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Lexus NX450+ : la première hybride rechargeable de la marque ?Lexus prend timidement le chemin des voitures rechargeables. Sa première auto, l'UX 300e, est 100 % électrique, mais l'hybridation rechargeable n'est pas encore au catalogue. Lexus pourrait toutefois profiter de la base du Toyota RAV4 PHEV pour développer un NX450+.

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Par

La prochaine voiture de notre ami Plexus :areuh:

Par

"Et je retourne ma veste, toujours, du bon coté "

Jacques Dutronc

Par

Lexus propose donc désormais un moyen de concurrence car ils voient qu'il y a de l'argent à se faire même si je préfère les hybrides classiques car je ne vois pas trop l'utilité de ça..

Les je retourne ma veste etc vont faire monter le nombre de commentaires.. bonne lecture ! :ange::ange::ange:

Par

En réponse à CruchotCars

"Et je retourne ma veste, toujours, du bon coté "

Jacques Dutronc

On m'a devancé apparemment :ange::ange::ange:

Par

Et comme la majorité des Lexus, elle sera limitée à 180 km/h... (Comme toutes les voitures au Japon, d'ailleurs)... (Parenthèse afin de "rebondir" sur le sujet "Volvo" d'il y a peu...).

Par

En réponse à CruchotCars

"Et je retourne ma veste, toujours, du bon coté "

Jacques Dutronc

Une entreprise s'adapte au marché.

Ce n'est pas parce que techniquement le principe est sans intérêt qu'il faut se priver d'une part des ventes. Ils ont bien fait des diesels pour la seule Europe, maintenant ce sont des hybrides rechargeables. Il n'est pas question de convictions mais d'activités commerciales. L'investissement doit être léger face aux gains possibles.

.

26° jour avant la fin du confinement

.

Par

En plus c'est sur les modèles qui se vendent bien alors que l'intérêt des UX, NX et autres baleineaux reste a démontrer. Ce sont des traîne-couillons ni beaux, ni sportifs ni utiles.

Par §LeD640gD

En réponse à nicotdi

La prochaine voiture de notre ami Plexus :areuh:

oui mais d'occase, dans 15 ans.

Et encore, même pas sûr, car il a toujours clamé que la seule solution, l'unique, c'est l'hybridation classique.

Par

Je me disais en lisant le titre avec le 450, chouette enfin un NX en V6... et la déception, encore la brouette en 4 cylindres qui fait un bruit de tondeuse...

Par

En réponse à GY201

En plus c'est sur les modèles qui se vendent bien alors que l'intérêt des UX, NX et autres baleineaux reste a démontrer. Ce sont des traîne-couillons ni beaux, ni sportifs ni utiles.

:pfff::eek::bah::non::confused::blague::blague:

Mais quel mépris et snobisme envers certains de tes congénères...

J en suis choqué quand même.

Un peu de tolérance dans ce monde s il vous plait.

Par

En réponse à Nimo10

:pfff::eek::bah::non::confused::blague::blague:

Mais quel mépris et snobisme envers certains de tes congénères...

J en suis choqué quand même.

Un peu de tolérance dans ce monde s il vous plait.

Je nome facilement traîne-couillon tout ce qui n'est ni beau ni utile. Après la volonté de s'afficher dans une chose vilaine représente aussi quelque chose quand pour la même dépense il existe des voitures élégantes.

Par

En réponse à GY201

Je nome facilement traîne-couillon tout ce qui n'est ni beau ni utile. Après la volonté de s'afficher dans une chose vilaine représente aussi quelque chose quand pour la même dépense il existe des voitures élégantes.

Je sais lol je voulais te taquiner et faire réagir les autres.

Je suis pas choqué par ça.:coucou:

Par

J'aime beaucoup Lexus mais je n'arrive toujours pas à apprécier les SUV de la marque appart ( le GX et LX ) et c'est d'ailleurs valable pour toutes les autres marques excepté Mazda et Alfa romeo

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

c'est vrai qu'en terme de maquillage Audi sont des bleus :biggrin:

Par

Le problème est que Toyota n'a guère le choix tant le calcul des émissions co2 favorise les véhicules rechargeables. On voit désormais des tanks de 2,2 (suv teutons) officiellement homologués avec des rejets au km inférieurs à 40g. Toyota n'a pas d'autre choix que de vendre des véhicules (faussement) peu polluants pour baisser ses rejets par gamme. C'est ridicule car leurs voitures hybrides rejettent en réalité moins qu'un gros Suv hybride rechargeable.

Par

En réponse à Dimhop

Le problème est que Toyota n'a guère le choix tant le calcul des émissions co2 favorise les véhicules rechargeables. On voit désormais des tanks de 2,2 (suv teutons) officiellement homologués avec des rejets au km inférieurs à 40g. Toyota n'a pas d'autre choix que de vendre des véhicules (faussement) peu polluants pour baisser ses rejets par gamme. C'est ridicule car leurs voitures hybrides rejettent en réalité moins qu'un gros Suv hybride rechargeable.

