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Le Ford Mustang Mach-E arrive en concession : le non binaireNi totalement Mustang, ni totalement SUV, le Mustang Mach-E est l'illustration parfaite de la pratique qui consiste à se servir du patrimoine pour tenter d'avancer dans le futur. L'électrique Ford débarque en ce moment en concession, à des tarifs débutants à 48 990 €.

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Je ne suis vraiment pas fan de suv mais pour le coup la ligne est réussie . Ce n est pas une mustang mais il y a cette petite touche dans le design faut avouer .

L intérieur est bof bof

Succès commercial garanti malgré tout

Par

Bientôt les écrans sur les tableaux de bord seront tellement grands qu'ils vont finir par être obligés de les mettre au plafond ou sinon on verra même plus la route. :areuh:

Par

Ce serait bien d'énoncer les Cx et les poids des autos qui sortent. C'est clairement le plus important et ce qui fera qu'une voiture est intelligemment conçue ou pas.

Par

En réponse à JiFa63

Ce serait bien d'énoncer les Cx et les poids des autos qui sortent. C'est clairement le plus important et ce qui fera qu'une voiture est intelligemment conçue ou pas.

pourquoi quand vous achetez une voiture le poids et le Cx sont parmis vos premiers critères d'achat ? simple curiosité.

Par

Il faudra attendre un vrai test pour savoir si le modèle est intéressant. A priori, elle consomme quand même beaucoup sur voies rapides...

Par

Elle est top.

Bien plus jolie qu'une Tesla et en plus avec une identité collector, c'est la première vraie Mustang électrique de l'histoire.

Cette caisse dans 20-25 ans elle prendra encore plus de valeur.

En plus comme si ce n'était pas suffisant, je la trouve plus jolie que les Mustang thermique qui n'ont pas la grâce des vieilles Pony cars. Les actuelles Mustang sont horribles, je n'ai jamais pu accrocher (enfin l'intérieur me plaît, pas le design extérieur). Les transformer en Suv électrique c'est beaucoup mieux.

Par

Il ne s'agit pas de Ford.. mais de tous ces constructeurs qui nous pondent des voitures 100% électriques autour de 50/60 000 euros. Deux tonnes minimum, souvent beaucoup plus, et on recharge où? A la maison dans le meilleur des cas mais les voyages (voir compte rendu récent d'AutoPlus et son tour de France en électrique) deviennent une véritable aventure. Et vous vous voyez au mois de Juillet sur la Côte d'Azur en train de chercher une station de recharge? Quoiqu'avec le Covid..

Bref seul Tesla avec ses bornes dédiées hélas assez rares, ne s'en sort pas trop mal si on sait et si on peut s'organiser. Sur le plan technique aussi, la Model 3 grande autonomie (4x4, 440 ch quand même et "seulement" 1850 kg) a toujours trois longueurs d'avance..

Par

Pas trop mal physiquement !

La batterie de 75 devra faire mieux que celle du Kona 64 qui fait 450 wltp

De facto la 99 devrait franchir les 650 km :biggrin:

Par

Ils ont mis Mustang dans le nom pour essayer de la refourguer... Mais c'est juste bafouer l'histoire, ce SUV à pile n'a rien d'une Mustang.

Par

En réponse à Taro.H

pourquoi quand vous achetez une voiture le poids et le Cx sont parmis vos premiers critères d'achat ? simple curiosité.

Euh... moi oui. Désolé de ne pas penser comme vous :bah:

J'ai horreur de pousser de l'air et j'ai horreur qu'une voiture se vautre avant même d'avoir braqué les roues. Le poids et les (s)Cx élevés n'ont que des inconvénients, d'autant plus si une voiture se vante d'être écologique. A l'utilisation ce sont plus de consommables, un comportement pataud et donc des aides à la conduite qui deviennent intrusives, plus de bruits d'air et de pneus... Au risque d'en choquer certains ce sont les aides à la conduite que j'ai considéré en dernier lors de la commande de mon nouveau véhicule ;)

Par

En réponse à n1cool

Elle est top.

Bien plus jolie qu'une Tesla et en plus avec une identité collector, c'est la première vraie Mustang électrique de l'histoire.

Cette caisse dans 20-25 ans elle prendra encore plus de valeur.

En plus comme si ce n'était pas suffisant, je la trouve plus jolie que les Mustang thermique qui n'ont pas la grâce des vieilles Pony cars. Les actuelles Mustang sont horribles, je n'ai jamais pu accrocher (enfin l'intérieur me plaît, pas le design extérieur). Les transformer en Suv électrique c'est beaucoup mieux.

Tu connais des aspirateurs de collection toi ?? :biggrin:

Par

En réponse à n1cool

Elle est top.

Bien plus jolie qu'une Tesla et en plus avec une identité collector, c'est la première vraie Mustang électrique de l'histoire.

Cette caisse dans 20-25 ans elle prendra encore plus de valeur.

En plus comme si ce n'était pas suffisant, je la trouve plus jolie que les Mustang thermique qui n'ont pas la grâce des vieilles Pony cars. Les actuelles Mustang sont horribles, je n'ai jamais pu accrocher (enfin l'intérieur me plaît, pas le design extérieur). Les transformer en Suv électrique c'est beaucoup mieux.

Vous avez bu trop de marketing :areuh:

Ça semble être un véhicule correct mais de là à devenir collector... :buzz: Au-delà de la comparaison avec la vraie Mustang dont je ne pige pas l'intérêt tellement l'une est belle et l'autre est un deplaçoir de 2021, j'ai bien peur que sa techno ne la rende justement obsolète dans moins de 5 ans :bah:

Par

que choisir : cette mustang mach-E ou l'ID4 ? non vraiment, il y a de quoi hésiter...

Par

En réponse à Grille-plein

Vous avez bu trop de marketing :areuh:

Ça semble être un véhicule correct mais de là à devenir collector... :buzz: Au-delà de la comparaison avec la vraie Mustang dont je ne pige pas l'intérêt tellement l'une est belle et l'autre est un deplaçoir de 2021, j'ai bien peur que sa techno ne la rende justement obsolète dans moins de 5 ans :bah:

Parce que tu la trouves à ton goût la Mustang actuelle ?

https://www.caradisiac.com/modele--ford-mustang-6-coupe/

Les anciennes ok, mais sincèrement je n'aime pas du tout les nouvelles Mustang de Ford depuis leur retour, la ligne est trop épaisse.

Alors tu me diras pourquoi j'aime cette Mustang en Suv ?

Parce que justement c'est un Suv ce n'est pas un coupé donc je comprends qu'elle soit épaisse c'est normal.

Le coupé par contre sa ligne manque de finesse, rien à voir avec les ancienne, plus svelte. Si je veux un coupé, clairement j'irais voir ailleurs que la Mustang, la Corvette est bien plus jolie mais aussi bien plus chere c'est vrai.

Et Oui, elle deviendra collector, j'en suis certain. La première Mustang électrique de l'histoire en plus en version SuV c'est dire le côté extrêmement décalé.

Il suffirait ensuite de choisir une Mach-E rare, genre avecnla finition la plus chère, la motorisation la plus élevée et avec sortie d'une série spéciale très particulière et là tu fais Banco Quine à la cantine.

Tu gardes ta caisse dans le garage pendant 20 ans, tu ne l'as sort pas et tu reviendras ta Mustang électrique 10 fois son prix d'achat

Par

Franchement elle est sympa dommage quelle soit pas en thermique

Par

En réponse à JMT 64

Il ne s'agit pas de Ford.. mais de tous ces constructeurs qui nous pondent des voitures 100% électriques autour de 50/60 000 euros. Deux tonnes minimum, souvent beaucoup plus, et on recharge où? A la maison dans le meilleur des cas mais les voyages (voir compte rendu récent d'AutoPlus et son tour de France en électrique) deviennent une véritable aventure. Et vous vous voyez au mois de Juillet sur la Côte d'Azur en train de chercher une station de recharge? Quoiqu'avec le Covid..

Bref seul Tesla avec ses bornes dédiées hélas assez rares, ne s'en sort pas trop mal si on sait et si on peut s'organiser. Sur le plan technique aussi, la Model 3 grande autonomie (4x4, 440 ch quand même et "seulement" 1850 kg) a toujours trois longueurs d'avance..

Aujourd'hui un VE ce n'est pas fait pour les longs trajets réguliers. Et s'ils sont rares (genre un grand départ annuel, le mieux est de prendre un autre moyen de transport + location sur place ou louer un VT pour tout le séjour).

