu ne l'a pas possédé cette voiture.

Moi je peux t'en parler, et le 2l TSI actuel chez VAG est extrêmement fiable. jamais été emmerdé avec malgré pres de 50000 par an avec, qui plus est avec 60ch de plus et un couple demoniaque de 500Nm :biggrin:

Bref je préfère me faire ma propre expérience que d'écouter les dires des autres qui n'ont jamais possédé la voiture :biggrin:

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Voyage sympa et qui permet de voir qu'à part lOctavia, il fait bon voyager dans ces voitures confortables . Peut-être que la Fabia est aussi un peu trop bruyante sur autoroute, il lui manque une sixième vitesse.

J'ai bien aimé les vidéos sur les musées Skoda et Tatra, marque emblématiques de la Tchécoslovaquie défunte mais qui ont fait preuve d'innovations dans leur temps .

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Bon c'est bien intéressant de d'insulter de façon puérile.

Toujours est-il que chez les espagnols un essai longue durée c'est 150 à 200000 km et non 3000 comme ici. Cet essai c'est un rodage pas de la longue durée

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En réponse à supRcc

ouais enfin on est pas sur quelques 10e de secondes, la c'est des secondes pleine.

http://www.zeperfs.com/duel1357-1088.htm

Quand a la fiabilité tu n'en sait rien tu ne l'a pas possédé cette voiture.

Moi je peux t'en parler, et le 2l TSI actuel chez VAG est extrêmement fiable. jamais été emmerdé avec malgré pres de 50000 par an avec, qui plus est avec 60ch de plus et un couple demoniaque de 500Nm :biggrin:

Bref je préfère me faire ma propre expérience que d'écouter les dires des autres qui n'ont jamais possédé la voiture :biggrin:

Écart de perfs anecdotiques, les chiffres de reprises ne signifient rien pour ce genre de caisses. :bah:

Quand je voulais accélérer j'utilisais, avec plaisir, le levier de vitesse, et là la puissance était bien là et c'est pas les pauvres 0,6s de déficit au 0-100 qui changeront quoi que ce soit à l'agrément extraordinaire d'un vtec associé à une boîte quasi-parfaite en guidage comme en étagement. :bien:

L'Octavia m'avait déjà gonflée rien que sur un essai avec sa courbe de couple et de puissance en accordéon et son bruit de Fabia bas de gamme, alors que l'Accord me donnait encore la banane à chaque accélération, dans un bruit métallique inimitable, même après presque 10 ans d'utilisation, et avec une fiabilité inégalée vu ce que je lui ai mis dans la tronche pendant ces 10 ans et plus de 200000 km. :jap:

Bref, l'octavia RS c'était bien pour les puceaux qui voulaient montrer qu'ils avaient 200cv mais en s'en foutant du plaisir au volant, perso je préférais surprendre les incultes en automobile avec une bagnole plutôt performante et peu démonstrative visuellement, presque un sleeper, c'était beaucoup plus jouissif. Un bon gros rétrogradage de 6 à 3, ça surprend toujours le conducteur de turbo qui roule "sur le couple" et se coltine un bon gros turbo lag... :lol:

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En réponse à Ingé Auto

Ça fait bien longtemps que ce n'est plus possible de trouver des ouvriers à ce tarif, il faut mettre au moins le double pour en trouver un, et même sans aucune qualification.

Il y a tellement d'usines de l'Ouest qui ont déménagé en Tchèquie qu'ils doivent dorénavant faire venir des migrants de l'Est (Ukraine, Bulgarie, Roumanie...).

Allez faire un tour dans le pays, vous verrez les entreprises faire monter les enchères en affichant les salaires qu'elles proposent sur de gros panneaux publicitaires... Situation assez différente de notre bonne vieille France malheureusement ...

Pour le coup c'est un pays que je connais bien pour m'y rendre plusieurs fois par an et je n'y ai jamais vu de telles affiches... et si certains ouvriers peuvent toucher les salaires que vous mentionnez, ils sont l'exception plus que la règle : le salaire médian y est de moins de 1 000 euros. A titre d'exemple, un ingénieur en début de carrière y commence à environ 20 000 couronnes, soit moins de 800 euros / mois...