Et se basant sur quel scénario ? Parce que le mec qui a sa rechargeable et la recharge chaque soir, il est probable que l'écrasante majorité de ses déplacements se fassent avec un niveau d'émission proche du 0. Les quelques long trajets sur l'année seront moins reluisant, mais sur l'année le bilan doit être proche des chiffres d'homologation.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

c'est vrai qu'en terme de maquillage Audi sont des bleus :biggrin:

La dernière Bugattaudi en date :bien:

Par

En réponse à pechtoc

Et se basant sur quel scénario ? Parce que le mec qui a sa rechargeable et la recharge chaque soir, il est probable que l'écrasante majorité de ses déplacements se fassent avec un niveau d'émission proche du 0. Les quelques long trajets sur l'année seront moins reluisant, mais sur l'année le bilan doit être proche des chiffres d'homologation.

Personnellement, je me moque des différents scénarios.

Je fais un calcul prix d'achat, coût a l'usage. Je ne vois toujours pas comment justifier le coût total d'une hybride rechargeable. Si c'est pour du 100% électrique, il y a les VE et pour le reste les hybrides simples. Je suis ravi de l'hybride simple dans mon cas d'usage (trajets moyens/longs sans autoroute).

Il me reste a choisir la 2° voiture avant la mise au rebut de mon Accord de 2006, ce sera peut être une électrique, ce sera peut être un truc complètement déraisonnable je n'en sais rien encore mais ce ne sera pas une hybride rechargeable, sauf si on me la donne.

.

Par

Ca y est on taille . On sent les rageux pro allemande ou les frustrés qui peuvent pas se la payer

Par

En réponse à GY201

Une entreprise s'adapte au marché.

Ce n'est pas parce que techniquement le principe est sans intérêt qu'il faut se priver d'une part des ventes. Ils ont bien fait des diesels pour la seule Europe, maintenant ce sont des hybrides rechargeables. Il n'est pas question de convictions mais d'activités commerciales. L'investissement doit être léger face aux gains possibles.

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26° jour avant la fin du confinement

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... et rien n'est moins sûr que la fin du confinement dans 28 jours...

Les périodes de confinement pourraient être nécessaires jusqu’en 2022, selon cette étude de Harvardhttps://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200415.OBS27572/les-periodes-de-confinement-pourraient-etre-necessaires-jusqu-en-2022-selon-cette-etude-de-harvard.html

Par

En réponse à CruchotCars

"Et je retourne ma veste, toujours, du bon coté "

Jacques Dutronc

Ça devient lassant cette remarque idiote à chaque fois que Lexus ou Toyota annonce des électriques ou des hybrides rechargeables... :hum:

D'une le constructeur serait idiot de ne pas surfer sur cette mode stupide mais qui capte malgré tout quelques clients gogos mal informés prêts à lâcher plusieurs milliers d'euros pour rien.

De deux Toyota est un des seuls constructeurs à proposer un hybride rechargeable pertinent puisqu'il est basé sur son hybride classique, juste légèrement modifié au niveau de la taille et du type de la batterie, de la puissance des moteurs électriques adaptés pour tracter seuls et à hautes vitesses la voiture, et des lois de fonctionnement de l'ensemble pour favoriser l'électricité.

Par contre le moteur reste aussi peu polluant et tout aussi fiable que sur les hybrides non rechargeables, et lorsque la batterie sera rincée le bloc pourra toujours tourner en hybride simple de manière très efficiente, avec juste le poids supplémentaire des batteries et moteurs électriques plus gros à traîner.

Bref, je ne serais probablement pas client de la solution, qui est toujours aussi économiquement stupide compte tenu du prix actuel des batteries, mais à choisir, un hybride rechargeable Toyota ou Lexus sera une moins mauvaise solution que les autres hybrides rechargeables basés sur un bête moteur à turbo et une boîte de vitesse classique...

De toute façon les ventes seront le juge de paix : les hybrides rechargeables des autres marques resteront confidentiels malgré la gabegie de modèles, les hybrides rechargeables Toyota/Lexus trouveront aussi quelques clients malgré le prix, mais le gros des ventes d'hybrides Toyota sera toujours formé des hybrides simples, tout simplement parce que le prix d'achat et le coût global reste le plus intéressant de ce qui se fait actuellement à modèle et performances équivalentes. :bah:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

c'est vrai qu'en terme de maquillage Audi sont des bleus :biggrin:

+1 pour lui une Seat/Skoda maquillée en Audi c'est cool ! :biggrin:

Puis il a jamais dû monter dans une Lexus pour dire ça, mais laissons THQG baver, il est devenu tellement caricatural qu'il en devient presque touchant, à force j'ai plus pitié pour lui qu'autre chose... :oops:

Par

En réponse à pechtoc

Et se basant sur quel scénario ? Parce que le mec qui a sa rechargeable et la recharge chaque soir, il est probable que l'écrasante majorité de ses déplacements se fassent avec un niveau d'émission proche du 0. Les quelques long trajets sur l'année seront moins reluisant, mais sur l'année le bilan doit être proche des chiffres d'homologation.

Et quel est l'intérêt de payer aussi cher si c'est pour avoir des perfs de Clio durant 90% du temps ? :voyons:

Non, le prix d'un hybride rechargeable est calé sur la puissance totale disponible, avec la conso qui va avec, pas pour être utilisé comme une électrique, ça n'a juste aucun sens, sans compter que la batterie n'est absolument pas dimensionnée pour un tel usage.

