Commentaires - La future Opel Corsa en 100% électrique uniquement ?

"en 2025, aucun constructeur ne proposera des moteurs diesels ou essence".

Personnellement je compte changer ma voiture vers 2025-26 mais pour passer à l électrique il va falloir que les constructeurs soient plus convaincants en autonomie réelle et en recharge vraiment rapide ( max 5 mn ) et avec des bornes aussi répandues que les stations services alors là oui j achèterai une ve

Tu auras ça avec l'hydrogène.

Même temps pour faire le plein comme avec le carb essence ou diesel que tu connais. Une petite batterie de taille moyenne qui fait tampon et une autonomie de 1000 km avec 5-10 kg d'hydrogène.

L'elec pur avec de grosses batterie n'est que temporaire ( 10 ans).....

en fait, toute la question est de savoir si les gens accepteront de payer plus de 1000€ de malus sur une citadine en 2025.

si ce n'est beaucoup plus.

tout ça pour dire que le choix entre électrique et thermique sur une citadine en 2025 n'existera peut-être plus.

Ça va te surprendre mais personnellement j'ai beaucoup la dernière Id de Volkswagen, et si ils la sortent en break, je me dis que ce sera peut-être ma prochaine voiture

Parce qu'une tesla en est une, ça fait statutaire le joujou à pipile

Entièrement d’accord, et c’est pas sûr que le moteur thermique est disparu d’ici là, j’en crois pas un mot surtout quand on voit les nombreuses défaillances des voitures électriques.

Vauxhall n'est pas vraiment opel non plus: ils n'ont pas tout le catalogue du constructeur franco-allemand... Donc les propos de ce patron de la firme anglaise n'engagent pas les projets de PSA-Opel... Mais ce n'est pas insensé: dans 7 ans (prochaine génération, logiquement...) les batteries coûteront moins chères et seront en même temps plus compactes (un facteur 2 concernant ces 2 éléments est peut-être un peu optimiste si on reste sur du Li-Ion, mais bon...).

Il ne parlait que des citadines, en gros catégorie A et B.

Dans le desert il ny a pas beaucoup de prise.

Serions tous en train de devenir stupides ?!!

La prochaine Corsa uniquement en électrique ? Il faudrait pour cela une RÉVOLUTION (coût d’installatoon....) en terme de bornes électriques à domicile, particulièrement pour les gens vivant en appartement. Pour un constructeur généraliste, c’est prendre le risque d’etre zappé dans le choix initial de beaucoup de conducteurs. Tout le monde ne s’appelle pas Tesla, lui c’est son business exclusivement.

un 0 à 100 en 8,9s, alors que le commun des mortels se contenterait de 12s. Une marge de progrès est possible pour une motorisation mieux calibrée et moins énergivore.

Il s'en fout Mr Magoo... a son âge vénérable ( et il fait plus ), dans 5 ans, il sera à la pêche à la tanche.

Alors ce qu'il peut bien dire aujourd'hui hein...

Ah bah une chose est sure, tout se jouera aux taxes. Rien de plus.

On peut débattre autant qu'on veut du reste, c'est ça qui fera la différence.

Vu le manque à gagner XXL sur le peu de taxe que génèrent les VE pour la fiscalité des états ( et ce que claquent encore certains pour inciter le bon peuple à en acquérir ), sois bien certain du retour de balancier à très moyen terme...

Tenez les gars... ça vient de tomber... enfin une limitation du montant de la gabegie du sponsoring pour les bagnoles coûteuses...

https://www.leparisien.fr/automobile/voiture-electrique-le-bonus-ecologique-rabote-22-11-2019-8199759.php

On commence enfin à se mettre la tête à l'endroit à Bercy...

Endettement de la France dorénavant très proche de 100% du PIB pour rappel...

Vous parlez des taxes sur les VE et vous oubliez la TVA.

Compte tenu du surcoût des VE par rapport aux thermiques, l'état s'est déjà servi en TVA.

Alors, lorsqu'il fait une remise sur les taxes, il se fout bien de notre fiole.

Oui.... et ????

Y'aurait donc pas le même taux de tva sur une Béhème Serie 7 et une Tesla S pour exemple ( enfin, disons maintenant plutôt Serie 5 depuis que la S ne se vend plus et que les tarifs ont subitement fondu, comme son autonomie en hiver ).

Devons nous rappeler qu'à chaque plein de 150€, ce sont 100€ de taxes qui n'entrent plus dans les caisses...

