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Nouvelle Honda Jazz hybride : la fiche technique, prix à partir de 21 990 €La quatrième Honda Jazz reçoit un ensemble hybride composé d'un moteur essence et deux blocs électriques, pour une puissance de 109 ch.

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Tpout ça pour en final faire 4,5l/100 ... comme un diesel ... cherchez l'erreur !!!

Par

De bonnes consommations.

Une citadine essence (en boîte auto) consomme plus et concernant les diesels (boîte auto) il n'y en a plus et les derniers en date, pas agréable en ville, vibrations, bruits, odeurs..avec des conso pas plus intéressantes.

Les prix en revanche sont un peu salés.

La Yaris est toujours dans la course.

Par

En réponse à ceyal

Tpout ça pour en final faire 4,5l/100 ... comme un diesel ... cherchez l'erreur !!!

Même en Europe les clients ne veulent plus de diesel.(dans cette catégorie)

Une 208 HDi 100 bvm 6 rapports rejete 110g et marche moins bien visiblement. (10.2s au 0 à 100)

Aucun commentaire pour les chiffres de Renault.

Par

En réponse à thebounce

De bonnes consommations.

Une citadine essence (en boîte auto) consomme plus et concernant les diesels (boîte auto) il n'y en a plus et les derniers en date, pas agréable en ville, vibrations, bruits, odeurs..avec des conso pas plus intéressantes.

Les prix en revanche sont un peu salés.

La Yaris est toujours dans la course.

Désolé, je roule en diesel pour mon boulot et je ne sent pas d'odeur de gasoil.

Vous roulez avec quoi ?

Par

Les moteurs essence consomment toujours 1l de plus qu'un moteur diesel à cylindrée identique.

Par

En réponse à ceyal

Tpout ça pour en final faire 4,5l/100 ... comme un diesel ... cherchez l'erreur !!!

Un diesel consomme plus qu'une petite hybride en ville, et surtout n'est pas du tout adapté aux petits trajets à froid. On ne parlera même pas de l'agrément.

Bref : pas le même usage, mais vous le savez bien.

Par

Attention, si j'ai bien compris il n'y a pas de boite auto, il y un seul rapport (certainement démultiplié ) qui correspond à ce que serait une 5eme ou 6eme vitesse sur une boite mécanique. Charge au moteur électrique de traction de lancer la voiture pour atteindre la vitesse nécessaire pour que le moteur thermique entraine directement les roues (certainement au delà de 90 - 100 km/h) au lieu de générer du courant électrique via le moteur électrique de recharge (le générateur)

Par

Déjà ce qu'on sait déjà de cette auto est que Honda fait des autos très solides, qu'elle est pas chère ( 21 990 euros ( Renault Clio V Hybride : à partir d e 22 500 euros ) ), qu'elle est facile à garer ( 4,03 m de long contre 4,05 m pour la Clio V ), qu'elle consomme peu ( consommation mixte WLTP : 4,5 l aux 100 km ( Clio V hybride : 5,2 l aux 100 km ) )

Par

En réponse à ceyal

Tpout ça pour en final faire 4,5l/100 ... comme un diesel ... cherchez l'erreur !!!

Il n'y a pas d'erreur, depuis le début des hybrides c'est la norme.

C'est le moyen d'arriver a consommer pas plus d'essence que ce que consomme une voiture diesel. Je suis passé de la Mazda 6 diesel a la Lexus IS300h sans augmenter le budget carburant.

Comme les diesels ont perdu leur fiabilité avec "l'usine a chagrin" que sont les dispositifs de dépollution, il n'y a aucune raison de conserver un moteur diesel pour une voiture hors très gros rouleurs. Dès que l'on pense utilitaire, bus ou camion il y a encore une presque exclusivité pour le diesel.

.

Par

En réponse à Pipoux81

Les moteurs essence consomment toujours 1l de plus qu'un moteur diesel à cylindrée identique.

Justement, la magie de l'hybride c'est d'avoir un appétit pas plus élevé que les diesels.

Il serait possible de faire des hybrides diesels mais accumuler les surcoûts de la dépollution du diesel et de l'hybride est dissuasif. En fait, c'est la dégradation des performances économiques des voitures diesel qui ouvre la porte aux essences hybrides

Par

En réponse à Pipoux81

Attention, si j'ai bien compris il n'y a pas de boite auto, il y un seul rapport (certainement démultiplié ) qui correspond à ce que serait une 5eme ou 6eme vitesse sur une boite mécanique. Charge au moteur électrique de traction de lancer la voiture pour atteindre la vitesse nécessaire pour que le moteur thermique entraine directement les roues (certainement au delà de 90 - 100 km/h) au lieu de générer du courant électrique via le moteur électrique de recharge (le générateur)

Bien compris et le pire, c'est que ça marche très bien.