Donc argument crétin, mais comme c'est celui des vendeurs pour justifier le prix délirant, on le retrouve systématiquement dès qu'on parle d'hybride rechargeable, quelle pitié... :nanana:

Par

En réponse à PLexus sol-air

+1 pour lui une Seat/Skoda maquillée en Audi c'est cool ! :biggrin:

Puis il a jamais dû monter dans une Lexus pour dire ça, mais laissons THQG baver, il est devenu tellement caricatural qu'il en devient presque touchant, à force j'ai plus pitié pour lui qu'autre chose... :oops:

Je n'ai pas regardé les différents tarifs mais si tu peux pour la même dépense acheter une Lexus hybride simple plus la MG 100% électrique, que reste-t-il aux hybrides rechargeables? J'irai même jusqu'à penser qu'une 100% thermique serait peut être un meilleur choix qu'un hybride simple si elle voisine avec la MG.

Bien sur il faut de la place pour garer tout ça..

.

Par

Manque le 0 a 100 km/h en 5.8 secondes seulement.

Par

Sinon perso je ne suis pas un fan du NX : déjà pas très logeable en hybride il risque de prendre une claque niveau coffre en version rechargeable. :bah:

À choisir un Rav4 hybride est bien plus recommandable, je trouve que le surcoût demandé pour passer au NX n'est clairement pas justifié par les prestations sachant que les motorisations sont strictement identiques. :non:

Pour le prix autant passer au RX pour lequel on a de vraies prestations sans équivalent chez Toyota, tant au niveau motorisation (V6), habitabilité (surtout en version 450HL) que finitions ou équipements, notamment dans les versions supérieures. :jap:

Par

En réponse à ian51

Manque le 0 a 100 km/h en 5.8 secondes seulement.

Oui, mais pas en mode tout électrique... :violon:

Par

En réponse à roc et gravillon

... et rien n'est moins sûr que la fin du confinement dans 28 jours...

Les périodes de confinement pourraient être nécessaires jusqu’en 2022, selon cette étude de Harvardhttps://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200415.OBS27572/les-periodes-de-confinement-pourraient-etre-necessaires-jusqu-en-2022-selon-cette-etude-de-harvard.html

2022 :blague: Roc tu commence à me faire peur :biggrin: déjà un mois de confinement c'est compliqué alors 3 ans :peur: j'imagine mal le scénario :buzz:

J'imagine les parents qui ont 3 gosses Papa je veux ceci maman je veux cela :buzz: :areuh:

Et que les parents n'espèrent pas passer un peu de bon temps ensemble puisque leur petits auront l'idée de faire dodo :dodo: avec papa et maman :brosse: :biggrin:

Par

En réponse à GY201

Je n'ai pas regardé les différents tarifs mais si tu peux pour la même dépense acheter une Lexus hybride simple plus la MG 100% électrique, que reste-t-il aux hybrides rechargeables? J'irai même jusqu'à penser qu'une 100% thermique serait peut être un meilleur choix qu'un hybride simple si elle voisine avec la MG.

Bien sur il faut de la place pour garer tout ça..

.

Oui enfin le MG à 30.000 boules en prix d'appel pour un petit SUV chinois aux perfs asthmatiques (le 0-100 n'est pas forcément représentatif pour une élec vu que ça s'essouffle très vite au-dessus avec ce genre de rapport poids-puissance), moi ça me fait un peu mal au fondement pour une 2ème voiture... :oops:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Il est encore là le THQG ?

Qu'est-ce qu'ils font à la modération ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui enfin le MG à 30.000 boules en prix d'appel pour un petit SUV chinois aux perfs asthmatiques (le 0-100 n'est pas forcément représentatif pour une élec vu que ça s'essouffle très vite au-dessus avec ce genre de rapport poids-puissance), moi ça me fait un peu mal au fondement pour une 2ème voiture... :oops:

Comme toutes les électriques, il faut comparer avec le reste du monde.

Actuellement, c'est 24000 + 6000 le prix de cette voiture. Il faut donc la comparer a une voiture thermique de 16000 euros voire moins une fois pris en compte le faible coût a l'usage. Mais elle est complètement inadaptée au moindre trajet au delà de 100km du domicile.

Il y a de quoi réfléchir pour qui sait compter.

Sur autocar.co.uk, le seul défaut marquant est l'autonomie, je pense presque que c'est un bon choix. L'acheteur aura vraiment conscience de la bride et la charge nocturne sera représentative de l'autonomie pratique réelle. Avec des batteries plus généreuses, tu peux arriver le dimanche soir batteries vides et rester toute la semaine, en fonction de ton usage, sans jamais arriver a une charge a 100%. Tu as donc dans ce cas extrème une autonomie le samedi matin plus réduite que le maxi. Ce point là n'est valide que pour une charge exclusive en heures de nuit sur 16A, le plus restrictif.

.