Sauf avec Tesla. J'habite sur la côte d'Azur et il est clair que l'été je vous pas mal de Tesla, en provenance de toute l'Europe, y compris du nord, comme le Danemark ou la Suède. Et leurs conducteurs n'ont pas l'air plus stressés que ça.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Tu connais des aspirateurs de collection toi ?? :biggrin:

Si tu veux du son, tu rajoutes un gros kit d'enceintes à l'arriere et tu mets sur ta playlist le doux ronronnement du turboréacteur du F16 de General Electric, tu fais coup double, tu as le son d'un moteur à plusieurs centaines de milliers de dollars pour le prix de quelques milliers d'euros sur ta jument ^^

Fini l'aspirateur, tu passes carrément au bruit d'un avion de chasse ;)

Par

En réponse à Grille-plein

Euh... moi oui. Désolé de ne pas penser comme vous :bah:

J'ai horreur de pousser de l'air et j'ai horreur qu'une voiture se vautre avant même d'avoir braqué les roues. Le poids et les (s)Cx élevés n'ont que des inconvénients, d'autant plus si une voiture se vante d'être écologique. A l'utilisation ce sont plus de consommables, un comportement pataud et donc des aides à la conduite qui deviennent intrusives, plus de bruits d'air et de pneus... Au risque d'en choquer certains ce sont les aides à la conduite que j'ai considéré en dernier lors de la commande de mon nouveau véhicule ;)

pour rouler à 80 le cx on s'en fout... le poid on sait bien qu'une électrique c'est 500 kgs de plus...

tu est surement un dinosaure en berline...

et s

Par

Cette Mach E ne me fera pas échanger les clés de ma GT V8 pour celle ci.

Elle n'a de mustang que le nom et le logo.

Cependant à voir ce que ca pourrait donner une future electrique fastback GT avec ce bloc de 487 ch.

C'est surement prévu pour le renouvellement prochain ... 2023 ????

Malheureusement si on veut continuer à en voir dans nos contrées, il faudra bien que Ford la propose aussi en full elec, même si cela ne m'enchante pas.

Je préfère encore une 100% electrique plutot qu'une ecoboost hybride.

Par

et sans doute renault...

mes critéres c'est le prix et la fiabilité..

le reste je m'en fout...

Par

En réponse à E911V

Aujourd'hui un VE ce n'est pas fait pour les longs trajets réguliers. Et s'ils sont rares (genre un grand départ annuel, le mieux est de prendre un autre moyen de transport + location sur place ou louer un VT pour tout le séjour).

Sauf avec Tesla. J'habite sur la côte d'Azur et il est clair que l'été je vous pas mal de Tesla, en provenance de toute l'Europe, y compris du nord, comme le Danemark ou la Suède. Et leurs conducteurs n'ont pas l'air plus stressés que ça.

ils sont en vacances... ils mettent juste un jour de plus pour descendre...

sinon sur la cote d'azur je vois pas mal de porsche ou ferrari des pays du nord...

tu comprend bien que ya que les riches qui vont en vacances sur la cote d'azur..

donc logique de voir des modelS...étrangéres...

si tu va dans le languedoc... tu en verra aucune...

Par

En réponse à n1cool

Parce que tu la trouves à ton goût la Mustang actuelle ?

https://www.caradisiac.com/modele--ford-mustang-6-coupe/

Les anciennes ok, mais sincèrement je n'aime pas du tout les nouvelles Mustang de Ford depuis leur retour, la ligne est trop épaisse.

Alors tu me diras pourquoi j'aime cette Mustang en Suv ?

Parce que justement c'est un Suv ce n'est pas un coupé donc je comprends qu'elle soit épaisse c'est normal.

Le coupé par contre sa ligne manque de finesse, rien à voir avec les ancienne, plus svelte. Si je veux un coupé, clairement j'irais voir ailleurs que la Mustang, la Corvette est bien plus jolie mais aussi bien plus chere c'est vrai.

Et Oui, elle deviendra collector, j'en suis certain. La première Mustang électrique de l'histoire en plus en version SuV c'est dire le côté extrêmement décalé.

Il suffirait ensuite de choisir une Mach-E rare, genre avecnla finition la plus chère, la motorisation la plus élevée et avec sortie d'une série spéciale très particulière et là tu fais Banco Quine à la cantine.

Tu gardes ta caisse dans le garage pendant 20 ans, tu ne l'as sort pas et tu reviendras ta Mustang électrique 10 fois son prix d'achat

C'est vraiment des propos... surprenants. Aussi intelligibles et malin que tes propos racistes habituels.

La Corvette (sont d'ailleurs la dernière version est moche) n'est pas du tout dans la même gamme qu'un coupé 4 places qu'est la Mustang.

Pour le reste ce n'est qu'une question de goûts.

Ce SUV est pas mal de lexterieur, mais ils auraient gagné à ne pas coller cette merdouille d'écran dedans. Quel gâchis :buzz:

Par

Dans le domaine des SUV électriques, faut néanmoins avouer que cette Ford réussit à tirer son épingle du jeu avec un design plus sympa que les autres et un rapport prestations/prix très intéressant.

Pour le reste, oui, dommage de mélanger les genres en reprenant le nom "Mustang" pour un... SUV. encore plus que pour le côté électrique lui-même...

Bon, sinon, je suppose qu'aux States, certains s'amuseront à remplacer le moteur électrique par un v8 avec ajout d'un réservoir. Y en a un qui avait fait de même avec une Prius...

Par

En réponse à JiFa63

Ce serait bien d'énoncer les Cx et les poids des autos qui sortent. C'est clairement le plus important et ce qui fera qu'une voiture est intelligemment conçue ou pas.

Avec les électriques, suffit de déterminer l'autonomie réelle (notamment à 130) pour savoir si la voiture est bien conçue ou pas. :bah:

Et le couperet tombe généralement assez vite.:bah:

Par

En réponse à JMT 64

Il ne s'agit pas de Ford.. mais de tous ces constructeurs qui nous pondent des voitures 100% électriques autour de 50/60 000 euros. Deux tonnes minimum, souvent beaucoup plus, et on recharge où? A la maison dans le meilleur des cas mais les voyages (voir compte rendu récent d'AutoPlus et son tour de France en électrique) deviennent une véritable aventure. Et vous vous voyez au mois de Juillet sur la Côte d'Azur en train de chercher une station de recharge? Quoiqu'avec le Covid..

Bref seul Tesla avec ses bornes dédiées hélas assez rares, ne s'en sort pas trop mal si on sait et si on peut s'organiser. Sur le plan technique aussi, la Model 3 grande autonomie (4x4, 440 ch quand même et "seulement" 1850 kg) a toujours trois longueurs d'avance..

Oui, Elon Musk est le seul à avoir compris l'intérêt d'un réseau de bornes de recharge installées un peu partout. Et dédié aux seuls Tesla, histoire de contrer la concurrence. Bien joué de sa part.

Pour les voitures des autres constructeurs, reste Ionity (très cher) et le reste, en panne ou inutilisable dans 30-50% des cas.

Raison pour laquelle je pense que pendant un certain temps, hormis Tesla, seules les citadines électriques fortement utilisées pour les trajets du quotidien tirent leur carte du jeu. Mais pas pour faire un Paris-Nice à 130.

Et bien évidemment, encore faut-il pouvoir recharger chez soi, condition sine qua non. :bah:

Par

En réponse à gignac-31

pour rouler à 80 le cx on s'en fout... le poid on sait bien qu'une électrique c'est 500 kgs de plus...

tu est surement un dinosaure en berline...

et s

A noter que sur une électrique bien conçue, les batteries sont positionnées au plus bas, ce qui permet d'avoir un centre de gravité au plus bas, et donc une voiture qui reste collée à la route dans les virages.

En revanche, faut pas avoir peur de devoir remplacer ses pneumatiques plus souvent qu'avec une voiture plus légère.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Pas trop mal physiquement !

La batterie de 75 devra faire mieux que celle du Kona 64 qui fait 450 wltp

De facto la 99 devrait franchir les 650 km :biggrin:

Non c'est 610 km à priori, donc pas terrible du tout pour cette capacité de batterie...

Par

En réponse à Caraphael

Cette Mach E ne me fera pas échanger les clés de ma GT V8 pour celle ci.

Elle n'a de mustang que le nom et le logo.

Cependant à voir ce que ca pourrait donner une future electrique fastback GT avec ce bloc de 487 ch.

C'est surement prévu pour le renouvellement prochain ... 2023 ????

Malheureusement si on veut continuer à en voir dans nos contrées, il faudra bien que Ford la propose aussi en full elec, même si cela ne m'enchante pas.

Je préfère encore une 100% electrique plutot qu'une ecoboost hybride.

Ce n'est pas le but

Par

En réponse à E911V

Aujourd'hui un VE ce n'est pas fait pour les longs trajets réguliers. Et s'ils sont rares (genre un grand départ annuel, le mieux est de prendre un autre moyen de transport + location sur place ou louer un VT pour tout le séjour).

Sauf avec Tesla. J'habite sur la côte d'Azur et il est clair que l'été je vous pas mal de Tesla, en provenance de toute l'Europe, y compris du nord, comme le Danemark ou la Suède. Et leurs conducteurs n'ont pas l'air plus stressés que ça.

Oui , mais sais tu combien de semaine ils ont mis pour rejoindre la côte d azur :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

Avec les électriques, suffit de déterminer l'autonomie réelle (notamment à 130) pour savoir si la voiture est bien conçue ou pas. :bah:

Et le couperet tombe généralement assez vite.:bah:

C clair , la meilleure actu à 130 c là tesla 3 avec une autonomie de 280 km :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Non c'est 610 km à priori, donc pas terrible du tout pour cette capacité de batterie...

Ah merdum !! Oui effectivement, après avec un physique d armoire normande, il faut être lucide :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Non c'est 610 km à priori, donc pas terrible du tout pour cette capacité de batterie...