Seul Toyota fait mieux avec un système simple mais pas facile a décrire (additionneur mécanique).

Par

Elle a l'air sympa!

Par contre, si la version baroudeur ne propose rien de plus que des pare-chocs épais et une hausse de la garde au sol, ça fait très cher payé les 6'000 EUR de plus par rapport à la version standard... mais bon, quand on veut le look avant tout :bah:

Par

En réponse à pingpang

Même en Europe les clients ne veulent plus de diesel.(dans cette catégorie)

Une 208 HDi 100 bvm 6 rapports rejete 110g et marche moins bien visiblement. (10.2s au 0 à 100)

Aucun commentaire pour les chiffres de Renault.

En Europe ils ne veulent plus de diesel... Que veux-tu dire ?

Parce que ce reportage montre le contraire, à moins que tu ne parles de l'Europe de l'Ouest ? En Europe de l'Ouest ils ne veulent plus de diesel... Là OK.

https://www.youtube.com/watch?v=CkKkngssRW0

Par

Résultat ridicule face à la nouvelle Yaris (moins de 3L/100 vs 4.5L !!).

Espérons qu'elle brille par autre chose (conso sur autoroute ?)

Par

Eh bien finalement Toyota avec sa nouvelle Yaris n'a pas dit son dernier mot malgré l'arrivée des nouvelles concurrentes sur le segment: un niveau de co2 wltp à 86 gr nettement plus bas que celui de cette jazz (ce qui se traduira par une conso plus faible), un tarif d'accès inférieur à 21.000€ qui sera certainement le meilleur marché du segment (on entend plutôt parler de tarif à partir de 22.000€ sur clio hybride, à confirmer , et 21.990 € pour la jazz), et un look bien moins fade que la jazz ou que la clio 5. Ajoutez à cela la traditionnelle fiabilité et réputation des hybrides Toyota et des premiers essais presse qui confirment un agrement de conduite largement amélioré: la match va être intéressant...

Par

En réponse à schumi65201

Déjà ce qu'on sait déjà de cette auto est que Honda fait des autos très solides, qu'elle est pas chère ( 21 990 euros ( Renault Clio V Hybride : à partir d e 22 500 euros ) ), qu'elle est facile à garer ( 4,03 m de long contre 4,05 m pour la Clio V ), qu'elle consomme peu ( consommation mixte WLTP : 4,5 l aux 100 km ( Clio V hybride : 5,2 l aux 100 km ) )

C'est vrai que 2cm d'écart en longueur ça va tout changer .

Pour moi l'avantage de la Jazz c'est la fiabilité et un bon rapport encombrement habitabilité .

Pour le reste je préfère la Clio plus puissante et plus polyvalente je trouve .

Par

En réponse à Gastor

Résultat ridicule face à la nouvelle Yaris (moins de 3L/100 vs 4.5L !!).

Espérons qu'elle brille par autre chose (conso sur autoroute ?)

attendons de voir les consommations réelles.

Par

En réponse à Gastor

Résultat ridicule face à la nouvelle Yaris (moins de 3L/100 vs 4.5L !!).

Espérons qu'elle brille par autre chose (conso sur autoroute ?)

La Jazz fait 1 seconde de moins à l exercice du 0 à 100.

Par

En réponse à charly_chine

attendons de voir les consommations réelles.

Tout à fait d'accord.

Officiellement c est 3.6l/100 en mixte pour la Toyota Yaris.

Par

En réponse à jmarcel01

Désolé, je roule en diesel pour mon boulot et je ne sent pas d'odeur de gasoil.

Vous roulez avec quoi ?

Non mais ceux qui font le plein d'essence ont souvent les semelles de godasses imprégnées par le liquide gras et malodorant.

Vous avez de la chance vous ne le sentez plus.

Par

En réponse à disvar81

Non mais ceux qui font le plein d'essence ont souvent les semelles de godasses imprégnées par le liquide gras et malodorant.

Vous avez de la chance vous ne le sentez plus.

Suffit d'être derrière un diesel sur la route, même récent, pour sentir cette très mauvaise odeur.

Par

Je préfère largement la nouvelle Yaris bien qu'elle soit moins pratique que cette Jazz

Par

Et je remarque qu'elle ne propose pas de Toit panoramique ouvrant

Par

En réponse à pingpang

La Jazz fait 1 seconde de moins à l exercice du 0 à 100.

N'opposez pas Honda et Toyota.

