Commentaires - La Porsche Taycan électrique devient un monstre d’autonomie et gagne une fausse boîte de vitesses, inspirée de Hyundai

Jouer sur les pneus pour gagner en autonomie ne me semble pas une communication pertinente.

On attend de Porsche de pouvoir proposer au moins 800 km d'autonomie WLTP sur un Taycan.

Ce n'est pas encore le cas et je trouve cela regrettable.

Elle a une super autonomie cela dit : plus de 450 km sur autoroute à 130 km/h en Turbo S, environ 21 kWh/100. Avec une caisse de 775 ch aux perfs délirantes c'est extra...

Voila qui ne fera que renforcer la décote déjà monstrueuse de celle qu'elle remplace.

Notons au passage que Porsche renconce à développer son système d'interface de communication.

C'est bien... quand le Porschiste utilisera une caisse de prolo familiale ou de loc', il ne sera pas dépaysé.

D'accord avec vous, mais vu le prix demandé, elle doit vraiment être au top du VE.... Elle l'est en puissance et comportement routier; elle ne l'est pas encore en matière d'autonomie.

Qui aime bien châtie bien. :-))

faire de l'eco conduite sur la 911, 4 pneus de Prius et une conduite de papy avec la pdk

450 km à 130km/h ça fait près de 3h30 de route (en réalité plus avec travaux, zone 110, etc.).

Votre vessie ne vous remercierait pas de rouler plus longtemps.

Cela sent quand même le cul de sac commercial pour cette Taycan.

Compte tenu des résultats de Porsche tout ceci ne va pas arranger les choses !

Tu n'eco conduitpas en porsche..... mais devoir en arriver là pour donner un peu de vie à un VE cela démontre clairement que les acheteurs de véhicules de ce type ont besoin de l'amusement d'une boite de vitesse et surtout d'entendre un vrai moteur leur moteur rugir.

Attention j'ai corrigé l'article : la Taycan conserve l'interface Porsche et ne passe pas à celle des Macan et Cayenne contrairement à ce que je croyais (les gens de Porsche m'ont donné des précisions là dessus).

il se vend aujourd'hui 2 panamera pour 1 taycan... alors qu'au lancement la proportion était quasiment l'inverse... Les clients ont choisis ils veulent du thermique.

Je ne trouve pas déconnant de maintenir l'évocation d'un moteur thermique dans une voiture électrique, sachant que l'on cite souvent la puissance des moteurs électriques en chevaux vapeurs, notion qui fait référence au cheval et à la machine à vapeur ...

La fausse boite de vitesses pour singer le thermique, soit, ca peut amuser dans certains cas (et pas spécialement pour du cruising pépère).

Par contre, j'espère qu'ils ont travaillé le son (ou que c'est désactivable ...) sans compter cette hérésie de rajouter du son à l'extérieur (qui devrait être simplement interdit).

Tout le système d'infotainment Porsche alors que le reste bascule sous Android, tu sens le bricolage de mi carrière par contre.

Dont acte...

BMW va emboîter le pas avec le même genre de technologie sur ses M électriques.

Je pense que ça va progressivement devenir la norme sur tous les VE à vocation sportive, car ça ajoute énormément d'engagement à la conduite, et comble l'un des principaux défauts des VE : le côté trop lisse, aseptisé et facile de leur conduite.

Ce qui est une qualité au quotidien devient un défaut quand on veut s'amuser au volant. Mais là, on peut avoir le beurre et l'argent du beurre.

J'attends le même dispositif dans un format de citadine ou de compacte, ce qui fera un parfait daily-joujou.

... et pas plus déconnant que d'avoir choisi d'écrire "turbo" sur leurs modèles branchouilles les plus performants.

La fausse boite de vitesse... Pathétique !

soigne ta prostate

J'ai remarqué ces dernière semaines plusieurs Taycan fraîchement immatriculées qui ont tout de l'import d'occasion. La décote a un point positif pour ceux qui rêvent de la marque sans avoir vraiment les revenus pour.

