Commentaires - Les nouvelles voitures électriques de BYD sont vraiment impressionnantes en recharge

vivement que cela se généralise sur tous les VEs

" En branchant les câbles de deux bornes différentes sur la voiture .."

Je ne vous dit pas la facture à l'arrivée, surtout sur autoroute

alors ça reste de la COM' chinoise et un truc bien préparé en amont par eux même, sans vérification par des journalistes européens ''neutres''.... et on sait que le chinois aime se la raconter...

n'empêche qu'ils font surement mieux que nous, les européens , coté recharge. aucun doute meme.

MAIS on a pas sauf erreur de ma part de borne capable de recharger ces BYD aussi vite chez nous, ni certainement en chine en campagne.

donc pour l'instant ça reste de la pub'... mais ça progresse et en LFP en plus !

Et quand on parle de concurrence, on parle des européens entre autre...

Elles a intérêt en effet à se bouger les fesses, si les gouvernements ont l'idée de taxer un peu plus l'électricité et se justifier quant à cette augmentation...

Dans un avenir sans carbone, dans le cas ou le prix du pétrole remonterait.

Pure opération de propagande. Mais la menace se précise. Car avec la moitié des capacités annoncées (= la réalité, peut-on supposer), c'est déjà du sérieux.

eh oui byd aprés avoir conquis le marché chinois va conquerir l'européen...

ils sont pas pressés comme mg..

ils vont attendre sagement la clause de revoyure de 2026!!

si l'europe comme prévu tue le thermique définitivement!!

dés 2027 ils vont arriver en masse..

et pas avec de la camelote MG... pas chere!!

non des produits trés performants largement au dessus de tesla ou du premium allemand..

bien sur je parle meme pas de stellantis ou rino..

deja largué par les allemands ou tesla!!

d'ici 10 ans les chinois auront 70% du marché auto européen!!

merci l'europe!!

de tuer nos industries!!

Je ne crois pas un instant en tes prédictions

Quand tu paies au kWh, peu importe que tu les recharges en 5 minutes, 10 minutes ou 30 minutes.

Pour info un plein d'essence de 50L, c'est ~500kWh. Ouais, l'essence est moins chère que l'électricité aux bornes publiques : 0.16€/kWh !

Cela nécessite des bornes spéciales capable de fournir 1 megawat de puissance en 800V... autrement dit c'est pas du tout ce qu'il y a sur le réseau... un peu comme la merveilleuse CLA qui ne sait recharger que sur des bornes 800V bref même pas 1% des bornes... et pour la BYD en europe 0%

Après oui si ces BYD tiennent leurs promesses et sur de simple bornes 400V 250KW du type tesla charge de 10 a 80% en tenant les 250KW constant ce serait déjà bien...

Mais je pense que c'est de l'enfumage électrique classique et qu'une fois branchées sur de simples bornes classiques (type ionity, fastned ou tesla) les performances de recharge vont tout simplement s'écraser pour n’être pas meilleure que les 25/35 minutes perdues actuellement.

A confirmer à l'usage, mais voilà, d'un côté on a des constructeurs UE qui font la manche réglementaire pour préserver leurs intérêts communs avec Total/Shell, de l'autre on a les chinois qui avancent...

D'ici 2030 on aura très certainement des VE chinois qui affichent 500km d'autonomie réelle sur autoroute pour un 10-80%, et rechargent en 5 minutes ces 500km.

Et tout ça sans cobalt (batteries LFP), qui sera donc dans le secteur automobile à nouveau l'apanage de l'hydrodésulfuration, mais on entendra beaucoup moins parler des petits congolais...

Tout dépend d'où tu recharge en effet... mais a 16cts le KWH j'y crois pas... Ici a la maison le tarif est déjà de 32cts le kwh (en suisse) et sur les superchargeur tesla ca varie de 52cts/KWH à 86cts le KWH. Bref l’électrique à ces tarifs c'est absolument pas compétitif par rapport au thermique.