En 2019 ces 2 marques ont chacune placé 2 modèles dans les 5 meilleures ventes mondiales avec avantage marqué à Toyota (1er et 3ème) contre Honda ( 4ème et 5 ème) . Pour info la Clio émarge au delà de la 40ème place.

La 2ème c'est un pickup Ford.

Par

Ma prochaine voiture à la place de la Yaris hybride qui n'a jamais réussi à remplacer ma Jazz hybride précédente!!!

Habitabilité, praticité, coffre, qualité de fabrication, visibilité(montant de parebrise gênant sur la Yaris), rayon de braquage indécent sur la Yaris (15pouces), le tout pour un rapport prestations/consommation au moins équivalent.

Je n'irai même pas voir la Yaris, qui d'ailleurs ne nous plait pas du tout(design trop boursoufflé/torturé)....

Je ne fais plus régulièrement de très long trajet, donc le diesel ne m'intéresse pas et pour l'essence simple, tous les derniers modèles ont des consommations bien trop élevées dans la vraie vie!!!

Avec ma Honda de 2010, je faisais déjà à l'époque 5L, avec la Yaris de 2016, 4,8L et sur autoroute 6,2L pour la Yaris et 6,4L pour la Honda sur un trajet de 600km et en roulant à 130km/h maxi.

Bien sur, on peut dire que c'est faux, peu m'importe.....

Par

En réponse à Car'avis'iac

Eh bien finalement Toyota avec sa nouvelle Yaris n'a pas dit son dernier mot malgré l'arrivée des nouvelles concurrentes sur le segment: un niveau de co2 wltp à 86 gr nettement plus bas que celui de cette jazz (ce qui se traduira par une conso plus faible), un tarif d'accès inférieur à 21.000€ qui sera certainement le meilleur marché du segment (on entend plutôt parler de tarif à partir de 22.000€ sur clio hybride, à confirmer , et 21.990 € pour la jazz), et un look bien moins fade que la jazz ou que la clio 5. Ajoutez à cela la traditionnelle fiabilité et réputation des hybrides Toyota et des premiers essais presse qui confirment un agrement de conduite largement amélioré: la match va être intéressant...

Si une Clio et une Yaris propose la même chose, la Jazz propose quand même qqchose de très différent. Par contre reste à voir si ces mini-monospaces se vendent encore chez nous, j'ai quelques doutes, mais s'il est clair que niveau praticité, rapport encombrement/volumes, il n'y a rien en face de la Jazz.

Par

En réponse à ghlapin

Ma prochaine voiture à la place de la Yaris hybride qui n'a jamais réussi à remplacer ma Jazz hybride précédente!!!

Habitabilité, praticité, coffre, qualité de fabrication, visibilité(montant de parebrise gênant sur la Yaris), rayon de braquage indécent sur la Yaris (15pouces), le tout pour un rapport prestations/consommation au moins équivalent.

Je n'irai même pas voir la Yaris, qui d'ailleurs ne nous plait pas du tout(design trop boursoufflé/torturé)....

Je ne fais plus régulièrement de très long trajet, donc le diesel ne m'intéresse pas et pour l'essence simple, tous les derniers modèles ont des consommations bien trop élevées dans la vraie vie!!!

Avec ma Honda de 2010, je faisais déjà à l'époque 5L, avec la Yaris de 2016, 4,8L et sur autoroute 6,2L pour la Yaris et 6,4L pour la Honda sur un trajet de 600km et en roulant à 130km/h maxi.

Bien sur, on peut dire que c'est faux, peu m'importe.....

Il y a une vraie raison de choisir la Honda: l'espace disponible comparé aux concurrentes. J'ai même la prétention de penser qu'elle peut être comparée aussi avec les modèles de catégorie supérieure sur ce point là. Le seul bémol reste le confort sur les longs trajets, s'il est a l'égal de la Insight, c'est une purge.

En tout cas, la liste finale pour ma fille se limite a Corolla et Jazz pour remplacer la Picanto diesel encore vaillante (230000km, zéro panne). La Mazda 3 n'est pas a la hauteur, seul le minois la distingue. Remarquez l'absence de modèle européen.

.

Par

Faut juste comparer le comparable...pour une personne qui achète une Clio, la fiabilité n'est absolument pas un critère...c'est même le dernier de ses soucis (pareil pour une Peugeot), par contre, celui qui ira sur une Toy ou une Honda voudra un véhicule solide, fiable, bien fini avec des matériaux de qualité, mais peut-être un peu moins bling bling (et encore on est loin des intérieurs dégueulasses de chez Peugeot)

Par

Ce que je n'ai pas bien compris c'est le mode 2... Le moteur thermique entraine un générateur qui entraine un moteur électrique... C'est pour éviter une boite de vitesse et un embrayage/convertisseur qu'ils ont mis ce générateur, inutile en modes 1 et 3 ?