C'est pas toi qui avait une fausse voiture de sport ?

https://www.youtube.com/watch?v=_9uueylu3Lg

Une miction normale se fait toutes les 3 à 4 heures.

" une efficacité dynamique en retrait en conduite sportive " . Le comble de l' absurdité : utiliser un véhicule soi-disant écolo pour " la conduite sportive " . On est vraiment en oxydant ...

Bonne nouvelle,

Et voilà qui va encore accentuer la décote astronomique des précédentes Taycan.

Encore une fois, cette voiture est pour le marché allemand. Juste en dessous de 100k€ donc fiscalement intéressante et permettant de parcourir 250/300 km à très bon rythme sur l’autoroute.

en gros, des artifices pour ceux qui n’assument pas l’idée de rouler dans une électrique.

prochaines évolutions = des générateurs de vibrations et d’odeurs d’essence (ou gasole).

t’es en train de dire que tu vas aux toilettes toutes les deux heures ?

perso, à moins de consommer du café ou de la bière, c’est un pipi le matin et un autre le soir. et je ne suis plus tout jeune.

après, ça n’empêche pas certains aient des problèmes réelles de vessie. mais de là à généraliser.

Ce n'est pas normal d'uriner seulement 2 fois par jour...Cela indique une faible hydratation.

La moyenne oscille entre 4 et 8 fois suivant la quantité bu.

Ton urine ne doit certainement pas être jaune clair.

ben si.

en plus, en ce moment, avec la chaleur, une partie de l’eau part en sueur.

maintenant, ce que tu dis est faux.

sans quoi, sur mon lieu de travail, je verrai tout le monde aller aux toilettes toutes les deux heures, ce que je ne vois absolument pas, malgré le café souvent ingurgité par certains.

c’est que tu fais partie de ceux qui ont justement des problèmes de vessie en tentant de te rassurer en pensant que c’est comme ça pour tout le monde.

tu crois qu’un conducteur de train fait un arrêt toutes les deux heures pour aller pisser ?

tu crois que les pilotes de chasse ou autres reviennent à la base au bout de 2 heures pour aller pisser ?

et quid des pilotes aux 24 h du Mans ?

et je n’imagine pas le calvaire des astronautes à bord de la station internationale s’ils doivent faire ça toutes les 2 heures.

On achète rarement une Porsche sur le critère de l'autonomie

Faudrais faire evolue la densité de la batterie pour cette version changer les pneu c du bullshit

L'autre point positif est qu'à priori, une branchouille nécessitera un budget bien moindre d'entretien dans les premières années.

Enfin, au budget pneus près pour ce type d'engin.

J'avais parlé du pote qui s'en est offert une d'occase qui par la vertu de sa couleur rouge comme celle ici présentée a due être bradée à un tarif proprement ridicule, faute de clients extravertis au rendez-vous.

Eh... Saccapuces... sur les avions de chasse modernes, pisser ça se passe ainsi :

https://www.facebook.com/share/v/1B7ZMxEw8N/

même le PDG de total lâche l'affaire: Oui, en zone rurale on roule plus pour aller travailler, déposer les enfants à l’école le matin (…) mais le véhicule électrique, de ce point de vue là, est un vrai atout..."

game plié....

D'un coté, les acheteurs veulent des VE qui ressemblent à des VT (quand Toy faisait ses premières Prius au plus efficient, elles étaient moches) : Porsche l'a compris avec cette Taycan qui ressemble à la Panamera (bruit intérieur et ligne). Les acheteurs acceptent plus le VE si ça ressemble à une ligne qu'ils connaissent et apprécient déjà de VT.

Donc Porsche fait ressembler aussi leur conduite (effets des rapports, bruits) à celle du VT : logique, le client est roi.

(leur bruit extérieur est utile car leur silence ne préviendrait pas les autres usagers (cyclistes, crottinettes, piétons)). Imposé par la loi (une bonne chose pour une fois), j'ai pourtant vu une VE récente totalement silencieuse dans une ruelle : bidouillage ?)

