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Commentaires - Hyundai va dévoiler une sportive à hydrogène

Audric Doche

Hyundai va dévoiler une sportive à hydrogène

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Il met du temps à revenir votre article sur l'I20N vs Fiesta ST:cyp:

Par

Il met du temps à revenir votre article sur l'I20N vs Fiesta ST

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Ça sera certainement plus fun à conduire qu'une batterie à roulette :bien:

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Pauvre escargot ! :bah:

Par

Et cette sportive a hydrogene elle ira se recharger ou parce que la aujourd'hui faut aller a Lausanne.... soit a 140 km de chez nous... on rigole ou on pleure ? Lhydrogene c'est pas demain la veille déjà qu'ils aient des bornes electriques faudra attendre 2030 et plus mais de l'hydrogene ptet en 2050....

Par

Encore une longueur d'avance sur tout le monde:bien:

Par

En réponse à henri13enforme

Encore une longueur d'avance sur tout le monde:bien:

   

Les coréens ont au moins le mérite de ne se fermer aucune porte. Avec le risque cependant de trop se disperser, et de ne pas pouvoir suivre le rythme des efforts faits par les concurrents se focalisant sur une seule techno. :bah:

L'exemple de l'hybridation en est l'exemple, avec des coréens qui ont le mérite de proposer des hybrides HEV non rechargeables, mais avec une techno un peu cheap basée sur ce qui était sur les étagères (moteur et transmission).

Résultat des HEV qui peinent à convaincre ceux qui ont goûté aux "vrais" hybrides by Toyota/Lexus ou Honda, ou même Renault. :non:

Sinon article formidable qui arrive à oublier la Mirai de Toyota dans les exemples de voitures à hydrogène : jusqu'où ira la mauvaise foi des journalistes de Caradisiac...?

:violon:

Par

En réponse à Taro.H

Et cette sportive a hydrogene elle ira se recharger ou parce que la aujourd'hui faut aller a Lausanne.... soit a 140 km de chez nous... on rigole ou on pleure ? Lhydrogene c'est pas demain la veille déjà qu'ils aient des bornes electriques faudra attendre 2030 et plus mais de l'hydrogene ptet en 2050....

   

Si la demande est là, ça ira assez vite.

D'autant que, contrairement à la recharge des batteries qui peut se faire chez soi, personne ne peut faire d'hydrogène chez lui.:bah:

Et ça, ça change la donne. Car si le business de la vente d'électricité est finalement entravé par la possibilité de recharger chez soi sa batterie pour très peu cher, pour l'hydrogène, là, pas de possibilité de faire autrement que de passer par une station professionnelle.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Si la demande est là, ça ira assez vite.

D'autant que, contrairement à la recharge des batteries qui peut se faire chez soi, personne ne peut faire d'hydrogène chez lui.:bah:

Et ça, ça change la donne. Car si le business de la vente d'électricité est finalement entravé par la possibilité de recharger chez soi sa batterie pour très peu cher, pour l'hydrogène, là, pas de possibilité de faire autrement que de passer par une station professionnelle.:bah:

   

Tu peux faire de l'H2 chez toi. Le seul problème c'est le rendement pourrit de l'électrolyse.

Si tu est pret a utiliser 10kWh d'électricité pour produire 6kWh d'H2 c'est bon :biggrin:

Alors que pour le stockage de l'électricité en batterie tu as un rendement de 95% :biggrin:

Par

En réponse à henri13enforme

Encore une longueur d'avance sur tout le monde:bien:

   

Les allemands ne sont pas loin derrière. Leur BMW iX5 va sortir en 2022 avec une pile à hydrogène de 125 KW, batterie tampon, et moteur électrique de 275 KW pour 500 km d’autonomie avec 8 kgs d’hydrogène.

Je pense que les allemands auront un réseau de stations d’H2 bien avant nous. Leurs dirigeants politiques sont bien mieux éduqués que les nôtres, avec un esprit technico-pragmatique qui passe devant tout le reste, et savent resserrer les rangs pour rester les premiers en Europe.