Par

En réponse à jmarcel01

Désolé, je roule en diesel pour mon boulot et je ne sent pas d'odeur de gasoil.

Vous roulez avec quoi ?

C'est pas parce que vous avez perdu l'odorat que vos concitoyens doivent vivre avec un masque à gaz!! Cela fait 40 ans que je peste comme beaucoup d'autre, contre les poubelles roulantes qui nous enfument!!

Par

En réponse à Nationale7

Ce que je n'ai pas bien compris c'est le mode 2... Le moteur thermique entraine un générateur qui entraine un moteur électrique... C'est pour éviter une boite de vitesse et un embrayage/convertisseur qu'ils ont mis ce générateur, inutile en modes 1 et 3 ?

C'est pour assurer de façon simple la génération d'énergie en répartissant vers les roues et/ou vers la batterie. Derrière ce mode 2, il y a la circulation habituelle et des modes complexes. Le plus connu est la récupération d'énergie au freinage mais le fonctionnement en circulation normale alterne l'usage du pur électrique, l'usage du seul moteur thermique fournisseur d'énergie en fonction de la demande et un partage de cette énergie entre recharge et déplacement de la voiture. Que l'énergie transmise aux roues passe par un générateur électrique et un moteur électrique n'est qu'une facilité technique.

Sur les autres hybrides Honda,c'est passant 120km/h que le moteur est mécaniquement lié aux roues, ce qui n'empêche ni les fonctions de recharge de la batterie quand c'est possible (réduction de vitesse) ni l'apport du moteur électrique lors les demandes d'énergie (accélération et pente montante).

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Par

En réponse à Nationale7

Ce que je n'ai pas bien compris c'est le mode 2... Le moteur thermique entraine un générateur qui entraine un moteur électrique... C'est pour éviter une boite de vitesse et un embrayage/convertisseur qu'ils ont mis ce générateur, inutile en modes 1 et 3 ?

Le mode 2 est ancien à défaut d'être classique car c'est le même mode de fonctionnement que les déjà très anciennes (+ de 50 ans ) locomotives thermiques électriques. Le moteur thermique entraîne un générateur qui fournit le courant au moteur. Le couple moteur électrique étant constant il n'y a pas besoin de BV car il peut y avoir une fonction constante entre régime de sortie moteur et régime des roues.

C'est une solution transitoire possible sur une hybride car en tout électrique seule sur batterie les rendements chutent dramatiquement suivant les puissances demandées, c'est pourquoi les fabricants de VE ont tendance à réintroduire des BV sur leurs modèles électriques.

Et quand tout le monde aura une pureelec (pas puretech) sur batterie on reparlera des taxes de recharges RTE.

Par

En réponse à disvar81

N'opposez pas Honda et Toyota.

En 2019 ces 2 marques ont chacune placé 2 modèles dans les 5 meilleures ventes mondiales avec avantage marqué à Toyota (1er et 3ème) contre Honda ( 4ème et 5 ème) . Pour info la Clio émarge au delà de la 40ème place.

La 2ème c'est un pickup Ford.

Donc un article sur la fiche technique de la jazz 4 et... 0 fiche technique! Cherchez l'erreur...

Par

Pardon, commentaire inscrit en "réponse" par erreur...

Par

J'ai jamais eu de jazz, mais le look de la dernière version restylé en 1.5 vtec était très fun a regarder, petit coté sportif. Celle là, on voit bien qu'il en on eu marre que trop de monde leur parle de look d'extraterrestre, et malheureusement pour moi, c'est ce que j'aimais chez eux, la dernière jazz, civic 9 restylé et la 10 étaient superbe (sans parler de la nsx). Pour le reste elle est très bien, à voir le coffre, sachant que les magic seat seront là et amélioré" pour le confort. Non, quel dommage de perdre ce style, pour plaire au plus grand nombre qui on peur d'être catalogué blablabla, et préfère ce look rapapplat.

Par

En réponse à pingpang

Tout à fait d'accord.

Officiellement c est 3.6l/100 en mixte pour la Toyota Yaris.

La Prius c'est 3.4L-3.6L/100 et 75 grs, l'ancienne Yaris 3.5L-3.6L/100 et 84 grs, je m'attendais effectivement à beaucoup mieux de la nouvelle version de Yaris avec son 3 cyl et hauteur rabaissé...