.

D'un autre coté, c'est effectivement ridicule tous ces artifices (rapports et bruits intérieur et extérieur de VT) pour "ressembler à"..

Porsche est pragmatique, et je préfère ça à Ferrari qui a pondu une grosse baleine bleue ""disruptive"" moche...

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PS : j'en ai parlé l'autre jour avec l'article sur l'Aston V8 bi-turbal qui remplace le V12 atmo : Porsche a fait le bon choix sur sa 911 de conserver son flat 6 tout en lui adjoignant intelligemment une hybridation pour abaisser la conso (et ainsi satisfaire la supranationale UE...).

Diminuer le nombre de cylindres (L4 à L3 est aussi naze que V12 à V8, ou AMG de V8 à L4 pour ses -43 et -63 sauf l'A43) ou mal turbaliser (bruit et/ou régime de rupteur) sont 2 erreurs répandues (le bruit de la Temerario est trop "lisse", 10.000 t/mn ou pas : c'est comme comparer en moto un twin à un V). C'est déjà pour ça que Porsche a ressorti des Cayman et Boxster 6 cylindres : c'est bien beau ces flats 4 mais ça ne valait pas les flats 6, les ventes leur ont prouvé fissa.

Ça me semble debile cette fausse boîte

Si tu achètes un VE, tu assumes ton choix

Par curiosité, j'aimerais savoir combien d'acheteurs de Porsche la "pilotent". Je suis persuadé (avis personnel) que l'achat est avant tout provoqué par l'image et le statut, en plus d'être un véhicule performant (pour doubler ou rouler vite sur autoroute). Et de toute façon, un "pilote" soucieux de "pilotage" ne s'orienterait pas vers un Suv de 2,5t...

Je m'inquiéterais á ta place.

Soit tu ne t'hydrates pas assez soit tu as un souci avec ton système urinaire.

Boire 1,5 à 2 litres d'eau par jour est la norme

Surtout en ce moment.

Déjà il n'y a pas de rapport entre la decote et la fiscalité sur le VE. Ou bien il faudra m'expliquer...

De 2 le client-roi qui a une taycan depuis 2 ans n'a qu'à la garder. Il ne subira pas la decote. Tes "larmes de sang" me semblent de jolies larmes de crocodile.

Sauf que s'arrêter pisser ça prend pas 30 mn... Et 30 mn à attendre sur l'autoroute, c'est long, très long... Et ne me parlez pas pas de manger, boire, faire de l'exercice : c'est une aire d'autoroute, pas un vill

On peut se détendre, non ?

Oui, il m'est arrivée de faire un Paris-Provence pendant un week-end de grand départ sans pause. Plus de 9h sans pisser. Il a bien fallu faire une pause ravitaillement SP qui m'a pris 3min montre en main (station service dans ma direction sur la départementale, pas de queue, paiement cb a la borne).

Et pourtant j'ai entièrement vidé les 1,5l de bouteille d'eau sur le siege passager pendant le trajet. En plus du sandwich.

Je n'en suis pas fier pour autant, ce n'est pas un argument anti-VE non plus (vu la fréquence de la chose et son intérêt...). Mais ça peut arriver.

La taycan recharge à 300kW pendant 15min. Ça fait plus de 300km de gagnés.

Il est content ?

des pneus "eco" sont dejà surdimensionnés pour les pompes à velo au volant de taycan...

:sortie de péage:

Elle a une super autonomie...

Oui.

Une super efficience?

Non.

Foutre des KWh ras la gueule histoire de pouvoir aligner les kilomètre à 130km/h ne fait qu'augmenter le poids et le prix.

Dans le genre je raconte n'importe quoi...vous êtes vraiment un cador.

On va faire simple.

Prenez votre voiture de 50k€

Aller dans une enseigne quelconque et essayez de vous payer un truc qui vaut 10 000€ en ayant 500€ sur votre compte.