Ne pas oublier qu'en utilisation reellle les 330 fondent en 180 kms sur autoroute à 130 kmH....on va bien rigoler sur le nombre d'occasion invendables d'ici 3 ans à la fin des LOA ....

Il ne faut pas nécessairement une « RÉVOLUTION » contrairement à ce que tu crois. Il suffit simplement que les intentions avancées par les différents pays européens et surtout celles annoncées par les agglo européennes soient tenues. Avec une interdiction de circuler en ville avec des moteurs thermiques, les véhicules électriques vont vite devenir légion.

T'inquiètes... quand tu vois le marché des smartphones reconditionnés, tu peux te dire qu'il y a une issue toute trouvée pour les VE.

T'inquiètes... quand tu vois le marché des smartphones reconditionnés, tu peux te dire qu'il y a une issue toute trouvée pour les VE.

Il y a un petit 1.3 cc hybride sympa chez FCA !

oui et d'autre feront également de la distance , car Corsa , Clio ou autres voiture de ce type sont souvent l'unique voiture pour les jeunes et moins jeune , pour la semaine et les vacances , j'ai encore un collègue qui ce fait Paris / Lisbonne avec une Micra , ça peut faire sourie , mais ça existe , du coup à vouloir uniquement du VE dans cette catégorie va encore un peut plus réduire l'autonomie des personnes , sans compter sur les prix bien trop cher , la VE n'est pas encore la panacé pour tout faire en toute liberté non plus .

Sur ce segment, les ambitions de volumes des constructeurs (tous) me semblent délirantes. Il va y avoir des morts, rendez vous en 2025.

Bonjour,

en ce qui concerne l'accès public a l'électricité, c'est le désert. En revanche, pour l'accès privé tout ce met en place et peu de gens s'en rend compte. L'installation des compteur Linky poursuit son bonhomme de chemin et bien évidemment le KWh de la Wallbox sera x fois supérieur a celui du micro onde. la ticpe (taxe intérieure conso. produits énergétiques)ex tipp (taxe intérieure produits pétroliers) vous pigez la nuance ? représente 40 milliards d'€ par an a récupérer, ceux là qui pensent que ce sera cadeau sont de doux rêveurs.

Le chauffage fonctionne a l'aide d'une pompe a chaleur, donc peu énergivore.

Pas faux, cependant assembler un moteur ainsi qu'un véhicule électrique c'est 40 a 50% de main d’œuvre en moins qu'un véhicule thermique et je ne parle même pas des sous traitants accessoires (démarreurs, alternateurs, sys d'injection, échappements, réservoirs)BV. Le chiffrage des pertes d'emploi est déjà connu de M. Le Maire qui continue a fustiger le thermique type suv.

Tant qu'on passera 2 heures à la borne, ça fonctionnera pas...

Ce monsieur est gentil … mais dans 5 ans ni les batteries ni les infrastructures ne permettront à l'électrique la souplesse d'utilisation des thermiques et hybrides. Donc l'essence - accouplée à l'électrique par la force - a encore de beaux jours devant elle.

De plus nous parler de futur en évoquant le Mokka X qui ne sera sans doute pas reconduit

"en 2025, aucun constructeur ne proposera des moteurs diesels ou essence"

En France, oui, c'est vrai. Ça mettra la classe moyenne et les pauvres(bientôt une seule catégorie) dans une merde pas possible, mais les fascistes au pouvoir forceront les gens à passer au tout électrique dans les 5 ans, ça, c'est sûr.

Dans le reste du monde, les gens continueront de rouler en essence ou diesel, tranquille.

Et truc très con (qui était d'ailleurs un gros point dans le rachat d'Opel) : Opel/Vauxhall ne sont pas français.

Déjà ça permet de toucher un peu le nationaliste allemand, le nationaliste british.

Et ça permet de toucher la clique qui sont profondément anti-françaises sans réelles raisons.

Comme si l'excellence dans un domaine empêchait d'obtenir le même qualificatif dans l'autre...

Pourquoi ne pas convenir que PSA a clairement merdé en n'obtenant pas ces 5 étoiles sur ce véhicule majeur dans sa gamme.

L'immense majorité des nouvelles propositions arrivant sur le marché y arrivent, parfois bien moins coûteuses.