Par

En réponse à jmarcel01

Désolé, je roule en diesel pour mon boulot et je ne sent pas d'odeur de gasoil.

Vous roulez avec quoi ?

Je ne roule plus en diesel. J'ai goutté à l'hybride

Par

En réponse à jmarcel01

Désolé, je roule en diesel pour mon boulot et je ne sent pas d'odeur de gasoil.

Vous roulez avec quoi ?

J'ai jamais compris ce délire. Si tu sens une odeur de carburant dans ta voiture, c'est rarement bon signe... Soit t'es maladroit, soit ta voiture a un gros problème.

A la pompe, l'essence sent aussi.

Dans la rue, y'a tellement d'odeurs que c'est pas le diesel le pire.

Par

Sinon elle est vraiment laide, la précédente était bien plus sympa.

A voir ensuite en conduite, Honda a bonne réputation pour ses moteurs... Généralement VTEC c'est bon signe.

Par

J'oubliais, le mode tout électrique sur batterie a déjà été expérimenté massivement sur les sous marins depuis 80 ans, la plupart sont d'ailleurs restés sur ce système (thermique électrique) ou le thermique vient en complément des batteries (ou l'inverse) . Les japonais n'ayant fait qu'appliquer à l'automobile un vieux principe d’hybridation de propulsion navale.

les sous marins tout électrique ont en revanche un générateur nucléaire.

Si on transpose la solution militaire de mobilité sous marine au civil il est clair que l'avenir sera plutôt la décomposition de l'hydrogène plutôt voire la réaction nucléaire plutôt que la batterie, solution du smartphone appliquée à la bagnole. Malheureusement l'automobile et ses investisseurs vont aller au plus facile : la rentabilité immédiate de la batterie .

Par

@GY201

@disvar81

Merci pour les explications !

Par

En réponse à Gastor

Résultat ridicule face à la nouvelle Yaris (moins de 3L/100 vs 4.5L !!).

Espérons qu'elle brille par autre chose (conso sur autoroute ?)

Bien sûr, la Yaris fait 3l/100. Et ma voiture, elle roule au jus de citrouille pressé par Cendrillon...

Par ailleurs la Yaris est une grande citadine avec des places arrières et un volume coffre de petite citadine. La Jazz est un mini-monospace avec des places arrières décentes et un coffre parmi les plus grands de la catégorie (sans parler de la modularité, meilleure). Pour mon usage (car chacun ses besoins), c'est jeu, set et match...

Pour d'autres (mes parents par exemple) la Yaris HSD est en haut de la liste...

Par

En réponse à Philippe2446

Bien sûr, la Yaris fait 3l/100. Et ma voiture, elle roule au jus de citrouille pressé par Cendrillon...

Par ailleurs la Yaris est une grande citadine avec des places arrières et un volume coffre de petite citadine. La Jazz est un mini-monospace avec des places arrières décentes et un coffre parmi les plus grands de la catégorie (sans parler de la modularité, meilleure). Pour mon usage (car chacun ses besoins), c'est jeu, set et match...

Pour d'autres (mes parents par exemple) la Yaris HSD est en haut de la liste...

Chiffre WLTP, tu peux te détendre

Par

En réponse à disvar81

J'oubliais, le mode tout électrique sur batterie a déjà été expérimenté massivement sur les sous marins depuis 80 ans, la plupart sont d'ailleurs restés sur ce système (thermique électrique) ou le thermique vient en complément des batteries (ou l'inverse) . Les japonais n'ayant fait qu'appliquer à l'automobile un vieux principe d’hybridation de propulsion navale.

les sous marins tout électrique ont en revanche un générateur nucléaire.

Si on transpose la solution militaire de mobilité sous marine au civil il est clair que l'avenir sera plutôt la décomposition de l'hydrogène plutôt voire la réaction nucléaire plutôt que la batterie, solution du smartphone appliquée à la bagnole. Malheureusement l'automobile et ses investisseurs vont aller au plus facile : la rentabilité immédiate de la batterie .

Ecoute le réacteur nucléaire j'ai pas fini de te citer des raisons pour lesquelles c'est un très mauvais plan.

Par

En réponse à Gastor

Chiffre WLTP, tu peux te détendre

D'une part, la conso WLTP de la nouvelle yaris n'est pas annoncée. D'autre part 86g de CO2/km ça correspond à plus de 3l/100 (pour du SP). Dans la section "emfumage" vous étiez 1er de la classe?

Par

En réponse à pechtoc

Si une Clio et une Yaris propose la même chose, la Jazz propose quand même qqchose de très différent. Par contre reste à voir si ces mini-monospaces se vendent encore chez nous, j'ai quelques doutes, mais s'il est clair que niveau praticité, rapport encombrement/volumes, il n'y a rien en face de la Jazz.