Et n'oubliez pas de préciser: "Oui mais j'ai une voiture de 50K€....sur le parking"

Vous verrez alors si avoir la somme en banque ou la somme en valeur d'un objet c'est la même chose...

100% d'accord avec toi.

fedo ne boit pas assez, il est sec. (comme nos anciens)

en ce moment avec la canicule, il faut encore augmenter les apports en eau(pas trop froid) et beaucoup uriner (surtout que ça evacue de la chaleur).

La décote des Taycan 1eres génération est énorme. A Nice il y a 2 taxis qui tournent en Taycan, dont 1 que je connais un peu qui a revendu sa Panamera hybride (V6 3.0 L turbo + batterie, moteur également dispo sur Cayenne ) et qui est très content de son choix.

Bref beaucoup de Porchistes sont déçus des 1eres Taycan. Ca pousse tres fort avec un châssis à la hauteur, mais du coup la conso s'envole et beaucoup parlent d’une autonomie réelle moitié moins importante que le WLTP annoncé. Ce qui semble réaliste, parce que rouler comme sur le mixte WLTP correspond a du roulage urbain/ peri urbain tranquille, dans le flot on va dire, donc ne correspond pas a ce que veulent faire les acheteurs d'une Porsche.

Aujourd'hui les choses ont un peu changé, dune part parce que la Taycan 2 est améliorée sur le plan de l'autonomie (sans arriver à être au niveau dune TM3 LR a 45.000 € ce qui me semble un peu couillon), d'autre part la clientèle est mieux informée quant à l'impact des hautes vitesses sur un VE. Enfin la recharge est devenue plus rapide. Du coup la Taycan 2 décote moins, bien qu'on part de prix stratosphériques pour un VE.

A titre personnel je n'envisagerais pas une super sport qui a besoin de 15 mn pour récupérer 300 km WLTP, moins de 200 km d'autoroute, si je dispose dun budget a 6 chiffres (qui peut facilement débuter par un 2!) C'est une contrainte que j'accepte sans soucis dun véhicule familial, Tesla, VW, BMW... mais pas plus vu mon usage.

Ceci étant le thermique puissant est quand meme un gouffre, jai roulé un peu avec le cab AMG 63 en montagne avec ma fille , j'étais au delà des 20 L / 100 sur un plein de SP98 qui n'a pas duré 380 km. Les Conti Sportcontact ne feront pas 40.000 km comme avec son propriétaire...

la règle c’est 1 litre d’eau par 25 kg de poids !

parmi les nombreux porschistes que je croise, leurs véhicules sont régulièrement utilisés le week end, parfois en semaine mais c'est assez rare, et il y a 3 ou 4 sorties annuelles en "club" qui comprennent un passage par un circuit, mais pas trop violent le circuit, au tarif de l'engin, il est préférable d'éviter la sortie de route.

Ces conducteurs : des patrons de boîtes du BTP, des archis, des commerçants ... fréquentant un milieu ou l'achat de la Porsche après 50 ans, en même temps qu'ils changeaient de femme pour un modèle plus jeune d'au moins 20 ans est signe de réussite sociale.

C'est malheureusement le cas de la majorité des Français. Acheter une voiture neuve et mettre la moitié de son capital plus crédit. Il est évident que t'es bloqué ou foutu financièrement pour t'enrichir. Surtout si c'est un déplacoir neuf.

700 km d’autonomie, une recharge ultra‑rapide, et si en plus les défauts de jeunesse — surtout la fiabilité — sont enfin réglés, là on commence à parler d’une Taycan vraiment sexy.

Et bravo pour le retour du pilotage à l’ancienne, dans l’esprit Hyundai N. Porsche avait pourtant moqué ce système au début en le trouvant ridicule, mais ils se sont heureusement ravisés.

"Les Conti Sportcontact ne feront pas 40.000 km comme avec son propriétaire"

Voiture volée ?

