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Les marques et les voitures les plus rappelées en 2020Plus de 350 rappels ont été lancés l'année dernière en Europe. Et il y a un champion du retour au garage : Mercedes.

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Les Pro-Allemandes vont nous expliquer que les rappels ça prouve le sérieux des marques.

Alors qu'en réalité ce qui motive un rappel : c'est juste un calcul financier :

Coût d'un rappel VS Coût à ne pas faire le rappel (juridique entre autre).

Autrement dit, plus une marque fait de rappels, plus elle met des produits inaboutis, risqués et peu fiable sur le marché.

Par

un article qui va faire beaucoup parler alors que ces chiffres sans précisions ne veulent rien dire

un rappelle peut être pour 1 ou plusieurs soucis

petite différence entre un rappel pour une roue qui se décroche et une latence sur la reconnaissance vocale ect ...

Par

Ne pas oublier qu'en Europe, contrairement aux USA, les constructeurs n'ont pas la crainte de se prendre une amende XXL sur la tronche en cas de non rappel de flagrants défauts de conception.

Certains constructeurs sont donc passés "maitres" dans le fait ... de ne pas rappeler les véhicules et de laisser le client venir au garage quand il aura la panne afin de lui faire payer une facture XXL pour remplacer une pièce mal conçue qui n'était pas une pièce d'usure ...

Passer la garantie légale à 7 voire 10 ans sur un véhicule serait pas du luxe et bizarrement, ça aurait un plus grand impact écologique réel qu'un grand nombre de systèmes complexes pour gratter 3 pouièmes de CO² à l'homologation.

Par

Et message aux chauvins, avant d'essayer de descendre les marques allemandes, souvenez vous aussi que leurs gammes sont 2x plus larges que celles des autres constructeurs.

Par

Ceux qui font les malins contre les fanboys des allemandes, essayer de vous souvenir de leur gamme tentaculaire avant de ramener la comparaison à certaines marques. Ça y joue pour bcp...

Par

En réponse à BayerischeMotors

Et message aux chauvins, avant d'essayer de descendre les marques allemandes, souvenez vous aussi que leurs gammes sont 2x plus larges que celles des autres constructeurs.

Et ? Cela change quoi sur le fait qu’ils sortent des véhicules visiblement mal élaborés et inaboutis ?

Par

En réponse à BayerischeMotors

Et message aux chauvins, avant d'essayer de descendre les marques allemandes, souvenez vous aussi que leurs gammes sont 2x plus larges que celles des autres constructeurs.

"Vous comprenez monsieur on a beaucoup de modèles c'est pour ça que votre voiture est toujours en panne."

On tient un champion du SAV :buzz:

Par

"Plus bas dans le classement, on note que Fiat et Nissan se sont contentés de 7 rappels, Kia en a lancé 5, soit un de moins que Bentley, Dacia est à 3 seulement, preuve que faire simple est une bonne chose (mais aussi que chez Renault, on a l'habitude de faire certaines actions mineures lors des entretiens, sans annonce officielle)."

En décembre pour des raisons professionnelles j'ai eu a discuter avec l'importateur des marques VW, Audi, Skoda, Suzuki, Mercdes et Smart à la Réunion (et non pas SEAT....)

Lui même nous expliquait que l'ENSEMBLE des marques procédaient de la même façon.

Quand une voiture entre à l'atelier ils entrent son N° de série dans l'ordinateur et là apparait des opérations à faire d'office.

Changer une pièce, mettre à jour un logiciel, corriger un soucis.....sans que le client ne le sache.

En fait ils expliquaient que les seuls campagnes effectives de rappel concernait des opérations qui ne PEUVENT PAS ATTENDRE un passage en atelier du véhicule.

Sinon en fait c'est fait en toute discrétion, le client n'est pas informé, c'est une opération "blanche". Ils attendent gentiment que le client passe au garage, l'ordinateur dit de faire (instruction venant de la marque elle-même) ils font et ne cherchent pas à savoir pourquoi.

Peut-être un mécano confirmera.

Par

En réponse à BayerischeMotors

Et message aux chauvins, avant d'essayer de descendre les marques allemandes, souvenez vous aussi que leurs gammes sont 2x plus larges que celles des autres constructeurs.

Plus ont fait de modèles, plus on a le droit de rappeler....

Mouai....

Bon oi ce qui m'aurait plus convaincu dans cet article c'est le pourquoi du rappel.