Et la 76 kWh c'est 440 WLTP, donc en dessous du Kona ou du E-Niro avec batteries de 64 kWh. Mais le gabarit n'est pas le même.

Les SUV ne sont définitivement pas des types de carrosseries qui conviennent au VE : Tesla annonce -13% d'autonomie pour le Model Y par rapport au Model 3 (505 km VS 580 km). On est certainement proche des -20% d'autonomie entre TMY et TM3 sur autoroute à 130... pas de miracle : l'aérodynamique compte !

Par

En réponse à Lepiredevantnous

C clair , la meilleure actu à 130 c là tesla 3 avec une autonomie de 280 km :biggrin:

De 100% à 0%, c'est autour de 350/360 km à 130 km/h en TM3 grande autonomie et roues aéro de 18".

Mais dans la vraie vie, en gardant de la marge pour la batterie, il faut plutôt tabler sur 300 km.

Par

En réponse à zzeelec

Et la 76 kWh c'est 440 WLTP, donc en dessous du Kona ou du E-Niro avec batteries de 64 kWh. Mais le gabarit n'est pas le même.

Les SUV ne sont définitivement pas des types de carrosseries qui conviennent au VE : Tesla annonce -13% d'autonomie pour le Model Y par rapport au Model 3 (505 km VS 580 km). On est certainement proche des -20% d'autonomie entre TMY et TM3 sur autoroute à 130... pas de miracle : l'aérodynamique compte !

A grande vitesse, c'est plus l'aérodynamique que le poids.

Je me souviens d'un vieil article dans l'AJ qui, sur un même trajet autoroutier, avait pris une voiture vide, puis chargée à bloc, puis vide mais avec un coffre de toit.

Quasi pas de différence entre vide et chargée, en revanche le coffre de toit ajoutait bien 20% de conso en plus.

Par

En réponse à zzeelec

De 100% à 0%, c'est autour de 350/360 km à 130 km/h en TM3 grande autonomie et roues aéro de 18".

Mais dans la vraie vie, en gardant de la marge pour la batterie, il faut plutôt tabler sur 300 km.

J aurais dû préciser tesla 3 + et sans les aerowheels

Mais bon , peu importe

Tesla possède une bonne longueur d avance pour le moment, mais jusqu'à quand ? Nul doute que les constructeurs vont finir par le rattraper, idem sur les bornes de recharge

Concernant les jantes aéro, la première à en avoir c était en 1989 la Citroën XM :biggrin:

Par

En réponse à Grille-plein

Euh... moi oui. Désolé de ne pas penser comme vous :bah:

J'ai horreur de pousser de l'air et j'ai horreur qu'une voiture se vautre avant même d'avoir braqué les roues. Le poids et les (s)Cx élevés n'ont que des inconvénients, d'autant plus si une voiture se vante d'être écologique. A l'utilisation ce sont plus de consommables, un comportement pataud et donc des aides à la conduite qui deviennent intrusives, plus de bruits d'air et de pneus... Au risque d'en choquer certains ce sont les aides à la conduite que j'ai considéré en dernier lors de la commande de mon nouveau véhicule ;)

Pffffrrr j'ai rigolé... Le CX le poids etc n'a juste aucune importance sur vos déplaçoires bas de gamme. Ça commence à devenir intéressant quant on cherche la sportivité (att la vrai pas le gt ou chepa quoi).

Par

En réponse à Taro.H

pourquoi quand vous achetez une voiture le poids et le Cx sont parmis vos premiers critères d'achat ? simple curiosité.

Aucune importance sur ce type de deplacoir camarade, il vaut mieux regarder l'équipement disponible de série le prix des options et surtout l'autonomie, le reste c'est risible pour ce type de véhicules.

Par

Non seulement faire le plein est long et faut-il trouver l'endroit pour, mais une fois la borne trouvé , en France il y a 8 chances sur dix que la place soit occupé comme une place de parking, dans les pays nordiques disciplinés ça peu le faire, dans un pays latin c'est mort :)

Par

En réponse à Katoche

Aucune importance sur ce type de deplacoir camarade, il vaut mieux regarder l'équipement disponible de série le prix des options et surtout l'autonomie, le reste c'est risible pour ce type de véhicules.

Le best of des âneries que tu ponds à flux tendu ici devrait pas être triste à consulter en fin d'année... entre la bûche et le digestif...

Par

En réponse à Lepiredevantnous

J aurais dû préciser tesla 3 + et sans les aerowheels

Mais bon , peu importe

Tesla possède une bonne longueur d avance pour le moment, mais jusqu'à quand ? Nul doute que les constructeurs vont finir par le rattraper, idem sur les bornes de recharge

Concernant les jantes aéro, la première à en avoir c était en 1989 la Citroën XM :biggrin:

T'as jamais du voir une GS ou une CX alors... sans parler des produits similaires vendus par la maison Moon aux US... depuis bien plus de 50 ans...

Par

En réponse à Katoche

Pffffrrr j'ai rigolé... Le CX le poids etc n'a juste aucune importance sur vos déplaçoires bas de gamme. Ça commence à devenir intéressant quant on cherche la sportivité (att la vrai pas le gt ou chepa quoi).

Vous regardez par le petit bout de la lorgnette.

Bien sûr que les Cx et sCx sont importants pour une (auto)routière, même de 110 ch.

Quant à la masse : une voiture légère offrira un meilleur agrément de conduite et usera moins ses pièces (pneus, freins, suspensions et même embrayage).

Malheureusement, on a de moins en moins la possibilité de pouvoir choisir des véhicules dont le constructeur a pris soin de maîtriser le poids et l'aérodynamique (ce critère revenant néanmoins sur le devant de la scène avec les VE).

Par

En réponse à Katoche

Pffffrrr j'ai rigolé... Le CX le poids etc n'a juste aucune importance sur vos déplaçoires bas de gamme. Ça commence à devenir intéressant quant on cherche la sportivité (att la vrai pas le gt ou chepa quoi).

:buzz: :buzz: :buzz:

Même pas envie de développer :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Le best of des âneries que tu ponds à flux tendu ici devrait pas être triste à consulter en fin d'année... entre la bûche et le digestif...

Continue de rouler avec ta poubelle en regardant mes anneries, moi je rigole :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Vous regardez par le petit bout de la lorgnette.

Bien sûr que les Cx et sCx sont importants pour une (auto)routière, même de 110 ch.

Quant à la masse : une voiture légère offrira un meilleur agrément de conduite et usera moins ses pièces (pneus, freins, suspensions et même embrayage).

Malheureusement, on a de moins en moins la possibilité de pouvoir choisir des véhicules dont le constructeur a pris soin de maîtriser le poids et l'aérodynamique (ce critère revenant néanmoins sur le devant de la scène avec les VE).

Je suis entièrement d'accord avec toi à ce niveau c'est juste que quand je vois certaines personne qui te sorte que pour un deplacoir minable comme celui ci 'oui moi je regarde le CX et le poids en prio' ça me fait rire et c'est complètement idiot. Il y'a bien d'autre critères à observer sur des daily moyen/bas de gamme comme cette voiture présenté, sinon je te rejoins et j'approuve ce que tu dis, quant il s'agit de vrai voiture. Les goût et les couleurs :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as jamais du voir une GS ou une CX alors... sans parler des produits similaires vendus par la maison Moon aux US... depuis bien plus de 50 ans...

Ah non je connais pas, mais Moon Moon la secte ?:biggrin:

Par

Il y a que 1 seule qui roule sur Toulouse.. Un vendeurs de chez Ford nord a aucamville et qui roule comme un branque avec

Par

En réponse à Grille-plein

Euh... moi oui. Désolé de ne pas penser comme vous :bah:

J'ai horreur de pousser de l'air et j'ai horreur qu'une voiture se vautre avant même d'avoir braqué les roues. Le poids et les (s)Cx élevés n'ont que des inconvénients, d'autant plus si une voiture se vante d'être écologique. A l'utilisation ce sont plus de consommables, un comportement pataud et donc des aides à la conduite qui deviennent intrusives, plus de bruits d'air et de pneus... Au risque d'en choquer certains ce sont les aides à la conduite que j'ai considéré en dernier lors de la commande de mon nouveau véhicule ;)

Je suis d'accord avec toi pour les aides à la conduite. Mais quand c'est de la conduite autonome comme Tesla (ou Mercedes), c'est autre chose !

Par

En réponse à Caraphael

Cette Mach E ne me fera pas échanger les clés de ma GT V8 pour celle ci.

Elle n'a de mustang que le nom et le logo.

Cependant à voir ce que ca pourrait donner une future electrique fastback GT avec ce bloc de 487 ch.

C'est surement prévu pour le renouvellement prochain ... 2023 ????

Malheureusement si on veut continuer à en voir dans nos contrées, il faudra bien que Ford la propose aussi en full elec, même si cela ne m'enchante pas.

Je préfère encore une 100% electrique plutot qu'une ecoboost hybride.

Tu as essayé ?