Des voix s’élèvent là-bas pour indiquer que le pays va avoir besoin d’hydrogène, et que l’Allemagne possède la technologie pour fabriquer un hydrogène bleu, à partir du gaz russe, en stockant le CO2 en souterrain par ailleurs.

Le Nord Stream 2 pourrait même transporter directement de l’hydrogène dans l’un de ses tubes, selon ces demandeurs.

mdr…et bien triste tout de même, car ils vont bientôt se foutre de nous, à moins que cela ne soit déjà le cas !

Par exemple, si nous osons créer quelque-chose d’innovant, comme ce vaccin Valneva, de conception traditionnelle (pas de techno ARN ou ADN), et aussi efficace que les autres, que les anglais nous achètent d’ailleurs en ce moment (100 millions de doses semble-t-il), eh bien, nous ne pouvons pas l’utiliser chez nous, car les « instances européennes » ne l’ont toujours pas autorisé.

Par

En réponse à supRcc

Tu peux faire de l'H2 chez toi. Le seul problème c'est le rendement pourrit de l'électrolyse.

Si tu est pret a utiliser 10kWh d'électricité pour produire 6kWh d'H2 c'est bon :biggrin:

Alors que pour le stockage de l'électricité en batterie tu as un rendement de 95% :biggrin:

   

Tu peux aussi si tu n'as pas peur de te faire sauter la gueule dans l'improvisé labo du petit chimiste en herbe...

Par

En réponse à supRcc

Tu peux faire de l'H2 chez toi. Le seul problème c'est le rendement pourrit de l'électrolyse.

Si tu est pret a utiliser 10kWh d'électricité pour produire 6kWh d'H2 c'est bon :biggrin:

Alors que pour le stockage de l'électricité en batterie tu as un rendement de 95% :biggrin:

   

Punaise vous êtes lourds avec votre pipeau sur le rendement. 30% max de rendement, vos électriques à batterie de la centrale jusqu'aux roues dans les conditions optimales, et 15 ou 20% l'hiver en charge rapide : vraiment pas de quoi pavoiser... :dodo:

Et, oui, l'hydrogène par électrolyse présente un mauvais rendement, mais là n'est pas l'intérêt de l'hydrogène, ça aussi a déjà été expliqué 50x, mais visiblement ta mauvaise foi n'a peur de rien pour faire ton prosélytisme idéologique pro-électrique, tous les moyens son bons pour toi, même les mensonges, pour arriver à la conclusion "l'électricité et Tesla c'est super". :hum:

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Punaise vous êtes lourds avec votre pipeau sur le rendement. 30% max de rendement, vos électriques à batterie de la centrale jusqu'aux roues dans les conditions optimales, et 15 ou 20% l'hiver en charge rapide : vraiment pas de quoi pavoiser... :dodo:

Et, oui, l'hydrogène par électrolyse présente un mauvais rendement, mais là n'est pas l'intérêt de l'hydrogène, ça aussi a déjà été expliqué 50x, mais visiblement ta mauvaise foi n'a peur de rien pour faire ton prosélytisme idéologique pro-électrique, tous les moyens son bons pour toi, même les mensonges, pour arriver à la conclusion "l'électricité et Tesla c'est super". :hum:

:violon:

   

En même temps, tu causes à un gars qui fait osciller ses roues:hum:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Punaise vous êtes lourds avec votre pipeau sur le rendement. 30% max de rendement, vos électriques à batterie de la centrale jusqu'aux roues dans les conditions optimales, et 15 ou 20% l'hiver en charge rapide : vraiment pas de quoi pavoiser... :dodo:

Et, oui, l'hydrogène par électrolyse présente un mauvais rendement, mais là n'est pas l'intérêt de l'hydrogène, ça aussi a déjà été expliqué 50x, mais visiblement ta mauvaise foi n'a peur de rien pour faire ton prosélytisme idéologique pro-électrique, tous les moyens son bons pour toi, même les mensonges, pour arriver à la conclusion "l'électricité et Tesla c'est super". :hum:

:violon:

   

Toi tu n as pas tout compris au rendement, mais bon on sait...