Il y a 10 ans, le réseau de recharge rapide était pour ainsi dire inexistant.

Si tu fait ton plein de 500km d'autonomie en 5 minutes au lieu de 250km en 20 minutes, plus besoin d'avoir des stations de recharge de 32 bornes @250kW. Tu peux en avoir 8 @1MW, le tirage sur le réseau est grosso modo le même...

0.16€/kWh c'est le prix équivalent du kWh d'essence, hein.

Néanmoins, mon tarif moyen de recharge à domicile en France est de 0.14€/kWh lissé sur l'année (Tempo), mais je précisais bien les bornes publiques, où là c'est plutôt de l'ordre de 0.40€/kWh.

Ouais c'est comme toujours dans 5 plutôt 10 ans on aura peut être éventuellement... ce que des thermiques font tous les jours maintenant... Alors oui c'est bien mais donc l’électrique c'est pas pour maintenant mais dans 5 voir 10 ans alors arrêtez les politiques de nous obliger d'y passer...

Après les LFP c'est sans cobalt mais ca bouffe du lithium dont l'extraction et l'enrichissement sont des plus polluants eux aussi... Et question recyclage... c'est nulle part... On peut dire que c'est recyclable et que certains le font déjà oui mais ils ne recyclent pas le lithium il recycle ce qui est facilement récupérable sur les batteries le lithium entre autre lui demande énormément d'energie et des bains d'acides bien polluants pour être récupéré et ce à un cout totalement astronomique.

Ces gros bolides de toute façon ne correspondent pas aux usages d'une majorité de gens et je ne parle pas du prix, car Byd ne brade pas comme MG, donc 500 km avec la recharge en 5 mn, c'est à la portée de modestes VT depuis des dizaines d'années, pour le VE de M. et Mme "tous le monde", on attendra pas 2030 mais bien 2040 et encore ...

Sur ce, il y a un publique pour cela, et t'inquiète pas, les BAM ont également des modèles qui égaleront cette BYD, comme ce qu'ils vendent actuellement sur le marché Européen qui s'avère même plus efficient que ce que BYD propose en Europe ...

La caractéristique des dirigeants Chinois, c'est la patience.

Pierre angulaire de la philosophie chinoise et de la sagesse qui découle de cette culture millénaire.

Ils ont tout le temps du monde et finiront évidemment pas bouffer cette Europe impuissante et décadente.

Cette Europe de nains qui s'agite en vain et qui ne comprend pas ce qui lui arrive, prise en étau entre les USA, la Chine, la Russie et leurs alliés.

Le logiciel Européen est obsolète.

Je m'en fout du réseau de "dans 10 ans" ce que je vois c'est ce qui se fait maintenant parce que c'est maintenant et pas "dans 10 ans" que les politiques me font chier / m'obligent à passer a l'électrique.

Après oui quand une voiture de type Z4, Cayman, MX5, A 110 pourront se mettre des batteries offrant 500km d'autoroute repris en 5/10 minutes un peu n'importe tout... là je dirais bravo l'electrique où est ce qu'on signe ?

Le recyclage dépend de la rentabilité vs. l'extraction.

Pour que le recyclage soit rentable, il faut a minima le volume. Si seulement les batteries des VE étaient bonnes pour la casse au bout de moins de 100000km comme certains l'affirmaient il y a quelques années... mais non, elles ne rentrent pas encore assez vite dans le circuit de fin de vie. Ca va venir.

Ton propos sur les procédés de recyclage est légitime. C'est pour ça qu'on a des normes et des contrôles. Tu as le même regard critique sur la chaine d'extraction et de raffinage de l'essence ?

J'en vois deux trois qui pensent encore que parce que c'est chinois, c'est nul ou truandé.

Le réveil risque d'être douloureux pour eux.

"Après oui quand une voiture de type Z4, Cayman, MX5, A 110"

Alors désolé, mais si je suis OK avec toi, pour moi la liste des voitures essentielles devant arriver à cela devront être l'équivalent des Sandero actuels ... et après on pourra imposer le VE, autant dire dans 20 ans mini ...