Entre la moquette du coffre qui se décolle sur le coté droit et la durite de frein qui se fissure c'est pas pareil...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

"Plus bas dans le classement, on note que Fiat et Nissan se sont contentés de 7 rappels, Kia en a lancé 5, soit un de moins que Bentley, Dacia est à 3 seulement, preuve que faire simple est une bonne chose (mais aussi que chez Renault, on a l'habitude de faire certaines actions mineures lors des entretiens, sans annonce officielle)."

En décembre pour des raisons professionnelles j'ai eu a discuter avec l'importateur des marques VW, Audi, Skoda, Suzuki, Mercdes et Smart à la Réunion (et non pas SEAT....)

Lui même nous expliquait que l'ENSEMBLE des marques procédaient de la même façon.

Quand une voiture entre à l'atelier ils entrent son N° de série dans l'ordinateur et là apparait des opérations à faire d'office.

Changer une pièce, mettre à jour un logiciel, corriger un soucis.....sans que le client ne le sache.

En fait ils expliquaient que les seuls campagnes effectives de rappel concernait des opérations qui ne PEUVENT PAS ATTENDRE un passage en atelier du véhicule.

Sinon en fait c'est fait en toute discrétion, le client n'est pas informé, c'est une opération "blanche". Ils attendent gentiment que le client passe au garage, l'ordinateur dit de faire (instruction venant de la marque elle-même) ils font et ne cherchent pas à savoir pourquoi.

Peut-être un mécano confirmera.

D'un autre côté ce que tu dis est logique.

Un constructeur ne ça pas lancer une campagne de rappel pour un système multimédia qui bug un peu. Ça peut effectivement attendre une visite en atelier.

Je confirme qu'à chaque révision il est possible que l'atelier fasse des petites corrections ou mises à jour simultanément.

Par

Il vaut mieux que les marques prennent l'initiative de rappeler les voitures plutôt que de laisser péter le jour venu. Même des champions de la fiabilité comme Mercedes ou Toyota y passent

Par

En réponse à Ajneda

Ceux qui font les malins contre les fanboys des allemandes, essayer de vous souvenir de leur gamme tentaculaire avant de ramener la comparaison à certaines marques. Ça y joue pour bcp...

Vous pensez réellement qu'il n'y a quasiment rien en commun entre les modèles... Naïf ! :areuh:

Par

En réponse à Aznog

Ne pas oublier qu'en Europe, contrairement aux USA, les constructeurs n'ont pas la crainte de se prendre une amende XXL sur la tronche en cas de non rappel de flagrants défauts de conception.

Certains constructeurs sont donc passés "maitres" dans le fait ... de ne pas rappeler les véhicules et de laisser le client venir au garage quand il aura la panne afin de lui faire payer une facture XXL pour remplacer une pièce mal conçue qui n'était pas une pièce d'usure ...

Passer la garantie légale à 7 voire 10 ans sur un véhicule serait pas du luxe et bizarrement, ça aurait un plus grand impact écologique réel qu'un grand nombre de systèmes complexes pour gratter 3 pouièmes de CO² à l'homologation.

"Passer la garantie légale à 7 voire 10 ans sur un véhicule serait pas du luxe" +1:bien:

C'est là que l'U.E gagnerait dans mon estime ( ce dont elle n'a strictement rien à faire, j'en conviens) si ces biens de consommation que constituent les automobiles avaient une garantie de bon fonctionnement sur les organes de base suivie d'effets (SAV efficace et non petites lignes cachées dans le contrat de vente ) CE SERAIT UN MOYEN EFFICACE DE LUTTER CONTRE LE DEREGLEMENT CLIMATIQUE QUI LA PREOCCUPE TANT!:chut:

Par

Quand les rappels son a l'initiative du constructeur c'est une très bonne chose et gage de sérieux.

Quand c'est un rappel suit a un scandale ou une condamnation... C'est autre chose.

Par

..."Dacia est à 3 seulement...." le fait d'utiliser des bases et accessoires éprouvés , d'utiliser moins d'informatique et électronique, y est pour quelque chose ....Et avec les voitures connectées ça ne va pas s'arranger même si beaucoup comptent beaucoup sur la connectivité pour le dépannage (en ligne comme on dit ouà distance....)

Tout dépend de la cause du rappel, souvent c'est aussi dù à des défauts concernant des pièces qui, comme elles sont sous traitées sont moins bien contrôlées....(pas visuellement mais par rapport au cahier des charges:/ matériaux caractéristiques techniques) ....