En revanche il est vrai que le manque de main-d'oeuvre y est criant : la faute à une démographie en berne et à un système éducatif insuffisamment développé, du fait de politiques budgétaires d'austérité dont se flatte pourtant l'opinion publique locale ("heureux les simples d'esprit"). Avec une conséquence qui ne devrait pas nous rassurer sur la qualité des productions tchèques et de leurs commanditaires allemands : les qualifications de la main-d'oeuvre embauchée sont souvent en-deçà de ce qu'il faudrait. Je citais en exemple un ingénieur en système de sécurité (alarmes, vidéo-surveillance, etc...). Il a finalement été embauché par un sous-traitant de l'industrie automobile allemande (skoda, vw, audi, BMW, etc...) qui fabrique des pièce en plastique et occupe depuis le poste d'ingénieur qualité : il gère les (très nombreux) retours et doit développer les procédures correctives, régler les machines, etc... Il n'y connait rien et apprend sur le tas, tant mieux pour lui et pourquoi pas ? Mais s'agit-il pour autant d'un succès industriel ??

Par

En réponse à PLexus sol-air

Écart de perfs anecdotiques, les chiffres de reprises ne signifient rien pour ce genre de caisses. :bah:

Quand je voulais accélérer j'utilisais, avec plaisir, le levier de vitesse, et là la puissance était bien là et c'est pas les pauvres 0,6s de déficit au 0-100 qui changeront quoi que ce soit à l'agrément extraordinaire d'un vtec associé à une boîte quasi-parfaite en guidage comme en étagement. :bien:

L'Octavia m'avait déjà gonflée rien que sur un essai avec sa courbe de couple et de puissance en accordéon et son bruit de Fabia bas de gamme, alors que l'Accord me donnait encore la banane à chaque accélération, dans un bruit métallique inimitable, même après presque 10 ans d'utilisation, et avec une fiabilité inégalée vu ce que je lui ai mis dans la tronche pendant ces 10 ans et plus de 200000 km. :jap:

Bref, l'octavia RS c'était bien pour les puceaux qui voulaient montrer qu'ils avaient 200cv mais en s'en foutant du plaisir au volant, perso je préférais surprendre les incultes en automobile avec une bagnole plutôt performante et peu démonstrative visuellement, presque un sleeper, c'était beaucoup plus jouissif. Un bon gros rétrogradage de 6 à 3, ça surprend toujours le conducteur de turbo qui roule "sur le couple" et se coltine un bon gros turbo lag... :lol:

Mort de rire, tu reve ou quoi. c'est vraiment plus performant l'octavia que tu le veuille ou non, que ce soit en reprise ou en acceleration t'est loin derrière turbo lag ou pas... Presque 4 secondes de moins sur un 0 a 180 c'est considérable.

Bref encore un qui pensait avoir un missile, désolé mais une octavia de même puissance et de même année te mettait une pillule :biggrin:

Quand au turbo lag j'ai un 2L turbo aussi, et mon frère a une m3 e92, on a tester turbo lag ou pas il est bien derrière :biggrin: Donc ça veux rien dire, surtout avec les twinscroll de maintenant. D'ailleurs la nouvelle TypeR c'est un 2L turbo :biggrin:

Par

Notre pauvre ami l'Ecolo 2,2 tonnes qui aura connu 2 bagnoles en pas loin de 20 ans, et, coup de bol, il sera donc tombé sur les 2 meilleurs engins que le monde ait pu connaitre .

De plus en plus distrayant le garçon.

Peut être qu'en 2024/2025 il achètera une nouvelle occase phénoménale : et ce sera reparti pour 10 ans de commentaires ébahis...

Par

En réponse à titivroum

Bon c'est bien intéressant de d'insulter de façon puérile.

Toujours est-il que chez les espagnols un essai longue durée c'est 150 à 200000 km et non 3000 comme ici. Cet essai c'est un rodage pas de la longue durée

Les pneus ne sont pas rodés à 3000 kms, faut recommencer, ah, c' est trop tard, ..cassé ..??!!

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