Super bientôt dans les vrais voitures!

Juste un détail : le marché Européen est TOTALEMENT dépendant de la technologie et des matières premières chinoises.

Les tentatives de production de batteries en Europe, on en rit encore : le retard est considérable et on ne compte plus les faillites.

Gros bolide ? On parle de batteries. La puissance des VE n'est qu'un argument marketing, absolument pas indispensable. Mais faire un moteur électrique puissant n'est pas cher, pourquoi s'en priver ?

Bref, comparez donc l'état de "l'art" il y a 10 ans, et celui d'aujourd'hui : Le "top" était la Model S, avec une autonomie max de moins de 450km.

Aujourd'hui, une MG4 fait mieux.

Dans 10 ans, on aura très certainement des VE à 20k€ qui font 300+km sur autoroute (10-80%) et rechargent ces 300km en quelques minutes. Plus qu'à espérer que l'essence sera descendue à moins de 1€/L, ou l'électricité à plus de 50c/kWh en domestique pour la pérennité de nos fleurons du thermique...

Sur les batteries c'est la triste réalité, déjà il faudrait que l'on produise du lithium et ensuite les usines de batterie qui fonctionne bien en Europe sont le fait de fabricants asiatiques ( LG, AESC, Catl ...)

Sur les technos, il faut être moins défaitiste, dans les faits, les collaborations en Chine obligatoires aboutissent à des transferts de techno, quand on voit les perfs de la Mercedes CLA, pour l'instant ne BYD ne propose pas mieux en Europe ...

Donc sur le premium, les marques Allemandes sauront faire aussi bien ...

https://www.caradisiac.com/mercedes-cla-3-electrique-la-berline-de-tous-les-records-avec-792-km-d-autonomie-214049.htm

Même les bornes Lidl qui distribuent 160 kW sont des 900V, parce que prévues pour évoluer. Ce n'est pas parce qu'une borne ne délivre pas 500 kW en 800V, qu'elle n'en est pas capable, il peut aussi s'agir d'un réglage ou d'un choix technique afin de rester dans des coûts de raccordement accessibles.

Des stations avec des bornes 1 200W sont prévues sur le réseau autoroutier européen, pour les camions, mais rien n'empêchera les voitures de s'y arrêter.

Qui t'oblige aujourd'hui à passer à l'électrique ?

Alors que le pétrole, lui, est bien de chez nous

C'est intéressant pour le personnel de centrales électriques, car il faut les trouver les bornes capables de recharger une dizaine de VE avec cette puissance de charge en même temps .

Vous avez des mecs en costards et lunettes fumées qui sont venus chez vous mettre une arme sur la tête de votre conjoint / enfant / animal domestique afin de vous obliger à acheter un véhicule électrique ?

Parce ce que vous devez bien être le seul à être obligé de passer au VE. Pour l'instant, la circulation au volant d'un véhicule thermique n'est pas prévue pour être interdite. Ce qui va être interdit, c'est la vente de véhicule thermique neuf, et c'est dans 10 ans, pas la semaine prochaine. à partir du 1er janvier 2035, vous ne pourrez plus acheter de thermique, mais vous pourrez toujours rouler au volant d'un véhicule doté d'un moteur à explosion sans doute jusque la fin de votre vie, et si vous avez des descendants vous pourrez leur léguer le véhicule, et tant que le carburant sera disponible, ils pourront l'utiliser.

"vous ne pourrez plus acheter de thermique"

En plus si, d'occasion. Mais il n'a pas l'air du genre à prendre de l'occasion.

des tampons à base de batteries existent déjà, il y en a quasi 2 GW d'installés en Métropole, et une dizaine de gigawatt sont en attente. Et, couplé à du solaire ou de l'éolien, c'est vachement moins coûteux et beaucoup, beaucoup plus rapide à en mettre en place qu'une centrale nucléaire.