A noter que le coffre serait plus grand que celui de la version thermique.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

2022 :blague: Roc tu commence à me faire peur :biggrin: déjà un mois de confinement c'est compliqué alors 3 ans :peur: j'imagine mal le scénario :buzz:

J'imagine les parents qui ont 3 gosses Papa je veux ceci maman je veux cela :buzz: :areuh:

Et que les parents n'espèrent pas passer un peu de bon temps ensemble puisque leur petits auront l'idée de faire dodo :dodo: avec papa et maman :brosse: :biggrin:

Eh.... j'ai juste posé un lien... émanant d'un organisme on ne peut plus sérieux il me semble.

Et toi... t'es si confiné que ça dans ton désert ?

Par

En réponse à pechtoc

Et se basant sur quel scénario ? Parce que le mec qui a sa rechargeable et la recharge chaque soir, il est probable que l'écrasante majorité de ses déplacements se fassent avec un niveau d'émission proche du 0. Les quelques long trajets sur l'année seront moins reluisant, mais sur l'année le bilan doit être proche des chiffres d'homologation.

En théorie oui. Mais la vérité est que peu de gens disposant d'une hybride rechargeable.... la rechargent. Moins de 45% selon les études actuelles. Par ailleurs, en raison des avantages (pas de Tvs), certaines entreprises fournissent à leurs commerciaux des véhicules de ce type qui roulent 350km/jour. Intérêt écologique =0

Par

En réponse à §LeD640gD

oui mais d'occase, dans 15 ans.

Et encore, même pas sûr, car il a toujours clamé que la seule solution, l'unique, c'est l'hybridation classique.

... et à 2,2 tonnes à vide minimum... sinon ça va moins vite en descente.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ça devient lassant cette remarque idiote à chaque fois que Lexus ou Toyota annonce des électriques ou des hybrides rechargeables... :hum:

D'une le constructeur serait idiot de ne pas surfer sur cette mode stupide mais qui capte malgré tout quelques clients gogos mal informés prêts à lâcher plusieurs milliers d'euros pour rien.

De deux Toyota est un des seuls constructeurs à proposer un hybride rechargeable pertinent puisqu'il est basé sur son hybride classique, juste légèrement modifié au niveau de la taille et du type de la batterie, de la puissance des moteurs électriques adaptés pour tracter seuls et à hautes vitesses la voiture, et des lois de fonctionnement de l'ensemble pour favoriser l'électricité.

Par contre le moteur reste aussi peu polluant et tout aussi fiable que sur les hybrides non rechargeables, et lorsque la batterie sera rincée le bloc pourra toujours tourner en hybride simple de manière très efficiente, avec juste le poids supplémentaire des batteries et moteurs électriques plus gros à traîner.

Bref, je ne serais probablement pas client de la solution, qui est toujours aussi économiquement stupide compte tenu du prix actuel des batteries, mais à choisir, un hybride rechargeable Toyota ou Lexus sera une moins mauvaise solution que les autres hybrides rechargeables basés sur un bête moteur à turbo et une boîte de vitesse classique...

De toute façon les ventes seront le juge de paix : les hybrides rechargeables des autres marques resteront confidentiels malgré la gabegie de modèles, les hybrides rechargeables Toyota/Lexus trouveront aussi quelques clients malgré le prix, mais le gros des ventes d'hybrides Toyota sera toujours formé des hybrides simples, tout simplement parce que le prix d'achat et le coût global reste le plus intéressant de ce qui se fait actuellement à modèle et performances équivalentes. :bah:

Je souscris entièrement à votre commentaire

Par

En réponse à roc et gravillon

... et rien n'est moins sûr que la fin du confinement dans 28 jours...

Les périodes de confinement pourraient être nécessaires jusqu’en 2022, selon cette étude de Harvardhttps://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200415.OBS27572/les-periodes-de-confinement-pourraient-etre-necessaires-jusqu-en-2022-selon-cette-etude-de-harvard.html

Distanciation sociale jusqu'en 2022.D'ici là on aura trouvé le vaccin...du moins je l'espère.

Par

En réponse à roc et gravillon

... et rien n'est moins sûr que la fin du confinement dans 28 jours...

Les périodes de confinement pourraient être nécessaires jusqu’en 2022, selon cette étude de Harvardhttps://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200415.OBS27572/les-periodes-de-confinement-pourraient-etre-necessaires-jusqu-en-2022-selon-cette-etude-de-harvard.html

Chacun pour exister y va de sa petite prédiction, bien sûr alarmiste. Sauf que les plus alarmistes se sont buen plantés actuellement : pas de surmortalité en France au 1er trimestre 2020 vs 2018, pas de surmortalité dans les pays africains tel l'Égypte ou le Maroc, pas de crise sanitaire dans les pays qui ont confiné moins strictement que la France comme la Suède, le Danemark ou la Hollande.

Par

En réponse à Dimhop

En théorie oui. Mais la vérité est que peu de gens disposant d'une hybride rechargeable.... la rechargent. Moins de 45% selon les études actuelles. Par ailleurs, en raison des avantages (pas de Tvs), certaines entreprises fournissent à leurs commerciaux des véhicules de ce type qui roulent 350km/jour. Intérêt écologique =0

lexus c'est déja pas donné et çà rame..

la çà va etre un billet de 5000 de plus mini..

et çà ramera autant..

cette lexus sera au meme prix que les hybrides rechargeables allemandes

vous savez celle que personne recharge!!

la pseudo hybridation la que pour pas de mallus!!

l'allemande sera au top niveau performance.. par contre la lexus ramera toujours autant..