J'ai eu la précédente Jazz hybride de 2011 à 2017, 100000 km dont des traversées de la France: l'une des meilleures voitures que j'ai eu, un espace intérieur dingue pour la taille, une visibilité avant d'enfer, 5l3 aux cents, et jamais eu le moindre souci mécanique. Dans les défauts, manque parfois de réserve de puissance en dépassement sur toute secondaire, et crampes dans les jambes au bout de 500km, malgré qu'elle soit relativement confortable, et révisions chères. Je l'ai changée pour un C-HR, plus routière, plus confortable et tout aussi fiable. Et conso plus basse... 4,5 a 5,5 selon la saison.

Par

En réponse à disvar81

N'opposez pas Honda et Toyota.

En 2019 ces 2 marques ont chacune placé 2 modèles dans les 5 meilleures ventes mondiales avec avantage marqué à Toyota (1er et 3ème) contre Honda ( 4ème et 5 ème) . Pour info la Clio émarge au delà de la 40ème place.

La 2ème c'est un pickup Ford.

Tout à fait d'accord.

C était pour essayer de répondre à sa question. La nouvelle Jazz festival marche mieux avec 5 ch de moins.

Et elle fait également aussi bien que la Clio e-tech de 140ch .

Par

En réponse à Philippe2446

Pardon, commentaire inscrit en "réponse" par erreur...

C'te honte ...

Par

En réponse à schumi65201

Déjà ce qu'on sait déjà de cette auto est que Honda fait des autos très solides, qu'elle est pas chère ( 21 990 euros ( Renault Clio V Hybride : à partir d e 22 500 euros ) ), qu'elle est facile à garer ( 4,03 m de long contre 4,05 m pour la Clio V ), qu'elle consomme peu ( consommation mixte WLTP : 4,5 l aux 100 km ( Clio V hybride : 5,2 l aux 100 km ) )

Pas chère ?!?!? à 20k€ vous pouvez avoir une mégane neuve (avec moteur mercedes :) chez tous les mandataires et même chez un concessionnaire en négociant un temps soit peu.

Par

En réponse à ceyal

Tpout ça pour en final faire 4,5l/100 ... comme un diesel ... cherchez l'erreur !!!

Quelle erreur? 4.5/100 pour 110 Cv en WLTP c'est excellent...

Par

En réponse à schumi65201

Déjà ce qu'on sait déjà de cette auto est que Honda fait des autos très solides, qu'elle est pas chère ( 21 990 euros ( Renault Clio V Hybride : à partir d e 22 500 euros ) ), qu'elle est facile à garer ( 4,03 m de long contre 4,05 m pour la Clio V ), qu'elle consomme peu ( consommation mixte WLTP : 4,5 l aux 100 km ( Clio V hybride : 5,2 l aux 100 km ) )

Sauf qu'en fait on ne sait ni le prix de la Clio ni sa conso et que seule quelques journaux ont estimé que....

Quand au "plus facile à garer"....lolµ. C'est vrai que 2cm ça va être vachement plus facile à caser.

Et ce que vous ne dite pas c'est:

Puissance nettement supérieure pour la Clio (140 contre 110)

Boite de vitesse pour la Clio contre....rien pour la Jazz.

L'équipement de la Clio est très bien fournie. je n'irait pas comparer avec celui de la Jazz que je ne connait pas mais du coup le "plus cher" (500€) est peut-être à relativiser.

Bref...

Par

En réponse à carrera13

Pas chère ?!?!? à 20k€ vous pouvez avoir une mégane neuve (avec moteur mercedes :) chez tous les mandataires et même chez un concessionnaire en négociant un temps soit peu.

Sauf que sur la durée de vie d'une Jazz, vous devez acheter 2 Mégane, alors au final, non, c'est pas cher :)

Par

En réponse à disvar81

Non mais ceux qui font le plein d'essence ont souvent les semelles de godasses imprégnées par le liquide gras et malodorant.

Vous avez de la chance vous ne le sentez plus.

C'est marrant ça. Parce que j'ai une voiture diesel et une moto (forcément essence, une moto diesel commercialisée de série ça n'existe pas...)

Et bien je n'ai jamais trouvé que faire le plein d'essence de ma moto était particulièrement agréable par rapport à celui de ma moto. Je dirais même que le gas oil ça pique un peu moins le nez et la gorge que l'essence...

Mais d'une manière ou d'une autre je ne me régale pas de foutre mon nez dans les vapeurs....

