Commentaires - Le restylage de la Renault Mégane E-Tech n’apporte pas autant d’évolutions qu’espéré

Voyez le cliché des roues en fin d'article... où comment bousiller ses jantes au premier nid de poule féroce rencontré, ou premier trottoir abordé de façon un peu optimiste (c'est pas moi, c'est ma femme)...

Le progrès quoi !

" mais se "contenter" d’un inédit élément de 67 kWh s’en remettant à la technologie Lithium-Fer-Phosphate."

On rappellera qu'une TM3 standard se contente d'une batterie de 60KwH également LFP avec des performances autonomie/recharge déjà élevée face à la Mégane 60 KwH actuelle ...

Le soucis n'est pas de mettre 87 KwH de batterie mais d'optimiser au mieux la consommation et la courbe de recharge, hors c'est là le point faible de la Mégane et il ne sera vraisemblablement pas comblé avec cette nouvelle version ...

La Zoé faisait 4.09m.

La Mégane 4.36m

La Mégan-e fait 4.21m.

Différence Zoé/Mégan-e? 12cm

Différence Megan-e/ Megane 4? 15cm.

Elle est donc plus proche de la Zoé que de la Mégane 4.

C'est une erreur d'avoir réduit le gabarit de 15cm et de continuer à l'appeler Megane.

Au-delà de ça, je disais récemment qu'il était peu probable de voir la batterie de 87KWh débarquer. Mais, Renault n'a peut-être pas tout dit.

Surtout que AESC ne produit que du NMC.

Alors, 67KWh en LFP serait obligatoirement une batterie de CATL il me semble. Puisque c'est CATL qui fournit en LFP.

Et s'il y a la place pour 67KWH LFP, il y a FORCÉMENT la place pour 77KWh NMC...Et peut-être même 87KWH, mais cela dépend de ce que sort EASC comme taille de pack.

Mais 77KWh c'est sûr et certain vu les différence de densité énergétique entre le LFP et le NMC.

S'il y a une évolution moteur qui, consommerait un peu moins, genre 10-15% de gain, on pourrait avoir une Mégan-e qui dépasse les 600km WLTP et donc les 400 réels.

Associé à un petit rabot de 5 000€ sur le prix (le LFP c'est nettement moins cher) ça serait correct.

Oui oui...je sais. C'est beau l'imagination.

Mais sans ces efforts (prix en baisse, meilleure efficience) ça va être pénible pour la Mégan-e.

"Et s'il y a la place pour 67KWH LFP, il y a FORCÉMENT la place pour 77KWh NMC..."

Il suffit d'aller voir ce que fait sa cousine LEAF, avec une batterie de 75 Kwh justement, environ 600 km wltp selon version

4 ans de carrière et 100.000 ventes.

Quand la Mégane 4 en huit ans en a fait plus de 810.000.

Un beau bide quoi.

Surtout que plus la jante est grosse, plus l'autonomie descend...un non sens.

Autant garder des 18 pouces.

"Alors, 67KWh en LFP serait obligatoirement une batterie de CATL il me semble. Puisque c'est CATL qui fournit en LFP."

Et bien non ....

Il s'agit de cellules LG made in Pologne donc éligibles aux bonus ... nouvelle implantation du pack en "cell-to-pack" mais voiture plus lourde et moteur identique ... bref, le gain en autonomie sera faible (+32km), c'est surtout le coût de production des LFP qui a été retenue face à un pack NMC ...

En effet ! Que la batterie fasse 60 ou 67 kWh, c’est peanuts ! C’est la consommation électrique des moteurs surtout à partir de 100 km/h qui est à revoir. Quand une Tesla TM3 consomme 17-18 kW au 100, la Mégane est à 21-22 kW. Pour un véhicule électrique qui est censé faire de la route, c’est peu fameux.

Autre point sensible le prix, et encore heureux que le bonus pour VE existe en France, parce que € 36.-39.000,- pour le budget moyen des consommateurs…

Quo vadis Renault ? Le constructeur n’a pas encore dû voir les dernières offres des constructeurs chinois, qui sans le sacro-saint bonus français, arrivent à proposer des voitures pour € 20.-22.000,- (MG4) ou € 26.-28.000,- (Leapmotor B05) TTC.

La LEAF n'utilise pas les mêmes moteurs, pas les mêmes batteries...

De plus elle fait 4.35m....pour un empattement de 2.69m quasi équivalent à la Mégan-e mais....elle a des batteries NMC il me semble.

Par contre effectivement tant qu'à parler en capacité disponible, on dépasse bien les 600km WLTP.