Par

En réponse à Lepiredevantnous

C clair , la meilleure actu à 130 c là tesla 3 avec une autonomie de 280 km :biggrin:

SR+ oui. La 3 GA, c'est 370km et la S GA autour de 450-470km

Par

En réponse à Lepiredevantnous

J aurais dû préciser tesla 3 + et sans les aerowheels

Mais bon , peu importe

Tesla possède une bonne longueur d avance pour le moment, mais jusqu'à quand ? Nul doute que les constructeurs vont finir par le rattraper, idem sur les bornes de recharge

Concernant les jantes aéro, la première à en avoir c était en 1989 la Citroën XM :biggrin:

Pourquoi sans les jantes ? Pourquoi la SR+ qui a une batterie de 52kWh ? Que vient-elle faire dans la discussion ici ???

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Ah non je connais pas, mais Moon Moon la secte ?:biggrin:

Pas vraiment...

https://www.mooneyesusa.com/MOON-Disc-Screw-on-p/md11-sc.htm

Par

En réponse à Katoche

Continue de rouler avec ta poubelle en regardant mes anneries, moi je rigole :bien:

Je roule en quoi déjà ?

Par

En arriver a faire de la Mustang un SUV......

.Le marketing est vraiment prêt a tout! En même temps ,on a vu "exhumer" DS, en référence a la fameuse "vraie DS". Je n'ai rien contre les SUV, mais qu'on laisse les "mythes" dormir en paix,ou les ressusciter en leur donnant une "vraie "lignée" ( et une vraie ligne aussi!!).....

Par

En réponse à MrKmebs

Bientôt les écrans sur les tableaux de bord seront tellement grands qu'ils vont finir par être obligés de les mettre au plafond ou sinon on verra même plus la route. :areuh:

Sur la chaîne "the straight pipes" le genou du testeur cogne le coin de l'écran... Donc bof bof

Par

Dommage que ça s'appelle mustang. Ca casse un peu le mythe.

:beuh:

Par

En réponse à yolaine

En arriver a faire de la Mustang un SUV......

.Le marketing est vraiment prêt a tout! En même temps ,on a vu "exhumer" DS, en référence a la fameuse "vraie DS". Je n'ai rien contre les SUV, mais qu'on laisse les "mythes" dormir en paix,ou les ressusciter en leur donnant une "vraie "lignée" ( et une vraie ligne aussi!!).....

La réutilisation de noms d'un passé glorieux ou nostalgique est aussi du marketing, même si le produit n'a rien à voir.

Certains s'y laissent prendre, d'autres , non.

Par

En réponse à Taro.H

pourquoi quand vous achetez une voiture le poids et le Cx sont parmis vos premiers critères d'achat ? simple curiosité.

Le CX est intéressant à connaître, mais le sCx devrait faire partie des chiffres obligatoires sur les fiches techniques ;)

Par

En réponse à fedoismyname

A noter que sur une électrique bien conçue, les batteries sont positionnées au plus bas, ce qui permet d'avoir un centre de gravité au plus bas, et donc une voiture qui reste collée à la route dans les virages.

En revanche, faut pas avoir peur de devoir remplacer ses pneumatiques plus souvent qu'avec une voiture plus légère.

Justement le retour des gros rouleurs, passé l'étape de la première Tesla et des démarrages vulgurants, c'est d'avoir une usure équivalente à celle de leurs anciennes thermiques : 35 000 à 50 000 km avec un train de pneumatiques.

Par

En réponse à d9b66217

Tu as essayé ?

Non mais j'aimerais volontier.

Mais SUV en revanche, je sais que ca n'est pas pour moi. Du moins pour l'instant, on verra dans quelques années avec l'age....

C'est pour ca que j'ai dis : à voir ce que ca peux donner sur la future fastback. La, ca m'interesserait déjà plus ! (et j'espere sincerement que la fastback aura un interieur différent que ce mach E facon tesla:biggrin:)

Par

En réponse à roc et gravillon

Je roule en quoi déjà ?

En Skoda diesel pourrie, et parfois en 3008 diesel de location : tu sais, un de ces "utilitaires" que tu abhorres... Ou que tu envies ? :chut:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas vraiment...

https://www.mooneyesusa.com/MOON-Disc-Screw-on-p/md11-sc.htm

Merci, j aime po :biggrin:

Par

En réponse à dédé2

La réutilisation de noms d'un passé glorieux ou nostalgique est aussi du marketing, même si le produit n'a rien à voir.

Certains s'y laissent prendre, d'autres , non.

Sauf que contrairement à Alpine ou DS qui n'existait plus depuis des dizaines d'années, la Mustang est encore parfaitement présente et reste un symbole très actuel. Donc là c'est clairement un sale coup marketing.

Par

Comme toujours, l'autonomie annoncée pour l'ID4 est mensongère. Comme pour l'ID3.

L'IDgate est pour 2021 et 2022 !

Par

L’un des concurrents les plus sérieux est sans doute la Ioniq 5 :

55 900€ hors bonus en first édition

73kw utile - 4RM - 313ch - batterie 800v

4.63 m de long / coffre de plus de 500L

En fait hormis le blason Sport le coréen assume son côté monospace musclé, surtout que pour 16600€ de moins elle fait tout en mieux !

Abonnement Ionity inclu pendant 2 ans a 0.29€/min en prenant 250kw de charge ...

elle peux remorquer 1600kg en prime ..

Franchement que reste t’il à ce mach E ?

Par

Je le trouve toujours aussi beau et pour un premier électrique face a la concurrence il est bien placé.:bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Comme toujours, l'autonomie annoncée pour l'ID4 est mensongère. Comme pour l'ID3.

L'IDgate est pour 2021 et 2022 !

Et la conso WLTP des véhicules thermiques ou hybrides rechargeables (encore pire), elle n'est pas mensongère peut-être ? (y compris pour tes voitures chéries de chez Stellantis)

Par

En réponse à CitroenFr

L’un des concurrents les plus sérieux est sans doute la Ioniq 5 :

55 900€ hors bonus en first édition

73kw utile - 4RM - 313ch - batterie 800v

4.63 m de long / coffre de plus de 500L

En fait hormis le blason Sport le coréen assume son côté monospace musclé, surtout que pour 16600€ de moins elle fait tout en mieux !

Abonnement Ionity inclu pendant 2 ans a 0.29€/min en prenant 250kw de charge ...

elle peux remorquer 1600kg en prime ..

Franchement que reste t’il à ce mach E ?

Il ne lui reste qu'à prendre le maquis ! :areuh:

(oui, je sais... c'est vendredi, vous m'excuserez)

Par

En réponse à Otonei

Sauf que contrairement à Alpine ou DS qui n'existait plus depuis des dizaines d'années, la Mustang est encore parfaitement présente et reste un symbole très actuel. Donc là c'est clairement un sale coup marketing.

Ben non de toutes manières il faut passer a l’électrique, Ford commence par la Mustang et c'est tout a fait logique et pour la personne qui veut une thermique et bien elle est toujours au catalogue donc je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas avoir le nom de Mustang.

La Mustang est un mythe et pour l'instant je crois qu'elle est toute seule.

Par

Ultra moche. Idem pour les concurrents XC40 et ID4

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Oui , mais sais tu combien de semaine ils ont mis pour rejoindre la côte d azur :biggrin:

Faudrait peut être arrêter avec les fake de ce genre . Mon voisin en TM3 , vient de Belgique soit 900 bornes pour venir dans les alpes = 3x15mn de charge .....C.est sur que 45mn , on peut dire une journée hein ?? Pffffff:beuh:

Par

Ces intérieurs avec des tablettes posées sur le tableau de bord comme si les mecs avaient eu la flemme de travailler un peu, ça me dégoûte de plus en plus.

Des écrans oui, mais un minimum d'intégration. Sinon sympa d'avoir une télé dans sa voiture. Super utile

Par

En réponse à OCPP

Faudrait peut être arrêter avec les fake de ce genre . Mon voisin en TM3 , vient de Belgique soit 900 bornes pour venir dans les alpes = 3x15mn de charge .....C.est sur que 45mn , on peut dire une journée hein ?? Pffffff:beuh:

Oups , c'est bien 3 arrêts , 8mn + 21mn+ 20mn soit 49 mn , désolé je me suis trompé de 4 mn :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Grille-plein

Euh... moi oui. Désolé de ne pas penser comme vous :bah:

J'ai horreur de pousser de l'air et j'ai horreur qu'une voiture se vautre avant même d'avoir braqué les roues. Le poids et les (s)Cx élevés n'ont que des inconvénients, d'autant plus si une voiture se vante d'être écologique. A l'utilisation ce sont plus de consommables, un comportement pataud et donc des aides à la conduite qui deviennent intrusives, plus de bruits d'air et de pneus... Au risque d'en choquer certains ce sont les aides à la conduite que j'ai considéré en dernier lors de la commande de mon nouveau véhicule ;)

Le Cx ne tient pas compte du centre de gravité or c'est cela qui permet a votre véhicule de rester bien au sol pas son cs ni son poids. Je peux vous faire quelque chose qui aura un excellent Cx et un poids contenu tout en ne tenant absolument pas la route car avec un centre de gravité trop haut.

Par

En réponse à OCPP

Faudrait peut être arrêter avec les fake de ce genre . Mon voisin en TM3 , vient de Belgique soit 900 bornes pour venir dans les alpes = 3x15mn de charge .....C.est sur que 45mn , on peut dire une journée hein ?? Pffffff:beuh:

tu oublie de compter le temps de sortir de l'autoroute, de faire le chemin jusqu'au superchargeur et inversement. C'est beaucoup plus que 45min... et je suis curieux de savoir ou dans les alpes car 3 arrets c'est tres peu a moins que tu ne me fasse un luxembourg grenoble voir un luxembourg jura...

