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Commentaires - Nouvelle Dacia Sandero : 2 étoiles seulement au crash-test Euro NCAP

Florent Ferrière

Nouvelle Dacia Sandero : 2 étoiles seulement au crash-test Euro NCAP

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Par

Rédhibitoire, malheureusement...

Par

Franchement, y a-t-il des gens qui achètent ou n'achètent pas leur voiture en fonction de ce "classement" où des étoiles sont attribuées ou pas en fonction de critères qui pour certains sont des gadgets ??

Par

vous vous attendiez à quoi? 2*

quand tu vend une caisse 10 000 et une renault clio 18 000.. en 65 cv..

que le moteur est identique.. le chassis aussi... ou se fait la réduction des couts?

pour info renault marge moins que chez dacia...!!!

et avec la grande braderie.. l'écart c'est pas 8 000 mais 5000...

ou sont les 5 000 avec la meme marge?

pas dans la MO car clio turque ou dacia roumaine la MO est similaire...!!

donc oui çà se fait sur la sécurité...

les équipements..

les pieces d'usure moins durables.. olus cheap...

on devrait interdire en france la vente de voiture qui n'arrive pas au 4 * mini...2 * renault dev rait avoir honte de mettre en danger la vie des français ...et de leurs enfants!!

je crains le pire pour la dacia spring!!!

parce que la c'est pire c'est tout made in china..

Par

Une bonne explication pour ceux qui critiquent le prix surévalué pour eux d'une Clio ( 5 étoiles même en version la plus basique ! )

Par

Il serait intéressant de connaître les résultats avec du recul : combien de mort ou blessés par véhicule constatés dans la réalité et le lien de corrélation entre ce résultat et les étoiles ....

 

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Par

La honte. Un déplacoir roumain insipide et très peu sécuritaire par dessus.

Par

Allez....on lance les paris....la Spring, ce sera une ou zéro étoile ? :biggrin:

Par

En réponse à Ratafia_12

Franchement, y a-t-il des gens qui achètent ou n'achètent pas leur voiture en fonction de ce "classement" où des étoiles sont attribuées ou pas en fonction de critères qui pour certains sont des gadgets ??

   

Dans les pays du nord et de l'Europe, oh que oui....

Par §kev185Ca

La famille Sandéro est pénalisée par 2 choses essentiellement (c'est se qui ressort du rapport que j'ai lu en diagonale)

- Manque de nombreux équipement (pas d'AEB piéton et cycliste qui évite l'accident, pas de "lane support",....) normal, c'est pas le but de la voiture mais malheureusement, perte d'étoiles et quand on voit le nombre de points que ces équipement apportent, rien que pour la partie "protection des usagers faibles"

- Une conception un peu ancienne prévue pour les tests type 2018-2019, ceux qu'on notamment connus clio 5 et Capur 2 et ça se ressent car on voit que par conmparaison à d'autres voitures testées sur la même fournée, elle ne dispose par exemple pas d'airbag entre les passagers avant (ça aurait rapporter des points)

Mais quand on voit à quel points les tests se sont durcit cette année (crash frontal 50/50 simulé, crash contre un mur à 50km/h,...) bha elle s'en sort pas si mal, la voiture pour moi n'est pas dangereuse. Je suis même certains que si on fait passer à Sandero les tests qu'à subit la clio 5 par exemple, elle récupère facilement cette étoile perdue.

Comme je suis certains également que si on fait subir les test que Sandéro à subit à clio V, il est possible qu'elle ne ressorte pas non plus avec 5 étoiles

Et enfin, ne pas oublier également que EuroNcap met les étoiles en fonctions des équipement de séries, donc, par exemple, le détecteur d'angle mort n'est déjà pas pris en compte dans la note "équipement"

Par

"en avoir au moins trois, une note dans la moyenne"

Sérieux, la moyenne ce serait trois? Ridicule, c'est au moins 4, la moyenne. Presque toutes les citadines de taille similaire ont 4-5 étoiles.

Et 70% de score adulte, c'est mauvais, et même très mauvais, même dans la catégorie. A titre d'info, 208: 91%. Clio 96%. On se rend compte que c'est une catastrophe, et que ce n'est pas uniquement les aides à la conduite qui sont fautives. :oops:

Il vous arrive, parfois, de vous renseigner avant de publier quelque chose? :mad:

Par

Ce n’est pas le crash-test Euro NCAP c’est le test Euro NCAP. Le crash-test c’est un test de choc. On peut prétendre écrire et être précis sur les termes. Ce n’est pas incompatible.

Par

En réponse à Otonei

La honte. Un déplacoir roumain insipide et très peu sécuritaire par dessus.

   

La sécurité c'est relatif.

Une auto 5 étoiles d'il y a 20 ans en aurait 0 aujourd'hui et des points sont distribués pour des équipements dont tout le monde n'a pas l'utilité (isofix à l'avant par ex)

Par

En gros si je comprends bien, une voiture sécuritaire en 2021 est une voiture d'assisté.

Je comprends pourquoi cette voiture est rédhibitoire pour Ajneda du coup. Ceci explique cela.

Du coup, pour ma part, je rechercherais toujours une voiture avec le moins bon score possible à ce test. :bien:

Par

En réponse à §kev185Ca

La famille Sandéro est pénalisée par 2 choses essentiellement (c'est se qui ressort du rapport que j'ai lu en diagonale)

- Manque de nombreux équipement (pas d'AEB piéton et cycliste qui évite l'accident, pas de "lane support",....) normal, c'est pas le but de la voiture mais malheureusement, perte d'étoiles et quand on voit le nombre de points que ces équipement apportent, rien que pour la partie "protection des usagers faibles"

- Une conception un peu ancienne prévue pour les tests type 2018-2019, ceux qu'on notamment connus clio 5 et Capur 2 et ça se ressent car on voit que par conmparaison à d'autres voitures testées sur la même fournée, elle ne dispose par exemple pas d'airbag entre les passagers avant (ça aurait rapporter des points)

Mais quand on voit à quel points les tests se sont durcit cette année (crash frontal 50/50 simulé, crash contre un mur à 50km/h,...) bha elle s'en sort pas si mal, la voiture pour moi n'est pas dangereuse. Je suis même certains que si on fait passer à Sandero les tests qu'à subit la clio 5 par exemple, elle récupère facilement cette étoile perdue.

Comme je suis certains également que si on fait subir les test que Sandéro à subit à clio V, il est possible qu'elle ne ressorte pas non plus avec 5 étoiles

Et enfin, ne pas oublier également que EuroNcap met les étoiles en fonctions des équipement de séries, donc, par exemple, le détecteur d'angle mort n'est déjà pas pris en compte dans la note "équipement"

   

Au temps pour moi, j'ignorais qu'il y avait eu un tel durcissement en 2020.

Cependant les 2 seules concurrentes testées NCAP en 2020 (Yaris et Jazz) ont respectivement 86 et 87% en adulte, contre 70 ici. Il y a bel et bien un problème.

https://www.euroncap.com/fr/notations-et-r%C3%A9compenses/derni%C3%A8res-notations-de-s%C3%A9curit%C3%A9/#?selectedMake=0&selectedMakeName=S%C3%A9lectionner%20une%20marque&selectedModel=0&selectedStar=&includeFullSafetyPackage=true&includeStandardSafetyPackage=true&selectedModelName=Toutes&selectedProtocols=41776,40302&selectedClasses=1202,1199,1201,1196,1205,1203,1198,1179,40250,1197,1204,1180,34736&allClasses=true&allProtocols=false&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=&thirdRowFitment=false

La seule autre caisse testée depuis début 2020 qui n'ait pas eu au moins 4 étoiles, c'est la i10. Non seulement elle en a quand même 3, mais en plus, c'est une micro-citadine, nettement plus petite que cette sandero....

Par

En réponse à Axel015

En gros si je comprends bien, une voiture sécuritaire en 2021 est une voiture d'assisté.

Je comprends pourquoi cette voiture est rédhibitoire pour Ajneda du coup. Ceci explique cela.

Du coup, pour ma part, je rechercherais toujours une voiture avec le moins bon score possible à ce test. :bien:

   

70% en crashtest adulte, la pire note du segment, et de loin? Notation qui ne tient compte d'aucune assistance? :hum:

Par

En réponse à Ratafia_12

Franchement, y a-t-il des gens qui achètent ou n'achètent pas leur voiture en fonction de ce "classement" où des étoiles sont attribuées ou pas en fonction de critères qui pour certains sont des gadgets ??

