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Commentaires - Mitsubishi Outlander : un succès en Europe… qui ne sera plus vendu en Europe

Florent Ferrière

Mitsubishi Outlander : un succès en Europe… qui ne sera plus vendu en Europe

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Pas très beau de toutes manières... Et son titre ne risquait pas de durer très longtemps avec l'explosion de l'hybride rechargeable sur l'ensemble du marché.

Pas une énorme perte, en somme :bah:

Par

Franchement dommage...

Car le nouveau est réussi je trouve, que se soit extérieur ou intérieur.

Politique du groupe un peu bizarre sur ce coup car comme l'indique l'article, en hybride rechargeable c'était un best seller :bah:

Par

Dans cette catégorie de SUV (4,60m env) il est pas trop mal esthétiquement, avec une technologie abouti... Mais effectivement avec la concurrence qui s'étoffe, il aurait certainement moins "performé "

Par

En réponse à Ajneda

Pas très beau de toutes manières... Et son titre ne risquait pas de durer très longtemps avec l'explosion de l'hybride rechargeable sur l'ensemble du marché.

Pas une énorme perte, en somme :bah:

   

Donc en fait, si un véhicule n'est pas beau selon vos critères, il peut disparaitre ? On est pas loin des libertés de "1984"....

Par

J'aime bien l'intérieur mais l'extérieur oscille entre le banal (côtés, arrière) et le bizarre tendance moche devant.

Par

Ce que l'article oublie quand même de mentionner, c'est que si c'est "l'hybride rechargeable le plus vendu du vieux continent", c'est aussi le premier à avoir de vrais problèmes de pertes de capacité de sa batterie HT.

https://insideevs.com/news/429087/best-worst-ev-battery-degradation/

C'est marrant d'ailleurs, à chaque fois que notre clique anti-PHEV (pro-VE...) parle de PHEV, ils citent l'outlander.

Pas exclu que cet arrêt soit liés aux problèmes, qui peuvent coûter cher à la marque en remplacements sous garantie... :bah:

Par

Décision logique : la motorisation ne sera pas homologuée Euro 7, donc pourquoi lancer un nouveau modèle sur un cycle incomplet alors que Renault et Nissan vont arriver avec des produits plus adaptés à l'Europe ?

L'Eclipse comblera le vide le temps du retrait de Mistubishi, qui correspondra sûrement à l'application de la norme Euro7, et voilà.

C'est pas non plus comme si l'Outlander faisait des volumes de dingue.

Par

En réponse à Philippe2446

Ce que l'article oublie quand même de mentionner, c'est que si c'est "l'hybride rechargeable le plus vendu du vieux continent", c'est aussi le premier à avoir de vrais problèmes de pertes de capacité de sa batterie HT.

https://insideevs.com/news/429087/best-worst-ev-battery-degradation/

C'est marrant d'ailleurs, à chaque fois que notre clique anti-PHEV (pro-VE...) parle de PHEV, ils citent l'outlander.

Pas exclu que cet arrêt soit liés aux problèmes, qui peuvent coûter cher à la marque en remplacements sous garantie... :bah:

   

Bah, c'est celui qui essuye les plâtres parce qu'il est le plus ancien, les autres PHEV auront exactement les mêmes problèmes à ancienneté équivalentes. :bah:

Après c'est pas faute d'avoir prévenu, c'est pas moi qui plaindra le lecteur Caradisiac qui voudrait venir pleurer ici... :dodo:

Et même sans avertir, la simple logique aurait dû suffire à anticiper le problème : comment une petite batterie de 12 à 15kwh calibrée pour un cycle de 50 bornes, en étant très optimiste, pourrait-elle tenir plus que quelques années en lui balançant les plusieurs cycles par semaine nécessaires pour espérer rentabiliser le surcoût initial dû aux batteries ? :oops:

On peut tourner le problème dans tous les sens, le PHEV est juste une arnaque aux normes, un hold-up des quotas de la CAFE juste bon pour sauver les constructeurs n'ayant pas su sortir de leur carcan turbo-diesel / turbo-essence. :pfff:

Par

''La marque va toutefois bien proposer chez nous un nouveau modèle rechargeable, l'Eclipse Cross, attendu dans les concessions françaises d'ici quelques jours. Mitsubishi explique que c'est une évolution d'un modèle existant et non un tout nouveau véhicule.''