à mon avis lexus en vendra peu..!

trop cher pour ce que c'est..

pire que l'hybride classique!!

Par

En réponse à roc et gravillon

... et rien n'est moins sûr que la fin du confinement dans 28 jours...

Les périodes de confinement pourraient être nécessaires jusqu’en 2022, selon cette étude de Harvardhttps://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200415.OBS27572/les-periodes-de-confinement-pourraient-etre-necessaires-jusqu-en-2022-selon-cette-etude-de-harvard.html

Cette prévision semble d'autant plus alarmiste qu'elle exclut toute thérapeutique efficace ou un vaccin. Or 18 mois sans solution thérapeutique est une hypothèse tres peu vraisemblable

Par

En réponse à p.martin.pm

Distanciation sociale jusqu'en 2022.D'ici là on aura trouvé le vaccin...du moins je l'espère.

Prédire l'avenir est un exercice d'une grande difficulté.

On doit déjà composer avec la mesquinerie qui a conduit au choix du 11 mai, un élément de plus pour la volonté de punir le peuple du seul fait qu'il existe. Il ne faut surtout pas que tout ce petit monde puisse avoir un brin d'agrément avec les 2 WE de trois jours.

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh.... j'ai juste posé un lien... émanant d'un organisme on ne peut plus sérieux il me semble.

Et toi... t'es si confiné que ça dans ton désert ?

Justement dans mon désert pas besoin d'être confiné mon cher Roc :biggrin:

Par

En réponse à GY201

Prédire l'avenir est un exercice d'une grande difficulté.

On doit déjà composer avec la mesquinerie qui a conduit au choix du 11 mai, un élément de plus pour la volonté de punir le peuple du seul fait qu'il existe. Il ne faut surtout pas que tout ce petit monde puisse avoir un brin d'agrément avec les 2 WE de trois jours.

Faut vraiment voir le mal partout pour écrire ça :bah:

Ca fait 1 mois qu'une majorité d'entre nous sommes à l'arrêt, pas vraiment en manque de "2 week-end de 3 jours supplémentaires ". En tout cas pas vraiment ce qui me semble le + urgent.

Sinon tu tousses un peu, tu annonces que tu as un peu plus de 38° et tu reparts pour 2 semaines de repos supplémentaires. Si c'est ça qui te motive dans la vie :blague:

Par

En réponse à CruchotCars

"Et je retourne ma veste, toujours, du bon coté "

Jacques Dutronc

Non c'est juste s'adapter aux normes de plus en plus sévères. C'est un choix imposé donc ce n'est pas vraiment un choix.

Par

En réponse à Dimhop

Cette prévision semble d'autant plus alarmiste qu'elle exclut toute thérapeutique efficace ou un vaccin. Or 18 mois sans solution thérapeutique est une hypothèse tres peu vraisemblable

La thérapie existe partout dans le monde et à pas cher...sauf en France. Perso, je ne me précipiterai pas vers un vaccin. D'abord parce qu'un vaccin est censé être préventif, le temps que les anticorps se créent, et non curatif. Ensuite, parce que je crains que le vaccin ne soit pas réellement testé, tout comme le fut le Gardasil qui transforma à vie des milliers de jeunes filles en légumes. Celui qui est en cours de test sur les souris a la fâcheuse tendance à les tuer, et la joyeuse fondation Bill Gates (l'eugéniste qui trouve que l'on est trop nombreux sur Terre) qui subventionne le vaccin demande aux gouvernements de ratifier une cause de non responsabilité en cas de décès ou de maladie grave consécutive au vaccin qui n'est pas encore diffusé. Enfin, si le vaccin, comme tous les autres contient de l'ADN porcin, des extraits d'aluminium qui rendent les enfants autistes, et qu'il est validé comme le furent les autres je crois quil vaut mieux ne pas se faire vacciner. La fondation Bill et Melinda Gates écrit d'ailleurs, noir sur blanc, que le vaccin sera une méthode pour cataloguer électroniquement les populations, grâce à la magie de la nano-technologie qui sera injectée avec. Vous voulez vraiment d'un vaccin pour être fiché comme des vaches ?

Bon pour en revenir au Lexus, je crois que Toyota s'adapte à la demande et le choix d'un hybride simple me paraît plus pertinent. Mais si le marché le veut...

Par

En réponse à Franck-L

Faut vraiment voir le mal partout pour écrire ça :bah:

Ca fait 1 mois qu'une majorité d'entre nous sommes à l'arrêt, pas vraiment en manque de "2 week-end de 3 jours supplémentaires ". En tout cas pas vraiment ce qui me semble le + urgent.

Sinon tu tousses un peu, tu annonces que tu as un peu plus de 38° et tu reparts pour 2 semaines de repos supplémentaires. Si c'est ça qui te motive dans la vie :blague:

Je ne vois pas le "mal" mais le résultat de l'absence de décisions de la bande d'amateurs qui sont a la tête des ministères. A chaque fois depuis des mois, ils montrent qu'ils sont en guerre contre le peuple (ceux qui subissent les choix fait dans les ministères). Le plus visible reste le travail qu'ils demandent a la police, ça crève les yeux.