   

c est la question que je me posais..

j ai eu pas mal de voitures et jamais je me suis penché sur ces histoires de crash test.. ce n est que du marketing !! les meilleurs gages de sécurité sont le conducteur et la bagnole (pneus.. performances.. châssis etc).

pareil pour les émissions polluantes moteur.. la plupart des acheteurs ne savent rien...

la communication ou marketing a cette force de vous créer des besoins.. :bah:

Par

Dans tous les cas, pas d'inquiétude, cette organisme revoit ces critères toujours plus sévère, elle sera toujours sur qu'une 307 d'ocase sans feux ou sans pare choc :areuh:

Par

En réponse à KM69

Dans tous les cas, pas d'inquiétude, cette organisme revoit ces critères toujours plus sévère, elle sera toujours sur qu'une 307 d'ocase sans feux ou sans pare choc :areuh:

   

* plus sur

Par

Un mauvais score qui risque, du moins dans certains pays, de lui faire du tort. Mais cela démontre aussi que les éléments sécuritaires ont un coût.

Objectivement, il faut la comparer à ses rivales directes de prix égal, soit des VO de quelques années.

La comparaison sera sans doute...à son avantage !

Reste évidemment à expliquer que les # riches# ont davantage la faculté de rouler dans des voitures plus sûres...

Par §kev185Ca

En réponse à Philippe2446

Au temps pour moi, j'ignorais qu'il y avait eu un tel durcissement en 2020.

Cependant les 2 seules concurrentes testées NCAP en 2020 (Yaris et Jazz) ont respectivement 86 et 87% en adulte, contre 70 ici. Il y a bel et bien un problème.

https://www.euroncap.com/fr/notations-et-r%C3%A9compenses/derni%C3%A8res-notations-de-s%C3%A9curit%C3%A9/#?selectedMake=0&selectedMakeName=S%C3%A9lectionner%20une%20marque&selectedModel=0&selectedStar=&includeFullSafetyPackage=true&includeStandardSafetyPackage=true&selectedModelName=Toutes&selectedProtocols=41776,40302&selectedClasses=1202,1199,1201,1196,1205,1203,1198,1179,40250,1197,1204,1180,34736&allClasses=true&allProtocols=false&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=&thirdRowFitment=false

La seule autre caisse testée depuis début 2020 qui n'ait pas eu au moins 4 étoiles, c'est la i10. Non seulement elle en a quand même 3, mais en plus, c'est une micro-citadine, nettement plus petite que cette sandero....

   

Après dans le cas de ces 2 voitures, elles ont un airbag entre les passagers avant, chose que n'as pas la sandéro car conçue en parallèle de la Clio qui n'en n'as pas non plus.

Et a mon avis, 2-3 trucs ont du être fait pour garder un prix compétitif

Dans le cadre de la I10, je pense que le fait d'être une micro-citadine ne joue plus vraiment car la structure doit aussi être resistante pour passer les tests d'homolagation (qui ne sont pas les mêmes que ceux fait par EuroNcap) qui se sont également durcit

Mais je le répète encore une fois, cette sandéro n'est pas dangereuse. Et puis bon, Dacia a toujours été un cran en dessous niveau sécuritaire malheureusement mais c'est le prix à payer si on veut garder ces voitures accessibles

Par

En réponse à A l

c est la question que je me posais..

j ai eu pas mal de voitures et jamais je me suis penché sur ces histoires de crash test.. ce n est que du marketing !! les meilleurs gages de sécurité sont le conducteur et la bagnole (pneus.. performances.. châssis etc).

pareil pour les émissions polluantes moteur.. la plupart des acheteurs ne savent rien...

la communication ou marketing a cette force de vous créer des besoins.. :bah:

   

Sans surestimer la réaction des acheteurs, je n’en suis pas si sûr. Ce mauvais classement va faire le buzz ( la preuve ici ), et cela aura immanquablement un effet négatif.

Par

En réponse à Philippe2446

70% en crashtest adulte, la pire note du segment, et de loin? Notation qui ne tient compte d'aucune assistance? :hum:

   

regarde la photo...ils ont meme gratté sur le prix du montant gauche coté conducteur plié!!! faudrait démonter let regarder l'épaisseur..et comparer par rapport à une clio..

y a pas que les équipements.. fixation iso.. freinage d'urgence...

la voiture a fait l'impasse sur la sécurité...c'est une voiture en carton... construction trés légere..rappellez moi la différence de poid avec la clio équipée du meme moteur?

elle est nulle au crash test!!

70%...

faudrait mettre en comparaison la photo de cette dacia avec la clio.. équivalente..

là je suis sur que la différence serait flagrante...

cette dacia devrait etre interdite en france...

c'est honteux..

aprés on sait la clientéle gilet jaune qui achete dacia.. leur fera pas de procés...!!!

Par

En réponse à goldskin

Sans surestimer la réaction des acheteurs, je n’en suis pas si sûr. Ce mauvais classement va faire le buzz ( la preuve ici ), et cela aura immanquablement un effet négatif.

   

J'ai entendu quelqu'un autour de moi s'y intéresser à cette Sandero, vous pouvez compter sur moi pour bien lui indiquer ce classement catastrophique pour qu'il achète autre chose qu'une caisse roumaine !

Par §kev185Ca

En réponse à Philippe2446

"en avoir au moins trois, une note dans la moyenne"

Sérieux, la moyenne ce serait trois? Ridicule, c'est au moins 4, la moyenne. Presque toutes les citadines de taille similaire ont 4-5 étoiles.

Et 70% de score adulte, c'est mauvais, et même très mauvais, même dans la catégorie. A titre d'info, 208: 91%. Clio 96%. On se rend compte que c'est une catastrophe, et que ce n'est pas uniquement les aides à la conduite qui sont fautives. :oops:

Il vous arrive, parfois, de vous renseigner avant de publier quelque chose? :mad:

   

bha ils ont pas faux dans se qu'ils disent.

Par le terme "avoir la moyenne ", c'est avoir 50%. 50% de 5 étoiles, c'est 2,5 donc 3.

Dans un terme scolaire, quand on parle à un étudiant, on lui dit que pour avoir la moyenne, faut avoir 50%

Alors, oui, c'est un bizarre mais c'est devenu une expression courante

Par §kev185Ca

En réponse à gignac-31

regarde la photo...ils ont meme gratté sur le prix du montant gauche coté conducteur plié!!! faudrait démonter let regarder l'épaisseur..et comparer par rapport à une clio..

y a pas que les équipements.. fixation iso.. freinage d'urgence...

la voiture a fait l'impasse sur la sécurité...c'est une voiture en carton... construction trés légere..rappellez moi la différence de poid avec la clio équipée du meme moteur?

elle est nulle au crash test!!

70%...

faudrait mettre en comparaison la photo de cette dacia avec la clio.. équivalente..

là je suis sur que la différence serait flagrante...

cette dacia devrait etre interdite en france...

c'est honteux..

aprés on sait la clientéle gilet jaune qui achete dacia.. leur fera pas de procés...!!!

   

Alors déjà, avanr de parler, faudrait peut être refaire passer les test à la clio car la clio a subit des tests plus favorbales en terme de crash.

Si ça se trouve, la comparaison serait moins défavorable entre les 2.

Et puis bon, s'il faut interdir cette voiture, excuser moi de vous le dire, mais alors, on interdit TOUTES les voitures qui ont plus de 5 ans, car elles aussi sont DANGEREUSE comme vous dites

Par

Ce résultat pitoyable est à rapprocher des nombreux échanges déjà eu sur le sujet.

Dacia est bien un constructeur low-cost, et ceux qui se fient à la surface du chrome pour croire la promesse commerciale disant que c'est du "neuf" au prix de l'occasion feraient mieux d'acquérir un minimum d'esprit critique... :chut:

Avec deux étoiles ce "neuf" fait moins bien que la quasi-totalité des occasions vendues au même prix, donc est juste une arnaque pour pigeons, CQFD. :dodo:

Next :orni:

Par §kev185Ca

En réponse à PLexus sol-air

Ce résultat pitoyable est à rapprocher des nombreux échanges déjà eu sur le sujet.

Dacia est bien un constructeur low-cost, et ceux qui se fient à la surface du chrome pour croire la promesse commerciale disant que c'est du "neuf" au prix de l'occasion feraient mieux d'acquérir un minimum d'esprit critique... :chut:

Avec deux étoiles ce "neuf" fait moins bien que la quasi-totalité des occasions vendues au même prix, donc est juste une arnaque pour pigeons, CQFD. :dodo:

Next :orni:

   

Et on en tient ou compte du fait que les tests (même la partie crash) se sont durcie par rapport à vos "occasions" ?