"un milieu ou l'achat de la Porsche après 50 ans, en même temps qu'ils changeaient de femme pour un modèle plus jeune d'au moins 20 ans est signe de réussite sociale"

Ah ah ! Sacré niveau les gonzes ! Je vois très bien le genre de tocards !

C'est pas le cas de ta maison en perte nette ?

"Porsche avait pourtant moqué ce système au début en le trouvant ridicule, mais ils se sont heureusement ravisés."

Oui je m'en souviens, je suis d'ailleurs étonné qu'ils reviennent dessus comme si de rien n'était. Mais c'est bon signe : il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

C'est un travers typiquement teuton, Porsche avait aussi affirmé qu'ils ne feront jamais de véhicules diesel.

L'important c'est d'y croire. Bon chance avec la hausse des taux, la démographie en berne et l'évolution socio-économique de l'IDF !

"Je ne gagne pas assez de mon point de vue pour une payer une BMW lambda en LLD, par contre j'ai largement les moyens de rouler en 911"

C'est bidon de A à Z, il suffit de prendre un tableur et de faire les calculs de PRK.

Ca m'a demandé 3 prompts sur Gemini :

"Pour 3 ans et 30 000 km au total, en intégrant le coût d'opportunité du capital immobilisé (6 % net par an sur les 75 000 € d'achat de la Porsche) :

Poste de coût (sur 3 ans / 30 000 km) BMW Série 1 (LOA - 0 € d'apport) Porsche 911 (Achat cash - Usage Daily)

Loyers / Décote réelle - 16 200 € (450 € x 36) - 6 000 € (Usure cosmétique quotidienne)

Coût invisible du capital (6%) 0 € (L'argent travaille ailleurs) - 14 300 € (Manque à gagner financier)

Assurance (Tous Risques / Trajet Pro) ~1 800 € (600 € / an) ~4 800 € (1 600 € / an)

Carburant ~3 700 € (6,5L/100 à l'E10) ~7 020 € (12L/100 au SP98)

Entretien & Usure (pneus/freins) ~600 € ~4 000 € (Petite + grande révision + pneus AR)

Coût Total Réel 22 300 € 36 120 €

PRK Réel (Prix au kilomètre) 0,74 € / km 1,20 € / km

Ce qu'il faut en retenir :

En usage strictement identique, rouler en 911 coûte près de 14 000 € de plus sur 3 ans qu'une BMW de base en LOA, soit un PRK supérieur de plus de 60 %.

L'assertion de départ est donc un biais cognitif classique de passionné. Pour que l'affirmation devienne vraie, il faut tricher sur les variables en comparant une voiture neuve qui décote au garage avec une voiture de sport d'occasion que l'on sort uniquement par beau temps.

Dès que la Porsche doit aller affronter les dos-d'âne, la météo d'hiver et le trafic quotidien pour aller travailler, le mythe de la "gratuité relative" de la 911 s'évapore face à la réalité des coûts de maintenance d'une supercar et au coût de son capital."

Bravo. Je ne m'y attendais pas si vite mais vous avez raison. Vous êtes la preuve absolue et sans conteste possible que vous être un Français typique, pure jus...

Et comme vous le dites si bien, d'une ignorance crasse en matière économique.

Une voiture à 50K ne démontre absolument pas votre solvabilité.

Essayez d'aller vous prendre un truc à 10 000€ avec comme seul gage votre pauvre voiture sur le parking et vous verrez si en face ils vont se dire "wahou...le mec à une caisse à 50 000, alors il est blindé...vite vite, on va lui faire un crédit..."

Et si vous avez acheté un bien qui en 02 ans à perdu 50% de sa valeur, ce n'est pas forcément une affaire de gestion.

Surtout qu'il est assez comique de parler entreprise et valeur de la voiture....un truc qui se déprécie de 20%/an et amortie en 05 ans...

C'est la problématique constante avec les analyses à 2 balles que beaucoup font...

Premièrement, ils comparent l'incomparable. La BMW neuve en LLD et la 911 d'il y a 15-20 ans.