Par

En réponse à Taro.H

tu oublie de compter le temps de sortir de l'autoroute, de faire le chemin jusqu'au superchargeur et inversement. C'est beaucoup plus que 45min... et je suis curieux de savoir ou dans les alpes car 3 arrets c'est tres peu a moins que tu ne me fasse un luxembourg grenoble voir un luxembourg jura...

il roulait à 90, tout simplement. :bah::biggrin:

Par

En réponse à JMT 64

Il ne s'agit pas de Ford.. mais de tous ces constructeurs qui nous pondent des voitures 100% électriques autour de 50/60 000 euros. Deux tonnes minimum, souvent beaucoup plus, et on recharge où? A la maison dans le meilleur des cas mais les voyages (voir compte rendu récent d'AutoPlus et son tour de France en électrique) deviennent une véritable aventure. Et vous vous voyez au mois de Juillet sur la Côte d'Azur en train de chercher une station de recharge? Quoiqu'avec le Covid..

Bref seul Tesla avec ses bornes dédiées hélas assez rares, ne s'en sort pas trop mal si on sait et si on peut s'organiser. Sur le plan technique aussi, la Model 3 grande autonomie (4x4, 440 ch quand même et "seulement" 1850 kg) a toujours trois longueurs d'avance..

tout a fait jmt64 ...:up:

Par

En réponse à PLexus sol-air

En Skoda diesel pourrie, et parfois en 3008 diesel de location : tu sais, un de ces "utilitaires" que tu abhorres... Ou que tu envies ? :chut:

Mdr, pour une fois je ris au com de Plexus :lol:

Par

En réponse à Otonei

Ils ont mis Mustang dans le nom pour essayer de la refourguer... Mais c'est juste bafouer l'histoire, ce SUV à pile n'a rien d'une Mustang.

C'est pas de l'histoire, c'est du commerce. Mustang est un nom de modèle mythique, Ford le recycle en espérant vendre dans de bonnes conditions leur nouveauté a batteries. Les sentiments de ceux qui ont rêvé des Mustang V8 ne remontent pas a Dearborn.

Par

Ce truc est une double hérésie, SUV et VE.

J'attends de voir les ventes.

Par

En réponse à allava

Ce truc est une double hérésie, SUV et VE.

J'attends de voir les ventes.

elles seront probablement bonnes, car dans le domaine de la voiture électrique, cette voiture est globalement réussie par rapport à la concurrence, avec un rapport prestations/prix très intéressant. :bah:

et ça n'est pas le nom choisi qui influera sur l'acte ou pas d'achat.

Par

En réponse à OCPP

Oups , c'est bien 3 arrêts , 8mn + 21mn+ 20mn soit 49 mn , désolé je me suis trompé de 4 mn :biggrin::biggrin:

S'il part chargé, ça fait en gros 49mn de charge pour 600km d'autonomie ?

Par

Respect à ford quand même de s adapter de la sorte.... bon après selon le coté de la rive ta shelby ou mustang-e... Le truc bien ou la bouse....

Par §De 471tj

En réponse à Taro.H

pourquoi quand vous achetez une voiture le poids et le Cx sont parmis vos premiers critères d'achat ? simple curiosité.

Oui, si tu habites le Canton de Berne, la taxe annuelle au poids...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Comme toujours, l'autonomie annoncée pour l'ID4 est mensongère. Comme pour l'ID3.

L'IDgate est pour 2021 et 2022 !

Il se dit que ce sont les mêmes gars qui ont menés la e-208 à l'homologation qui ont été employés....:blague:

Par

En réponse à PLexus sol-air

En Skoda diesel pourrie, et parfois en 3008 diesel de location : tu sais, un de ces "utilitaires" que tu abhorres... Ou que tu envies ? :chut:

Parfaitement exact pour le 3008... mais pour le reste... essaye encore.

Je te trouve bien méchant à ton endroit.

Pas bien de critiquer les antiquités vermoulues quand on passe son temps ici à évoquer les avantages qu'il y aurait à rouler en commode Louis XV.

Par

En réponse à matrix71

Il y a que 1 seule qui roule sur Toulouse.. Un vendeurs de chez Ford nord a aucamville et qui roule comme un branque avec

Je crois que c'est de moi que tu parles...:coolfuck:

Par

"Ce n'est pas une Mustang"

Bon, j'arrête ma lecture là, au début de la première phrase. Pour m'éviter de prendre mon temps. Ce ne serait pas une Mustang parce qu'elle n'a pas un moteur qui fait du bruit, pollue, participe à l'effet de serre, coûte cher en entretien, coûte cher en carburant ? Hum. Je ne sais pas si la suite de l'article fait l'éloge de la voiture ou non, mais je m'en tape, cet a priori ridicule me suffit.

Et pour rappel à la base Mustang est une race de chevaux, et je pense qu'on se sent bien plus proche de ces fiers animaux au volant d'une Mustang électrique que dans une voiture qui pue, pollue, et participe à la destruction de notre planète.

Par

En réponse à JLPicard

"Ce n'est pas une Mustang"

Bon, j'arrête ma lecture là, au début de la première phrase. Pour m'éviter de prendre mon temps. Ce ne serait pas une Mustang parce qu'elle n'a pas un moteur qui fait du bruit, pollue, participe à l'effet de serre, coûte cher en entretien, coûte cher en carburant ? Hum. Je ne sais pas si la suite de l'article fait l'éloge de la voiture ou non, mais je m'en tape, cet a priori ridicule me suffit.

Et pour rappel à la base Mustang est une race de chevaux, et je pense qu'on se sent bien plus proche de ces fiers animaux au volant d'une Mustang électrique que dans une voiture qui pue, pollue, et participe à la destruction de notre planète.

Y a des noms mythique. Mustang en fait parti.

C'est à la base un coupé, pas trop cher. Ici on parle d'un SUV, coûteux. Au delà même du mode de propulsion, cela n'a donc rien d'un mustang, nom vieux de nombreuses décennies et générations de coupés.

Par

En réponse à JLPicard

"Ce n'est pas une Mustang"

Bon, j'arrête ma lecture là, au début de la première phrase. Pour m'éviter de prendre mon temps. Ce ne serait pas une Mustang parce qu'elle n'a pas un moteur qui fait du bruit, pollue, participe à l'effet de serre, coûte cher en entretien, coûte cher en carburant ? Hum. Je ne sais pas si la suite de l'article fait l'éloge de la voiture ou non, mais je m'en tape, cet a priori ridicule me suffit.

Et pour rappel à la base Mustang est une race de chevaux, et je pense qu'on se sent bien plus proche de ces fiers animaux au volant d'une Mustang électrique que dans une voiture qui pue, pollue, et participe à la destruction de notre planète.

Et je passe sur le pathétique paragraphe pollution :buzz:

Par

En réponse à JLPicard

"Ce n'est pas une Mustang"

Bon, j'arrête ma lecture là, au début de la première phrase. Pour m'éviter de prendre mon temps. Ce ne serait pas une Mustang parce qu'elle n'a pas un moteur qui fait du bruit, pollue, participe à l'effet de serre, coûte cher en entretien, coûte cher en carburant ? Hum. Je ne sais pas si la suite de l'article fait l'éloge de la voiture ou non, mais je m'en tape, cet a priori ridicule me suffit.

Et pour rappel à la base Mustang est une race de chevaux, et je pense qu'on se sent bien plus proche de ces fiers animaux au volant d'une Mustang électrique que dans une voiture qui pue, pollue, et participe à la destruction de notre planète.

Arretons de culpabiliser les gens un peu !

Je roule en mustang v8 de derniere generation. Je fait au max 5 000 km par an. J'ai pas l'impression de polluer plus qu'un mec avec sa 206 diesel qui fume en plein centre ville (et on en voit tous les jours).

À 130 sur l'autoroute je tourne à 8/9 litres. Soit 2 litres de plus que ma clio 4 (vehicule pro) 1.5 dci 75 ch.

J'ai pas de gamin. Par conséquent, de mon propre fait, j'aurais au cours de ma vie, émis des tonnes de co2 en moins par rapport à quelqu'un qui va engendrer 3, 4 gamins et la consommation qui s'en suit.

Le simple fait de respirer rejete du co2. Donc a la base, vivre pollue.

Bref je profite des plaisirs de la vie tant que c'est encore possible, les lois devenant de plus en plus liberticide chaque année.

De la meme maniere que je ne juge pas ceux qui partent en vacances en avion tous les ans, qui se font creuser une piscine pour l'utiliser 10 fois dans l'année etc...

J'aimerais juste qu'on arrete de me faire des lecons de moral à 2 balles (je parle des personnes en général, votre commentaire ne m'étant pas directement adressé).

Un jour peut etre que je passerai a l'electrique, si une future fastback existe en full elec. Il ne faut pas etre réfractaire à tout. Mais en attendant, je préfère garder mon V8 car j'estime la technologie électrique pas assez au point.

Par

En réponse à Acura

S'il part chargé, ça fait en gros 49mn de charge pour 600km d'autonomie ?