Décevant de la part de RENAULT, beaucoup d'attente pour pas grande chose, on reste sur notre faim.

Comparer des ventes de thermiques à des ventes d'électrique alors que la techno est nouvelle, la clientèle plus spécifique, cela n'a absolument aucun sens, le symbioz voir le captur sont là pour compenser.

Batterie Lfp 67 kWh, 24 minutes sur le 15-80 (disons 26 minutes sur le 10-80), >500 km WLTP.

C’est parfait! Exactement ce qu’il fallait à la mégane. Renault a une vraie expérience en VE et a fait les bons choix.

La batterie est suffisante, les temps de recharges bien meilleurs, la technologie Lfp moins chère, moins polluante à la fabrication et plus durable.

C’est juste parfait!

Décevant, cette belle voiture n'avait pas besoin d'un traitement tuning façon Gilles Vidal. D'autant plus que ça servira à continuer à justifier un prix élevé.

Pour la recharge, 25mn c'est déjà très bien, il y a enfin une progression et on ne peut guère attendre mieux en 400V.

Enfin vous faites erreur sur le bonus : il peut déjà monter à 8100€, donc si la batterie n'était plus faite en Europe le client sera perdant...

Le poids légèrement plus élevé ne changera pas la consommation à haute vitesse.

Le gain en autonomie devrait être de 45 à 50 km, ce qui n’est pas mal du tout.

Et la Lfp permettra de serrer le prix. C’est l'enjeu essentiel maintenant.

+70 kilos, ça ne change presque rien en VE.

Son poids reste contenu par rapport à bien des pachydermes.

"Le gain en autonomie devrait être de 45 à 50 km,"

Et non

C'est bien 32 km en plus qui est annoncé partout soit 500 km WLTP ... comme dit précédemment, le plus gros progrès de cette Megane reste cependant le temps de recharge, 24 minutes pour le 15-80%, c'est environ 10 mn de mieux que la précédente

Ils ont réussi à rentrer une batterie lfp de 67kwh a la place d'une nmc de 60kwh, ils devraient donc pouvoir mettre une nmc avec une capacitée plus importante pour faire une version grande autonomie.

Espérons aussi l'arrivée prochaine du nouveau moteur conçu avec valeo qui promet d'améliorer la consommation sur autoroute, le gros point faible du moteur actuel.

Je ne comprends pas cet acharnement à tout comparer à la TM3.

Pas du tout le même segment.

Compare les dimensions et l'aéro d'une Tesla Model 3 et d'une Renault Mégane et tu comprendras pourquoi un tel différentiel de conso a partir de 100 km/h.

Une berline de 4,70 m sera toujours mieux adaptée aux longs trajets autoroutiers qu'une compacte cubique de 4,20 m.

La batterie lfp est quand même un gros plus sur le long terme, on fait facilement x2 sur la durée de vie.

Et pourquoi ?

67 c'est toujours mieux que les 51 kwh de la 308!

Tout simplement parce qu'en terme de consommation notamment sur autoroute et de recharge pour une 400V, ça reste la référence et donc l'exemple à suivre ...

Ok pour moi, mais pourquoi donc Renault a voulu faire un cube électrique si la référence en matière de consommation en a fait une berline ?

la déception pour mon pote équipée de l'actuelle, et qui trépignais d'acheter la nouvelle en 87 Kwh ! la c'est la TUILE

car 60 Kwh en NMC ou 67' en LFP ( signé LG ) on sait dejà que ça sera idem coté autonomie. pas d'amélioration.

à noter aussi que la face AV n'a pas le droit non plus au losange dernier cri de Clio 6 . renault est décidement difficile à suivre coté look. et là on peut pas sauter au plafond coté look; oui ils ont changé la face Av et à peine , ET c'est mieux ?

seul point positif pour moi :

le 15 à 80% annoncé en 24 mins. si le pari est tenu c'est pas si mal pour du 400V.

pour le reste, ça ne boostera donc aucunement.. les ventes.

" la puissance de charge est désormais de 165 kW en pointe. Malgré cela, Renault annonce 24 minutes pour passer de 15 à 80 % de charge "

Ma fois 24 min soit une moyenne de charge de 97.5 kw c'est bien mieux que les 37 min officielles (mini) sur un 10-80 du modèle 130 kw DC (moyenne 68 kw !) qui est déjà sous 100 kw à 20% de charge...

Pas besoin d'avoir un pic de 165 kw pour avoir une moyenne de 100 kw.

Skoda désormais a revu ses pics de charge en passant de 175 kw à 105 kw sur les nouvelles LFP. Sauf que la courbe est désormais plate et que faire un 10-50 ou 10-80 on reste tjs au dessus de 100 kw de charge moyenne.