Quand t'as des stations de recharge de 60 bornes 250kW, ça marche comment ?

https://www.tesla.com/fr_FR/findus/location/supercharger/montelimarfrsupercharger

Oui mais les batteries viennent de Chine !

On préfère le pétrole bien de chez nous :)

Gros bolides je parle également de 4.7 mètres comme une Tesla, car techniquement c'est difficile de caser les batteries, chargeurs embarqués, ... qui vont bien sur des VE de 4 mètres ..., ça les Chinois ne savent pas le faire également ....

Et dans 10 ans, j'ai de sérieux doute qu'on aura des Sanderos à 500 km autoroute et 5 minutes de recharges, donc non, pas de VE obligatoire STP, tu n'es pas le seul sur terre ...

C'est la vitesse de charge qui augmente pour un nbre donné de kw à atteindre, le prix lui ne change pas.

Nul doute qu'à défaut d'avoir des bornes de 1000 kw chez nous à ce jour, l'idée ingénieuse de la double prise de charge (et d'un circuit véhicule adapté) va attirer certains constructeurs européens et le consommateur. On imagine bien pouvoir tirer du 350 kw de moyenne et rester sous les 15 min pour un 10-80%.

Reste que squatter 2 bornes ne sera pas du goût de tout le monde les jours d'affluence, même si c'est déjà le cas sur les anciennes générations des superchargeurs Tesla selon la marque et la cohabitation se passe bien dans la mesure où c'est Tesla qui a fait le choix d'ouvrir son réseau au non Tesla.

Pour ce point Tesla semble enfin avoir pris le taureau par les cornes et toutes leurs nouvelles bornes sont désormais au centre arrière de l'aire de recharge avec des câbles suffisamment longs, non plus sur le côté et offrant ainsi la possibilité de recharger sans squatter deux places.

La bêtise par contre qu'ils ont faite dans ce type d'implantation est d'avoir encore un câble un chouia trop court quand on est équipé par exemple d'un porte-vélos (et trappe charge à l'arrière), faut alors se tourner vers des opérateurs comme ionity, electra etc... qui eux y ont pensé et ne nécessitent pas de déposer tout son barda d'attelage pour pouvoir se connecter.

IL. N'Y. AURA. PAS. D'OBLIGATION. DE. ROULER. EN. ELECTRIQUE.

Tu pourras rouler dans ta Sandero jusqu'à ta mort.

Je ne dis pas que certaines métropoles ne vont pas faire "revivre" les ZFE sous une forme ou une autre et interdite les thermiques dans un périmètre défini à un certain stade, mais même ça c'est moins probable qu'une régulation de type londonien, visant à exclure les voitures, purement et simplement, des hyper-centres.

Ben ça ne change rien !

Tu ne vas pas consommer deux fois plus.

Ben si ! Si tu branches 2 prises, tu prends 2x plus de courant ! C'est quand même pas compliqué !

/s

Parce que quand tu mets 70K eur de pénalité sur une voiture qui en vaut 50K c'est pas l'interdire... Soyez un peu logique... Pour vous les français ce malus revient simplement à de l'interdiction. Aucun gars sensé n'ira payer 70K de taxe supplémentaire à moins d'être blindé de pognon et se dire que 70K c'est rien du tout ... c'est même pas la dringuelle du gamin le dimanche.

Même ici en suisse il y a ce genre d'incitants qui ne devrait pas exister... des taxes allégées, des primes pour l'électrique, des taxes plus lourdes sur le thermique...

Interdiction ou pas, toutes les mesures de type CAFE, malus, norme ... que tu soutiens ne font qu'augmenter les prix des VT modestes en neuf et sur l'occasion par rebond, et tout cela, pour favoriser les achats de VE ... y compris les plus gros et plus puissant ...

Bref, à un moment, tous les VE bénéficiaient du bonus, pour financer des Tesla US ou Chinoises à des types comme toi, sur le dos des plus modestes, voilà le scandale du VE ...