Histoire d'illustrer la chose :

https://www.netcarshow.com/mitsubishi/2022-eclipse_cross/?ref=and

:jap:

Par

En réponse à Philippe2446

Ce que l'article oublie quand même de mentionner, c'est que si c'est "l'hybride rechargeable le plus vendu du vieux continent", c'est aussi le premier à avoir de vrais problèmes de pertes de capacité de sa batterie HT.

https://insideevs.com/news/429087/best-worst-ev-battery-degradation/

C'est marrant d'ailleurs, à chaque fois que notre clique anti-PHEV (pro-VE...) parle de PHEV, ils citent l'outlander.

Pas exclu que cet arrêt soit liés aux problèmes, qui peuvent coûter cher à la marque en remplacements sous garantie... :bah:

   

Sinon article très intéressant qui montre enfin que la batterie est un consommable auquel il faut associer une perte financière constante (ce que je dis depuis des années), et qui démontrera à terme, chiffre à l'appui, que le buffer planqué des Tesla masque la réalité de leur perte d'autonomie sur les premières années. :bien:

Merci pour le lien, direct en favoris ! :oui:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, c'est celui qui essuye les plâtres parce qu'il est le plus ancien, les autres PHEV auront exactement les mêmes problèmes à ancienneté équivalentes. :bah:

Après c'est pas faute d'avoir prévenu, c'est pas moi qui plaindra le lecteur Caradisiac qui voudrait venir pleurer ici... :dodo:

Et même sans avertir, la simple logique aurait dû suffire à anticiper le problème : comment une petite batterie de 12 à 15kwh calibrée pour un cycle de 50 bornes, en étant très optimiste, pourrait-elle tenir plus que quelques années en lui balançant les plusieurs cycles par semaine nécessaires pour espérer rentabiliser le surcoût initial dû aux batteries ? :oops:

On peut tourner le problème dans tous les sens, le PHEV est juste une arnaque aux normes, un hold-up des quotas de la CAFE juste bon pour sauver les constructeurs n'ayant pas su sortir de leur carcan turbo-diesel / turbo-essence. :pfff:

   

Le plus ancien d'un an. :bah:

Les gte et a3 e-tron, c'est 2014 et des batteries qui vieillissent 3 fois mieux. Donc non, les autres constructeurs n'ont pas capitalisé sur l'expérience de mitsu, ils ont juste choisi une meilleure gestion (ou une meilleure batterie). :biggrin:

Par

L'ancienne génération était très confortable, mais avec une conduite trop à l'américaine (un bateau).

Je n'ai pas trouvé l'intérieur très qualitatif, voire même pas du tout pour un véhicule de ce prix.

La nouvelle génération semble gommer ce défaut, mais on sent quand même dans le coup de crayon que l'Europe n'a jamais été envisagée (chrome omniprésent, design massif,...)

Par

L'eclipse ne gomme rien...le outlander offre 7 places et ou un coffre convenable? Ce n'est pas le cas de l'eclipse

Par

Dommage j'avais besoin de cette engin pour ma maison de campagne dans l Ariège

Par

En réponse à OlivierCantal

Donc en fait, si un véhicule n'est pas beau selon vos critères, il peut disparaitre ? On est pas loin des libertés de "1984"....

   

C'est ajneda, laisses courir, ça sert à rien...

Par

En réponse à Philippe2446

Le plus ancien d'un an. :bah:

Les gte et a3 e-tron, c'est 2014 et des batteries qui vieillissent 3 fois mieux. Donc non, les autres constructeurs n'ont pas capitalisé sur l'expérience de mitsu, ils ont juste choisi une meilleure gestion (ou une meilleure batterie). :biggrin:

   

Les meilleures batteries n'ont au mieux qu'une durée de vie de 1500 cycles sans tenir compte de l'usure liée au temps, chiffre même confirmé par les tweets de Musk.

Donc soit les plug-in sont utilisés en thermique, et ils gardent leurs batteries mais n'ont rien gagné financièrement, soit les plug-in sont utilisés en VE, et l'usure des batteries interviendra avant que le surcoût initial n'ait été rentabilisé.

L'usure constatée dans l'article n'indique pas l'usage des PHEV, thermique ou électrique, le chiffre étant probablement un juste milieu entre les deux usages et ne présentant donc pas la réalité de ceux qui tournent exclusivement en VE.

Donc quadrature du cercle insoluble, intrinsèquement liée à la durabilité des batteries. :bah:

Par

En réponse à Viggen

L'ancienne génération était très confortable, mais avec une conduite trop à l'américaine (un bateau).