Donc, votre CQFD ne marche pas, désolé

Par

En réponse à Ratafia_12

Franchement, y a-t-il des gens qui achètent ou n'achètent pas leur voiture en fonction de ce "classement" où des étoiles sont attribuées ou pas en fonction de critères qui pour certains sont des gadgets ??

   

Je te rassure, car, entre les étoiles et le tarif affiché, beaucoup choisissent... ce dernier. Suffit de voir la progression de la Sandero dans le top 10 des voitures les plus vendues en France.

En tout cas, ceux qui affirment qu'une Sandero vaut mieux qu'une c3 vont peut-être finalement réviser leur opinion.

Par

Ne pas oublier que NCAP est une société privée indépendante de tout organisation gouvernementale ou autre, qui n'a donc aucun pouvoir de réglementation, et qui décide toute seule dans son coin ce qui est bien ou pas pour la sécurité des véhicules et autres usagés.

Et sa notoriété fait que les constructeurs sont piégés et sont obligés d'équiper leurs véhicules de tout un tas de systèmes de sécurité.

Résultat : une augmentation constante du prix des véhicules et la quasi disparition des citadines, plus assez rentables. Merci Euro NCAP.

Attention, je ne suis pas en train de dire que la sécurité ce n'est pas bien, mais je trouve anormal qu'une société privée "impose" ses propres vues sur la question.

Par

En réponse à SaxoVTS99

Une bonne explication pour ceux qui critiquent le prix surévalué pour eux d'une Clio ( 5 étoiles même en version la plus basique ! )

   

Après, il serait intéressant de comparer les taux d'incidents/morts entre Clio et Sandero.

On pourrait être surpris. Car je maintiens que plus une voiture est sécuritaire, plus les conducteurs prennent de risques, in fine, en se disant qu'ils peuvent se le permettre.

Par

En réponse à roc et gravillon

Allez....on lance les paris....la Spring, ce sera une ou zéro étoile ? :biggrin:

   

De toute façon, tant qu'il n'y aura pas d'obligation d'afficher le nombre d'étoiles au crash-test dans les concessions, ça ne changera rien aux ventes.

Et quand bien même ça le serait, les gens s'intéressent bien souvent plus au tarif affiché qu'aux nombre d'étoiles... Surtout pour tous ceux ayant un budget limité.

Par

En réponse à roc et gravillon

Dans les pays du nord et de l'Europe, oh que oui....

   

Mais je ne suis pas certain que les Dacia soient l'apanage des pays nordiques, plutôt adeptes des voitures... onéreuses.

Par

En réponse à goldskin

Sans surestimer la réaction des acheteurs, je n’en suis pas si sûr. Ce mauvais classement va faire le buzz ( la preuve ici ), et cela aura immanquablement un effet négatif.

   

Est-ce que les gens intéressés par cette Sandero sont prêts à payer au moins 50% plus cher pour une équivalente 5 étoiles?

J'en doute... Très fortement. :cyp:

Par

En réponse à Otonei

J'ai entendu quelqu'un autour de moi s'y intéresser à cette Sandero, vous pouvez compter sur moi pour bien lui indiquer ce classement catastrophique pour qu'il achète autre chose qu'une caisse roumaine !

   

La question est: pourquoi s'intéressait-il à cette Sandero et pas à une autre citadine?

2 contre 1 que c'était relatif... au tarif affiché.

Donc, bonne chance pour lui demander de payer bien plus cher... :cyp:

Par

En réponse à Philippe2446

Au temps pour moi, j'ignorais qu'il y avait eu un tel durcissement en 2020.

Cependant les 2 seules concurrentes testées NCAP en 2020 (Yaris et Jazz) ont respectivement 86 et 87% en adulte, contre 70 ici. Il y a bel et bien un problème.

https://www.euroncap.com/fr/notations-et-r%C3%A9compenses/derni%C3%A8res-notations-de-s%C3%A9curit%C3%A9/#?selectedMake=0&selectedMakeName=S%C3%A9lectionner%20une%20marque&selectedModel=0&selectedStar=&includeFullSafetyPackage=true&includeStandardSafetyPackage=true&selectedModelName=Toutes&selectedProtocols=41776,40302&selectedClasses=1202,1199,1201,1196,1205,1203,1198,1179,40250,1197,1204,1180,34736&allClasses=true&allProtocols=false&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=&thirdRowFitment=false

La seule autre caisse testée depuis début 2020 qui n'ait pas eu au moins 4 étoiles, c'est la i10. Non seulement elle en a quand même 3, mais en plus, c'est une micro-citadine, nettement plus petite que cette sandero....

   

Parfaitement exact tout ça.... surtout que la version testée est la Stepway, au tarif pas spécialement amical.

La Logan qui a priori ne sera pas diffusée chez nous, récolte deux simples étoiles également.

Juste un truc tout bêtassou... c'est si coûteux que ça pour eux que de doter le freinage d'urgence idem Clio, qui à priori est en mesure de détecter piétons et cyclistes pour possiblement les épargner ? Les amateurs de caisses de roumains n'auront donc jamais le nez collé dans le smartphone à envoyer un texto " finalement, prend des poireaux à la place des patates, j'ai entendu qu'ils sont en promo chez Aldi " ?

Par

La plus part des personnes qui achètent ce type de voiture, ne regarde qu'une chose; le prix, avoir une voiture neuve au prix d'une occasion de 2 ans, l'acheteur ne regarde pas les étoiles.

Par

En réponse à §kev185Ca

Alors déjà, avanr de parler, faudrait peut être refaire passer les test à la clio car la clio a subit des tests plus favorbales en terme de crash.

Si ça se trouve, la comparaison serait moins défavorable entre les 2.

Et puis bon, s'il faut interdir cette voiture, excuser moi de vous le dire, mais alors, on interdit TOUTES les voitures qui ont plus de 5 ans, car elles aussi sont DANGEREUSE comme vous dites

   

C'est le problème des mécanismes de notation qui évoluent sans arrêt.

Tu peux ainsi te retrouver avec une caisse de 10 ans d'âge avec 5 étoiles finalement moins secure qu'une caisse vendant de sortir avec 2 étoiles. :cyp:

Le plus intelligent aurait été de ne pas se limiter à 5 étoiles, et d'en ajouter au fil du temps: 6, 7, 8... histoire de bien montrer l'évolution des voitures et permettre des comparaisons plus faciles avec les voitures plus vieilles. :bah:

Par

Maintenant, souvenons nous qu'une Clio GPL Zen bien remisée arrive quasiment au même prix que la Sandero Stepway la plus chère et vendue sans remise.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ce résultat pitoyable est à rapprocher des nombreux échanges déjà eu sur le sujet.

Dacia est bien un constructeur low-cost, et ceux qui se fient à la surface du chrome pour croire la promesse commerciale disant que c'est du "neuf" au prix de l'occasion feraient mieux d'acquérir un minimum d'esprit critique... :chut:

Avec deux étoiles ce "neuf" fait moins bien que la quasi-totalité des occasions vendues au même prix, donc est juste une arnaque pour pigeons, CQFD. :dodo:

Next :orni:

   

Tu crois vraiment qu'en achetant cette 2 étoiles, t'es certain d'avoir un accident?

La réponse est logiquement... non. :bah:

En revanche, une Sandero, c'est grosso modo 50% moins cher qu'une Yaris. Et ça, c'est imparable au moment d'un achat.:bah:

Par

En réponse à E911V

Ne pas oublier que NCAP est une société privée indépendante de tout organisation gouvernementale ou autre, qui n'a donc aucun pouvoir de réglementation, et qui décide toute seule dans son coin ce qui est bien ou pas pour la sécurité des véhicules et autres usagés.

Et sa notoriété fait que les constructeurs sont piégés et sont obligés d'équiper leurs véhicules de tout un tas de systèmes de sécurité.

Résultat : une augmentation constante du prix des véhicules et la quasi disparition des citadines, plus assez rentables. Merci Euro NCAP.

Attention, je ne suis pas en train de dire que la sécurité ce n'est pas bien, mais je trouve anormal qu'une société privée "impose" ses propres vues sur la question.

   

Je te rassure, les étoiles au crash test sont très loin dans les critères principaux d'un achat automobile.

Les 2 critères prépondérants étant le design et le... tarif.:bah:

Bref, cette Sandero se vendra... plus que bien, à l'image des précédentes.

Par

EXTRAORDINAIRE !!! Gigi vient de comprendre pourquoi la Sandero n'est pas qu'une Clio rebadgée au juste prix :tourne:

On avance, on avance...