Ça fait moins d'une heure pour aller en vacances à 900km (Bruxelles- Alpes d'Huez).

Tu vois, c'est l'avantage du VE, tu pars plein de chez toi.

Sur 900km, tu t'arrêteras manger. Du coup, avec une petite pause pipi de 10mn avant et après le déjeuner / dîner, tu fais le trajet sans avoir l'impression d'attendre la voiture car elle charge presque tout le temps en temps masqué.

Par

Je ne sais pas comment on pourra encore acheter une voiture si elles deviennent toutes electriques, coûtent 50k et sont à jeter après 8 ans

Par

En réponse à Jeanluc8

Je ne sais pas comment on pourra encore acheter une voiture si elles deviennent toutes electriques, coûtent 50k et sont à jeter après 8 ans

Le principe de réalité va frapper plus fort que l'esprit des lois.

Déjà on peut s'attendre a la baisse des tarifs des BEV, ensuite les HEV et PHEV ont de beaux jours devant-elles. Derrière les annonces il y a l'hypocrisie de mettre dans le même panier statistique tout ce qui peut faire 3m a la seule aide d'un moteur électrique. Tout le monde va croire que les BEV progressent alors que dans le panier HEV, PHEV, BEV, les seules BEV peuvent être boudées.

Par

En réponse à d9b66217

Ça fait moins d'une heure pour aller en vacances à 900km (Bruxelles- Alpes d'Huez).

Tu vois, c'est l'avantage du VE, tu pars plein de chez toi.

Sur 900km, tu t'arrêteras manger. Du coup, avec une petite pause pipi de 10mn avant et après le déjeuner / dîner, tu fais le trajet sans avoir l'impression d'attendre la voiture car elle charge presque tout le temps en temps masqué.

Depuis des mois, des esprits libres disent que l'arrêt imposé a coté d'un chargeur ne fait pas parti de leurs projets de déplacement. Cette chaîne de passer forcément là où sont les chargeur est trop lourde pour quantité d'entre nous.

ISBN 978-2-0813-7501-7

Par

En réponse à roc et gravillon

Parfaitement exact pour le 3008... mais pour le reste... essaye encore.

Je te trouve bien méchant à ton endroit.

Pas bien de critiquer les antiquités vermoulues quand on passe son temps ici à évoquer les avantages qu'il y aurait à rouler en commode Louis XV.

L'âge moyen du parc automobile français est de 11 ans, donc quand on cause d'une caisse largement plus performante que la moyenne, plus fiable aussi et dont l'équipement était à la pointe de l'époque voire en avance, bah attaquer l'âge est plutôt malvenu. :chut:

Et ce que je défends ici c'est une techno qui me semble pertinente au regard des enjeux de notre société, ma bagnole vendue neuve 76.000 balles n'est évidemment pas transposable à tous le monde.

La techno hybride, si. :bien:

Après pour moi tu as une vieille Skoda diesel (ou avais avant de rentrer dans ton Ehpad : ce serait savoureux qu'un pilier de Caradisiac au verbe tellement haut soit... un piéton !), qui est justement une purge face à mon salon roulant, d'où ta jalousie et tes attaques permanentes.

Mais si tu veux prouver le contraire, c'est le moment. :oui:

Par

Dans les VE on assiste à une course aux ch qui commence à friser le ridicule et c'est tout juste si on ne dit pas qu'une berline de 200 ch qui se tape le 0 à100 kmm/h est sous-motorisée.

Bien sûr la voiture est lourde, mais le côté autonomie qui reste l'essentiel sur route ne destine pas ces voitures à croiser à du 150 km/h sur autoroute sous peins de passer son temps dans les stations de recharge.

Prenons donc ces VE pour ce à quoi ils sont destinés c'est à dire la ville ou la route à des allures raisonnables et pour cela 200 ch avec une bonne batterie de 75 à 90 Kw devraient suffire.

Sinon, il reste toujours les Porsche et autres voitures sport hybrides rechargeables quasi illimitées en puissance.

Plus puissant s'adresse à une clientèle marginale et fortunée

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, Elon Musk est le seul à avoir compris l'intérêt d'un réseau de bornes de recharge installées un peu partout. Et dédié aux seuls Tesla, histoire de contrer la concurrence. Bien joué de sa part.

Pour les voitures des autres constructeurs, reste Ionity (très cher) et le reste, en panne ou inutilisable dans 30-50% des cas.

Raison pour laquelle je pense que pendant un certain temps, hormis Tesla, seules les citadines électriques fortement utilisées pour les trajets du quotidien tirent leur carte du jeu. Mais pas pour faire un Paris-Nice à 130.

Et bien évidemment, encore faut-il pouvoir recharger chez soi, condition sine qua non. :bah:

Pour les propriétaires de VE du groupe VAG, qui bénéficient d'un prix spécial sur le réseau IONITY le coût n'est pas plus ékevé que le réseauTesla.

Le plus grand actionnaire de Ionity est VAG qui a eu l'intelligence de s'allier avec les plus grandes marques automobiles pour accélérer l'implantation de son réseau.

Les stations Ionity poussent, toutes proportions gardées, comme des champignons, mais le réseau Tesla reste très réduit.

Par

En réponse à GY201

Depuis des mois, des esprits libres disent que l'arrêt imposé a coté d'un chargeur ne fait pas parti de leurs projets de déplacement. Cette chaîne de passer forcément là où sont les chargeur est trop lourde pour quantité d'entre nous.

ISBN 978-2-0813-7501-7

Par contre t'arrêter là où il y a des pompes à essence, c'est une contrainte que tu acceptes ?

Par

En réponse à toctoctoc

Dans les VE on assiste à une course aux ch qui commence à friser le ridicule et c'est tout juste si on ne dit pas qu'une berline de 200 ch qui se tape le 0 à100 kmm/h est sous-motorisée.

Bien sûr la voiture est lourde, mais le côté autonomie qui reste l'essentiel sur route ne destine pas ces voitures à croiser à du 150 km/h sur autoroute sous peins de passer son temps dans les stations de recharge.

Prenons donc ces VE pour ce à quoi ils sont destinés c'est à dire la ville ou la route à des allures raisonnables et pour cela 200 ch avec une bonne batterie de 75 à 90 Kw devraient suffire.

Sinon, il reste toujours les Porsche et autres voitures sport hybrides rechargeables quasi illimitées en puissance.

Plus puissant s'adresse à une clientèle marginale et fortunée

Sauf que la puissance ne coûte rien et est donné par la taille de la batterie. Pourquoi s'en priver ?

Par

En réponse à Lepiredevantnous

C clair , la meilleure actu à 130 c là tesla 3 avec une autonomie de 280 km :biggrin:

Il faut non seulement une bonne autonomie mais aussi l'accès à un réseau de recharge efficace.

Là encore, cette Ford va buter sur Tesla.

Ce n'est pas rltout de vouloir contrer Tesla sur son terrain, encore faut-il avoir compris que la voiture doit savoir voyager.

L'autonomie et les possibilités de recharge, ça reste l'apanage de Tesla.

En tout cas, ce véhicule est pensé à 90 % pour le marché américain. Trop cher, trop gourmand en énergie, trop encombrant.

Par §De 471tj

En réponse à zzeelec

Vous regardez par le petit bout de la lorgnette.

Bien sûr que les Cx et sCx sont importants pour une (auto)routière, même de 110 ch.

Quant à la masse : une voiture légère offrira un meilleur agrément de conduite et usera moins ses pièces (pneus, freins, suspensions et même embrayage).

Malheureusement, on a de moins en moins la possibilité de pouvoir choisir des véhicules dont le constructeur a pris soin de maîtriser le poids et l'aérodynamique (ce critère revenant néanmoins sur le devant de la scène avec les VE).

De plus en plus important sur les voitures électriques, car cela améliore considérablement l’autonomie. Un facteur de pub aussi...

https://e-hub.swiss/e-hub/fr/artikel/e-tron/e-tron-aerodynamik/

Par

En réponse à §De 471tj

De plus en plus important sur les voitures électriques, car cela améliore considérablement l’autonomie. Un facteur de pub aussi...

https://e-hub.swiss/e-hub/fr/artikel/e-tron/e-tron-aerodynamik/

Et pourtant, un Model X fait 0,25 (pas 0,28)

Par

En réponse à d9b66217

Par contre t'arrêter là où il y a des pompes à essence, c'est une contrainte que tu acceptes ?

Bien sur, rapport prix - bénéfice - efficacité. Avec une BEV, il y aura (il y a) toujours un moment où il est nécessaire d'avoir beaucoup de temps pour assurer une charge et ce n'est pas systématiquement du temps masqué. Le moteur thermique s'est imposé par son efficacité et il faut tordre le bras des acquéreurs non militants pour que les BEV aient une place sur le marché.

Par

En réponse à d9b66217

Et pourtant, un Model X fait 0,25 (pas 0,28)

Et ça change quoi dans la vie de tous les jours, à part le kikitoutdur à force de répéter "fièrement" ( :cyp: ) qu'on fait 258 km sur autoroute entre deux charges à la place de 250 chez la concurrence...? :dodo:

:violon:

Par

En réponse à GY201

Bien sur, rapport prix - bénéfice - efficacité. Avec une BEV, il y aura (il y a) toujours un moment où il est nécessaire d'avoir beaucoup de temps pour assurer une charge et ce n'est pas systématiquement du temps masqué. Le moteur thermique s'est imposé par son efficacité et il faut tordre le bras des acquéreurs non militants pour que les BEV aient une place sur le marché.