Je n'ai pas trouvé l'intérieur très qualitatif, voire même pas du tout pour un véhicule de ce prix.

La nouvelle génération semble gommer ce défaut, mais on sent quand même dans le coup de crayon que l'Europe n'a jamais été envisagée (chrome omniprésent, design massif,...)

   

En qualité perçue peut être mais c'est un produit de qualité, les Mitsu sont connues pour être intemporelle.

Par

(..)

Il y a quelques mois, Mitsubishi a décidé de ne pas lancer ses tout nouveaux modèles en Europe, une région qu'il va progressivement quitter.

(..)

Moi, quand je lis qu'un constructeur va progressivement quitter le marché européen, ça m'inciterait de suite à abandonner l'idée d'acheter une voiture du constructeur. :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

Ce que l'article oublie quand même de mentionner, c'est que si c'est "l'hybride rechargeable le plus vendu du vieux continent", c'est aussi le premier à avoir de vrais problèmes de pertes de capacité de sa batterie HT.

https://insideevs.com/news/429087/best-worst-ev-battery-degradation/

C'est marrant d'ailleurs, à chaque fois que notre clique anti-PHEV (pro-VE...) parle de PHEV, ils citent l'outlander.

Pas exclu que cet arrêt soit liés aux problèmes, qui peuvent coûter cher à la marque en remplacements sous garantie... :bah:

   

ça dépend, quelle est la garantie offerte par le constructeur pour cette batterie?

après, si ça se décharge vite, le problème est que la consommation du moteur thermique, elle, est très élevée.

pas pour rien qu'il faut le recharger dès que c''est possible pour obtenir in fine un coût au kilométrage parcouru pas trop élevé.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, c'est celui qui essuye les plâtres parce qu'il est le plus ancien, les autres PHEV auront exactement les mêmes problèmes à ancienneté équivalentes. :bah:

Après c'est pas faute d'avoir prévenu, c'est pas moi qui plaindra le lecteur Caradisiac qui voudrait venir pleurer ici... :dodo:

Et même sans avertir, la simple logique aurait dû suffire à anticiper le problème : comment une petite batterie de 12 à 15kwh calibrée pour un cycle de 50 bornes, en étant très optimiste, pourrait-elle tenir plus que quelques années en lui balançant les plusieurs cycles par semaine nécessaires pour espérer rentabiliser le surcoût initial dû aux batteries ? :oops:

On peut tourner le problème dans tous les sens, le PHEV est juste une arnaque aux normes, un hold-up des quotas de la CAFE juste bon pour sauver les constructeurs n'ayant pas su sortir de leur carcan turbo-diesel / turbo-essence. :pfff:

   

Assez d'accord sur le fond.

L'hybridation simple est finalement le meilleur compromis. Mais avec un hybride rechargeable, on peut toutefois fonctionner en mode hybridation simple.

Le problème va en tout cas se poser à ceux qui utilisent quotidiennement leur hybride-rechargeable en mode full électrique avec recharge chaque soir, ce qui peut faire plus de 200 recharges quasi complètes chaque année.

Et à ce train-là, au bout de quelques années, il est clair qu'un remplacement de la batterie n'est pas exclue.

Sauf que ceux qui partent sur l'idée de la revendre assez rapidement ou qui l'ont en LOA/LDD s'en foutent royalement, car ils s'en débarrasseront finalement Avant d'avoir le problème.

En revanche, ceux qui les achèteront ensuite en occasion devront être extrêmement vigilants sur ce point.

Plus facile à dire toutefois qu'à faire, car cela suppose d'avoir des informations précises sur l'utilisation de la batterie depuis la première mise en route de la voiture.:bah:

Maintenant, avec un usage raisonné du mode full électrique, celui qui souhaite la conserver longtemps n'a, je pense, pas trop de souci à se faire. Mais c'est un point essentiel à connaître quand on achète une hybride rechargeable, et je ne suis pas certain que beaucoup l'aient compris. Et je pense que pour la plupart des acheteurs, l'idée sera au contraire d'essayer de rouler le plus de fois et longtemps possible en mode full électrique, au détriment donc de la durée de vie de la batterie.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Assez d'accord sur le fond.

L'hybridation simple est finalement le meilleur compromis. Mais avec un hybride rechargeable, on peut toutefois fonctionner en mode hybridation simple.