On peut penser que, cela mis à part, plus un véhicule est de fabrication complexe et plus il peut y avoir de problèmes avant la fin de sa garantie...:bah:

Par

Le nombre de rappels prouve le sérieux d'une marque. Le constructeur fait un contrôle ou un changement de pièce à ses frais. Quand on voit que Toyota fait beaucoup de rappels alors que c'est l'un des constructeurs les plus fiable.

À côté Renault ne fait peut voir pas de rappels :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Les Pro-Allemandes vont nous expliquer que les rappels ça prouve le sérieux des marques.

Alors qu'en réalité ce qui motive un rappel : c'est juste un calcul financier :

Coût d'un rappel VS Coût à ne pas faire le rappel (juridique entre autre).

Autrement dit, plus une marque fait de rappels, plus elle met des produits inaboutis, risqués et peu fiable sur le marché.

donc toyota (22 rappels) est moins fiable que renault (15 rappels)????

Par

:chut: En ce qui concerne P.S.A. c'est le Pure Tech pour sa courroie de distribution plusieurs centaines de rappels pour ne pas dire davantage.

P.S.A. aurait du mettre une chaîne de distribution plutôt qu'une courroie

Par

En réponse à anneaux nîmes.

"Plus bas dans le classement, on note que Fiat et Nissan se sont contentés de 7 rappels, Kia en a lancé 5, soit un de moins que Bentley, Dacia est à 3 seulement, preuve que faire simple est une bonne chose (mais aussi que chez Renault, on a l'habitude de faire certaines actions mineures lors des entretiens, sans annonce officielle)."

En décembre pour des raisons professionnelles j'ai eu a discuter avec l'importateur des marques VW, Audi, Skoda, Suzuki, Mercdes et Smart à la Réunion (et non pas SEAT....)

Lui même nous expliquait que l'ENSEMBLE des marques procédaient de la même façon.

Quand une voiture entre à l'atelier ils entrent son N° de série dans l'ordinateur et là apparait des opérations à faire d'office.

Changer une pièce, mettre à jour un logiciel, corriger un soucis.....sans que le client ne le sache.

En fait ils expliquaient que les seuls campagnes effectives de rappel concernait des opérations qui ne PEUVENT PAS ATTENDRE un passage en atelier du véhicule.

Sinon en fait c'est fait en toute discrétion, le client n'est pas informé, c'est une opération "blanche". Ils attendent gentiment que le client passe au garage, l'ordinateur dit de faire (instruction venant de la marque elle-même) ils font et ne cherchent pas à savoir pourquoi.

Peut-être un mécano confirmera.

Raison pour laquelle les révisions annuelles de mes véhicules sont fait dans le réseau de la marque. Sauf pneu, plaquette...

Par

En réponse à Xfire

Et ? Cela change quoi sur le fait qu’ils sortent des véhicules visiblement mal élaborés et inaboutis ?

Ca ne prouve rien. Sortir le produit parfait n'existe pas quoiqu'en disent ou veulent faire croire certains. Les rappels sont une bien meilleure réaction que le silence de certains. Que ce soit rappel physique ou mise à jours à distance cela prouve que le produit n'était pas au point.optimum à son lancement mais cela prouve aussi le sérieux du constructeur/assembleurs qui offre un suivi. Je préfère voir un constructeur allemand rappeler un véhicule ou un constructeur de VE passer une mise à jour à distance que de subir le silence certains du genre "Peugeot et son silence sur les diesels de 607 ca pêtera hors garantie" ou les actes encore plus sournois d'autres du "on raye ce défaut de la garantie et on dissimule sa correction sous une mise à jour payante."

Par

En réponse à anneaux nîmes.

"Plus bas dans le classement, on note que Fiat et Nissan se sont contentés de 7 rappels, Kia en a lancé 5, soit un de moins que Bentley, Dacia est à 3 seulement, preuve que faire simple est une bonne chose (mais aussi que chez Renault, on a l'habitude de faire certaines actions mineures lors des entretiens, sans annonce officielle)."

En décembre pour des raisons professionnelles j'ai eu a discuter avec l'importateur des marques VW, Audi, Skoda, Suzuki, Mercdes et Smart à la Réunion (et non pas SEAT....)

Lui même nous expliquait que l'ENSEMBLE des marques procédaient de la même façon.

Quand une voiture entre à l'atelier ils entrent son N° de série dans l'ordinateur et là apparait des opérations à faire d'office.

Changer une pièce, mettre à jour un logiciel, corriger un soucis.....sans que le client ne le sache.

En fait ils expliquaient que les seuls campagnes effectives de rappel concernait des opérations qui ne PEUVENT PAS ATTENDRE un passage en atelier du véhicule.