J'ai 365 jours de repos par an depuis mon 60° anniversaire et avant, quand je faisais 1000h dans une année, j'avais beaucoup travaillé. Pour peu que je sois malade, ça ne gênera pas grand monde mais ceci m'interpelle quand même:

https://www.ladepeche.fr/2020/03/30/toux-fatigue-des-malades-francais-ont-ils-pu-attraper-le-coronavirus-au-debut-de-lhiver,8825223.php

dès que des tests d'anticorps seront proposés, j'y vais.

Je peux t'assurer que, comme pour mes voisins, cette privation de liberté reste très vivable. Nous sommes entourés de nature. Je continuerai a dire que c'est une méthode moyenâgeuse pour masquer l'impéritie de ceux qui nous gouvernent.

.

Par

En réponse à Dimhop

En théorie oui. Mais la vérité est que peu de gens disposant d'une hybride rechargeable.... la rechargent. Moins de 45% selon les études actuelles. Par ailleurs, en raison des avantages (pas de Tvs), certaines entreprises fournissent à leurs commerciaux des véhicules de ce type qui roulent 350km/jour. Intérêt écologique =0

Mouais, le cas spécifique des entreprises, et propre à chaque pays. Ceci dit, l'électrique devient encore plus intéressant fiscalement à ce jeu là, donc logiquement on devrait rapidement ne voir plus que des flottes d'électrique en entreprise.

Pour des privés par contre, ce n'est pas un argument, le surcoût n'est jamais rentabilisé, donc ne pas recharger sa voiture serait encore plus aberrant.

Par

En réponse à pechtoc

Mouais, le cas spécifique des entreprises, et propre à chaque pays. Ceci dit, l'électrique devient encore plus intéressant fiscalement à ce jeu là, donc logiquement on devrait rapidement ne voir plus que des flottes d'électrique en entreprise.

Pour des privés par contre, ce n'est pas un argument, le surcoût n'est jamais rentabilisé, donc ne pas recharger sa voiture serait encore plus aberrant.

Bah oui, une hybride rechargeable non rechargée c'est évidement non rentable économiquement, et une hybride rechargeable rechargée utilisée en électrique est une purge en termes de perfs compte tenu du prix.

Donc aucun intérêt pour le particulier à la recherche des meilleures perfs pour le prix le plus bas possible. :bah:

Comme d'hab l'hybride rechargeable est juste une opportunité pour le constructeur pour baisser artificiellement les émissions de CO2 du constructeur, basée sur un mensonge éhonté (l'électricité émet "zéro" CO2).

Sauf cas très particulier, zéro intérêt pour le proprio.

Par

En réponse à Dimhop

En théorie oui. Mais la vérité est que peu de gens disposant d'une hybride rechargeable.... la rechargent. Moins de 45% selon les études actuelles. Par ailleurs, en raison des avantages (pas de Tvs), certaines entreprises fournissent à leurs commerciaux des véhicules de ce type qui roulent 350km/jour. Intérêt écologique =0

Mitsubishi a collecté des info mais je ne crois pas qu'ils aient diffusé la totalité de ce qu'ils ont recueilli.

Par

En réponse à GY201

Mitsubishi a collecté des info mais je ne crois pas qu'ils aient diffusé la totalité de ce qu'ils ont recueilli.

Sans rire ! :biggrin:

Par

En réponse à Bougonnator

La thérapie existe partout dans le monde et à pas cher...sauf en France. Perso, je ne me précipiterai pas vers un vaccin. D'abord parce qu'un vaccin est censé être préventif, le temps que les anticorps se créent, et non curatif. Ensuite, parce que je crains que le vaccin ne soit pas réellement testé, tout comme le fut le Gardasil qui transforma à vie des milliers de jeunes filles en légumes. Celui qui est en cours de test sur les souris a la fâcheuse tendance à les tuer, et la joyeuse fondation Bill Gates (l'eugéniste qui trouve que l'on est trop nombreux sur Terre) qui subventionne le vaccin demande aux gouvernements de ratifier une cause de non responsabilité en cas de décès ou de maladie grave consécutive au vaccin qui n'est pas encore diffusé. Enfin, si le vaccin, comme tous les autres contient de l'ADN porcin, des extraits d'aluminium qui rendent les enfants autistes, et qu'il est validé comme le furent les autres je crois quil vaut mieux ne pas se faire vacciner. La fondation Bill et Melinda Gates écrit d'ailleurs, noir sur blanc, que le vaccin sera une méthode pour cataloguer électroniquement les populations, grâce à la magie de la nano-technologie qui sera injectée avec. Vous voulez vraiment d'un vaccin pour être fiché comme des vaches ?

Bon pour en revenir au Lexus, je crois que Toyota s'adapte à la demande et le choix d'un hybride simple me paraît plus pertinent. Mais si le marché le veut...

Un vaccin contre la grippe est efficace sius 2 semaines après injection donc la prévention serait vite active.

Je serais curieux de voir quels travaux concluent que Gardasil a transformé des milliers de jeunes filles en légumes. Ce que j'ai lu en revanche, c'est qye certains types de cancers sont en voie d'éradication grâce à ce vaccin. Par

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En réponse à GY201

Je ne vois pas le "mal" mais le résultat de l'absence de décisions de la bande d'amateurs qui sont a la tête des ministères. A chaque fois depuis des mois, ils montrent qu'ils sont en guerre contre le peuple (ceux qui subissent les choix fait dans les ministères). Le plus visible reste le travail qu'ils demandent a la police, ça crève les yeux.