Je pense qu’il faudrait se garder de passer au tout électrique, et garder une part d’hybride non rechargeable (genre Toyota...). Le tout électrique serait une erreur stratégique dangereuse pour tout pays, les aléas climatiques étant de plus en plus prégnants. Aujourd’hui il faut visiblement plus de quinze jours pour rétablir l’électricité après ce que je qualifierais de petite tempête...Lors des épisodes de grand froid, La France doit s’approvisionner chez ses voisins en électricité. Que se passerait-il si une tempête sévère était suivie d’un épisode froid polaire sur l’Europe, avec un parc automobile majoritairement électrique ? Les foyers exclusivement “électriques” risquent de s’en souvenir...

Bonne analyse au dessus... avant de vouloir implanter des chargeurs dans tous les coins de l'hexagone, on aurait peut être dû commencer par utiliser le budget à enterrer un maximum de lignes qui valdinguent comme tu le dis au premier épisode venteux ou neigeux.

L'EuroNcap ne teste pas la tenue de route des véhicules.

Y'a le père Pagès pour ça...

T'es dur avec lui là !

C'est 29900 € le tarif basique d'accès à la Corsa voltée...

https://www.largus.fr/francfort/prix-opel-corsa-e-2020-tarifs-equipements-de-la-corsa-electrique-9869392.html

En fin d'article... on trouvera le prix de la version basique en thermique... celle qui te mènera d'un point A à un point B boulot-dodo en un temps tout à fait similaire.

Combien d'années pour amortir le différentiel tarifaire en se basant sur les écarts de budget d'usage ?

Outch... quelques unes non ?

Excellent commentaire, très juste.

Amusant de nous fournir des chiffres à l'Euro près pour deux caisses qui viennent tout juste d'arriver sur le marché.

Que sait on de la décote réelle sur 4 ans des ces deux caisses ?

Lien ?

Vu le différentiel de décote énorme entre deux versions qui à la base doivent être à des tarifs similaires.

Il nous expliquera pourquoi une ZoZo d'occase est tellement difficile, au point que Rîno doive financer des campagnes de pub spécifiques pour aider à les refourguer.

Ne pas oublier que cette 208 voltée propose une autonomie estimée comme bien faiblarde.

Qu'Opel propose la même chose en plus élégant et en moins cher...

Et puis, un jour ou l'autre, viendra le temps du constat où, les années ayant passé, l'autonomie sera réduite comme peau de chagrin et qu'il faudra changer le pack batterie.

Opération hors de prix sur une auto disons de 9/10 ans....

Alors ce sera la casse direct, alors que la thermique pourra te fournir encore 15 bonnes années supplémentaires de bons et loyaux services.

Voir le nombre de 205 pour exemple encore sur route, dont les premiers exemplaires ont plus de 30 ans...

... correction... elles ont même 37 ans !

Et ces chiffres.... mais c'est vraiment n'importe quoi... qui paye plus de 1300 € d'assurance par an pour une 208, sauf le mec sévèrement malusé ou le jeune conducteur.

Et pourquoi l'intérêt du crédit sur la version électrique serait plus élevé que sur la thermique ?

Elle serait donc bien plus chère à l'achat ?

Dans ce cas, le différentiel de décote annuel ne sera jamais aussi différent, et en faveur de l'électrique...

Bref, du grand n'importe quoi....mais lu en travers, ça peut étonner le gogo.

Et si OPC Boy nous trouve des factures d'entretien annuel de 500 € sur une bagnole neuve comme une 208 thermique, qu'il change urgemment de concessionnaire Pigeot ( ou Opel pour son cas précis ).

Une chose certaine cependant : les électriques, de par leur couple élevé et constant sont de redoutables croqueuses de pneus... annulant pour large partie les deux trois sous économisés sur l'huile et les filtres des thermiques.

Sinon..., un lien vers les chiffres PRK de la plus haute fantaisie que tu nous a transmis ...

Non, toujours pas ?

Et si la ZoZo s'est très peu vendue dans sa première version, et pas beaucoup plus ensuite malgré le sponsoring, c'est sans doute pour pas mal de raisons hein.

On ne peut pas dire que l'offre PSA va révolutionner le marché : produit toujours faible, toujours une autonomie insuffisante pour assurer la polyvalence ( on n'est plus franchement sur le créneau de la pure citadine ), petite soute et résultat crash-test foiré.

Ajoutons un facteur nouveau : vous pouvez parier que le gonze qui se pointera en concession avec une ZoZo à faire reprendre pour éventuellement passer sur cette offre se fera impitoyablement refouler, ou peau de zob en guise de reprise...