Par

" Il n'y a pas de détection piétons et cyclistes [...] avec de petits scores pour les parties "protection des usagers vulnérables de la route" et "équipements de sécurité", avec seulement 41 et 42 %. "

Ce genre d'automobile devrait être interdite sur la route.

Je croyais que le freinage d'urgence pour piéton était obligatoire sur toutes les voitures neuves ??

Et encore une fois les cyclistes qui trinquent.

Par

Cette société de sur sécurité me fait rire.

En France :

Chaque année 63k personnes meurent à cause de l'alcool.

Chaque année 20k personnes meurent à cause des accidents domestiques.

Chaque année 66k personnes meurent à cause du tabac.

Chaque année 10k personnes meurent de la grippe (avant le COVID bien sur).

Mais on nous fait chier pour 3k morts sur la route par an. Il va clairement falloir apprendre à rationnaliser. Normer à l'infini pour tenter de sauver 10 personnes...

Par

En réponse à roc et gravillon

Parfaitement exact tout ça.... surtout que la version testée est la Stepway, au tarif pas spécialement amical.

La Logan qui a priori ne sera pas diffusée chez nous, récolte deux simples étoiles également.

Juste un truc tout bêtassou... c'est si coûteux que ça pour eux que de doter le freinage d'urgence idem Clio, qui à priori est en mesure de détecter piétons et cyclistes pour possiblement les épargner ? Les amateurs de caisses de roumains n'auront donc jamais le nez collé dans le smartphone à envoyer un texto " finalement, prend des poireaux à la place des patates, j'ai entendu qu'ils sont en promo chez Aldi " ?

   

Oui, j'ai vu qu'ils avaient testé la logan, et ensuite j'ai regardé les résultats en détail car intrigué par le fait qu'ils étaient identiques à la stepway.

Et là, ils te mettent que comme c'est la même caisse sauf pour le coffre, ils ont copié les résultats. Un peu léger quand même, le poids de la partie arrière doit jouer dans un crash-test...

Par

En réponse à roc et gravillon

Parfaitement exact tout ça.... surtout que la version testée est la Stepway, au tarif pas spécialement amical.

La Logan qui a priori ne sera pas diffusée chez nous, récolte deux simples étoiles également.

Juste un truc tout bêtassou... c'est si coûteux que ça pour eux que de doter le freinage d'urgence idem Clio, qui à priori est en mesure de détecter piétons et cyclistes pour possiblement les épargner ? Les amateurs de caisses de roumains n'auront donc jamais le nez collé dans le smartphone à envoyer un texto " finalement, prend des poireaux à la place des patates, j'ai entendu qu'ils sont en promo chez Aldi " ?

   

Le freinage d'urgence, c'est aussi la probabilité forte de se faire tamponner dans le cul par un suiveur qui, lui, n'aurait pas le freinage d'urgence.

Et dans ce cas, mieux vaut tamponner soi-même un piéton que d'avoir des problèmes de cervicales dû à un choc dans le cul, comme c'est arrivé à l'une de mes connaissances.:bah:

Par

Petite question : a t'on déja vu une photo "gros plan" d'une Peugeot après un crash test sur le site Caradisiac ? Si c'est le cas merci de me faire parvenir l'article concerné. Si ce n'est pas le cas cela donne un argument supplémentaire à la partialité de Caradisiac vis à vis des produits du groupe Renault...

Par

Ce n'est pas un bon résultat quoi qu'il en soit.

3 était le minimum, vu l'importance des aides diverses et pas toujours justifiées qui peuvent accorder des points.

Cela dit il est TOTALEMENT inutile de comparer avec les scores d'autres modèles testés dans les anciens barêmes.

Nombre de concurrentes citées comme ayant eu 4 ou 5 étoiles en aurait peut-être perdu 1 ou 2.

Enfin faudrait-il rappeler au saoulard du Balto que les tests EuroNcap ne SONT PAS des tests d'homologation.

Il n'y a RIEN à interdire, les crash test d’homologation qui eux sont bien plus stable dans la durée sont fait et donne le droit à commercialisation. Le "Marketing" d'EuroNcap qui entre nous soit dit n'est pas non plus une association à but non lucratif n'ont pas de valeur légale.

Ceux qui rêvent de procès basés sur ces notation peuvent passer leur chemin.

Mais 2 étoiles c'est mauvais. En 2021 au delà du système automatique ragnagna et du voyant qui dit que il y a quand même des notes de protection de la personne à bord.

70% c'est clairement pas bon. 85 est un MINIMUM.

Mais puisqu'on est dans les résultat comme il y a des fanatiques de certaines marques ici prenons quelques autres résultats....

DACIA SANDERO.

Protection adulte.....70%

Protection enfant.....72%

Hyundai i10

Protection adulte.....69%

Protection enfant.....75%

C'est pas glorieux non plus. Et sans les aides à la conduite (comme si aujourd'hui c'était indispensable) et la protection piéton elle prendrai également 2 étoiles.

Là elle est à 3. En protection du conducteur elle est en dessous de tout.

On attend un commentaire de certains sur la dangerosité de cette voiture pourtant plus onéreuse que la Dacia.

HONDA e.

Protection adulte.....76%

Protection enfant.....82%

Résultat finale 4 étoiles. Pour une voiture soit disant bourrée de technologie (et effectivement sans elle serait à 3 étoiles...

Au Passage on se souviendra qu'elle coûte lus de 2 fois le prix d'une Sandero.

Enfin voilà donc la démonstration que les résultats EuroNcap juste en regardant le nombre d'étoiles ce n'est pas viable. On le sait beaucoup de "critiqueurs" ont des facilités pour regarder les dessins et des difficultés à comprendre le texte en dessous.

Dans le détail tout n'est pas si noir que cela, même si à titre personnel j'estime que 70%...c'est mauvais.

Par

En réponse à roc et gravillon

Parfaitement exact tout ça.... surtout que la version testée est la Stepway, au tarif pas spécialement amical.

La Logan qui a priori ne sera pas diffusée chez nous, récolte deux simples étoiles également.

Juste un truc tout bêtassou... c'est si coûteux que ça pour eux que de doter le freinage d'urgence idem Clio, qui à priori est en mesure de détecter piétons et cyclistes pour possiblement les épargner ? Les amateurs de caisses de roumains n'auront donc jamais le nez collé dans le smartphone à envoyer un texto " finalement, prend des poireaux à la place des patates, j'ai entendu qu'ils sont en promo chez Aldi " ?

   

Ca vous gênait pourtant pas trop les airbags optionnels à l'arrière tarifés 500 balles, sur l'Octavia, non ? Tous les types de mesquineries sur la sécurité existent, Dacia ne saurait en être exonéré.

Par

En réponse à fedoismyname

Tu crois vraiment qu'en achetant cette 2 étoiles, t'es certain d'avoir un accident?

La réponse est logiquement... non. :bah:

En revanche, une Sandero, c'est grosso modo 50% moins cher qu'une Yaris. Et ça, c'est imparable au moment d'un achat.:bah:

   

La question est stupide. Tu es sûr de ne pas avoir d'accident, toi? Tu as pris l'option "boule de crystal" ?

La notion d'un risque, surtout quand il s'agit de sa santé et de celle de famille, est un argument de (non) achat... Cela dit, évidemment, l'argument tarifaire pèse lourd. C'est indubitable. Mais la dacia-fanbase cara qui dit que c'est une clio, moins chère, en prend pour son grade. Il faut l'admettre. :bah:

Par

En réponse à JimmyNeutron

" Il n'y a pas de détection piétons et cyclistes [...] avec de petits scores pour les parties "protection des usagers vulnérables de la route" et "équipements de sécurité", avec seulement 41 et 42 %. "

Ce genre d'automobile devrait être interdite sur la route.

Je croyais que le freinage d'urgence pour piéton était obligatoire sur toutes les voitures neuves ??

Et encore une fois les cyclistes qui trinquent.

   

Les piétons et cyclistes qui respectent le code de la route n'ont rien à craindre.

C'est d'ailleurs mon cas depuis que je suis né.

Evidemment, quand on est un baltringue, le risque est élevé, mais en même temps, c'est ce qu'on appelle la régulation naturelle. Un peu comme les malades qui prenaient le covid pour une simple grippette...

Par

En réponse à roc et gravillon

Parfaitement exact tout ça.... surtout que la version testée est la Stepway, au tarif pas spécialement amical.

La Logan qui a priori ne sera pas diffusée chez nous, récolte deux simples étoiles également.