Bien plus agréable je trouve que de voir en fin de charge le débit péniblement atteindre 35 kw.

c'est clair que comparer Megane à ce qui se fait de moins bien dans le segment ( la e308 ) sur et certain la mégane fait mieux.

mais comparé à tout le reste elle sort pas du lot, loin de là. et là c'est décevant ce 67 kwh LFP..

Moi, je veux bien, mais il y a quoi sur ce segment ? Même en incluant les chinoiseries ?

La ID3 pro S, seul véhicule à vraiment faire mieux en autonomie tout en étant compact, démarre à 43ke (avant bonus).

Et là, on cause d'une caisse sortie il y a 5 ans !

J'avoue que perso je suis déçu par la vitesse à laquelle les grandes batteries deviennent dispo dans des véhicule de taille acceptable pour moi (= les tailles qui se vendent en France, entre citadine polyvalente et compacte).

Mais cela ne suffit pas à freiner la chute des ventes : entre 2024 et 2025, elles sont quasiment divisées par deux en France ! S’impose alors l’idée que la Mégane E-Tech a atteint le moment de sa carrière où un restylage s’impose.

la megane est gourmande sur autoroute et la batterie passe que de 60 à 67 kw!!

bref un modele archi dépassé qui évolue peu..

s'ils veulent faire remonter les ventes..

va falloir baisser le prix de 10 000 balles..

ou mettre la dessus 80kw.. et surtout un nouveau moteur qui doit consommer au bas mot 10% de moins!!

parce que en 2026 une compacte électrique qui arrive péniblement a 170 kms pour le 10/80%

çà le fait plus.;

la avec ses 67 kw.. ils vont gratter quoi 20 kms? sur autoroute?

"et qui trépignais d'acheter la nouvelle en 87 Kwh ! "

Beaucoup attendait une batterie de 87 KwH, mais sur une voiture de 4.21 mètres seulement, c'est ridicule ... la réponse de renault au vu de ses possibilités est plutôt optimisée ...

Plutôt que d'ajouter une très couteuse et lourde batterie de 87 Kwh qui aurait rendu la Mégane invendable en prix, renault est resté sur une batterie de taille moyenne mais moins couteuse (LFP), et à défaut d'améliorer la consommation, ils ont boosté la recharge, et gagner 10 mn un 15-80%, c'est tout de même un très gros progrès

la vraie concurrente c'est l'EV3 qui rentre 81kw...

vraiment déçu par Renault sur ce coup, on attendait une batterie en face de celle de la Kia...

A 35k elle pourra se vendre, au dela il y énormément de concurrence, surtout qu'a 35k une fois bonus et négociation déduit on la touchera -30k neuve, ce qui en fera une familiale intéressante +500km wltp et un 10-80 en -30min.

Caméra à reconnaissance faciale, nan mais oh ! C'est bon là !

Tarif avec l'aide de la RPC...

perso je ne suis pas client, Moi j'ai rien perdu ce matin

mais mon pote client dès la 1ere heure de Megane, attendait la 87 Kwh pour la changer.

tu crois sincerement que les proprio's actuel vont sauter de joie et se dire

'' chouette elle a bien progressée coté look et technique , ça vaut carrément le coup de changer '' ou c'est plutot un gros BOF ???

je ne vois pas comment on peut etre emballé là..

reste que la 'vieille' ID3 est dispo jusqu'en 77 Kwh..

39500€ seulement pour l’actuelle mégane ? C’est vrai qu’elle n’a plus que la batterie de 60kWh .

À son lancement c’était avec la 40 KWh avec seulement la recharge AC et sans pompe à chaleur. En Mars il y avait 6000 € de remise sur Magane en plus du coup de pouce et on l’avait pour 30.000 € .

Cela réduit la différence de prix avec la MG4 urban 54 kWh confort à 20490 € en ce moment à seulement 10.000€ au lieu de 20.000 € .

Peut-être qu’en prix la Megane ne va pas augmenter, reste à savoir si le niveau de finition sera équivalent à la dernière qui ne nécessitait plus de pack d’option pour être au niveau d’une Tesla propulsion actuelle. Espérons que Renault ne revienne pas avec ses idées à la con de facturer en option le combo CCS pour la proposer 500 € moins cher.