Pour une raison fort simple : caisses invendables avec loyer éternel autour du coup à raquer... et qui songerait à aller chez Pigeot ou Opel chercher ça ?

Donc vente à marchand quasi obligatoire, qui savent parfaitement que le produit est invendable : d'où offre de reprise ridiculement basse à l'horizon...

La nue réalité du commerce sur le segment quoi...

Au passage, ce serait un excellent sujet pour Cara que de jouer un acheteur dans la situation ( très réaliste ) que je décris...

Le tutoiement et le vouvoiement dans la même phrase on me l'avais jamais faite et pour vw, je fais un oeu d'humour ça ne tue pas, surtout que je suis avant tout passionné de design donc normal que ce groupe ne soit pas dans mes préférences, et puis vu les pb que j'ai pu en avoir

Ça ne m'empêche pas de le dire quand j'aime bien une vw

Et puis ne m'insultez pas s'il vous plait.

Le problème sera tout autre : avec une augmentation du parc de voitures électriques, Enedis ne pourrait plus produire suffisamment d’énergie....et devra acheter de l'électricité à ses voisins....qui en produisent toujours avec des centrales au charbon. C'est là que l'on se rend compte que la voiture électrique n'est pas pertinente, on peut même en douter sur toute la chaîne de production... https://pgibertie.com/2018/11/15/si-vous-pensez-encore-que-la-voiture-electrique-cest-bon-pour-la-planete-regardez-ces-documents/?fbclid=IwAR2z73wDLHkv5gVFVXBw9U_QFDg3-4s41zcKvv978

En fait, t'as le choix.

Si tu passes en mode eco, c'est davantage 0 à 100 en 12 ou 14s.

Sur la e208, t'as 3 modes: 136cv, 110 ou 82.

Si c'est 8s pour le 0-100, c'est uniquement en mode 136cv, pas dans les 2 autres.

Finalement, avec les voitures électriques, ce qui est pas mal, c'est que tu peux moduler la puissance, impactant par ricochet l'autonomie.

Que de chiffres, c'est sûr ca peut impressionner à première vue ! Mais en gratouillant comme déjà fait ci-dessus, ca ne tient pas la route !

1. 20 000 km/ an ce n'est pas la moyenne des français ! Prendre 10 000 km / an serait plus loyal" !

2. Je ne comprends pas qu'une EV qui coute plus cher à l'achat (et pas qu'un peu !) ait une décote annuelle dans le PRK beaucoup plus faible !

3. Ces chiffres contredisent un autre raisonnement basé sur l'amortissement des 3 k€ à 7 k€ de surcout à l'achat (selon la référence essence considérée), par l'économie d'usage (en gros 1 k€ /an). "Temps de retour" 3 à 7 ans. Certes le calcul en PRK est plus précis, mais quand même !

Bon un détail certes mais dérangeant quand même : a priori la e-208 EAT8 n'existe pas ! Pas de boite de vitesses sur cette électrique non !?

Je suis d'accord.

Certes, à une certaine période, il y a eu jusqu'à 3 modèle différents (VXR8) par exemple. Mais je rappelle que c'était tout le temps du Holden made puisque Vauxhall contrairement à Opel n'a pas de centre d'ingénierie.

Sauf que depuis l'arrivée de PSA, la gamme Opel est identique à Vauxhall.

Peut etre s'avance t'il beaucoup si on parle de 100 % electrique.

Mais il est claire que les moteurs 100 % thermique pour les citadines...

si ce n'est pour toute les voitures

sont destinés à disparaitre.

.

Cela dit, aujourd'hui aucun grand groupe n'a adapté son model economique

pour l'automobile 100 %electrique.

.

Dans les faits une voiture elctrique rend le reseau de concessionaire

tel que l'on le connait aujourd'hui totalement inutile.

.

Je vous rapelle qu'une voiture electrique ca veut dire

que 80% de l'entretien courant habituel d'une voiture disparait.

.

A terme il ne devrait rester que la section carrosserie de atelier des qui puisse survivre sans modif radicale.

.

A moins de penser que les citadines electriques vont se retrouver avec des performances de Tesla model S

Ce que tu dis est strictement n'importe quoi.

Accesoirement l'economie vas bien plus loins que l'huile et le filtres.

Pour rapel, une electrique c'est sans bougies, sans fap, sans echapement,

sans distrib, sans embrayage

avec une usure des freins ultra reduite

(le systeme de recup d'energie les remplace 2/3 du temps au moins).