Sinon en fait c'est fait en toute discrétion, le client n'est pas informé, c'est une opération "blanche". Ils attendent gentiment que le client passe au garage, l'ordinateur dit de faire (instruction venant de la marque elle-même) ils font et ne cherchent pas à savoir pourquoi.

Peut-être un mécano confirmera.

C'est tout à fait ça. J'ai travaillé en concession renault et vw en début de carrière....peu de temps, le commercial ne me plaisait pas.

Ma fille est réceptionnaire atelier chez mercedes, après avoir fait mini et pigeot. Elle confirme...les rappels chez merco et surtout les merdes hors rappels sont très nombreuses...plus débordée que chez peugeot.

Deutschland hüber alles comme disait l'autre.:brosse:

Par

En réponse à Taro.H

Ca ne prouve rien. Sortir le produit parfait n'existe pas quoiqu'en disent ou veulent faire croire certains. Les rappels sont une bien meilleure réaction que le silence de certains. Que ce soit rappel physique ou mise à jours à distance cela prouve que le produit n'était pas au point.optimum à son lancement mais cela prouve aussi le sérieux du constructeur/assembleurs qui offre un suivi. Je préfère voir un constructeur allemand rappeler un véhicule ou un constructeur de VE passer une mise à jour à distance que de subir le silence certains du genre "Peugeot et son silence sur les diesels de 607 ca pêtera hors garantie" ou les actes encore plus sournois d'autres du "on raye ce défaut de la garantie et on dissimule sa correction sous une mise à jour payante."

Oui, les rappels sont un gage de sérieux et de souci de la satisfaction du client, mais ce serait plus judicieux de pondre des trucs avec moins de merdes.

Par

Il aurait été plus judicieux de préciser la nature du rappel parce qu'entre avoir un petit problème au niveau du cuir du siège passager et avoir des problèmes de logiciel qui peuvent immobiliser le véhicule il y'a un monde :bah: ou pire encore avoir la pédale de frein qui se décolle ou la pédale d'accélération qui reste bloqué

Par

Renaultnissandacia est"parfait", ....des rappels???? jamais ou peu?!

souvenirS: le DCI , et désormais le TCE voir blog de levenrek "casse moteur TCE....Peu d'années et de kms, quand tu dépasses sur autoroute et que ton moteur se met en rade, quel bonheur, pas besoin de rappel....merci qui?

carlito en a mis de coté discrétement:73 millions, faudrait pomper sur ses "économies":lol::jap:

Par

En réponse à DD333

Il vaut mieux que les marques prennent l'initiative de rappeler les voitures plutôt que de laisser péter le jour venu. Même des champions de la fiabilité comme Mercedes ou Toyota y passent

Mercedes champion de la fiabilité:blague:

T'as zappé la mise à jour mec,merco fait partie des pires en la matière.

Par

Chez Renault zero rappel gage de fiabilité :ptèdr:

Par

En réponse à franck8315

Chez Renault zero rappel gage de fiabilité :ptèdr:

T'es resté bloqué dans les années 90/2000, comme Gignac.

Aujourd'hui et selon tous les index de fiabilité, les marques allemandes sont et de loin les marques les moins fiables. Après ça s'explique surtout par la technologie embarquée omniprésente qui multiplie le risque de panne sur les modèles premiums dominés par les marques allemandes mais globalement, acheter allemand pour la fiabilité en 2020, c'est être sacrément has-been niveau raisonnement.

Par

En réponse à North french 2

Raison pour laquelle les révisions annuelles de mes véhicules sont fait dans le réseau de la marque. Sauf pneu, plaquette...

Surtout que je le précise, dans cette même discutions, le gars me disait que ces "corrections" faite à la demande du constructeur ne sont font pas nécessairement dans le cadre de la garantie.

Des voitures vieilles de 5 ou 6 ou 8 ans qui en sont à leur 3 ou 4ème main et qui passent en atelier, si l'ordinateur signal une opération à faire....ils font.

Ils se posent pas de questions.

Bon cela dit le type n'a pas travaillé que pour UN groupe, que ce soit en métropole ou ici. De manière plus générale vu la politique des marques il a été très clair sur le fait que les premium n'hésitaient pas à changer à leur charge ou à prendre en garantie quand des généralistes renâclaient.

Sachant qu'il est importateur de Mercedes et Audi...on peut douter du 100% vérité.

Cela dit il n'avait aucune raison de me pipoter, j'étais pas là pour acheter une voiture.

Par

En réponse à Axel015

T'es resté bloqué dans les années 90/2000, comme Gignac.