Il serait temps que l’état légifère pour n’accorder l’homologation qu’à celle qui en sont équipée

Oui sûrement, mais cela ne change en rien le problème tarifaire des marques généralistes comme Renault sur le marché. D’un côté il y a des propositions à € 20.- 25.000,- sans aucune aide de l’état (et du contribuable) et de l’autre il y a des propositions européennes qui frôlent les € 40.000,-. Fort heureusement remisée par notre système de bonus / malus pour ne pas complètement perdre la main.

Que feront donc les constructeurs généralistes européens le jour ou le bonus aura disparu ou bien le jour où les constructeurs chinois produiront en Europe ou aux portes de l’Europe (cf. Maghreb, Turquie) pour contourner les taxes d’importation et pour avoir droit le cas échéant au large bonus français ?

Elle risque être proche de la R 4 qui est à 37 000 € en Iconic 52 kWh ...

J’aime bien le style, l’arrière est top, à part les damiers … mais l’actuelle est déjà sympa dans certaines couleurs.

Mais niveau technique… il y a trop peu d’évolution, à croirent que Renault ne veut pas en faire un best-seller. C’est dommage.

Toutes les rumeurs indiquaient l’utilisation de la batterie 87kWh du Scenic…

Bon on gagne un peu en puissance de charge il est vrai. Mais en 2027 ça semble peu.

Renault veut vendre de la R5 et du Scenic. Ils vont miser gros sur le Scenic vous allez voir… 800V, etc… en 2027/2028 la Mégane paraîtra complètement dépassée. Et je n’ose parler de la concurrence chinoise qui va débarquer en masse (cf Mondial en Septembre).

si la R4 progresse bien comme la rumeur le dit (2027 ?) et obtient une batterie un peu + grosse que son 52 Kwh actuel, clairement la R4 avec toit en toile sera largement plus ''désirable '' que la Megane restylée.

pour l'instant on ne peut qu' etre déçu, et concernant le futur scenic, c'est encore loin, ET on va surtout voir qu'il ne sera plus Made in France

pour info meme chez Stellantis le 800V arrive sur certains modèles en 2027.. renault ne va pas forcément casser la baraque avec ça.. le 800V va devenir courant sur les modeles ''moyens'' et les gros modeles type SUV

Il me semble que c'est bien la "vrai" nouvelle Mégane qui profitera de la nouvelle plateforme 800V d'où cette mise à jour assez soft ...

les ingénieurs de chez Renault ont du mal a renouveler leurs cerveau pour proposer des produits innovants

Dans ces techno-bagnoles ou le principal objectif est un refresh technique de la plateforme pour ne pas se faire larguer par la concurrence, ca se pignole sur ... les signatures lumineuses, les jantes, la sellerie en cwuir de plastique, ...

En v'la de la priorité !

La roue de la version techno (modèle rouge) est vraiment immonde... Ils ont regardé ce que faisait Cupra sur la born et s'en sont inspirés?

Je regrette beaucoup l'élégance du discrète du précédent modèle.

A part la batterie 67kWh LFP (très bien), c'est un gros recul pour moi!

M'enfin elle n'est pas donnée non plus, 41,5ke le 1er prix avant bonus...

Et la recharge, ce n'est pas bézef chez kia, avec une puissance qui s'effondre à partir de 67% de charge.

https://www.fastnedcharging.com/fr/apercu-des-marques/kia?model=EV3

"À son lancement c’était avec la 40 KWh avec seulement la recharge AC"

Non, la version 40kWh DC et la version 60kWh étaient dispo dès la sortie de la megane élec.

(fin 2021)

Même les personnes qui connaissent bien le produit ou les journalistes ont du mal à se faire une idée de ce « restylage ». Ce modèle se distinguait pourtant par son design, moderne et épuré. Quand je vois ces extensions ajoutées sur les côtés des pare-chocs, cela me rend plutôt triste.

Manifestement, il n'y avait pas le budget.

C’est vrai, le service marketing tente de rattraper le coup en nous présentant du maquillage.

Jantes aluminium grossières en 20 pouces complètement inutile pour l’utilisation du produit et réduisant l’autonomie.

Sièges en similicuir (donc en PVC ou TPU), pour le prix on aurait pu miser sur du vrai cuir…

Signature lumineuse m’as-tu vu style Stellantis, bref tout dans le plumage !

Mais ne pas oublier le nouveau PDG de Renault avait signalé il y a quelques mois de vouloir économiser à minima € 400,- par véhicule. J’espère que cela ne sera pas au détriment de la fiabilité.

Gilles Vidal l'a enlaidi. Bravo. Faut qu'il arrête ce délire de mettre des mini logo partout et lumineux en plus.

En effet c'est pas un restylage heureux ou intéressant techniquement.

Je ne savais pas que Renault avait passé également des accords de fourniture avec LG pour les LFP.