J'ai 365 jours de repos par an depuis mon 60° anniversaire et avant, quand je faisais 1000h dans une année, j'avais beaucoup travaillé. Pour peu que je sois malade, ça ne gênera pas grand monde mais ceci m'interpelle quand même:

https://www.ladepeche.fr/2020/03/30/toux-fatigue-des-malades-francais-ont-ils-pu-attraper-le-coronavirus-au-debut-de-lhiver,8825223.php

dès que des tests d'anticorps seront proposés, j'y vais.

Je peux t'assurer que, comme pour mes voisins, cette privation de liberté reste très vivable. Nous sommes entourés de nature. Je continuerai a dire que c'est une méthode moyenâgeuse pour masquer l'impéritie de ceux qui nous gouvernent.

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Je souscris en grande partie à vos propos que ne relaient hélas aucun média, trop occupés à nous dire que ce covid19 est la pire catastrophe sanitaire depuis 100 ans. Étonnamment, pas de surmortalité au 1er trimestre 2020 vs 2018. (données Insee).

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En réponse à Dimhop

Je souscris en grande partie à vos propos que ne relaient hélas aucun média, trop occupés à nous dire que ce covid19 est la pire catastrophe sanitaire depuis 100 ans. Étonnamment, pas de surmortalité au 1er trimestre 2020 vs 2018. (données Insee).

Le mois d'avril risque quand même de ne pas coller avec ces réserves qui ont tout leur sens pour le premier trimestre.

https://insee.fr/fr/information/4470857

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Mais il faudrait stopper la fabrique de peurs et de fantasmes, nous avons de trop bon clients qui s'expriment ici même.

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On attend toujours que tu nous pondes un ou deux noms de personnalités capables selon toi d'incarner un pouvoir politique de meilleur aloi que celui actuellement aux manettes Papy Cezalier.

Parce que les discussions de bistro, fussent-elles avec un être éduqué comme tu l'es du type " tous des incapables ", ça va bien un temps.

Mais faut sortir du bois si tu ne veux pas passer pour un vieux gland ronchon, franchouille jusqu'au trognon dans l'attitude et les mots...

Alors ?

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En réponse à GY201

En plus c'est sur les modèles qui se vendent bien alors que l'intérêt des UX, NX et autres baleineaux reste a démontrer. Ce sont des traîne-couillons ni beaux, ni sportifs ni utiles.

Bonjour,

Le début de la remarque était pertinente, puis elle a été anéantie par une insulte.

Le "couillon" que je suis roule en NX et ce dernier est complètement adapté à mes besoins.

Certes ces véhicules peuvent sembler adapté aux besoins d'une minorité de personnes... mais soyons sérieux et réalistes: qui achète réellement un véhicule de marque parfaitement adapté à ses besoins? Les critères premiers sont généralement le design (qui reste subjectif) et la marque...

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En réponse à Anoy19

Bonjour,

Le début de la remarque était pertinente, puis elle a été anéantie par une insulte.

Le "couillon" que je suis roule en NX et ce dernier est complètement adapté à mes besoins.

Certes ces véhicules peuvent sembler adapté aux besoins d'une minorité de personnes... mais soyons sérieux et réalistes: qui achète réellement un véhicule de marque parfaitement adapté à ses besoins? Les critères premiers sont généralement le design (qui reste subjectif) et la marque...

J'ai eu nombre de ces «choses» en location au commencement de leur popularité, je ne vois pas d'attrait objectif comparé a un monospace ou a un break. Le monospace est tout a fait adapté au quotidien et le break est meilleur pour les longs trajets. Où est la place du SUV, catégorie hybride qui ne propose plus certains détails qui font l'intérêt pratique des monospaces ou des breaks (plancher plat, visibilité extérieure, sièges individuels, …).

Oui, il y a des acheteurs, mais le critère de base ne serait-il pas l'agressivité qui transpire de ces «engins»?

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Je ne comprends pas cette haine des hybrides rechargeables par certains. Le seul argument valable il me semble est "c'est plus cher". Alors oui d'accord c'est plus cher, on l'achète pas pour gagner de l'argent. Oui ça c'est sûr.

Sinon ma V90 T8 je la recharge régulièrement parce que les 3 secondes que ça me prend de mettre le fil me prennent beaucoup moins de temps que d'aller à la pompe. Et le confort de rouler en silence en ville c'est top.

Avec le deux litres essence 308cv je n'ai jamais eu l'impression de manquer de puissance quand la batterie est déchargée. Finalement la conso? 4.8l/100 sur 40.000km.

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En réponse à V90T8

Je ne comprends pas cette haine des hybrides rechargeables par certains. Le seul argument valable il me semble est "c'est plus cher". Alors oui d'accord c'est plus cher, on l'achète pas pour gagner de l'argent. Oui ça c'est sûr.