Toutes les thermiques ont un malus 70k€ ?

Sors de ton petit monde de Porsche/Ferrari/Bugatti, mec.

T'as peut-être deux-trois modèles de sportives "abordables" qui ont un malus comme ça, mais franchement on s'en bat les couilles, tu veux un modèle d'exception, tu te démerdes.

L'objectif n°1 de la voiture, c'est la mobilité. Pas d'être un substitut testiculaire.

Je ne soutiens rien, je constate.

Le malus sur une Sandero c'est 210€ ou moins selon les versions. Entre 1% et 1.6% du prix du véhicule. 0€ en Eco-G. On est clairement sur du confiscatoire.

et des coupures de courant garanties . Mon fils étudie un pole de recharge pour bus électrique pour la métropole de Lyon , il faut 3 transfo et des puissances considérables. Tu n'installe pas cela n'importe ou !

C'est aussi impressionnant que le fait que mon micro onde fasse bouillir une tasse d'eau 10 secondes de moins que dans le vieux de chez mes parents

BRAVO, tu as trouvé le Supercharger installé au pied dela centrale nucléaire de Cruas .

Tu as gagné, nous pouvons vérifier ta mauvaise foi !

Toutes les normes à la con et les malus associé ?

Si tu veux autre chose qu'un deplaçoir-boîte à chaussure avec un moteur thermique anémique et sous-dimensionné dans le quel j'ai autant de fun que lors d'un enterrement, faut lâcher plusieurs dizaines de milliers d'euros de malus.

Il suffirait de prospecter pour du pétrole dans nos territoire maritime pour ça

Ce n’est pas deux trois que vous devez voir mais plutôt toute une bande…. Ceux qui pensent que l’Europe est tellement supérieure, ceux, racistes, qui pensent que les ingénieurs chinois sont trop bêtes pour faire aussi bien ou mieux que les autres, ceux qui pensent que les chinois vont se mettre à nos pieds pour nous partager leur technologie, et leurs ressources, ceux qui sont béats devant la technologie RNLT ou Stellantis, ceux qui sont restés sur les pseudos subventions, les ouïghour et je ne sais pas quoi d’autres, bref…. Tout un tas…

Ce qu’ils ne veulent pas voir c’est que les chinois ont pris une très grande avance et vendent leurs voitures à un prix « réaliste » contrairement aux constructeurs historiques qui pensent toujours qu’ils peuvent fourguer leur camelote peu efficiente à des prix très largement surévalué.

Maintenant lorsque vous exposez simplement cette réalité, sur Caradisiac, vous vous faites insulter par les premiers cités qui vont inventer des affabulations sur vous et calomnier… C’est plus facile d’insulter derrière son écran que d’être réaliste cela dit….

1 000 kw mais ça descend et stagne entre 700 et 600, mettons 65 % du théorique en moyenne.

J'ai plus en tête les valeurs pour nos "petites" bornes à 250 kw.

Le véritable progrès ne serait-il pas de rester plus longtemps près du maximum théorique ? Impact sur la durabilité des éléments ? Impact sur des petites batteries de 50 kwh "légères" ? Quid des batteries solides ?

"les futurs accumulateurs « solides » prêts seulement pour la fin de la décennie aux dernières nouvelles"

Ah, ici certains les prédisent pour la fin d'année.

Et boum encore 5 ans dans la vue ?

T'as quantité de stations de 30+ stalles qui ne sont pas à proximité d'une centrale. Oui, je t'accorde que celle-ci est exceptionnelle. Mais Val-de-Meuse, Montpellier, Beaune, c'est quoi la centrale voisine ?

T'es déjà à plus de 7GW. Et c'est bien écrit dans l'article que la recharge n'est pas à 1MW continu. Avec les batteries "tampon" qui existent déjà, ça ne devrait pas être un problème pour recharger une dizaine de VE sur des bornes 1MW simultanément partout ou on a déjà une trentaine de stalles à 250kW...