Dont acte.

Ben si, 10% d'amélioration.

C'est pas ouf et certainement en deçà des attentes (une ID3 case bien 77 kWh dans un format similaire).

Mais dire pas d'amélioration c'est juste idiot.

Ce sera toujours la même problématique.

La même que pour l'électroménager, le textile, l'informatique...

On peut se ruer sur le produit à pas cher, fabriqué dans des conditions que PERSONNE ici n'accepterait.

On peut se glorifier d'avoir fait "une affaire".

Puis commencer à chialer parce que les constructeurs ont commencé à fermer des sites en France et à produire à seulement 2-3 000km...

Puis finalement ils fermeront boutique dans 10 ans.

250 000 ouvriers sur le carreaux. Des politicards qui viendront crier au scandale et réclamer des nationalisation....

Et les "bonnes gens" qui iront maudire ces salauds de patrons rapace...

Mais qui le matin se feliciteront d'avoir acheter leur caisse Chinoise.

L'ID3 case 77KWh en LFP?

Je ne crois pas. C'est du NMC je crois.

Alors il faut être lucide.

Soit le tarif baisse et on peut espérer su 67KWh en LFP.

Soit on veut plus de capacités, genre 80KWh, mais ce sera forcément en NMC en 2026.

Le LFP, dans le même encombrement, est moins dense energetiquement que le NMC.

Il n'y a pas moyen pour le moment de faire une batterie ayant à la fois le positif du LFP ET le positif du NMC.

Maintenant la Megan-e devrait franchir la barre des 600km WLTP, et recharger un brin mieux.

Si le moteur est également un peu revu et okus efficient, ça serait pas mal.

Maintenant c'est un restylage. Pas une refonte. Certains l'oublie un peu vite.

La vrai nouvelle Megan-e devrait être duspo avant 2030...

800v à la clef et probablement plus grande (comme la Leaf) et donc avec des batteries >75KWh et peut-être même moteur E7A.

Extrêmement bien résumé!

Et on y va tout droit.

Sur l’argus , il communique le poids , à partir de 1772 kg .

En Mai , la fiche technique de l’actuelle n’annonçait que 1632 kg .

Sur l’ancienne 60 kWh le WLTP arrivait à 468 km soit mathématiquement une Consommation moyenne de 12,82 kWh/ 100 km facilement atteignable .

Là on passe de 67 kWh pour 500 km , soit mathématiquement une Consommation WLTP moyenne de 13,4 kWh/100 km .

On sait qu’à cause de batterie LFP plus épaisse de 20 mm , la hauteur de caisse augmente de 2 cm pour préserver la garde au sol sans réduire l’espaces habitable .

On se rend compte à quel point la régression de cette nouvelle Megane est réelle.

Seule le progrès sur la Recharge promise à 24 min est un plus dans l’évolution de cette auto qui avait plutôt l’habitude de naviguer entre 35 min et 45 min selon les températures extérieures et la possibilité des modèles de preconditionné la batterie.

Apparemment Renault ne va pas proposer le combo CCS contre 500 € et il n’ y aura plus de 7 kW en DC

Vous aviez sérieusement penser qu'ils allaient foutre des centaines de millions d'€ dans un lifting de mi-carriere, pour une caisse qui a dû mal à franchir les 40 000 exemplaires/an?

Ça vous le faite quand vous pouvez compter sur de la vente en masse...enfin suffisante.

Si un pack de 77KWh était prévu, c'est clairement cette version, qui aurait été présentée à la presse.

Faut donc pas rêver, il faudra se contenter d'une batterie de 67KWh.

Et question tarifs, je pense qu'il ne faut pas rêver, non plus.

Bref, elle ne se vendra pas mieux que jusqu'à présent, voire moins bien, car ça n'est plus une nouveauté.

tu travailles chez Renault, c'est ça ?

Si la Tesla est plus encombrante, plus lourde, mais qu'elle fait mieux que cette Mégane, avec une batterie de moins forte capacité, si, la comparaison n'est pas malvenue, elle amène carrément à se poser des questions sur le rapport prestations/prix de cette Mégane.

oui, enfin ne les empêchait de proposer en option une grosse batterie, quitte à la vendre beaucoup plus chère qu'avec cette batterie de capacité moyenne.

Mais en fait, elle serait bien trop chère par rapport aux concurrentes, notamment chinoises, celle actuelle ayant déjà du mal à rester dans la course.

Et face à la menace chinoise, le maître mot des constructeurs (non chinois), selon moi, est de diminuer les tarifs, pas d'améliorer les prestations.