Aujourd'hui et selon tous les index de fiabilité, les marques allemandes sont et de loin les marques les moins fiables. Après ça s'explique surtout par la technologie embarquée omniprésente qui multiplie le risque de panne sur les modèles premiums dominés par les marques allemandes mais globalement, acheter allemand pour la fiabilité en 2020, c'est être sacrément has-been niveau raisonnement.

J'ai l'expérience du contraire les Allemandes m'ont jamais lâches, par contre le 1.5dci de la merco et le 1.6 HDi de la Mazda de vrais gouffres , l'assistance 0km obligatoire.

Par

Beaucoup de rigolos ici.

Non, les constructeurs ne peuvent pas faire la voiture 100 % parfaite et non, tous les rappels ne sont pas de leurs fautes. L'exemple le plus connu est celui de Takata avec ses airbags.

Par

"Dacia est à 3 seulement, preuve que faire simple est une bonne chose". Pareil pour Skoda qui est également à 3 rappels, malgé une gamme bien plus large que Dacia et des modèles lancés récemment. En gros, les clients Audi et VW font les beta-testeurs pour Skoda et Seat (une marque qui s'appelle "siège" :lol:).

Par

C'est à cause des moteurs TCE que Mercedes a autant de rappels ? :lol:

Par

En réponse à al7785

Beaucoup de rigolos ici.

Non, les constructeurs ne peuvent pas faire la voiture 100 % parfaite et non, tous les rappels ne sont pas de leurs fautes. L'exemple le plus connu est celui de Takata avec ses airbags.

Autant le début est tout a fait convenable, pour la fin, ça va pas. C'est bien le constructeur qui prend le chèque, il est le responsable des problèmes, a lui de gérer la qualité des produits venant de la sous traitance ou des équipementiers. Que ce soit en Europe ou en Amérique nord, s'il y a procès, c'est le constructeur qui est mis en cause. A lui de se retourner ensuite contre son fournisseur.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Passer la garantie légale à 7 voire 10 ans sur un véhicule serait pas du luxe" +1:bien:

C'est là que l'U.E gagnerait dans mon estime ( ce dont elle n'a strictement rien à faire, j'en conviens) si ces biens de consommation que constituent les automobiles avaient une garantie de bon fonctionnement sur les organes de base suivie d'effets (SAV efficace et non petites lignes cachées dans le contrat de vente ) CE SERAIT UN MOYEN EFFICACE DE LUTTER CONTRE LE DEREGLEMENT CLIMATIQUE QUI LA PREOCCUPE TANT!:chut:

L'UE est occupée à voter des directives pour imposer des pitits nautocollants sur les pompes pour t'indiquer, fictivement, le cout aux 100 km.

Tordre le bras aux constructeurs pour qu'ils évitent de te refiler de la merde avec des garanties ne dépassant pas le minimum légal de 2 ans, ca voudrait dire qu'un des députés aurait retrouver sa paire de couilles ... on préfère voter des plans d'aides de plusieurs milliards et des bonus inflationnistes pour soutenir de manière détournée l'enculade du consommateur-conducteur.

Par

En réponse à franck8315

Chez Renault zero rappel gage de fiabilité :ptèdr:

Enfin qqn qui dit du mal de Renault c'est pas trop tôt....et sinon la 208 elle est bien née :chut:

Par

En réponse à Automotoman

J'ai l'expérience du contraire les Allemandes m'ont jamais lâches, par contre le 1.5dci de la merco et le 1.6 HDi de la Mazda de vrais gouffres , l'assistance 0km obligatoire.

Je te parle des modèles actuelles.

Dans les années 90 et 2000, les allemandes étaient clairement plus fiables. Maintenant c'est plus le cas c'est tout. La fiabilité perçu des allemandes est encore excellentes grâce à leur passé (car les gens restent sur leur appriori), mais dans les faits, plus une voiture a de technologies embarquées (chinoise au passage), moins elle est fiable et de ce côté la les allemandes sont servies.

Seul les marques asiatiques sont au dessus du lot en terme de fiabilité (après évidemment il faut rentrer dans le détail des modèles car il y a tjrs des exception quelques soit la marque).

Objectivement, une Dacia Sendero ou une Renault est bien plus fiable aujourd'hui qu'une Mercedes classe A. C'est factuel et confirmé par les indices de fiabilité.

https://www.reliabilityindex.com/reliability/search/154

https://www.reliabilityindex.com/reliability/search/219

Plus l'indice "reliability index" est faible, mieux c'est.

100 étant l'indice de fiabilité moyen.

La Mercedes classe A est à 132.