Très pratique ça,

Vivement un VE avec 4 câbles en même temps !

"racistes" ...

De la part du type qui m'a insulté, ainsi que toute la Corée du Sud, croyant que je roulais en Coréenne alors que je faisais la promo de leur industrie automobile ce qui t'a hérissé ...

Nous sommes le 9 mai, tu devrais être en train de te pignoler en regardant les défilés en Russie avec Poutine, Xi Jìnpíng, Kim Jong, ... en bon "Jean Claude Convenant Chinois" que tu es ...

Tout mon soutient au Japons, à la Corée du Sud, à Taïwan, ... et honte aux racistes et dessein hégémonique d'une seule nation en Asie ...

Je dis que personne n'est obligé de passer à l'électrique. J'en ai rien à carrer, que tu n'aies pas les moyens de te payer ton joujou.

yaka faukon.

Voyez, j’étais sûr que vous confirmeriez mes dires et continuerez dans vos insultes, petit clown . Continuez à vivre dans votre petit monde et inventer vos belles histoires qui n’intéressent finalement que vous à voir votre audience sur ce site….

Mais où sont donc passé les smartphones made in Europe ? L'automobile va t elle suivre la même voie ?

La stratégie du mot "raciste" que tu as utilisé alors qu'on ne parle que d'entreprise Chinoise ou de politique Chinoise, et non des Chinois, en rappel d'autre en France de type point Godwin ...

Ils est normale que je la dénonce, surtout de la part d'un haineux comme toi par rapport à d'autre peuples d'Asie, la Corée du Sud en particulier et sa valeureuse industrie Auto ...

Pas de dringuelle pour les gosses chez nous, vu qu'on ne sait pas ce que c'est.

Si cela s’avère être vrai alors quid des véhicules électriques qui ont été construits jusque là…

Invendables en occasion à moins de faire drastiquement baisser les prix.

1000 kW ça fait 1 mW

Vous sortez les phrases de leur contexte et inventez des histoires.... Niveau maternelle et encore... Je vous laisse causer seul dans votre réalité schizophrénique

Au delà de ça vous êtes bien "raciste" envers les peuples d'Asie que vous considérez comme inférieur. Le rejet de la différence et des autres cultures

Ben ouais, comme toutes les ruptures technologiques ça rend la génération précédente obsolète, et ça en diminue la valeur

Mais ça ne rend pas pour autant la génération d'avant inutilisable. On peut espérer que ça incitera les gens à faire durer leur VE existant, pour ne pas prendre la paume de plein fouet

Jusqu'à preuve du contraire ce qu'ils proposent actuellement chez nous n'est pas supérieur à la concurrence européenne

Le recyclage??? Qu'est ce donc...!!??? Les constructeurs ne connaissent pas.

Ca finira certainement dans un pays Africain comme d'hab ou dans des décharges. Loin des yeux...

Elles seront recyclé

Tiens, en voilà un qui gobe la propagande chinoise goulûment !

"Sur le papier", ils savent tout faire mieux que tout le monde. Dans la réalité : des bagnoles nazes et chères.

Pourquoi tu n'as pas pris un référentiel de départ il y a 20 ans, ce serait encore mieux...

Ce que je constate, c'est que la techno d'un VE d'il y a 5 ans n'est pas larguée par celle d'un VE d'aujourd'hui, loin de là.

Attention, on parle bien de vrais VE commercialisés chez nous, pas de propagande chinoise hein !

Ah le futur ! Ce grand continent inexploré qui abrite les rêves les plus fous !

"L'objectif n°1 de la voiture, c'est la mobilité. Pas d'être un substitut testiculaire."

A dit Pol Potélectrique.

A partir du moment où tu taxes tout ce qui apporte plus d'agrément qu'une Sandero en thermique, tu instaures clairement un régime confiscatoire.

J'ai gardé tes propos sur la Corée n'oublie pas ...