Mais ça ne changera en rien ce qui va arriver.

Haha, non, j’ai même deux voitures Stellantis!

Désolé si j’ai fait un commentaire positif, hein!

C’est promis, la prochaine fois je râlerai comme tout le monde

Ok je me suis planté, c'est bien 32 km.

Que l’on retrouvera dan la vraie vie car l’intérêt de gagner même un peu en autonomie c’est qu’on s'éloigne du risque de panne sèche : on peut descendre plus bas en pourcentage sans crainte, ça rend la vie plus facile.

Je sais de quoi je parle avec ma batterie de 46 kWh (42 utiles en fait). Il y aurait, ne serait-ce que 5 kWh de plus ça me changerait déjà la vie.

A noter que beaucoup de Mégane ont été vendues avec 435 WLTP il y a encore pas si longtemps.

500 km c’est un gros progrès, d’autant plus avec des perfs de recharge nettement meilleures.

Article pessimiste alors que cette nouvelle itération fait mieux que ID.3 néo.

S'ils la vendent au même prix (= trop cher au prix catalogue) ce serait déjà pas mal... Moins cher j'ai du mal à y croire !

En fait de ce que je viens de voir l'offre de la Mégan-e va considérablement se réduire.

1 moteur, 1 batterie.

Exit la 40KWh que personne ne regrettera.

Par contre, fini le moteur 130ch...

Direct sur du 220cv.

Et direct aussi les jantes en 19 pouces.

Imaginez...

150cv (comme la R5), 67KWh, en 18 pouces...

Vous dépassez allègrement les 500km WLTP.

Y'a pas à dire, avec Provost ils ont bien choisi chez Renault...

ça reste un modele de 4m20, la 87kw/h faut pas trop rêver non plus

aucune voiture de cette longueur n'a plus que ça

la TM3 fait 50cm de plus, ça n'a rien à voir

si Renault arrive à tenir des prix pas trop élevé, cette Mégane a des atouts. C'est le nerf de la guerre

l'intérieur est franchement bon, l'interface est toujours dans les meilleures, la conduite est "neutre-bonne" je dirai, plutot au dessus de la moyenne mais rien de notable

la simplification de la gamme est la bienvenue, c'était un sacré bordel au début (chargeurs, PAC ...)

je ne vais pas reprocher à Renault la caméra qui te surveille, c'est pas leur faute, mais perso je met un cache direct, tant pis si y'a des message d'erreur. Je trouve ça malaisant d'avoir ça dans la gueule

Ca fait une bonne decennie qu'on essaie de vous expliquer qu'une caisse plus longue, c'est presque toujours une meilleure aéro.

L'exemple le plus frappant à ma connaissance : les voitures qui existent avec le même chassis et quasi la même carosserie.

Mon A3 sportback fait 15-20cm de moins que la berline A3. La berline actuelle a un Cx de 0,25. La sportback, c'est 0,28. 12% de plus.

Alors oui, ça n'explique pas tout. La TM3propulsion reste une référence, mais on ne peut pas comparer un SUV compact à une berline de 4m70.

Perso en NMC ça ne me paraissait pas inatteignable. La ID3 a 82kWh brut depuis 6 ans déjà (les chimies sont sensées s'être améliorées...). Et elle mesure 11 cm de plus que cette Megane e-tech.

On est d’accord.

Il y en a qui ne voient que le verre à moitié vide.

Un peu systématiquement lorsqu’il s’agit d’un modèle français.

Là, il y a un progrès en autonomie et un gros progrès en puissance de recharge.

Si tout va bien, ce ne sera pas plus cher.

Que demande le peuple?

l'EV3 a 81kw logés. Comme quoi entre l'id3 et l'ev3, c'est possible..

Oui bien entendu, mais cette problématique est sévère !

On ne parle pas de dépenser € 50,- de plus pour acheter une chemise „Made in Europe“ ou € 500,- de plus pour acheter une machine à laver „Made in Europe“. On parle ici d’une différence de € 10.000,- voir € 15.000,- somme toute pour un véhicule électrique aux prestations identiques. C’est là où le bas blesse !

Comment vont faire les constructeurs automobiles généralistes européens le jour J ?

Pardon mais vous pourriez rentrer dans le détail ?

On cause 67kWh contre 79 (net).

On cause d'un wltp de 502 contre 630.

En gros sur autoroute aussi, la conso sera similaire et la courbe de recharge, si j'ai bien compris, toujours à l'avantage de l'id3.

https://evkx.net/fr/models/volkswagen/id.3/id.3_pro_s/chargingcurve/

Désolé je ne vois pas l'argument. Evidemment le tarif est légèrement inférieur. Ca oui.