Juste un truc tout bêtassou... c'est si coûteux que ça pour eux que de doter le freinage d'urgence idem Clio, qui à priori est en mesure de détecter piétons et cyclistes pour possiblement les épargner ? Les amateurs de caisses de roumains n'auront donc jamais le nez collé dans le smartphone à envoyer un texto " finalement, prend des poireaux à la place des patates, j'ai entendu qu'ils sont en promo chez Aldi " ?

   

La version testée est la stepway mais la notation est dite valable pour TOUTES les version de la Sandero.

Par

En réponse à gignac-31

regarde la photo...ils ont meme gratté sur le prix du montant gauche coté conducteur plié!!! faudrait démonter let regarder l'épaisseur..et comparer par rapport à une clio..

y a pas que les équipements.. fixation iso.. freinage d'urgence...

la voiture a fait l'impasse sur la sécurité...c'est une voiture en carton... construction trés légere..rappellez moi la différence de poid avec la clio équipée du meme moteur?

elle est nulle au crash test!!

70%...

faudrait mettre en comparaison la photo de cette dacia avec la clio.. équivalente..

là je suis sur que la différence serait flagrante...

cette dacia devrait etre interdite en france...

c'est honteux..

aprés on sait la clientéle gilet jaune qui achete dacia.. leur fera pas de procés...!!!

   

Arrêtes donc ton cinoche à 2 balles !!!

Figures-toi que d'un point de vue statistique, les plus gros cartons s'opèrent généralement au volant de grosses berlines ou de pseudo-sportives. Les propriétaires de Sandero ne vont pas débouler et s'enrouler autour d'un arbre de départementale à 180 km/h.

Par

La voiture du peuple. Pas chère mais pas 100 pourcent en sécurité.

Par

En réponse à Philippe2446

La question est stupide. Tu es sûr de ne pas avoir d'accident, toi? Tu as pris l'option "boule de crystal" ?

La notion d'un risque, surtout quand il s'agit de sa santé et de celle de famille, est un argument de (non) achat... Cela dit, évidemment, l'argument tarifaire pèse lourd. C'est indubitable. Mais la dacia-fanbase cara qui dit que c'est une clio, moins chère, en prend pour son grade. Il faut l'admettre. :bah:

   

Vivre, c'est prendre le risque de mourir.

Rouler, c'est également la même chose.

Mais rouler prudemment avec une voiture 2 étoiles, c'est diminuer le risque.

Rouler imprudemment avec une voiture 5 étoiles, c'est augmenter le risque.

Certains ont des caisses de 40-50 ans d'âge et n'ont jamais eu d'accidents. :bah:

Maintenant, si on a peur sur la route, autant prendre dans ce cas les transports en commun et habiter en ville pour en bénéficier.:bah:

Dans tous les cas, si tu roules dans une caisse 5 étoiles, et que t'as un routier fou derrière toi qui te colle au cul, tes 5 étoiles ne te serviront pas à grand chose...:bah:

Par

En réponse à EBill

La voiture du peuple. Pas chère mais pas 100 pourcent en sécurité.

   

Mais AUCUNE voiture n'est secure à 100% :bah:

Par

En réponse à E911V

Ne pas oublier que NCAP est une société privée indépendante de tout organisation gouvernementale ou autre, qui n'a donc aucun pouvoir de réglementation, et qui décide toute seule dans son coin ce qui est bien ou pas pour la sécurité des véhicules et autres usagés.

Et sa notoriété fait que les constructeurs sont piégés et sont obligés d'équiper leurs véhicules de tout un tas de systèmes de sécurité.

Résultat : une augmentation constante du prix des véhicules et la quasi disparition des citadines, plus assez rentables. Merci Euro NCAP.

Attention, je ne suis pas en train de dire que la sécurité ce n'est pas bien, mais je trouve anormal qu'une société privée "impose" ses propres vues sur la question.

   

Remarque intéressante, même si je ne suis pas sûr que puisse émerger une instance internationale aussi pertinente et indépendante de toute pression émanant de plusieurs gouvernements... :dodo:

Ceci dit Toyota arrive très bien à gagner de l'argent avec une citadine récoltant 5 étoiles au crash-test, donc c'est que c'est possible.

Après, au client de faire ses choix entre du "neuf" 2 étoiles ou de l'occase 5 étoiles au même prix, aussi plus sobre, plus fiable, moins cher à entretenir, plus confortable, mieux équipé...

Chacun décide in fine à combien il évalue la vie humaine, et celle de ses passagers, me concernant c'est inestimable. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ce résultat pitoyable est à rapprocher des nombreux échanges déjà eu sur le sujet.

Dacia est bien un constructeur low-cost, et ceux qui se fient à la surface du chrome pour croire la promesse commerciale disant que c'est du "neuf" au prix de l'occasion feraient mieux d'acquérir un minimum d'esprit critique... :chut:

Avec deux étoiles ce "neuf" fait moins bien que la quasi-totalité des occasions vendues au même prix, donc est juste une arnaque pour pigeons, CQFD. :dodo:

Next :orni:

   

Ben en fait non. Ce neuf fait largement aussi bien que bien des occasions circulant sur nos routes mais testé dans des conditions bien bien plus favorable il y a 5 - 10 - 15 ans.

ces mêmes occasions qui si elles devaient être ré-évaluer dans les condition de 2020 se prendrait des zéro pointés.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce n'est pas un bon résultat quoi qu'il en soit.

3 était le minimum, vu l'importance des aides diverses et pas toujours justifiées qui peuvent accorder des points.

Cela dit il est TOTALEMENT inutile de comparer avec les scores d'autres modèles testés dans les anciens barêmes.

Nombre de concurrentes citées comme ayant eu 4 ou 5 étoiles en aurait peut-être perdu 1 ou 2.

Enfin faudrait-il rappeler au saoulard du Balto que les tests EuroNcap ne SONT PAS des tests d'homologation.

Il n'y a RIEN à interdire, les crash test d’homologation qui eux sont bien plus stable dans la durée sont fait et donne le droit à commercialisation. Le "Marketing" d'EuroNcap qui entre nous soit dit n'est pas non plus une association à but non lucratif n'ont pas de valeur légale.

Ceux qui rêvent de procès basés sur ces notation peuvent passer leur chemin.

Mais 2 étoiles c'est mauvais. En 2021 au delà du système automatique ragnagna et du voyant qui dit que il y a quand même des notes de protection de la personne à bord.

70% c'est clairement pas bon. 85 est un MINIMUM.

Mais puisqu'on est dans les résultat comme il y a des fanatiques de certaines marques ici prenons quelques autres résultats....

DACIA SANDERO.

Protection adulte.....70%

Protection enfant.....72%

Hyundai i10

Protection adulte.....69%

Protection enfant.....75%

C'est pas glorieux non plus. Et sans les aides à la conduite (comme si aujourd'hui c'était indispensable) et la protection piéton elle prendrai également 2 étoiles.

Là elle est à 3. En protection du conducteur elle est en dessous de tout.

On attend un commentaire de certains sur la dangerosité de cette voiture pourtant plus onéreuse que la Dacia.

HONDA e.

Protection adulte.....76%

Protection enfant.....82%

Résultat finale 4 étoiles. Pour une voiture soit disant bourrée de technologie (et effectivement sans elle serait à 3 étoiles...

Au Passage on se souviendra qu'elle coûte lus de 2 fois le prix d'une Sandero.

Enfin voilà donc la démonstration que les résultats EuroNcap juste en regardant le nombre d'étoiles ce n'est pas viable. On le sait beaucoup de "critiqueurs" ont des facilités pour regarder les dessins et des difficultés à comprendre le texte en dessous.

Dans le détail tout n'est pas si noir que cela, même si à titre personnel j'estime que 70%...c'est mauvais.

   

Le commentaire sur la i10? C'est simple. C'est une micro-citadine. C'est beaucoup plus petit, moins performant ("gamme" moteur!), et clairement pas fait pour remplacer une familiale. La sandero est dans la catégorie supérieure, celle des citadines "polyvalentes". Ce mot prend ici tout son sens: Il y a 40 cm de différence. Ils sont quelque part, entre l'espace conducteur, aux sièges arr et le coffre... Et en partie dans un capot moteur plus long, donc une zone de déformation potentiellement plus conséquente. :bah:

Par

En réponse à §kev185Ca

Et on en tient ou compte du fait que les tests (même la partie crash) se sont durcie par rapport à vos "occasions" ?