La Renault Clio est à 60.

Il faut vous mettre à jour on est 2001. C'est finis les Mercedes increvable maintenant c'est parmi les voitures les moins fiables.

Par

En réponse à Axel015

Je te parle des modèles actuelles.

Dans les années 90 et 2000, les allemandes étaient clairement plus fiables. Maintenant c'est plus le cas c'est tout. La fiabilité perçu des allemandes est encore excellentes grâce à leur passé (car les gens restent sur leur appriori), mais dans les faits, plus une voiture a de technologies embarquées (chinoise au passage), moins elle est fiable et de ce côté la les allemandes sont servies.

Seul les marques asiatiques sont au dessus du lot en terme de fiabilité (après évidemment il faut rentrer dans le détail des modèles car il y a tjrs des exception quelques soit la marque).

Objectivement, une Dacia Sendero ou une Renault est bien plus fiable aujourd'hui qu'une Mercedes classe A. C'est factuel et confirmé par les indices de fiabilité.

https://www.reliabilityindex.com/reliability/search/154

https://www.reliabilityindex.com/reliability/search/219

Plus l'indice "reliability index" est faible, mieux c'est.

100 étant l'indice de fiabilité moyen.

La Mercedes classe A est à 132.

La Renault Clio est à 60.

Il faut vous mettre à jour on est 2001. C'est finis les Mercedes increvable maintenant c'est parmi les voitures les moins fiables.

on est plus en 2001*

Par

En réponse à Axel015

T'es resté bloqué dans les années 90/2000, comme Gignac.

Aujourd'hui et selon tous les index de fiabilité, les marques allemandes sont et de loin les marques les moins fiables. Après ça s'explique surtout par la technologie embarquée omniprésente qui multiplie le risque de panne sur les modèles premiums dominés par les marques allemandes mais globalement, acheter allemand pour la fiabilité en 2020, c'est être sacrément has-been niveau raisonnement.

Renault est 14eme au tableau des fiabilité, il était 7eme en 2019...Peugeot 12ème en 2020, 4eme en 2019...VW 7eme en 2020, 12eme en 2019...seat 4eme devant dacia...donc oui les allemandes sont beaucoup plus fiable que les françaises...

Par

En réponse à 370man

Renault est 14eme au tableau des fiabilité, il était 7eme en 2019...Peugeot 12ème en 2020, 4eme en 2019...VW 7eme en 2020, 12eme en 2019...seat 4eme devant dacia...donc oui les allemandes sont beaucoup plus fiable que les françaises...

tu utilises quel site ?

j'ai ça mais je ne vois pas l'année "Manufacturer Ratings - Car Reliability Index | Reliability Index | How reliable is your car?" https://www.reliabilityindex.com/manufacturer

et ce n'est pas ce que je vois

Par

En réponse à Axel015

Je te parle des modèles actuelles.

Dans les années 90 et 2000, les allemandes étaient clairement plus fiables. Maintenant c'est plus le cas c'est tout. La fiabilité perçu des allemandes est encore excellentes grâce à leur passé (car les gens restent sur leur appriori), mais dans les faits, plus une voiture a de technologies embarquées (chinoise au passage), moins elle est fiable et de ce côté la les allemandes sont servies.

Seul les marques asiatiques sont au dessus du lot en terme de fiabilité (après évidemment il faut rentrer dans le détail des modèles car il y a tjrs des exception quelques soit la marque).

Objectivement, une Dacia Sendero ou une Renault est bien plus fiable aujourd'hui qu'une Mercedes classe A. C'est factuel et confirmé par les indices de fiabilité.

https://www.reliabilityindex.com/reliability/search/154

https://www.reliabilityindex.com/reliability/search/219

Plus l'indice "reliability index" est faible, mieux c'est.

100 étant l'indice de fiabilité moyen.

La Mercedes classe A est à 132.

La Renault Clio est à 60.

Il faut vous mettre à jour on est 2001. C'est finis les Mercedes increvable maintenant c'est parmi les voitures les moins fiables.

Tant mieux si t'es magazines préfèrent le régime Dukan au régime surproteiné...

Je vais pas finir dans un vaisseau spatial venu d'Asie sou prétexte d'une fiabilité soufflé par je ne sais quel magazine.

Je préfère mon expérience et les retours des amis

Et ce qui est sur c'est que jamais j'aurais du marketing Français dans mon garage

Par

En réponse à BayerischeMotors

Et message aux chauvins, avant d'essayer de descendre les marques allemandes, souvenez vous aussi que leurs gammes sont 2x plus larges que celles des autres constructeurs.

mais voyons mais c'est bien sûr

Par

En réponse à Axel015

Les Pro-Allemandes vont nous expliquer que les rappels ça prouve le sérieux des marques.