Ca c’est comparer la grosse batterie de la Renault avec la petite de la Tesla...

Encore heureux qu'elles soient similaires, surtout vu la différence d'efficience en faveur de la Tesla.

Quid la model 3 grande autonomie?

MG4 phase 2 mieux et moins chère

je comprends mieux ta remarque, alors, car dans cette catégorie, les véhicules Stellantis font pire, encore.

mais il n'y a pas que Renault et Stellantis, en ce bas monde.

Tu veux donc dire que si Renault avait sorti une Talisman électrique, avec une batterie de plus faible capacité, elle aurait donc fait mieux que cette Mégane électrique ?

Permets-moi d'en douter fortement.

C'est sûr on peut toujours comparer une voiture assez chère et petite avec une voiture assez chère mais plus grande. On peut aussi comparer une petite voiture assez chère et une grande voiture plus chère (45ke mini).

On pourrait carrément envisager de comparer la e500 avec le ix3.

Renault était en train de mettre au point la remplaçante de la Zoé quand di Meo est arrivé aux commandes de Renault. Son fonctionnement est de capitaliser sur les marques / références connues. La Mégane existe depuis des années => la nouveauté s'appellera Mégane, et pas Zoé. Mégane chapeautée par un Scénic, et au dessus d'une R5 afin de ne pas mélanger Clio thermique et R5 électrique.

Pour l'instant, Renault n'a plus de berline au catalogue, tout comme Stellantis, laissant le marché de la berline "d'entreprise" aux allemands et asiatiques.

des messages d'erreur... ?

tu veux dire des beep beep à outrances, oui.

4,21m Megane

4,26m id3

C'est _vraiment_ 5cm qui justifie une capacité beaucoup plus petite??

On peut douter en remettant en cause l'argumentation des autres sans proposer d'argument.

On peut aussi faire l'effort d'argumenter.

C'est un choix.

Le problème de l'oeuf et de la poule ... pourquoi ca se vend peu maintenant ?

Ca se vendra mieux car "les designers ont particulièrement travaillé les signatures lumineuses avec des feux de jour en losange à l’avant" ?

Il est nécessaire de faire un restylage de mi carrière pour un véhicule aux chiffres de vente pas exceptionnels ? de ne pas trop dépenser ? de le maintenir encore 4 ? ans alors qu'il traine déjà les pieds (techniquement) ?

Sur du thermique, on s'en foutait un peu plus que le nouveau moteur consomme 0.2 l / 100 de moins ...

Sur de l'électrique, vu les progrès technologiques (taille de batterie / vitesse de recharge) d'un mode de propulsion pas encore mature, c'est un élément majeur (avec le tarif).

Donc soit, Renault a eu une stratégie au rabais et a donc ajouté "deux lots de 8 mini-losanges", youpi, champagne et cotillons ! Ca va relancer les ventes "for sure !".

C'est monsieur toto qui compare au départ...

Et sa comparaison n'a pas de sens parce qu'il prend la base d'un modèle vs le top d'un autre

Mais bon apparemment y a des ETO de Renault ici...

oii, enfin, entre pouvoir faire 1 million ou 2 millions de km avec une batterie, est ce vraiment un élément de choix ?

parce si la batterie permet de parcourir, en moyenne, 350 km avec une charge complète, et qu'une NMC est prévue pour durer entre 2500 et 5 000 charges vous aller dépasser 1 000 000 de km, avec une LFP fonctionnant 2 fois longtemps vous êtes partis pour 2 millions de km. Imaginons que vous parcouriez 20 000 km chaque année. Accepteriez vous de conserver votre véhicule 50 ans ? ou que vos enfants le léguent à leurs enfants après 20 ans avec vous au volant, puis 40 ans avec un enfant puis encore 20 ans pour vos petits enfants ? Parce que vous aviez fait le choix du LFP parce que "plus durable".

Alors oui, si renault a su caser assez facilement une LFP de 67 KwH dans le Megane, ils auraient pu caser une batterie de 75 KwH NMC ... mais certainement pas 87 KwH

Le soucis, c'est qu'elle n'aurait pas eu l'autonomie de la Leaf équivalente au vu des motorisation différentes notamment et aérodynamique, c'est là où insister sur une recharge plus performante (- 10 mn !) est sans doute plus habile et moins couteux qu'une grosse batterie ...

La 77KWh de l'ID3 est en LFP?