Par contre, je n'ai jamais rien dit contre les peuples d'Asie, bien au contraire, ..., là tu diffames, avec les mêmes stratégies que l'extrême gauche française ...

Stalles qui ne débitent JAMAIS toutes 250 kW à un instant T, c'est strictement impossible et pas dimensionné pour ça.

"J'en ai rien à carrer, que tu n'aies pas les moyens de te payer ton joujou."

Ah, au moins les teslaboys sont toujours égaux à eux-mêmes ! J'avais peur que le bad buzz Musk ne les change et leur rabatte un peu le caquet, mais non point !

"comme toutes les ruptures technologiques"

Définition d'une "rupture technologique" ? Ça arrive pendant la nuit, et soudain, "pof ! c'est la rupture" ?

Et même plutôt inférieur, ce pourquoi beaucoup de marques chinoises galèrent en Europe.

Ensuite, pour en revenir sur mon intervention sur ce fil concernant les Chinois, voilà ce que j'écris :

"Sur les technos, il faut être moins défaitiste, dans les faits, les collaborations en Chine obligatoires aboutissent à des transferts de techno, quand on voit les perfs de la Mercedes CLA, pour l'instant BYD ne propose pas mieux en Europe ...

Donc sur le premium, les marques Allemandes sauront faire aussi bien ... "

Voilà, j'ai osé dire que les Allemands faisent mieux en Europe que Byd et feraient aussi bien à l'avenir, et ça c'est raciste ...

Bon, va regarder Poutine et Xi Jinping tes idoles à la TV pour le 9 mai, mais là il faut te faire soigner ...

Les hybrides simples sont pour la plupart exemptées de malus.

Faut arrêter les conneries, l'offre de thermique non ou très faiblement "malussée" est très large.

Après, si tu découvres qu'un véhicule neuf et puissant ça coûte cher, je ne peux rien pour toi.

Et si on veut un joujou puissant, ben faut les moyens. Bou-hou.

Vous êtes un grand malade... Déformer les propos des gens et diffamer derrière son écran est condamnable...

Du reste je ne m'adressais pas à vous donc...

Enfin la CLA est abouti et remplacera probablement ma Classe C. Donc vous ne m'apprenez rien

Ben ça sera pareil pour les bornes 1MW, gros malin.

Ben c'est vrai, ça ne m'intéresse pas plus qu'il ne puisse plus se payer une GR86, que si tu venais me dire que c'est nul, tu ne peux pas te payer une Roma.

Mon propos c'est que personne n'est obligé de rouler en électrique. C'est trop compliqué à comprendre ?

Ah ouais OK, t'as décidé de laisser ton naturel imbécile revenir au galop, en fait.

"Les hybrides simples sont pour la plupart exemptées de malus."

J'ai bien dit "plus d'agrément qu'une Sandero" pourtant...

"l'offre de thermique non ou très faiblement "malussée" est très large"

Mais c'est de la merde.

"si tu découvres qu'un véhicule neuf et puissant ça coûte cher, je ne peux rien pour toi."

Si tu découvres que depuis le malus franculus toutes les sportives abordables ont disparu de notre marché mais qu'il y a plein d'autres marchés où les sportives bon marché continuent d'être commercialisées et font le bonheur des amateurs, je ne peux rien pour toi.

T'es complètement à coté de la plaque.

Quasi 100% des thermiques vont être malusés dans 6 mois. Avec des malus même sur des citadines de 65CV, et des gros malus sur des familiales, même parfois micro-hybride (donc plein de saloperies pour répondre à des normes délirants, et même là c'est malusé).

L'UE (et la France en remet une couche) impose le VE par la force, c'est littéralement une clé de bras.

Mais avec des contraintes encore plus fortes, donc aucune chance de trouver des stations avec 25 bornes de ce type...

Donc déclaration mensongère puisque le "plein électrique en 5 minutes" restera largement du domaine du fantasme : on n'imagine pas que ça pourra débiter à cette allure un samedi de grands départs (là où ce serait justement intéressant) quand toutes les bornes seront occupées.