Sans compter le nombre de km effectués.

Sans compter la "polyvalence" qu'ils vantent tant quand ça les arrange.

Sans compter que la 911, s'ils ont pu l'acheter c'est précisément parce qu'elle a été bradée tellement son ex-proprio voulait la lâcher parceque'elle lui revenait les yeux de la tête...

Bref, on fait dire ce qu'on veut aux chiffres.

Un ancien collègue de boulot avait une Maseratti.

Il y passait un frique de dingue, mais c'est SON choix.

Au quotidien il avait une vieille Golf de plus de 15 ans (la Masseratti devait en avoir quasi autant mais paraissait en avoir seulement 2 - 3...

Bon, la Golf pas chère lui permettait de rouler de temps en temps en Maseratti....genre le week-end en petite ballade".

Mais en aucun cas ils n'aurait pu avoir les moyens de rouler en Maseratti quotidiennement.

Si tu roules très peu, le cout de possession d'une 911 est très faible, ce n'est par contre pas sans sacrifices, il faut pouvoir s'en passer la semaine en utilisant les transports en commun, le vélo , avoir une merguez secondaire ou avoir la chance d'avoir un véhicule de fonction / service.

À moins d'acheter correctement et de revendre rapidement à bon prix, utiliser une 911 en daily sur une longue durée est forcément coûteux.

Le cout d'immobilisation de trésorerie est une donnée souvent occultée, c'est pourtant un levier très important.

J'ai fait un crédit immobilier récemment, j'avais plus d'argent immobilisé dans les voitures et mon pea que le montant du credit, le banquier n'en a absolument pas tenu compte.

Je obtenu le crédit uniquement parce que j'avais de quoi payer le notaire et de la marge sur mon taux d'endettement.

Pourtant, le crédit lombard existe pour nantir ton prêt avec tes actifs financiers.

interdire le bruit à l'extérieur? ...alors que c'est un des arguments principaux des acheteurs de ce genre de véhicule?

J'en ai déjà parlé plusieurs fois: c'est un cab Classe E AMG. Elle appartient a un client de MC, client en informatique et en VTC, qui eu son permis retiré en France suite a un excès de vitesse de + de 50 km/h (174 je crois, au lieu du 110 en vigueur sur autoroute ici) Du coup la voiture n'est plus utilisée, il a du mal a la vendre c'est un modèle rare. Il pense repasser son permis pour rouler en France mais il réside a MC a peine la moitié du temps (pour etre dans les clous au niveau fiscal) et ne sort pas forcément de MC lorsqu'il est là. Au final je ne suis pas sur qu'il repassera un jour l'examen. Du coup je lui loue la voiture, je ne veux pas l'acheter pour qu'elle garde ses plaques MC. On a fait un contrat avec son avocat, vu qu'il est procédurier et en cas de décès, j'assume les frais y compris les excès de vitesse (pas les points...) mais ca reste une voiture plaisir que j'utilise de temps en temps poir aller au restau ou balader.

Je l'ai récupéré a 47.000 km avec ses pneus d'origine, que j'ai fait changer pour des Conti Sportcontact 7, et repeindre les boucliers qui étaient frottés + polish peinture.

Un gros V6 ou un V8 était un peu un rêve, l'accident en moto (le VFR a été détruit ), avec opération pour moi a joué sur la concrétisation de ce genre de voiture, plutot que le rachat d'une 13e moto.