Le problème va en tout cas se poser à ceux qui utilisent quotidiennement leur hybride-rechargeable en mode full électrique avec recharge chaque soir, ce qui peut faire plus de 200 recharges quasi complètes chaque année.

Et à ce train-là, au bout de quelques années, il est clair qu'un remplacement de la batterie n'est pas exclue.

Sauf que ceux qui partent sur l'idée de la revendre assez rapidement ou qui l'ont en LOA/LDD s'en foutent royalement, car ils s'en débarrasseront finalement Avant d'avoir le problème.

En revanche, ceux qui les achèteront ensuite en occasion devront être extrêmement vigilants sur ce point.

Plus facile à dire toutefois qu'à faire, car cela suppose d'avoir des informations précises sur l'utilisation de la batterie depuis la première mise en route de la voiture.:bah:

Maintenant, avec un usage raisonné du mode full électrique, celui qui souhaite la conserver longtemps n'a, je pense, pas trop de souci à se faire. Mais c'est un point essentiel à connaître quand on achète une hybride rechargeable, et je ne suis pas certain que beaucoup l'aient compris. Et je pense que pour la plupart des acheteurs, l'idée sera au contraire d'essayer de rouler le plus de fois et longtemps possible en mode full électrique, au détriment donc de la durée de vie de la batterie.:bah:

   

Et aussi au détriment de l'agrément, car rouler en EV signifie mettre une croix sur 2/3 de la puissance payée au départ, ce qui est tout de même dommage, et annihile tout intérêt économique à l'affaire en comparant le coût à une bagnole 3 fois moins puissante, donc bien moins chère... :bah:

Par

Etrange politique commerciale de Mitsubishi... M'enfin de toute façon c'est acté que la marque va quitter l'Europe :bah:

Par

Donc une PHEV tout juste présenté en 2021 ne pourrait pas respecter les normes 2025?

Elles doivent être sacrément sévères, ça veut dire qu'aucune thermiques ne pourra être aux normes. Plutôt bizarre.

Les normes américaines sont pas mal non plus.

A mon avis l'euro 7 est un prétexte, Mitsubishi ne veut pas affronter la concurrence qui vient d'arriver sur des segments plus porteurs. Mitsubishi se concentre sur l'éclipse plus adapté à l'Europe.

Si de l'extérieur on le reconnait bien, l'intérieur se transforme radicalement. Malheureusement c'est façon clio et il est suranné et peu gracieux.

Par

Brillante idée du cric, le décideur de la politique de Mitsu :chut:

La concurrence remercie d'avance :jap:

Par

En réponse à Altrico

Donc une PHEV tout juste présenté en 2021 ne pourrait pas respecter les normes 2025?

Elles doivent être sacrément sévères, ça veut dire qu'aucune thermiques ne pourra être aux normes. Plutôt bizarre.

Les normes américaines sont pas mal non plus.

A mon avis l'euro 7 est un prétexte, Mitsubishi ne veut pas affronter la concurrence qui vient d'arriver sur des segments plus porteurs. Mitsubishi se concentre sur l'éclipse plus adapté à l'Europe.

Si de l'extérieur on le reconnait bien, l'intérieur se transforme radicalement. Malheureusement c'est façon clio et il est suranné et peu gracieux.

   

J'ai du mal à savoir si c'est un argument lancé par le journaliste ou si c'est la raison officielle de Mitsubishi, ces normes européenne.

Par

En réponse à TDPeugeot

Brillante idée du cric, le décideur de la politique de Mitsu :chut:

La concurrence remercie d'avance :jap:

   

Ah tu as des choses à nous partager pour illustrer tes propos ?

Par

on voit ici l'absurdité et la folie de ces normes anti pollution qui ne règleront rien mais mise en place pour satisfaire l'idéologie mortifère des pastèques.

on ne s'y prendrait pas mieux pour tuer l'automobile.

Mitsubishi a bien raison de laisser tomber ce marché Européen et Français anti bagnole.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les meilleures batteries n'ont au mieux qu'une durée de vie de 1500 cycles sans tenir compte de l'usure liée au temps, chiffre même confirmé par les tweets de Musk.

Donc soit les plug-in sont utilisés en thermique, et ils gardent leurs batteries mais n'ont rien gagné financièrement, soit les plug-in sont utilisés en VE, et l'usure des batteries interviendra avant que le surcoût initial n'ait été rentabilisé.