Quand au fait d'avoir les mains grasses ou les semelles dégueulasses....

Je sais Pas....comment dire.....achetez vous des mains...

Si vous en mettez partout c'est pas de la faute du carburant...

Par

En réponse à pechtoc

Si une Clio et une Yaris propose la même chose, la Jazz propose quand même qqchose de très différent. Par contre reste à voir si ces mini-monospaces se vendent encore chez nous, j'ai quelques doutes, mais s'il est clair que niveau praticité, rapport encombrement/volumes, il n'y a rien en face de la Jazz.

Si la Jazz est une très bonne citadine en terme d'habitabilité pour ce qui est du fonctionnement on est nettement plus proche de la Yaris que de la Clio qui a une VRAI boite de vitesse.

Par

En réponse à Moukeaf

J'ai jamais compris ce délire. Si tu sens une odeur de carburant dans ta voiture, c'est rarement bon signe... Soit t'es maladroit, soit ta voiture a un gros problème.

A la pompe, l'essence sent aussi.

Dans la rue, y'a tellement d'odeurs que c'est pas le diesel le pire.

Il n'y a pas de délires.

Juste de pauvres type qui rabâche ce qui se rabâche depuis plus de 30 ans parce que ça fait bien de le dire....

Et en tant que motards je n'ai jamais trouvé plus agréable d'être derrière une voiture essence qu'un diesel. Du moins quand elles sont encrassé, défapée, mal entretenues etc etc...

Sinon la plupart du temps en roulage normale c'est pas à l'odeur que je serais capable de définir si la voiture de devant est un GO ou un SP.

Par

En réponse à Nationale7

Ce que je n'ai pas bien compris c'est le mode 2... Le moteur thermique entraine un générateur qui entraine un moteur électrique... C'est pour éviter une boite de vitesse et un embrayage/convertisseur qu'ils ont mis ce générateur, inutile en modes 1 et 3 ?

En dessous d'une certaine vitesse, cette voiture est une pure électrique alimentée soit par batterie, soit par générateur de courant.

Au dessus de cette vitesse, qui correspond à la 5eme d'une boîte classique, le moteur thermique est en lien direct.

Du coup il n'y a pas de boîte de vitesse (gain de poids)

Par

Pour avoir la Jazz 2, c'est un véhicule polyvalent pour sa taille, spacieux, coffre généreux, moteur correct, pas spécialement cher en entretien, et très fiable. Par contre le confort n'est pas top, la visibilité avant gauche est altérée à cause du gros montant de custode, direction un peu floue, insonorisation moyenne. Conso 6,4L en faisant des petits parcours. Sinon 5,5L autoroute à vitesse stabilisée. J'ai l'impression que l'hybride Toyota reste imbattable dans beaucoup de domaine. A voir dans un comparatif futur.

Par

En réponse à charlooze

En dessous d'une certaine vitesse, cette voiture est une pure électrique alimentée soit par batterie, soit par générateur de courant.

Au dessus de cette vitesse, qui correspond à la 5eme d'une boîte classique, le moteur thermique est en lien direct.

Du coup il n'y a pas de boîte de vitesse (gain de poids)

Je n'ai pas fait de comparatif entre la Clio Hybride et la Honda Jazz car j'ai pas encore assez d'éléments pour le faire. J'ai simplement parler de la Honda Jazz nouvelle, en précisant ce qu'on sait déjà. J'ignore quelle sera la meilleure en tenue de route des citadines hybrides. J'ai simplement dit ce qu'on s ait d'elle déjà, que son prix est intéressant et pour le prouver, car je prouve ce que je dis j'ai dit le prix, à titre de comparaison de la future Clio Hybride, mais la Toyota Yaris Hybride est encore moins chère ( à partir de 20 650 euros ), de la robustesse des Honda, mais là, aussi, la marque classée 1re en fiabilité par AutoPlus est Toyota, de la compacité de la Honda et à titre de comparaison, pour prouver ce que je dis, j'ai donné la longueur de la Clio Hybride, mais il faut savoir que la Toyota Yaris est encore plus courte ( 3,95 m ), pour illustrer sa sobriété, à titre de comparaison, pour le prouver j'ai donné la consommation de la Clio Hybride. Enfin, dernière nouvelle vue dans le site d'AutoPlus, la nouvelle Honda Jazz, comme la Toyota Yaris, a l'airbag central innové mondialement par la Toyota Yaris, que n'a pas la Clio.

Par

En réponse à charly_chine

attendons de voir les consommations réelles.