Désolé de ne pas suivre toutes tes passionnantes péripéties !

ben justement, j'ai regardé la vidéo.

pour un homme qui veut pisser, c'est folklorique.

pour une femme, c'est pire: utilisation d'une couche, au besoin, pour peu d'y avoir pensé.

bref, même pour 5-6 h de vol, je pense qu'ils évitent de prendre un café, juste avant.

mais bon, comme je l'ai dit, tout le monde n'a pas forcément une envie soudaine de pisser au bout de deux heures.

l'espérance de vie pour un homme, c'est à dire la norme, c'est de l'ordre de 78 ans.

est-ce que pour autant tous les hommes meurent à 78 ans ?

je pense avoir répondu à la remarque.

et non, je n'ai pas besoin de boire continuellement, en cas de fortes chaleurs, ne serait-ce par ce que je ne reste pas comme un con continuellement dans un endroit à 40 degrés.

et si les bornes sont toutes prises, tu fais quoi, au juste ?

lors de mon service militaire, lors des randonnées de 40 kilomètres à pied avec sac à dos et par 40 degrés, il y a ceux qui tenaient et ceux qui ne tenaient pas, ceux qui avaient vidé leur gourde au bout de 10 kilomètres et ceux dont la gourde étaient encore à moitié remplie au bout de 40 bornes. pour ma part, je faisais partie des seconds.

bref, faut arrêter de croire qu'on est tous égaux = légende urbaine.

Une fausse boîte de vitesse doublée d'une rupture de couple factice dans une électrique c'est un peu comme une Magalax sur-maquillée qui arbore un faux sac Vuitton en faisant les soldes chez Kiabi.

sans parler des logements sociaux et du type de population qui s'installe en certains endroits.

bref, mieux vaut cibler des petits villages avec des maires... de droite.

et quand tu joues à un jeu vidéo de course automobile, tu coupes le son ?

Les gens de gauche font strictement la même chose.

Mais avec l'argent des autres.

Confère les boutiquiers importateurs de clandos qui régulièrement se font pincer par URSSAF et DGFIP.

On rappellera qu'un Français ne peut PAS se domicilier fiscalement à Monaco (ton client est peut-être Belge, tu ne le précises pas, si je ne m'abuse).

Un Français peut résider à Monaco s'il le souhaite, mais il devra déclarer ses revenus au SIP d'Antibes.

Bon après, s'il a une double ou triple nationalité, ça peut se tenter (Jean-Philippe SMETS a bien essayé de devenir belge rien que pour ça).

*de Menton, pas d'Antibes

J'ai un Taycan cross turismo turbo depuis 1 an (la première version).

La voiture est top à conduire mais a 2 gros défauts (compte tenu de son prix) :

- autonomie correcte en conduite cool mais insuffisante dès que l'on hausse le rythme

- électronique pas fiable (navigation et interface)

La 2ème génération améliorait l'autonomie (pas l'electronique je crois). Cette 3ème génération va clairement dans le bon sens mais je reste sceptique sur l'élec.

Et pour finir, j'ai l'option "son moteur" (je ne sais plus le nom officiel). C'est assez sympa en fait (sorte de ronronnement à faible allure et sensation de montée en régime en accélération). Clairement ça donne plus de relief à la conduite.

Et l'avantage, c'est qu'on le coupe quand on veut pour conduire cool en silence.

Déjà tu as une application qui te previent. Ce qui à ce jour ne semble pas le cas des stations essence...

De 2 si il y a 10 stations et que la duree moyenne de charge est de 30min, je te laisse calculer l'attente si 3 voitures devant toi.

Je t'accorde le fait que ça peut devenir un problème, mais un des avantages de l'infrastructure 800v, c'est justement de reduire le temps de recharge et conséquemment les files d'attente...

En pleine période d'inflation automobile (neuf comme occasion). Recommence maintenant et on en reparle.

Et encore une fois, ton calcul ne prend pas en compte tous les éléments, qui ont pourtant été clairement listés.

Bref, tu racontes n'importe quoi, et il est clair qu'une voiture de sport de luxe d'occasion reviendra toujours bien plus cher, à utilisation égale (càd utilisée au quotidien), qu'une BMW de base neuve.

La decote ça se constate apres.

Si je mets 200ke dans une caisse (pas demain la veille) et que je la garde 10 ans, elle aura décoté de 20k/an maxi.

C'est aussi simple que ça.

L'immobilisation de capital et la decote sont 2 choses différentes.

N'importe quoi. Le 1er beneficiaire d'une prime à l'achat neuf est évidemment le primo-accedant.