Tu te fatigues pour rien : dans son monde on met 20 minutes pour faire le plein, et 3 secondes pour recharger une élec... :dodo:

:orni:

Par

En réponse à d9b66217

Sauf que la puissance ne coûte rien et est donné par la taille de la batterie. Pourquoi s'en priver ?

A la fabrication, c'est presque vrai mais a l'usage, ça coûte si cette puissance est utilisée. Quelque soit la technologie, l'autonomie est réduite avec des sollicitations importantes pour aller vite et/ou accélérer fort. Le point fort d'une machine électrique puissante dans une voiture, c'est la capacité d'avoir un courant important dans les phases de freinage régénératif.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et ça change quoi dans la vie de tous les jours, à part le kikitoutdur à force de répéter "fièrement" ( :cyp: ) qu'on fait 258 km sur autoroute entre deux charges à la place de 250 chez la concurrence...? :dodo:

:violon:

C'est ça. En fait, c'est plutôt 400km+ que 280km. Mais comme tu reconnais toi-même que le problème du VE n'est pas l'autonomie et temps de charge...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu te fatigues pour rien : dans son monde on met 20 minutes pour faire le plein, et 3 secondes pour recharger une élec... :dodo:

:orni:

Oui. Et dans le tien, on fait 800km non stop tous les jours.

On comprend pourquoi nos avis diffèrent.

Par

En réponse à GY201

A la fabrication, c'est presque vrai mais a l'usage, ça coûte si cette puissance est utilisée. Quelque soit la technologie, l'autonomie est réduite avec des sollicitations importantes pour aller vite et/ou accélérer fort. Le point fort d'une machine électrique puissante dans une voiture, c'est la capacité d'avoir un courant important dans les phases de freinage régénératif.

En quoi ça coûte ???

Par

En réponse à d9b66217

En quoi ça coûte ???

Un peu le moteur et un peu plus l'électronique de puissance. L'automobile traque les coûts au milieuro près, pour une voiture de grande diffusion, ça pèse quand même. Le plus grand facteur de limitation restant la température des batteries qui entraîne une limitation de courant donc de la puissance instantanée possible.

Par

En réponse à GY201

Un peu le moteur et un peu plus l'électronique de puissance. L'automobile traque les coûts au milieuro près, pour une voiture de grande diffusion, ça pèse quand même. Le plus grand facteur de limitation restant la température des batteries qui entraîne une limitation de courant donc de la puissance instantanée possible.

OK, rien quoi. Une Leaf est passé de 136cv...à 204cv, a c exactement le même moteur (juste en bénéficiant d'une plus grosse batterie)

Par

En réponse à d9b66217

C'est ça. En fait, c'est plutôt 400km+ que 280km. Mais comme tu reconnais toi-même que le problème du VE n'est pas l'autonomie et temps de charge...

Mouhahaha, 400km à 130 pour un X ! :areuh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mouhahaha, 400km à 130 pour un X ! :areuh:

Désolé, 389km pour être exact : https://nextmove.de/autobahn-test-tesla-model-x-beats-audi-e-tron-jaguar-i-pace/

Par

En réponse à d9b66217

Désolé, 389km pour être exact : https://nextmove.de/autobahn-test-tesla-model-x-beats-audi-e-tron-jaguar-i-pace/

"Consumption test...

Consumption was measured exclusively on the motorway over a distance of 87 km...

Maximum speed 130...

Average speed 120...

The drivers were experienced electric car drivers... "

Voilà, voilà : encore un beau chiffre représentatif de l'usage réel d'un SUV "surpuissant" utilisé... à vitesse de Twingo. :chut:

:violon:

Par

Quelle horreur !

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Consumption test...

Consumption was measured exclusively on the motorway over a distance of 87 km...

Maximum speed 130...

Average speed 120...

The drivers were experienced electric car drivers... "

Voilà, voilà : encore un beau chiffre représentatif de l'usage réel d'un SUV "surpuissant" utilisé... à vitesse de Twingo. :chut:

:violon:

C'est ça, sur l'autoroute, à la même vitesse que les Ferrari, Clio, Dacia et ... RX.

Par

En réponse à d9b66217

C'est ça, sur l'autoroute, à la même vitesse que les Ferrari, Clio, Dacia et ... RX.

Visiblement ça fait bien longtemps que t'es plus allé faire un tour sur l'autoroute : y'a pas grand-monde à 130, sans même parler de 120. :chut:

Ah si, évidemment, il y a les fabuleuses voitures électriques surpuissantes, qui n'ont besoin ni de connaître la marge des radars, ni d'avertisseurs de "zones de contrôles", ni même de compteur de vitesse (sur HUD :cyp: ) puisque la simple lecture de l'autonomie restante suffit à rester sous les 120, sans parler du bruit plus fort qu'un diesel de la précédente décennie qui te faut instantanément lever le pied dès l'approche des 130... :dodo:

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Visiblement ça fait bien longtemps que t'es plus allé faire un tour sur l'autoroute : y'a pas grand-monde à 130, sans même parler de 120. :chut:

Ah si, évidemment, il y a les fabuleuses voitures électriques surpuissantes, qui n'ont besoin ni de connaître la marge des radars, ni d'avertisseurs de "zones de contrôles", ni même de compteur de vitesse (sur HUD :cyp: ) puisque la simple lecture de l'autonomie restante suffit à rester sous les 120, sans parler du bruit plus fort qu'un diesel de la précédente décennie qui te faut instantanément lever le pied dès l'approche des 130... :dodo:

:violon:

Au contraire ! J'attends encore que tu me doubles pour me prouver que j'ai tord.

Mais je me mets à 137km/h au régulateur et en France, je double 99% de la circulation. En fait, je me rends compte que non seulement les gens respectent les limitations mais surtout ne roulent même pas à 130km/h mais souvent moins vite !

Mais sinon, encore une fois, tu te trompes de cible. Je n'ai pas besoin de 500cv pour rouler à 130 sur l'autoroute. Bon, un peu de réserve pour monter les cotes voiture pleine avec 5 personnes à bord, c'est agréable mais cela ne nécessite pas 500cv.

Moi, le couple immediat et la puissance, encore une fois, je m'en sers en ville, sur nationale pour doubler sereinement et en reprenant après un rond point sveltement, ou sur les routes de montagne pour m'amuser ou tout simplement rouler en silence en ville (c'est pas la puissance que j'apprécie ici mais le silence).

Donc tu ne cesses de remettre cela à un usage autoroutier mais c'est ton truc, pas le mien. D'ailleurs, tu n'as pas non plus besoin de 500cv même pour rouler à 145km/h (ta vitesse de prédilection). Tiens d'ailleurs, tu nous montres ta conso à 145 ? 11l/100 ?

Un HUD, c'est sûrement cool. Sérieux. Je trouve celui des ID ou Mercedes avec réalité augmentée très cool.

C'est juste marrant de te voir focaliser toute ton expérience utilisateur sur cet HUD et rien d'autres. Y a pleins de truc dans une Tesla qu'il n'y a pas dans une Lexus, même de 2021. A toi de faire la part des choses.

Par exemple, un truc con : le mode Chien. Toi, ça te fait sûrement marrer. Moi, ça permet à ma femme d'aller faire des courses avec les técquels dans la voiture sans risque. J'ai même une vidéo du mode Sentinelle (un truc encore HYPER cool) de policier qui s'approche de la voiture en voyant les chiens dans une voiture fermée en plein été...pour finalement voir l'écran qui indique que la température est de 22°C et que les chiens sont biens, faire un pousse et s'éloigner en souriant.

Est-ce qu'un HUD serait cool ? Sûrement, même si dans ma S, c'est pas forcément un truc que je veux le plus. Je trouve que la multiplication des écrans et d'informations disponibles partout nuissent à l'ergonomie.

Mais je ne me passerai jamais plus de l'Autopilot. Donc cela met n'importe quelle Lexus, même électrique, hors course.

Par

Marrant mais mes 300cv je les utilise comme toi, la limitation de la réserve de puissance en moins. :chut:

Et sérieusement, arrête tes pipeaux sur la viresse sur autoroute : tu crois que les gens perdent des points à 130 compteur ? Qu'ils achètent des Coyote pour rester sur la file de droite ? Que chaque article qui cause radars et répression fait 500 coms avec que des gens qui roulent comme toi ?...

À 120 ou 130 compteur tu dois te fais pousser une bonne moitié des bagnoles à vue de nez, nier ça est encore une preuve de ta mauvaise foi. :dodo:

Et je suis pas là pour compter mes points entre HUD et vrai cuir ventilé, et mode chien ou simulateur de prouts, mais faudrait juste relativiser quand vous causez de vos bagnoles à piles : les 500cv n'ont rien de fou vu les contraintes, les petites fantaisies électroniques ne constituent de loin pas le summum de l'automobile, et quand on voit le tarif et les contraintes pour tout ça, associé aux soucis de fiabilité et de finitions, bah ça fait pas rêver, et d'ailleurs le nombre de clients le démontre de manière éclatante. :bah:

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Marrant mais mes 300cv je les utilise comme toi, la limitation de la réserve de puissance en moins. :chut:

Et sérieusement, arrête tes pipeaux sur la viresse sur autoroute : tu crois que les gens perdent des points à 130 compteur ? Qu'ils achètent des Coyote pour rester sur la file de droite ? Que chaque article qui cause radars et répression fait 500 coms avec que des gens qui roulent comme toi ?...