L'usure constatée dans l'article n'indique pas l'usage des PHEV, thermique ou électrique, le chiffre étant probablement un juste milieu entre les deux usages et ne présentant donc pas la réalité de ceux qui tournent exclusivement en VE.

Donc quadrature du cercle insoluble, intrinsèquement liée à la durabilité des batteries. :bah:

   

1500 c'est en considérant un cycle comme 0 à 100%.

Dans les PHEV il y a une garde énorme de 20 à 30% car il n'y a pas d'enjeu crucial à utiliser cette zone. Et dans ces conditions tu peux multiplier par 100 le nombre de cycles avant panne de la batterie.

Cest aussi pour ça que Toyota a longtemps utilisé les ni-mh qui ont une densité énergétique nulle mais cyclent à l'infini de 0 à 100%.

Par

En réponse à ArnoH28

1500 c'est en considérant un cycle comme 0 à 100%.

Dans les PHEV il y a une garde énorme de 20 à 30% car il n'y a pas d'enjeu crucial à utiliser cette zone. Et dans ces conditions tu peux multiplier par 100 le nombre de cycles avant panne de la batterie.

Cest aussi pour ça que Toyota a longtemps utilisé les ni-mh qui ont une densité énergétique nulle mais cyclent à l'infini de 0 à 100%.

   

Non, les 1500 cycles c'est hors utilisations "stressantes".

Les charges ou décharges profondes ou intensives, les températures excessives chaudes ou froides, les chocs ou vibrations répétées, etc... tout ça vient réduire le nombre de cycles, pas l'augmenter s'il n'y en a pas..

Puis ne pas oublier qu'une batterie lithium perd des cycles théoriques simplement avec le passage du temps même sans être utilisée, d'une part du fait de l'auto-décharge, et d'autre part du fait du simple vieillissement (oxydation irréversible des métaux composant l'anode et la cathode). :bah:

Bref, autant un Rav4 plug-in restera parfaitement utilisable avec seulement 10% de son autonomie d'origine, autant tous les autres plug-in bricolés seront à mettre au rencard avec une batterie ayant perdu ne serait-ce que la moitié de leur autonomie, sachant que la plupart des acheteurs misent sur une conduite quotidienne en EV pour espérer (vainement) rentabiliser le gros surcoût initial. :non:

Par

Je viens de lire tous les avis péremptoires concernant l'outlander. D'abord des fausses informations: le PHEV ne roule jamais en thermique simple à moins de le forcer. Dès que la charge EV arrive au minimum, il passe en HYBRIDE comme une banale Toy. Enfin Mitsu fait partie de l'alliance, on peut aisément comprendre pourquoi il va laisser la place au Captur et Quashquai.

Par

En réponse à 14jch

Je viens de lire tous les avis péremptoires concernant l'outlander. D'abord des fausses informations: le PHEV ne roule jamais en thermique simple à moins de le forcer. Dès que la charge EV arrive au minimum, il passe en HYBRIDE comme une banale Toy. Enfin Mitsu fait partie de l'alliance, on peut aisément comprendre pourquoi il va laisser la place au Captur et Quashquai.

   

Non, sûrement pas "comme une banale Toy", mais beaucoup moins bien, et c'est bien pour cette raison qu'entre un PHEV bricolé à coup de boîte auto et un Rav4 plug-in monté sur base d'un vrai hybride efficient, le marché choisira très vite, et mitsu a probablement eu la lucidité de l'admettre... :dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non, sûrement pas "comme une banale Toy", mais beaucoup moins bien, et c'est bien pour cette raison qu'entre un PHEV bricolé à coup de boîte auto et un Rav4 plug-in monté sur base d'un vrai hybride efficient, le marché choisira très vite, et mitsu a probablement eu la lucidité de l'admettre... :dodo:

   

Quant à l'efficience des hybrides Toy, nous avons aussi une Yaris hybride de cette année, efficience, oui mais bof. Et vu le prix du RAV phev, j'ai des doutes quant au choix du "marché", (sic) Et l'efficience pour rouler à 30 en ville, 80 en campagne et 130 sur autoroute me semble être un concept suranné.

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Rendez nous un "vrai" Pajero en moins rustique pour concurrencer les 4x4 de franchissement civilisés comme la Toyota Land Cruiser, le Range Rover ou la Jeep Cherokee

 

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Plus vendu en Europe, à mon avis c'est parce qu'il pollue comme un camion .... https://lesvoitures.fr/hybrides-rechargeables-vers-un-scandale-de-type-dieselgate/

 

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