Sinon ma V90 T8 je la recharge régulièrement parce que les 3 secondes que ça me prend de mettre le fil me prennent beaucoup moins de temps que d'aller à la pompe. Et le confort de rouler en silence en ville c'est top.

Avec le deux litres essence 308cv je n'ai jamais eu l'impression de manquer de puissance quand la batterie est déchargée. Finalement la conso? 4.8l/100 sur 40.000km.

Les mots ont un sens, de la haine, voyons donc.

Ce ne sont que des machines, la question est de savoir, dans le cas où les deux versions existent, si l'hybride rechargeable permet de récupérer le surcoût comparé a un hybride simple, en un nombre réaliste de km. Ce sera toujours très dispersé selon l'usage et les habitudes du propriétaire. Chez Mitsubishi, ils ont trouvé autant de gens qui ne faisait que 100% d'électrique que de gens qui ne rechargeait jamais. A cause des cas d'un 100% électrique, Mitsubishi a mis en place un démarrage systématique du moteur tous les 90 jours (valeur a vérifier). pour une durée de 2 heures.

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En réponse à GY201

J'ai eu nombre de ces «choses» en location au commencement de leur popularité, je ne vois pas d'attrait objectif comparé a un monospace ou a un break. Le monospace est tout a fait adapté au quotidien et le break est meilleur pour les longs trajets. Où est la place du SUV, catégorie hybride qui ne propose plus certains détails qui font l'intérêt pratique des monospaces ou des breaks (plancher plat, visibilité extérieure, sièges individuels, …).

Oui, il y a des acheteurs, mais le critère de base ne serait-il pas l'agressivité qui transpire de ces «engins»?

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Perso j'ai acheté un SUV par défaut, parce que ni Lexus ni Toyota n'avait de break hybride pour remplacer mon ancienne Accord Tourer. :bah:

Cela dit à l'usage j'ai les mêmes fonctionnalités (plancher plat, espace à bord...), j'en ai gagné d'autres (4x4, garde au sol, équipements haut de gamme...) et les inconvénients n'en sont pas vraiment pour moi : je consomme bien moins en RX qu'en Accord, je n' ai quasiment jamais à me garer en ville, donc le gabarit n'est pas gênant, le RX passe partout aussi vite voire plus vite que l'Accord (grâce au 4x4, au châssis plus sophistiqué et au moteur plus puissant), et les coûts d'entretien sont très similaires voire inférieur pour le RX (oui, c'est surprenant, mais Honda n'est pas tendre avec leurs tarifs même si le chef d'atelier était très cool avec moi niveau tarif).

Alors évidemment que l'équivalent grand break du RX serait un poil plus sobre et un peu moins cher à l'achat (en occasion ça reste abordable) et en entretien (pneus notamment), mais honnêtement moi qui était venu à reculons vers le RX justement pour ce côté SUV, je ne regrette absolument rien à ce jour. :bien:

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En réponse à Dimhop

En théorie oui. Mais la vérité est que peu de gens disposant d'une hybride rechargeable.... la rechargent. Moins de 45% selon les études actuelles. Par ailleurs, en raison des avantages (pas de Tvs), certaines entreprises fournissent à leurs commerciaux des véhicules de ce type qui roulent 350km/jour. Intérêt écologique =0

Exactement, quand on te propose une hybride dans ton parc auto professionnel et que tu habites dans une grande ville (Paris) par ex... bin tu vois assez vite à l'usage que presque 80% de tes trajets intra-muros se font en électrique pur (- de 5L/100 en ville), donc c'est loin d'être couillon selon moi :-) Et pour les perfs l'UX marche suffisamment pour se prendre des PV...

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En réponse à POMY75

Exactement, quand on te propose une hybride dans ton parc auto professionnel et que tu habites dans une grande ville (Paris) par ex... bin tu vois assez vite à l'usage que presque 80% de tes trajets intra-muros se font en électrique pur (- de 5L/100 en ville), donc c'est loin d'être couillon selon moi :-) Et pour les perfs l'UX marche suffisamment pour se prendre des PV...

Eh oui, le vrai hybride non rechargeable apporte presque autant que l'électrique pure, les emmerdes de recharges, d'autonomie et de durabilité de la batterie en moins, pour un coût global bien plus réduit. :bien:

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Je ne savais pas pas que lexus créaient autant de jaloux que ça. Les petits pigeons au lieu de faire les moutons atteint de la rage achetez-vous donc une lexus. :*

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En réponse à pechtoc

Et se basant sur quel scénario ? Parce que le mec qui a sa rechargeable et la recharge chaque soir, il est probable que l'écrasante majorité de ses déplacements se fassent avec un niveau d'émission proche du 0. Les quelques long trajets sur l'année seront moins reluisant, mais sur l'année le bilan doit être proche des chiffres d'homologation.

si réellement 70 km en tout électrique..... on passe la semaine sans presque consommer, ou en ne consommant pas du tout

et même si 100km/jour, on doit rester à une conso au 100 de l ordre de 3 litres...

si on se base sur le mitsu outlander Phev...il consomme 8.5 sur autoroute...et sur trajet routier se promène à 5.5/6 litres une fois les batteries au minimum

mais c 'est toujours plus performant que les hybrides rechargeables de PSA qui tiennent 30 km en tout electrique et ensuite montent à 7 litres mini

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