Donc, votre CQFD ne marche pas, désolé

   

Et d'après toi, pour qu'une 5 étoiles d'occasion soit moins sécuritaire que cette 2 étoiles, il faut revenir combien d'années en arrière...? :oops:

:violon:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben en fait non. Ce neuf fait largement aussi bien que bien des occasions circulant sur nos routes mais testé dans des conditions bien bien plus favorable il y a 5 - 10 - 15 ans.

ces mêmes occasions qui si elles devaient être ré-évaluer dans les condition de 2020 se prendrait des zéro pointés.

   

So what? C'est mal d'aller vers du "mieux"? Tu souhaiterais l'inverse ? :ddr:

Par

En réponse à fedoismyname

Le freinage d'urgence, c'est aussi la probabilité forte de se faire tamponner dans le cul par un suiveur qui, lui, n'aurait pas le freinage d'urgence.

Et dans ce cas, mieux vaut tamponner soi-même un piéton que d'avoir des problèmes de cervicales dû à un choc dans le cul, comme c'est arrivé à l'une de mes connaissances.:bah:

   

Oh ben oui, t'as raison, mieux vaut tamponner un piéton ou un cycliste.... parfaitement protégé, comme chacun sait...

Si ta connaissance avait commencé par prendre le temps de régler correctement son appuie-tête et d'être au volant d'une caisse correcte, peut être qu'il n'aurait pas connu ces désagrément...

https://www.youtube.com/watch?v=SjjdE6hpyFs

Par

A noter que la Sandero de 2013 obtenait à l'époque 4 étoiles. On peut imaginer que la Sandero actuelle obtiendrait au moins le même score avec les mêmes critères. Ou que la Sandero de 2013 n'obtiendrait que 1 ou 2 étoiles aujourd'hui, comme beaucoup pour ne pas dire la plupart des autos du même âge.

Par

En réponse à Laorans29

Arrêtes donc ton cinoche à 2 balles !!!

Figures-toi que d'un point de vue statistique, les plus gros cartons s'opèrent généralement au volant de grosses berlines ou de pseudo-sportives. Les propriétaires de Sandero ne vont pas débouler et s'enrouler autour d'un arbre de départementale à 180 km/h.

   

Allez....envoie nous donc ce fameux lien vers ces statistiques qu'on comprenne bien Laaaaaoooorrrrannnsss...

Par

En réponse à fedoismyname

Vivre, c'est prendre le risque de mourir.

Rouler, c'est également la même chose.

Mais rouler prudemment avec une voiture 2 étoiles, c'est diminuer le risque.

Rouler imprudemment avec une voiture 5 étoiles, c'est augmenter le risque.

Certains ont des caisses de 40-50 ans d'âge et n'ont jamais eu d'accidents. :bah:

Maintenant, si on a peur sur la route, autant prendre dans ce cas les transports en commun et habiter en ville pour en bénéficier.:bah:

Dans tous les cas, si tu roules dans une caisse 5 étoiles, et que t'as un routier fou derrière toi qui te colle au cul, tes 5 étoiles ne te serviront pas à grand chose...:bah:

   

Je ne comprends pas. On parle "risque". Il y a un risque de se prendre un platane, ou un poteau, car verglas (ou n'importe quoi d'autre) quand on roule. Ce risque existe (il varie évidemment énormément selon l'ensemble des conditions, certaines maitrisables, d'autres non). Dans cette mesure, il n'est pas con de viser une caisse qui garantisse au mieux la santé de ses occupants, non? Évidemment, tu peux prendre le cas particulier du mec qui n'a jamais connu d'accident en 50 ans. C'est totalement hors sujet, car constaté à posteriori. Tu as du mal avec la notion de "risque"... :hum:

Par

En réponse à fedoismyname

Mais je ne suis pas certain que les Dacia soient l'apanage des pays nordiques, plutôt adeptes des voitures... onéreuses.

   

Mais pas que....la Golf s'y est toujours bien vendue pour exemple.

Sinon...peut être lien de cause à effet justement...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ben en fait non. Ce neuf fait largement aussi bien que bien des occasions circulant sur nos routes mais testé dans des conditions bien bien plus favorable il y a 5 - 10 - 15 ans.

ces mêmes occasions qui si elles devaient être ré-évaluer dans les condition de 2020 se prendrait des zéro pointés.

   

Faux, rien n'empêchent les voitures construites il y a 5, 10 ou 15 ans d'aller bien plus loin que le test de l'époque donnant 5 étoiles, et ce d'autant plus que la voiture monte en gamme. :bah:

Donc, non, rien ne peut te permettre d'affirmer qu'une 5 étoiles du passé n'obtiendrait pas 5 étoiles aujourd'hui : balancer "zéro" sans aucune base est juste une extrapolation au doigt mouillé, une fois de plus posée dans le seul but de me contredire, pour le principe de me contredire... :dodo:

Par contre, oui, une voitures de 3 étoiles comme les Dacia du passé n'atteindra jamais plus que les 3 étoiles initiales avec des tests durcis, ça c'est une évidence incontestable. :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

Les piétons et cyclistes qui respectent le code de la route n'ont rien à craindre.

C'est d'ailleurs mon cas depuis que je suis né.

Evidemment, quand on est un baltringue, le risque est élevé, mais en même temps, c'est ce qu'on appelle la régulation naturelle. Un peu comme les malades qui prenaient le covid pour une simple grippette...

   

Un baltringue ? c'est a dire ?

Et non, je suis cycliste depuis plus de 10 ans, et je me suis fait renverse 1 seule fois par une voiture qui a coupe une piste cyclable sans cligno, sans regarder - sans mes reflexes de "baltringue", je passais dessous.

Votre message est vraiment bizarre...

Par

En réponse à Philippe2446

Oui, j'ai vu qu'ils avaient testé la logan, et ensuite j'ai regardé les résultats en détail car intrigué par le fait qu'ils étaient identiques à la stepway.

Et là, ils te mettent que comme c'est la même caisse sauf pour le coffre, ils ont copié les résultats. Un peu léger quand même, le poids de la partie arrière doit jouer dans un crash-test...

   

Exact...

https://www.euroncap.com/fr/results/dacia/logan/42505

Vidéo en lien : ils n'ont pas testé la Logan !

Bien léger pour le coup l'assimilation.

Par

En réponse à Philippe2446

Je ne comprends pas. On parle "risque". Il y a un risque de se prendre un platane, ou un poteau, car verglas (ou n'importe quoi d'autre) quand on roule. Ce risque existe (il varie évidemment énormément selon l'ensemble des conditions, certaines maitrisables, d'autres non). Dans cette mesure, il n'est pas con de viser une caisse qui garantisse au mieux la santé de ses occupants, non? Évidemment, tu peux prendre le cas particulier du mec qui n'a jamais connu d'accident en 50 ans. C'est totalement hors sujet, car constaté à posteriori. Tu as du mal avec la notion de "risque"... :hum:

   

Il parlait du biais qui pousserait (au conditionnel) les gens ayant un sentiment de sécurité avec 5 étoiles à une conduite moins prudente que ceux circulant avec une bagnole de 2 étoiles.

Mais ça n'a évidemment rien à voir avec le schmilblick : à conduite et sécurité active équivalentes, il est évident qu'avoir une voiture ayant un bon score au NCAP ne peut qu'être un avantage... :bah:

Par

En réponse à gignac-31

vous vous attendiez à quoi? 2*

quand tu vend une caisse 10 000 et une renault clio 18 000.. en 65 cv..

que le moteur est identique.. le chassis aussi... ou se fait la réduction des couts?

pour info renault marge moins que chez dacia...!!!

et avec la grande braderie.. l'écart c'est pas 8 000 mais 5000...

ou sont les 5 000 avec la meme marge?

pas dans la MO car clio turque ou dacia roumaine la MO est similaire...!!

donc oui çà se fait sur la sécurité...

les équipements..

les pieces d'usure moins durables.. olus cheap...

on devrait interdire en france la vente de voiture qui n'arrive pas au 4 * mini...2 * renault dev rait avoir honte de mettre en danger la vie des français ...et de leurs enfants!!

je crains le pire pour la dacia spring!!!

parce que la c'est pire c'est tout made in china..

   

Mais juste LOL.

Par

En réponse à Romain_RS2

La sécurité c'est relatif.

Une auto 5 étoiles d'il y a 20 ans en aurait 0 aujourd'hui et des points sont distribués pour des équipements dont tout le monde n'a pas l'utilité (isofix à l'avant par ex)

   

Va faire comprendre ça à ces béotiens !

Par

J'espère que personne ne sera étonné !!!! Poubelle roumaine à bas prix, l'acheteur en a pour son argent, il n'y a pas de miracle.