Oui tu as raison , mais c’est la 40 kWh qui était à 39500 € , Renault vendait l’iconic 60 à 46900

Tous ces calculs sont stériles, le facteur "km" ne compte pas tant que cela pour une batterie utilisée régulièrement les premières années, on peut avoir des batteries d'âge égal avec celle qui a le plus de km ayant le meilleur SOH ... c'est après 10 ans d'une utilisation irrégulière que cela se gâte ....

Bref, les conditions d'utilisation et l'âge de la batterie comptent beaucoup plus que les km, hors actuellement, nous avons surtout de gros rouleurs qui rentabilisent leur VE, il n'y a qu'à écouter les récits de tous les intégristes du VE ici ...

Hors cela biaise les stats par rapport aux rouleurs "moyens" qui commencent à se mettre au VE ...

Il y a restylage...tardif. Déjà. On rappellera par exemple que la Zoé en 04 ans avait eu 02 évolutions techniques (batterie puis moteurs).

Là, ils ne bouleverseront pas la donne sous peine de devoir tout refaire en termes de mise au point.

La remplaçante à déjà été défini si elle doit sortir dans 03-04 ans.

Aucun Constructeur ne fera des investissement massif pour un véhicule qui est déjà à la peine et qu'ils n'ont pas espoir de voir les ventes faire X10.

A l'interieur rien ne change.

Exterieurement c'est joli mais ca va pas aller beaucoup plus loin.

Techniquement on enlève le petit moteur, on augmente un brin la puissance de recharge et on passe sur des batteries LFP moins couteuse mais qui, pour le coup, sont limités en densité énergétique.

Pas question de refourguer des batteries en NMC pour pulvériser les tarifs et pouvoir afficher 600km WLTP.

Ça n'a pas de sens.

Les investissements consentis pour le restylage pourront être utilement récupéré si les ventes augmentent un peu avec une baisse des tarifs.

Ce que t'explique le Fragile Philippe est pourtant juste.

Oui en partie sur l'aérodynamique des voitures plus longues, mais pas au point de rendre une talisman électrique plus endurante qu'une Mégane avec une batterie de même capacité ...

Pourtant les exemples sont légion:

Ioniq 5 vs ioniq 6

Mercedes GLC vs CLA

Plus anciennement Hyundai Ioniq vs Kona (1ere gen)

Je parle de caisses de dimensions proches (habitabilité, largeur...) en version berline vs suv. Avec exactement les mêmes moteurs et la même batterie.

Discussions sans fin sur la consommation et l'autonomie de la Renault...

Quoi qu'il en soit, si on met cette offre Renault en perspective, une chose est certaine : ce n'est pas un véhicule dont les qualités sont suffisantes pour faire basculer le marché des thermiques.

Et ce même aux allures réglementaires.... !

Le conducteur souhaitant hausser le rythme se verra directement sanctionné par un écroulement de son autonomie, et donc par des recharges plus fréquentes, et donc par un cumul de temps d'arrêt prohibitif.

Autrement dit, impossible de se déplacer vraiment rapidement sur de longs trajets avec un tel véhicule VE.

Oui, c'est vrai ! Ce qui m'a choqué aujourd'hui, c'est qu'en scrolant au hasard sur les avis tm3, suis tombé sur un acheteur qui avait raqué 69ke ! Pour une TM3 !

On oublie que les tarifs ont grandement baissé (et ce malgré la baisse conséquente des bonus et aides régionales...). C'est peut-être plus là qu'il faut voir une évolution positive dans l'offre VE plus que dans l'autonomie qui ne croît plus qu'à la marge. L'abandon du NMC au profit du LFP va d'ailleurs en ce sens.

Offrez-moi donc une Taycan...

Serieusement, il me semble qu'on s'approche d'un compromis acceptable. Une puissance de recharge correcte, un rapport habitabilitié/encombrement excellent, une autonomie décente. Le prix aussi devient réellement concurrentiel.

Reste le design très clivant (d'après les photos, je n'aime pas du tout, à voir en vrai...).

Et bien sûr les besoins individuels. La EV3 (autre repoussoir pour moi) et la ID3 (je ne cause même pas de la leaf3) un poil plus grandes sont plus habitables, un peu plus chère mais leur autonomie est un peu meilleure...

Bref, un point commun à ces électriques de taille intermédiaire : Mais qu'est-ce qu'elles sont laides !!!

Pertinent

Surtout que l'argument est bidon, car si les LFP peuvent réaliser davantage de cycles que les NMC, elles n'en restent pas moins sensibles au vieillissement calendaire, qui reste le facteur prépondérant de dégradation des batteries (sauf pour les professionnels très gros rouleurs).

Tu m'as devancé !