À 120 ou 130 compteur tu dois te fais pousser une bonne moitié des bagnoles à vue de nez, nier ça est encore une preuve de ta mauvaise foi. :dodo:

Et je suis pas là pour compter mes points entre HUD et vrai cuir ventilé, et mode chien ou simulateur de prouts, mais faudrait juste relativiser quand vous causez de vos bagnoles à piles : les 500cv n'ont rien de fou vu les contraintes, les petites fantaisies électroniques ne constituent de loin pas le summum de l'automobile, et quand on voit le tarif et les contraintes pour tout ça, associé aux soucis de fiabilité et de finitions, bah ça fait pas rêver, et d'ailleurs le nombre de clients le démontre de manière éclatante. :bah:

:violon:

"Marrant mais mes 300cv" : Tu veux dire les 300... qui ressemble plutôt à 200 ? :chut:

"je les utilise comme toi," : ah ? Sur les petites routes de montagne qui tourne ? Il se débrouille comment ton RX sur ce genre de route ?

Dans ce cas, pourquoi critiques-tu l'utilité de cette puissance ?

"tu crois que les gens perdent des points à 130 compteur ?" : je te parle pas de vitesse compteur, je te parle de vitesse réelle. Je me mets à 137 réelle car je sais que c'est safe pour le permis.

"Que chaque article qui cause radars et répression fait 500 coms avec que des gens qui roulent comme toi " : malheureusement, je viens de me prendre 900 CHF pour excès de vitesse donc malheureusement, il m'arrive quelques écarts...

"À 120 ou 130 compteur" : j'ai jamais écrit 120 compteur. J'ai écrit 137. Moi, 137, c'est 137 sur une Tesla, c'est pas les 10km/h de différence que tu as sur ta voiture entre la vitesse compteur et réelle ! :coolfuck:

Et honnêtement, j'ai AUCUN problème à me faire doubler. Je vois que toi, ton ego semble en prendre un coup. Cela va bien avec le profil de conduire le gros SUV énorme le plus vite possible sur autoroute pour dire j'existe.

Moi, j'ai aucun problème à ce que les autres veuillent rouler plus vite. Je faisais cela avant, le nez dans le Coyote. Maintenant, je trouve le fait de laisser l'AP conduire à une vitesse légale beaucoup plus agréable sur le trajet total.

"Et je suis pas là pour compter mes points entre HUD et vrai cuir ventilé, et mode chien ou simulateur de prouts" : si. La preuve, tu cites le simulateur de prout, ce qui veut bien dire que tu sous-entends que toutes les fonctionnalités d'une Tesla, que tu n'as pas, sont inutiles.

"les 500cv n'ont rien de fou vu les contraintes" : 470 dans mon cas. Et que batterie pleine ! :buzz:

Dis, tu fais une fixette sur la puissance. Il n'y a que toi qui en parle, jamais nous. Frustré ?

"les 500cv n'ont rien de fou vu les contraintes" : et pourtant, cela permet de garder les chiens à température, de voir qui a rayé ma voiture ou en cas d'accident de prouver qui est responsable, d'ouvrir la porte de mon garage et soulever la suspension sans rien faire juste en arrivant devant, de pouvoir démarrer dans de la neige au ski là où ton RX reste bloqué, de regarder une vidéo YouTube quand j'attends que mon fils finisse ces échecs, de pouvoir chauffer / refroidir ma voiture à distance...

Il y a du bon dans ces "fantaisies électroniques" !

"quand on voit le tarif" : tu parles des Lexus ? Plus chère que les Tesla ?

"bah ça fait pas rêver," : si tu sais très bien que ça fait rêver beaucoup de monde. Sinon tu ne serais pas là à déverser ton agressivité poste après poste.

"d'ailleurs le nombre de clients le démontre de manière éclatante" : c'est clair. C'est LA marque avec la croissance la plus importante, de très loin. C'est indéniable.

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Tu me fatigues avec ta mauvaise foi à gogo, c'est pas moi qui cause de puissance mais les TeslaBoyz qui se servent en permanence des soi-disant cv pourtant inutiles pour justifier le prix indécent de leur boîte à piles... :dodo:

Puis tes 137 kmh c'est du bullshit, le seul relevé de vitesse vu en plusieurs années, pondu par ton pote en vert, probablement forcé pour la circonstance vu le temps qu'il a mis pour le sortir, montrait un pauvre 130,0000000 et encore pas tout du long.

Et il a une "long range" (sic), avec une option pour une augmentation de puissance, excusez du peu... Mais si t'as un graphe typique de la vitesse que tu affirmes soutenir (RIP pour tes oreilles si c'est vraiment le cas :ouin: ) à nous montrer, fais péter ! :cubitus:

Et perso je m'en tape de me faire doubler : je roule toujours dans la file la plus à droite qui correspond à ma vitesse, et me fais souvent doubler sur autoroute (souvent par des gens que je redouble plus tard sans avoir touché à mon régulateur, mais ceci est une autre histoire), j'en n'ai rien à fiche. Simplement c'est moi qui décide de ma vitesse, pas ma voiture : tu saisis le concept...? :oui:

Quant aux ventes, excuse-moi, mais quand on part d'un chiffre ridiculement bas, c'est facile de présenter de belles progression. 30% de 500k, c'est 0,75% de 20.000k... (chiffres pris totalement au hasard évidemment :cyp: ).

Et pourtant, malgré cet artifice arithmétique dont t'es très friand, en 2020 la croissance de Tesla en Europe et aux US était ridicule : mais si tu penses pouvoir me donner tort, sors les chiffres 2019 vs 2020 sur ces deux marchés... :chut:

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En réponse à PLexus sol-air

Tu me fatigues avec ta mauvaise foi à gogo, c'est pas moi qui cause de puissance mais les TeslaBoyz qui se servent en permanence des soi-disant cv pourtant inutiles pour justifier le prix indécent de leur boîte à piles... :dodo:

Puis tes 137 kmh c'est du bullshit, le seul relevé de vitesse vu en plusieurs années, pondu par ton pote en vert, probablement forcé pour la circonstance vu le temps qu'il a mis pour le sortir, montrait un pauvre 130,0000000 et encore pas tout du long.

Et il a une "long range" (sic), avec une option pour une augmentation de puissance, excusez du peu... Mais si t'as un graphe typique de la vitesse que tu affirmes soutenir (RIP pour tes oreilles si c'est vraiment le cas :ouin: ) à nous montrer, fais péter ! :cubitus:

Et perso je m'en tape de me faire doubler : je roule toujours dans la file la plus à droite qui correspond à ma vitesse, et me fais souvent doubler sur autoroute (souvent par des gens que je redouble plus tard sans avoir touché à mon régulateur, mais ceci est une autre histoire), j'en n'ai rien à fiche. Simplement c'est moi qui décide de ma vitesse, pas ma voiture : tu saisis le concept...? :oui:

Quant aux ventes, excuse-moi, mais quand on part d'un chiffre ridiculement bas, c'est facile de présenter de belles progression. 30% de 500k, c'est 0,75% de 20.000k... (chiffres pris totalement au hasard évidemment :cyp: ).

Et pourtant, malgré cet artifice arithmétique dont t'es très friand, en 2020 la croissance de Tesla en Europe et aux US était ridicule : mais si tu penses pouvoir me donner tort, sors les chiffres 2019 vs 2020 sur ces deux marchés... :chut:

Non, c'est bien TOI qui a chaque fois ressort la puissance. Comme si ça te frustrait.

Tu parles de prix indécent, pourtant tu peux avoir une Tesla pour le prix d'une Toyota. Qui a des prix indécents ?

Et je ne comprends pas ton truc avec un relevé de vitesse. Je te dis juste à quelle vitesse je mets mon régulateur. Et tu sais quoi, c'est automatique : j'ai mis un offset de +5% dans les paramètres de l'AP donc sans rien faire, quand je l'active, c'est-à-dire tout le temps sur l'autoroute, la voiture se met à 137km/h.

Je m'en fous un peu de ce que tu penses surtout quand tu nous sors que toi tu roules à 145km/h mais consomme 6l/100, lol. Le mytho, c'est toi, pas nous.

Et c'est bien MOI qui choisit ma vitesse. Je ne vois pas pourquoi je ne le ferais pas.

Tu dis que c'est facile de faire +30% quand on vent 500k voitures. Peux-tu me dire quel autre constructeur s'approche de ces chiffres ? Lexus ? Porsche ? Range Rover ? Alfa Romeo ? ...

Aucun ? Uniquement Tesla ? je croyais que c'était facile ?

Et avant, tu parlais des chiffres en Europe, là des chiffres aux USA...tu veux la progression en Asie ? Ah non ? Là, ça t'intéresse pas ? Comme c'est bizarre...

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