Mieux vaut acheter une vrai voiture, d'occasion plus ou moins récente, que ce déplaçoir mal construit, mal fini, bruyant, vibrant, ça ne devrait même pas être homologué.

Une honte ....

Par

En réponse à 85fcn44

EXTRAORDINAIRE !!! Gigi vient de comprendre pourquoi la Sandero n'est pas qu'une Clio rebadgée au juste prix :tourne:

On avance, on avance...

   

Bien vu, chef !

Par

Déjà les duster accident, il sont plié en 2 et les gens sont mort à l'intérieur

Par

En réponse à PLexus sol-air

Remarque intéressante, même si je ne suis pas sûr que puisse émerger une instance internationale aussi pertinente et indépendante de toute pression émanant de plusieurs gouvernements... :dodo:

Ceci dit Toyota arrive très bien à gagner de l'argent avec une citadine récoltant 5 étoiles au crash-test, donc c'est que c'est possible.

Après, au client de faire ses choix entre du "neuf" 2 étoiles ou de l'occase 5 étoiles au même prix, aussi plus sobre, plus fiable, moins cher à entretenir, plus confortable, mieux équipé...

Chacun décide in fine à combien il évalue la vie humaine, et celle de ses passagers, me concernant c'est inestimable. :bah:

   

Oh la la, ce côté "chef de meute", là !

Qui trompera sa femme à la première occasion. :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh ben oui, t'as raison, mieux vaut tamponner un piéton ou un cycliste.... parfaitement protégé, comme chacun sait...

Si ta connaissance avait commencé par prendre le temps de régler correctement son appuie-tête et d'être au volant d'une caisse correcte, peut être qu'il n'aurait pas connu ces désagrément...

https://www.youtube.com/watch?v=SjjdE6hpyFs

   

Prends-toi un Hummer dans le cul à bord d'une Smart, et crois-moi: la présence ou l'absence d'un appuie-tête ne changera pas grand chose au fait que le freinage d'urgence peut s'avérer Très dangereux. :bah:

Par

En réponse à EllePe

A noter que la Sandero de 2013 obtenait à l'époque 4 étoiles. On peut imaginer que la Sandero actuelle obtiendrait au moins le même score avec les mêmes critères. Ou que la Sandero de 2013 n'obtiendrait que 1 ou 2 étoiles aujourd'hui, comme beaucoup pour ne pas dire la plupart des autos du même âge.

   

Finalement, ça va peut-être inciter certains à préférer acheter d'occasion la Sandero précédente, 4 étoiles, plutôt que la nouvelle, 2 étoiles. :biggrin:

Comme quoi, cette notation est plus contre-productive qu'autre chose. :cyp:

Par

En réponse à Vroom37

J'espère que personne ne sera étonné !!!! Poubelle roumaine à bas prix, l'acheteur en a pour son argent, il n'y a pas de miracle.

Mieux vaut acheter une vrai voiture, d'occasion plus ou moins récente, que ce déplaçoir mal construit, mal fini, bruyant, vibrant, ça ne devrait même pas être homologué.

Une honte ....

   

Vous exagérez.

C'est comme pour tout matériel : il y a du bas de gamme et du haut de gamme.

Chacun voit midi à sa porte au moment de choisir.

C'est pas tout le monde qui achète une VOLVO, vous avez noté ?

Une Mégane de première génération qui obtenait cinq étoiles n'en aurait sûrement aucune aujourd'hui. Pourtant, la caisse n'a pas perdu sa résistance de l'époque. Elle n'a juste pas les ISOFIX et gadgets électroniques en vogue chez les... marketeux.

Par

Mouais...

Si on prend l'exemple de la Fiat Punto 3 : 5 étoiles attribuées en 2005 à sa sortie, puis zéro étoile en 2018 avec les nouvelles normes.

On en conclu que n'importe quel véhicule des années 2000 est un tombeau roulant.

Beaucoup de marketing dans tout ça ! Vendre de la peur pour inciter à la nouveauté.

Par

En réponse à Philippe2446

Je ne comprends pas. On parle "risque". Il y a un risque de se prendre un platane, ou un poteau, car verglas (ou n'importe quoi d'autre) quand on roule. Ce risque existe (il varie évidemment énormément selon l'ensemble des conditions, certaines maitrisables, d'autres non). Dans cette mesure, il n'est pas con de viser une caisse qui garantisse au mieux la santé de ses occupants, non? Évidemment, tu peux prendre le cas particulier du mec qui n'a jamais connu d'accident en 50 ans. C'est totalement hors sujet, car constaté à posteriori. Tu as du mal avec la notion de "risque"... :hum:

   

C'est simplement que si t'es à la recherche du moindre risque, alors, autant te passer de voiture, en prenant le train par exemple à la place. :bah:

Et en limitant le plus possible les trajets.

D'ailleurs, qu'est-ce qui est le plus risqué? = rouler 5000km par an avec une 2 étoiles ou rouler 20000km par an avec une 5 étoiles? :bah:

Bref, à un moment, faut faire abstraction des calculs de risque, en prenant simplement le temps de vivre et de rouler avec un maximum de précaution, tout simplement, mais sans être obnubilé sur le nombre d'étoiles. Sachant qu'une caisse 5 étoiles achetée aujourd'hui en aurait moins dans quelques années si le test du crash-test était renouvelé. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais pas que....la Golf s'y est toujours bien vendue pour exemple.

Sinon...peut être lien de cause à effet justement...

   

Mais la Golf n'a jamais été du low cost que je sâche.:bah:

Enfin, si, peut-être pour les Nordiques, justement.:cyp:

Par

En réponse à JimmyNeutron

Un baltringue ? c'est a dire ?

Et non, je suis cycliste depuis plus de 10 ans, et je me suis fait renverse 1 seule fois par une voiture qui a coupe une piste cyclable sans cligno, sans regarder - sans mes reflexes de "baltringue", je passais dessous.

Votre message est vraiment bizarre...

   

Un baltringue, c'est quelqu'un pour moi qui ne respecte pas le code de la route et qui fait une confiance absolue au comportement des autres.

Perso, quand je suis piéton et que je traverse une rue sur un passage piéton avec un feu rouge pour les véhicules, ça ne m'empêche pas malgré tout de m'assurer que tous les véhicules s'arrêtent bien, car on n'est jamais à l'abri du conducteur plongé sur son smartphone et qui ne voit pas le feu.

Mais pas que: il m'est déjà arrivé de risquer de me faire renverser par... des cyclistes, lesquels considèrent souvent que les piétons ne sont pas prioritaires et que les feux rouges ne s'appliquent pas aux cyclistes...

Bref, être censé, c'est regarder autour de soi et ne pas partir sur le principe que tout fonctionne comme indiqué dans une notice ou sur les textes de loi.

Par

En réponse à gignac-31

vous vous attendiez à quoi? 2*

quand tu vend une caisse 10 000 et une renault clio 18 000.. en 65 cv..

que le moteur est identique.. le chassis aussi... ou se fait la réduction des couts?

pour info renault marge moins que chez dacia...!!!

et avec la grande braderie.. l'écart c'est pas 8 000 mais 5000...

ou sont les 5 000 avec la meme marge?

pas dans la MO car clio turque ou dacia roumaine la MO est similaire...!!

donc oui çà se fait sur la sécurité...

les équipements..

les pieces d'usure moins durables.. olus cheap...

on devrait interdire en france la vente de voiture qui n'arrive pas au 4 * mini...2 * renault dev rait avoir honte de mettre en danger la vie des français ...et de leurs enfants!!

je crains le pire pour la dacia spring!!!

parce que la c'est pire c'est tout made in china..

   

Pfffff vieux rageux.. Avec les règles d'il y a 10 ans elle en aurait eu 4...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Il parlait du biais qui pousserait (au conditionnel) les gens ayant un sentiment de sécurité avec 5 étoiles à une conduite moins prudente que ceux circulant avec une bagnole de 2 étoiles.

Mais ça n'a évidemment rien à voir avec le schmilblick : à conduite et sécurité active équivalentes, il est évident qu'avoir une voiture ayant un bon score au NCAP ne peut qu'être un avantage... :bah:

   

Et rouler le moins possible est alors également à prendre en considération, car rouler moins, c'est prendre moins de risque que de rouler davantage.

Donc, à ce petit jeu, tu finis par ne plus rien faire dans ta vie.