Dans ce cas si on prennait TOUT en compte (réellement pas le pipeau officiel habituel et uniquement avec le CO2) avec la chaine du thermique il est impossible d avoir un rendement positif... il est deja négatif rien qu avec l extraction du pétrole, et ça empire ensuite avec le transport, le raffinage, le re transport, la distribution, et tout ça utilise une grosse quantité d électricité en plus... pour finir cramé dans une bagnole qui fume au rendement moteur de 16 à 18% en moyenne... et pas 32% au meilleur possible...

Qui est l abrutis qui peut croire à un quelconque rendement là dedans??? MDR...

Par

Je suis le seul choqué par le fait qu'on ce plaint de la mort de la voiture plaisir (sous entendu sportive) avec l'électrique, et qu'on encense l'hydrogène pour son coté sportif compliant ? Parce que bon, on en parle du poids d'une voiture à Hydrogène ? Une Mirai, c'est 1900kg, une Honda Clarity 1843kg, un Hyundai Nexo 1889kg... On ne nous bassinaient pas sur le fait que le poids c'est l'ennemi du fun ?

Par

En tout cas, c'est ce qui se rapproche le plus d'un moteur thermique au " pétrole"...c'est un "vrai" axe vers des moteurs propres et non des "piles" fabriquées avec des terres rares qui nécessitent d'excaver des millions de m3 de terres avec des engins miniers à moteur thermiques qui consomment des centaines de litres de mazout à l'heure + transporter ces matières 1eres sur des milliers de kms+ alimenter les prises électriques avec des centrales thermiques alimentées au charbon et au fioul ( sauf en France grâce au nucléaire)...

La voiture électrique une hérésie écologique pour faire plaisir politiquement aux Ecolos Bobos et économiquement aux constructeurs pour stimuler les ventes en remplaçant t le parc des véhicules thermiques dans les pays occidentaux...

J'attends donc le réseau de station pour en acquérir un véhicule à hydrogène....

Par

En réponse à ZORG33

En tout cas, c'est ce qui se rapproche le plus d'un moteur thermique au " pétrole"...c'est un "vrai" axe vers des moteurs propres et non des "piles" fabriquées avec des terres rares qui nécessitent d'excaver des millions de m3 de terres avec des engins miniers à moteur thermiques qui consomment des centaines de litres de mazout à l'heure + transporter ces matières 1eres sur des milliers de kms+ alimenter les prises électriques avec des centrales thermiques alimentées au charbon et au fioul ( sauf en France grâce au nucléaire)...

La voiture électrique une hérésie écologique pour faire plaisir politiquement aux Ecolos Bobos et économiquement aux constructeurs pour stimuler les ventes en remplaçant t le parc des véhicules thermiques dans les pays occidentaux...

J'attends donc le réseau de station pour en acquérir un véhicule à hydrogène....

   

Bah, en l'occurrence pas du tout : c'est une voiture électrique, avec une pile a combustible (donc platines et autres saloperies à bases de terres rares comme tu dis si bien) et des réservoirs d'hydrogènes qui prennent tout l'espace intérieur, contrairement à tes fameuses "piles" qui elles sont dans le plancher et n'empiètent pas sur le coffre ou la place du milieu. :)

La seule différence pour la partie voiture électrique : tu a une plus petite batterie certes, mais t'en a toujours une dans une voiture à hydrogène, donc pareil deuxième passage des métaux critiques (et non terres rares : t'en a dans un FAP de voiture qui tourne au diesel, pas dans une Zoé des terres rares). Et laisse moi deviner : "ouais, mais osef, y en a moins !" : bah, oublie pas la pile à combustible qu'il faut changer tous les 15k km et dit moi ce qui est plus "propre" ?