Alors qu'en réalité ce qui motive un rappel : c'est juste un calcul financier :

Coût d'un rappel VS Coût à ne pas faire le rappel (juridique entre autre).

Autrement dit, plus une marque fait de rappels, plus elle met des produits inaboutis, risqués et peu fiable sur le marché.

c'est exactement cela outre le risque commercial

Par

En réponse à gotomtom

C'est à cause des moteurs TCE que Mercedes a autant de rappels ? :lol:

Si c'était le cas Renault aurait également beaucoup de rappels... Bien essayé ! :coucou:

Par

Tous les Pijotistes en PLS... Et je ne parle pas des adorateurs du Kube ! :biggrin:

Depuis le temps que j'explique que la réputation de Renault en matière de mauvaise fiabilite est une légende urbaine (en tout cas en comparaison de la concurrence autre qu'asiatique), c'est bien d'en avoir une nouvelle confirmation.

Par

En réponse à SteppeOuais

Tous les Pijotistes en PLS... Et je ne parle pas des adorateurs du Kube ! :biggrin:

Depuis le temps que j'explique que la réputation de Renault en matière de mauvaise fiabilite est une légende urbaine (en tout cas en comparaison de la concurrence autre qu'asiatique), c'est bien d'en avoir une nouvelle confirmation.

Ca a rien a voir

Tu peut faire 0 rappelés et avoir une qualité merdique.

Il para que il vont faire un filme sur la Renaulution...dans le rôle de Luca di meo c'est Christian Clavier

Par

En réponse à Automotoman

J'ai l'expérience du contraire les Allemandes m'ont jamais lâches, par contre le 1.5dci de la merco et le 1.6 HDi de la Mazda de vrais gouffres , l'assistance 0km obligatoire.

Bah tu vois, moi c'est tout le contraire. Jamais eu de problème avec ma C4 2.0 hdi 138cv, par contre la Fabia 1.9 TDi 130cv de ma femme était une source d'emm*rdemment intarissable...

Par

En réponse à G.M.

Bah tu vois, moi c'est tout le contraire. Jamais eu de problème avec ma C4 2.0 hdi 138cv, par contre la Fabia 1.9 TDi 130cv de ma femme était une source d'emm*rdemment intarissable...

On aurait du échanger nos merdes ça se serait arengé peut être

Par

En réponse à SteppeOuais

Si c'était le cas Renault aurait également beaucoup de rappels... Bien essayé ! :coucou:

Mercedes arrête déjà les 1,5 dci, et celui qui aime mercedes n aurait jamais acheté une benz avec ce 1,5 l. Encore un débat sans fin..

Par

Mercedes a vendu 2,15 millions de voitures en 2020. Le groupe psa 2,4 millions. Et Peugeot seul en à vendu combien ?? La moitié de mercedes...

Par

En réponse à Ced b8

Mercedes arrête déjà les 1,5 dci, et celui qui aime mercedes n aurait jamais acheté une benz avec ce 1,5 l. Encore un débat sans fin..

Les gents ne savent pas que c'est Renault dans la A180, ils l'apprennent a 60 000 km quand ils changent les injecteurs pour 1700€

Par

Moi quand rappel oui je suis content car même après garantie il y a un suivi

Le point noir, véhicule bloqué une matinée

Le point positif elle revient propre interieur exterieur et là je gagne un samedi matin

Bref vaut mieux un rappel de sécurité qu'une defaillance sur route

Par

En réponse à gotomtom

"Dacia est à 3 seulement, preuve que faire simple est une bonne chose". Pareil pour Skoda qui est également à 3 rappels, malgé une gamme bien plus large que Dacia et des modèles lancés récemment. En gros, les clients Audi et VW font les beta-testeurs pour Skoda et Seat (une marque qui s'appelle "siège" :lol:).

Pas faux ça : j'ai eu 3 Seat et une Skoda sur un total de 19 ou 20 ans. Résultat : 2 pannes. Je ne me plains pas !

Par

C'est la raison pour laquelle il faut toujours s'orienter vers un véhicule en milieu de carrière voir même en fin de carrière pour ceux qui s'en fiche de la mode. En faisant cela on sait que l'on achète un véhicule arrivé à maturité.

Par

En réponse à Axel015

Les Pro-Allemandes vont nous expliquer que les rappels ça prouve le sérieux des marques.