Bref, faut arrêter avec cette fixation sur les 5 étoiles, surtout quand on sait qu'à terme la 5ème étoile ne sera plus possible qu'avec la voiture à conduite uniquement autonome... Hé oui, si c'est la voiture qui conduit elle-même, elle prendra largement moins de risque qu'un conducteur humain. c'est couru d'avance. :bah:

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En réponse à matrix71

Déjà les duster accident, il sont plié en 2 et les gens sont mort à l'intérieur

   

Certains te diront qu'il vaut mieux finir dans le trou que paraplégique pour le restant de tes jours. :cyp:

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En réponse à 1760363

Vous exagérez.

C'est comme pour tout matériel : il y a du bas de gamme et du haut de gamme.

Chacun voit midi à sa porte au moment de choisir.

C'est pas tout le monde qui achète une VOLVO, vous avez noté ?

Une Mégane de première génération qui obtenait cinq étoiles n'en aurait sûrement aucune aujourd'hui. Pourtant, la caisse n'a pas perdu sa résistance de l'époque. Elle n'a juste pas les ISOFIX et gadgets électroniques en vogue chez les... marketeux.

   

"Une Mégane de première génération qui obtenait cinq étoiles n'en aurait sûrement aucune aujourd'hui. Pourtant, la caisse n'a pas perdu sa résistance de l'époque. Elle n'a juste pas les ISOFIX et gadgets électroniques en vogue chez les... marketeux."

:bien::bien:

C'est pareil pour la Panda et la Punto et leur zéro étoiles, mais certains ont du mal à le comprendre.

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Je ne lis plus que la protection des occupants. Les etoiles sont en grande partie dues aux aides a la conduite dont personne ne se sert. De plus dans une sandero tu seras moins enclin à jouer avec les tablettes et autres ecrans geants comme dans une mercedes. Donc ca pour moi c est une bonne ne chose.

Donc oui elle n a pas beaucoup d aide mais a ce prix la faut pas s étonner mais bon elle a l essentiel : freinage urgence, esp, abs, airbag.

Par contre la protection des occupants est moyens : 70% mais bon pour le prix c est tres correct.

Donc 2 etoiles ok mais plus sûr qu une 4 etoiles il y a 10 ans

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En réponse à fedoismyname

Et rouler le moins possible est alors également à prendre en considération, car rouler moins, c'est prendre moins de risque que de rouler davantage.

Donc, à ce petit jeu, tu finis par ne plus rien faire dans ta vie.

Bref, faut arrêter avec cette fixation sur les 5 étoiles, surtout quand on sait qu'à terme la 5ème étoile ne sera plus possible qu'avec la voiture à conduite uniquement autonome... Hé oui, si c'est la voiture qui conduit elle-même, elle prendra largement moins de risque qu'un conducteur humain. c'est couru d'avance. :bah:

   

Elle prendra moins de risque mais elle prendra les semi remorque de plein fouet quand elle a le soleil dans la vue. Ou alors se prendra un velo qu elle ne voit pas avec l eclairage des phares.

Ta conduite 100% autonome sur tout type de route n arrivera pas avant 15 a 20 ans

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En réponse à Philippe2446

Le commentaire sur la i10? C'est simple. C'est une micro-citadine. C'est beaucoup plus petit, moins performant ("gamme" moteur!), et clairement pas fait pour remplacer une familiale. La sandero est dans la catégorie supérieure, celle des citadines "polyvalentes". Ce mot prend ici tout son sens: Il y a 40 cm de différence. Ils sont quelque part, entre l'espace conducteur, aux sièges arr et le coffre... Et en partie dans un capot moteur plus long, donc une zone de déformation potentiellement plus conséquente. :bah:

   

La SEAT MII obtenait en sont temps 81% et 83% sur la protection adulte et celle enfant.

Comme sa soeur la Up!

Comme quoi c'est possible....

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En réponse à anneaux nîmes.

La SEAT MII obtenait en sont temps 81% et 83% sur la protection adulte et celle enfant.

Comme sa soeur la Up!

Comme quoi c'est possible....

   

... plus les mêmes normes !

Pas bien compliqué à comprendre il me semble.

Par

En réponse à Philippe2446

So what? C'est mal d'aller vers du "mieux"? Tu souhaiterais l'inverse ? :ddr:

   

Heu....vous avez pas pire comme commentaire?

L'idée n'est pas d'aller vers le mlis bien, et justement, quand je dis qu'obtenir en 2021 3 étoiles est équivalent au 5 de 2012 c'est qu'on est allé vers le mieux puisque d'autres véhicules continuent de glaner les 5.

Maintenant il est illusoire de croire que des véhicule de 12 - 15 000€ vont avoir la panoplie suffisante pour taper les 5 étoiles.

Il est stupide d dire que les voitures à 2 ou 3 étoles sont des cercueils et de bander au passages sur des caisses de 10 ans d'âge qui obtiendrai un magnifique zéro pointé si on les testait aujourd'hui.

Et plus encore les commerciaux qui s'ennuient dans leur concessions faute de RDV feraient mieux de se demander comment FIAT arrive encore à vendre plus de 100 000 Panda chaque année alors qu'elle a déjà été testé à zéro étoile.

Comme quoi ça ne semble pas vraiment être THE critère d'achat....

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En réponse à A l

c est la question que je me posais..

j ai eu pas mal de voitures et jamais je me suis penché sur ces histoires de crash test.. ce n est que du marketing !! les meilleurs gages de sécurité sont le conducteur et la bagnole (pneus.. performances.. châssis etc).

pareil pour les émissions polluantes moteur.. la plupart des acheteurs ne savent rien...

la communication ou marketing a cette force de vous créer des besoins.. :bah:

   

Sauf que parfois, ce sont les autres qui te rentrent dedans.

Tu auras beau avoir les meilleurs réflexes, les meilleurs pneus, le meilleur châssis... Si tu te fais percuter...

:bah:

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En réponse à anneaux nîmes.

La SEAT MII obtenait en sont temps 81% et 83% sur la protection adulte et celle enfant.

Comme sa soeur la Up!

Comme quoi c'est possible....

   

Mais l'Euro NCAP a changé entre temps... En 2020, ça s'est durci.

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En réponse à goldskin

Un mauvais score qui risque, du moins dans certains pays, de lui faire du tort. Mais cela démontre aussi que les éléments sécuritaires ont un coût.

Objectivement, il faut la comparer à ses rivales directes de prix égal, soit des VO de quelques années.

La comparaison sera sans doute...à son avantage !

Reste évidemment à expliquer que les # riches# ont davantage la faculté de rouler dans des voitures plus sûres...

   

Ta conclusion, sur les riches qui ont la faculté de pouvoir rouler dans des voitures plus sûres, c'est ce qui est en partie à l'origine des problèmes d'aujourd'hui : les roturiers veulent tout comme les riches, pour pas cher et sans rien faire.

Ce n'est pas comme ça que ça marche. :blague:

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En réponse à roc et gravillon

... plus les mêmes normes !

Pas bien compliqué à comprendre il me semble.

   

Je parles bien des % de protection et donc de l'impact sur les manequins.

Zone verte, orange, rouge.

Je ne penses pas qu'une norme ait changé au point d'établir qu'en 2021 un enfoncement de la cage thoracique était plus grave que ce même enfoncement en 2019...(oui parce que ce sont les modèle testé en 2019 pour ces dernières....)

Si je n'ai pas tenu compte du %age sur les aides à la conduite c'est justement pour ne pas tenir compte des évolutions qui voudrait que maintenant l'absence de tel ou tel équipement soit pénalisant.

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En réponse à roc et gravillon

Allez....on lance les paris....la Spring, ce sera une ou zéro étoile ? :biggrin:

   

Zéro étoiles ou moin une vu le prix :buzz:

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En réponse à fedoismyname

Mais la Golf n'a jamais été du low cost que je sâche.:bah:

Enfin, si, peut-être pour les Nordiques, justement.:cyp:

   

Alors faut pas utiliser les mots " voutures onéreuses " dans ton post Saccapuces.

Car le terme ne s'applique pas vraiment au modèle le plus vendu en Europe pendant des décennies.

Et ces notions sécuritaires sont bien plus étudiées dans les pays du nord de l'Europe que dans les pays latins.

Libre à toi de ne pas y croire...

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C'est la différence entre la Clio et la Sandero. La Clio a 5 étoiles (avec l'ancienne norme de 2019) et la Sandero 2 étoiles.

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La meilleure des sécurités consisterait à interdire la circulation de véhicule de tourisme non professionnel de plus de 1200 kilos ....pour commencer ....

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Pipo, tu peux survivre à un gros crash en Sandero et mourir en Classe S, après le cercueil est plus luxueux, c'est tout.

 

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