Sans parler de ton 95/98/diesel, il viens d'où, il est acheminé comment ? Même combat quoi.

Par

Même question pour le mazout dans tes prises électriques : pour produire du H2 (sachant que le process est hyper bien documenté et connu) au bilan énergétique on ce retrouve avec 5 fois l'énergie consommé par une voiture électrique pour faire la même distance, du coup, tu la sortira d'où cette énergie ?

Petit cour au passage: l'hydrogène on sait le faire que de deux manière à l'échelle actuellement :

- extraction chimique d'hydrocarbure (et pas des trucs bien pour l'environnement)

- électrolyse de l'eau (cf. TP de physique du collège)

Dans les deux cas le bilan énergétique est pas ouf. Si t'as peur d'émettre du CO2 par une centrale à charbon : garde ta voiture thermique et fuis l'hydrogène. Mais bon, dans tous les cas, l'électrique est un moindre mal.

Par

...ce qui est étonnant "Rhist" c'est que comme tous les écologistes dogmatiques - qui constituent l'immense majorité de ces adaptés des ecologistes- tu omets d'evoquer OBJECTIVEMENT: comment on charge les vertueuses batteries embarquees ( me sert pas le couplet sur les éoliennes, l'hydraulique et le solaire qui représentent tout juste 18% de la production d'electrcicé en France le et 82%pour le nucléaire,-c'est vrai va que l'uranium c'est bon pour et la planete)! Comment on les recycle ( aujourd'hui on fait pas m ou eux que 50% de recyclabilité) - sachant qu'et lles sont réformées dans les voitures quand leur rendement en passe sous les 70%( soit après 3 à 5 ans)? Tu te renseignerad sur tous les métaux qui rentrent dans la fabrication des batteries: y a pas que du plomb, du nickel et du lithium....

Par

....comme très souvent avec les écologistes prônant l'électrique,....un discours dogmatique qui s'apparente à de l'intégrisme tellement les arguments sont spécieux !....

 

Par

Pour l'origine de l'électricité, je n'en parle pas car c'est un faux sujet, vu que comme je te l'ai dit, la fabrication de ton hydrogène consomme en moyenne 5 fois la quantité d'énergie que tu aurait utilisé dans une batterie, donc le problème reste le même pour l'hydrogène et est même plus critique encore, si tu avais lu mon message tu n'aurait pas sorti un tel argument mais bon... Et je ne parle pas de nucléaire car je pense que la dénucléarisation a l'heure de l'urgence climatique est stupide.

Au passage ne t'en fais pas je sais très bien quelles "saletés" ce trouvent dans une batterie, mais sait-tu ce qui ce trouve dans une pile à combustible et dans les batteries des voitures a hydrogène ?

D'ailleurs sortir des chiffres sur l'usure des batteries c'est bien mais des sources c'est mieux, donc ton argument... Sans parler du fait que la batterie d'une voiture a hydrogène est plus petite que celle d'une voiture électrique donc elle atteindra son nombre max de cycle bien avant une voiture électrique, donc on en parle de l'obsolescence ?

Aussi le recyclage, c'est bien, mais dit moi, ton moteur thermique tu le recycle ? De même pour le filtre a particule, la boîte de vitesse, la transmission, l'échappement de ce même véhicule ? Même combat donc.

Au passage : je roule en Lexus donc je ne roule pas en électrique : je n'ai pas moyen de recharger chez moi ou a mon boulot donc non, l'électrique n'est pas une solution pour tout le monde mais l'hydrogène encore moins. Défendre l'hydrogène de manière dogmatique en tapant sur sur la version sans pile à combustible de la même motorisation, c'est pas très intelligent.

D'ailleurs j'en ai marre de me répéter, donc je vais en rester là, ça sert à rien d'inviter les gens à chercher des infos validées, donc je ne vais plus te répondre, mais pro tip : si tu ne veux pas qu'on oublié des points n'en oublie pas chez tes interlocuteurs, c'est un peu spécieux si tu veux mon avis. ;)

 

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