Personnellement, je pense qu'on s'en moque pas mal et que c'est une lubie de gus en thermiques de vouloir recharger en 5 minutes et pouvoir faire 800 km d'une traite...

Les vrais enjeux de démocratisation du VE ne sont pas là.

Si on joue sur les mots, personne n'est obligé de ROULER en VE, oui.

Par contre en achat neuf, le VE est imposé, du moins, on te tord le bras très très fort jusqu'à ce que tu n'en puisse plus. Le libre choix n'est qu'illusoire. Le marché est truqué et biaisé.

"Mon propos c'est que personne n'est obligé de rouler en électrique."

Ce n'est absolument pas la question. Le fait est que le mouvement vers le VE s'accompagne d'une dégradation certaine de l'offre thermique, qui devient nulle à chier et hors de prix "en même temps". Donc, quelque part, c'est bien une forme d'obligation qui se met en place progressivement.

Non, c'est une question sérieuse : qu'est-ce qu'une "rupture technologique" ? Est-ce que le terme est approprié, sachant que l'histoire de l'innovation nous apprend que celle-ci se fait pas à pas, et jamais de manière soudaine et brusque ?

Pour ça, globalement on est d'accord. Il vaut mieux un maillage dense et un bon planificateur embarqué qui te rassure sur le fait que tu n'auras pas de problème pour te recharger dans 250 bornes.

ça coute très cher de résoudre le "problème" du "range", beaucoup moins celui de "anxiety".

Je partage totalement ton avis.

Disons que si on passe d'une tech qui permet de recharger 250km d'autonomie en 20min (la norme, à la louche, actuellement pour les VE à recharge rapide) à une tech qui permet de recharger 420km d'autonomie en 5 minutes, on est quand même plus dans la rupture que dans l'innovation incrémentale, non ?

Il n'y a pas eu un assouplissement récent ?

https://www.caradisiac.com/normes-cafe-l-assouplissement-est-vote-a-bruxelles-215651.htm#saisieComm

De même que personne n'oblige personne à acheter une électrique, personne n'interdit aux gens d'aller chercher leur bonheur mécanique ailleurs. L'occasion d'aller découvrir d'autres cultures, il suffit de posséder son véhicule depuis plus de 6 mois pour être exempté de taxes d'importation !

En Suisse la Yaris GR est à 31kCHF.

Pour le dépaysement, je recommande la Suisse alémanique.

Absolument rien à voir. Les normes CAFE concernent les amendes constructeurs. Rien mais alors rien à voir avec les malus sur des moteurs de 65CV.

Bref, tout laisse à penser que tu ne vis pas en France, voir pas en Europe. Tu mélanges tout.

Avec un "plein" en 5 minutes, il n'y a pas plus besoin de stations avec 25 bornes 1MW qu'il n'y a besoin de stations essence avec 25 pompes. Chose qui reste, somme toute, assez rare même sur les stations d'autoroutes les plus fréquentées où en général c'est plutôt une dizaine de pompes. Enfin je me trompe sans doute, ça fait littéralement des années que je ne suis pas allé faire le plein sur l'autoroute...

Au temps pour moi. Si si je vis bien en France, mais depuis des années je ne m'intéresse plus vraiment au coût des voitures thermiques neuves. Je guette les occasions sur des modèles bien précis

Sauf que le fond de mon propos c'est de dire que c'est pipeau, et qu'on n'en verra pas la couleur sur nos routes avant un paquet d'années. BYD ne peut pas d'un coup passer de performances de charge rapide médiocres (en dessous de la moyenne de VE actuels) à soudain des capacités de charge exceptionnelles et vues nulle part ailleurs.

C'est de la bullshit.

Quand on est à court d'arguments, c'est toujours le même qui revient : "si tu n'es pas content, va voir ailleurs". Ah ben ça, je crois qu'on l'a bien compris !

En fait, ton point de vue sur le sujet c'est juste toi et ton nombril.