Alors qu'en réalité ce qui motive un rappel : c'est juste un calcul financier :

Coût d'un rappel VS Coût à ne pas faire le rappel (juridique entre autre).

Autrement dit, plus une marque fait de rappels, plus elle met des produits inaboutis, risqués et peu fiable sur le marché.

Surtout lorsqu'il s'agit d'une mise à jour du manuel utilisateur..

Par

En réponse à berko

C'est la raison pour laquelle il faut toujours s'orienter vers un véhicule en milieu de carrière voir même en fin de carrière pour ceux qui s'en fiche de la mode. En faisant cela on sait que l'on achète un véhicule arrivé à maturité.

Remarque très pertinente valable pour toutes les marques.

Le mieux même quand on achète une occasion. C'est d'acheter un modèle réputé peu fiable, fiabilisé par la suite.

La réputation "peu fiable" permet d'avoir une côte inférieur, et la fiabilisation vous permet de rouler sans risque.

De nombreux modèles on connu un début de carrière chaotique niveau fiabilité, avant d'être totalement fiable par la suite. Exemple : le 1.6 THP est typiquement le moteur le moins fiable de sa génération. A partir de 2013, par contre il est fiabilisé.

Bref, moi ça m'a permis d'avoir une 208 GTi full option de 3 ans et 32 000 km sous extension de garantie 5 ans pour 13k euros (pour un prix neuf de 29k euros) acheté chez un PRO, et j'ai eu aucun soucis dessus (revendu depuis). Quand les 207 1.6 THP étant des gouffres à emmerde (pompe à injection, galet tendeur de chaine de distribution, etc...).

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En réponse à SteppeOuais

Si c'était le cas Renault aurait également beaucoup de rappels... Bien essayé ! :coucou:

Ben, non...renaultdacianissan n'a pas fait de RAPPEL sur le TCE, consulte le blog de levenrek "casse moteur TCE....." et pose -toi la question!

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En réponse à Axel015

Les Pro-Allemandes vont nous expliquer que les rappels ça prouve le sérieux des marques.

Alors qu'en réalité ce qui motive un rappel : c'est juste un calcul financier :

Coût d'un rappel VS Coût à ne pas faire le rappel (juridique entre autre).

Autrement dit, plus une marque fait de rappels, plus elle met des produits inaboutis, risqués et peu fiable sur le marché.

"Les Pro-Allemandes vont nous expliquer que les rappels ça prouve le sérieux des marques."

C'est le propre des pro-allemandes : quand les autres font des rappels c'est de la m... de, quand ce sont les marques allemandes, elles sont sérieuses.

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En réponse à Ced b8

Mercedes a vendu 2,15 millions de voitures en 2020. Le groupe psa 2,4 millions. Et Peugeot seul en à vendu combien ?? La moitié de mercedes...

Tu comptes dans les chiffres de MB les Kangoo et Navarra rebadgées?

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En réponse à SteppeOuais

Si c'était le cas Renault aurait également beaucoup de rappels... Bien essayé ! :coucou:

Alors?!...la lecture du blog de levenrek "casse moteur TCE....." ?????

renaultnissandacia...toujours pas de rappel du TCE....ne rien dire...c'est normal il parait que la sécurité n'est pas en jeu......même quand tu dépasses et que ton moteur se met en rade.....pas de rappel chez renaultnissandacia non!non! çà fait et faisait pas "propre" pour carlito........

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En réponse à GY201

Autant le début est tout a fait convenable, pour la fin, ça va pas. C'est bien le constructeur qui prend le chèque, il est le responsable des problèmes, a lui de gérer la qualité des produits venant de la sous traitance ou des équipementiers. Que ce soit en Europe ou en Amérique nord, s'il y a procès, c'est le constructeur qui est mis en cause. A lui de se retourner ensuite contre son fournisseur.

Takata a été déclaré en faillite donc dur de se retourner contre cette entreprise...

Je ne sais pas dans quoi vous travaillez mais il est impossible de vérifier 100 % de la production d'un fournisseur et correspond bien au cahier des charges. Dans le cas présent, tous les constructeurs ayant utilisé des airbags Takata ont dû faire des rappels (19 aux USA pour vous donner un ordre de grandeur) donc ce n'est pas simplement dû à un cahier des charges mal respecté.

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Chaque semaine la Commission européenne publie un rapport concernant les voitures présentant des défauts pouvant engendrer des risques dangereux graves et nécessitant un rappel:

https://www.vag-technique.fr/threads/alertes-pour-les-produits-de-consommation-dangereux-v%C3%A9hicules.528/#post-3551

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