Vous arrivez à en faire un perdant.

A ce niveau, il faut une médaille.

Une 911 991 Carrera S, c'est la moins chère.

C'est la plus facile à revendre et elle est assez recherchée par les amateurs.

Sauf qu'il n'y a pas les meilleures options et équipements de performance ou de sécurité. Ça ne vaut pas la GT3 ou la GTS et la Turbo S. Mais bon là ça dépasse ton budget imaginaire. Ça au moins 150 000€.

Du coup, ça vaut rien tout tes commentaires.

C'est juste incroyable de te voir toujours en train de te justifier comme un mythomane.

Le titre de l'article, début et fin : "La Porsche ... inspirée de Hyundai". Au "Pays du matin calme", les ingénieurs ont leur jour de gloire.

Complètement pathétique de la part de Porsche de gagner de l'autonomie en sacrifiant l'efficacité (avec des pneus moins sportifs).

Conclusion : tu veux une berline électrique qui "arrache" ? Eh ben il te faut une Ioniq6N !

N'importe quelle bagnole d'occasion se revendait plus chère que son prix d'achat dans ces années-là.

Mais tu changes évidemment de sujet, puisque maintenant tu parles de bagnoles d'occasion relativement peu chères, alors qu'à l'origine tu compares une 911 d'occasion à une BMW de base neuve.

Le raisonnement est évidemment biaisé.

Il occulte aussi le coût de l'essence, alors qu'on est à 15-25 € les 100 km

Forcément, la LLD c'est la pire chose à faire en termes de gestion financière.

C'est croire qu'on roule surclassé (par rapport à un achat neuf comptant qu'on ne pourrait pas se permettre) mais en réalité c'est jeter son argent par les fenêtres tous les mois.

J'imagine qu'Hyundai a breveté cette lumineuse idée pour agrémenter la conduite.

"Il ne se vend pas assez de voitures chaque année depuis 2019"

Ah bon ? Selon qui ? Source ?

Tu as tous les stocks que tu veux pour acheter neuf aujourd'hui. La pénurie de la crise Covid est derrière nous.

Si les gens n'achètent pas en neuf, c'est d'abord parce que c'est devenu beaucoup trop cher, et ensuite parce qu'ils ont des voitures relativement modernes qui ne rouillent plus et durent longtemps avec un entretien sommaire.

D'ailleurs, je pense que boycotter le neuf (et spécifiquement les LLD/LOA) est la meilleure chose à faire pour le consommateur actuel.

Tout dépend combien de temps tu gardes ta voiture. Acheter neuf au comptant pour garder jusqu'à la fin de vie n'est pas le pire, car on lisse la décote.

Mais par contre, les LOA/LLD sont toujours très coûteuses, quoi qu'il en soit.

Oui mais tu as vu tu as clairement un problème avec l'argent et l'école.

Et ta M2 là, elle ne roule déjà plus car elle consomme et les consommables et entretien coûtent cher. Tu te déplaces à moto. T'es pas le premier ni le dernier à balancer 15 000€/ an en carburant.

Laisse tomber avec tes chiffres et ton économie.

Ça fait pauvre.

Une Taycan qui passe de 170 k neuve à 70 k en 2 ans ça n'existe pas.

Je n'ai jamais dit que l'achat neuf était plus avantageux que l'achat d'occasion.

Je dis juste que le pire c'est d'acheter en LLD/LOA, ou alors en neuf et de revendre au bout de 2/3 ans. Sur une durée de conservation longue, l'achat neuf est "moins pire" et permet d'avoir une voiture configurée exactement selon ses goûts, ou encore bénéficier d'une garantie constructeur, etc.

Ce ne sont pas les prix qu'on voit sur internet mais bon...

C'est sûr, tu as raison... si tu es dans une situation où la saisie judiciaire de ta caisse est envisageable.

Purée, l'exemple...

C'est ce que je disais aussi, ça ne sert à rien de discuter...