La consommation de la Honda est exprimée en cycle WLTP tandis que la Yaris est sur l'ancienne norme.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sauf qu'en fait on ne sait ni le prix de la Clio ni sa conso et que seule quelques journaux ont estimé que....

Quand au "plus facile à garer"....lolµ. C'est vrai que 2cm ça va être vachement plus facile à caser.

Et ce que vous ne dite pas c'est:

Puissance nettement supérieure pour la Clio (140 contre 110)

Boite de vitesse pour la Clio contre....rien pour la Jazz.

L'équipement de la Clio est très bien fournie. je n'irait pas comparer avec celui de la Jazz que je ne connait pas mais du coup le "plus cher" (500€) est peut-être à relativiser.

Bref...

Je me suis trompé d e nom. Je répond à Anneau Nîmes. Faute de connaître assez d'éléments, par exemple, son niveau d e tenue de route, contrairement à ce que tu crois, je n'ai pas fait de comparatifs entre la Honda Jazz et la Renault Clio, donc, je n'avais pas à préciser sa puissance et ses performances et ceux d e la Clio Hybride car à ce moment-là, il aurait fallu mettre tous les plus e t tous les moins de la nouvelle Jazz, et pour cela, il aurait fallu connaître tous les éléments, ce qui n'est pas le cas, ni toi, ni moi . Ensuite, je me contente de dire, je prouve ce que je dis pour permettre à chacun d'avoir son opinion. Donc, j'ai parlé simplement des atours de ce qu'on sait de cette nouvelle Jazz, du prix de cette nouvelle jazz et pour prouver qu'elle est par chère ( 21 990 euros ), j'ai mis le prix estimé de la future Clio Hybride ( prix estimé qu'il démarrera à 22 500 euros, et la Toyota Yaris Hybride est encore moins chère, démarre à 20 950 euros ), j'ai parlé de la réputation de robustesse de Honda ( on peut parler de même pour Toyota, classé au palmarès fiabilité des marques par AutoPlus en 2020, 1re ), de sa longueur, et pour prouver qu'elle est compacte pour être facile à garer ( 4,03 m ), j'ai mis la longueur de la Clio V ( 4,05 m, mais la Yaris Hybride est encore plus courte, avec 3,94 m ), de sa consommation ( 4,5 l/100 km ) et celle déjà estimée par certains journaux automobiles et certains sites automobiles pour la Clio Hybride ( 5,2 l, mais la Yaris Hybride est encore plus sobre avec 3,1 l/100 km ) et j'ai vu sur le site AutoPlus que la nouvelle Honda Jazz a en série l'airbag central innové mondialement par la Toyota Yaris, et que n'a pas la Clio V

Par

En réponse à schumi65201

Je n'ai pas fait de comparatif entre la Clio Hybride et la Honda Jazz car j'ai pas encore assez d'éléments pour le faire. J'ai simplement parler de la Honda Jazz nouvelle, en précisant ce qu'on sait déjà. J'ignore quelle sera la meilleure en tenue de route des citadines hybrides. J'ai simplement dit ce qu'on s ait d'elle déjà, que son prix est intéressant et pour le prouver, car je prouve ce que je dis j'ai dit le prix, à titre de comparaison de la future Clio Hybride, mais la Toyota Yaris Hybride est encore moins chère ( à partir de 20 650 euros ), de la robustesse des Honda, mais là, aussi, la marque classée 1re en fiabilité par AutoPlus est Toyota, de la compacité de la Honda et à titre de comparaison, pour prouver ce que je dis, j'ai donné la longueur de la Clio Hybride, mais il faut savoir que la Toyota Yaris est encore plus courte ( 3,95 m ), pour illustrer sa sobriété, à titre de comparaison, pour le prouver j'ai donné la consommation de la Clio Hybride. Enfin, dernière nouvelle vue dans le site d'AutoPlus, la nouvelle Honda Jazz, comme la Toyota Yaris, a l'airbag central innové mondialement par la Toyota Yaris, que n'a pas la Clio.

La Jazz peut être une petite familiale urbaine avec son intérieur aussi spacieux (voir plus) que la catégorie compacte.

La nouvelle Yaris c’est une pure citadine. Impossible de partir en vacances en famille avec cette auto.

Donc ça dépend vraiment de son cas personnel. Mais à mon avis les acheteurs de Jazz ou de Yaris ne sont pas les mêmes cibles. Famille vs célibataires ou 2e bagnole.

Par

En réponse à schumi65201

Déjà ce qu'on sait déjà de cette auto est que Honda fait des autos très solides, qu'elle est pas chère ( 21 990 euros ( Renault Clio V Hybride : à partir d e 22 500 euros ) ), qu'elle est facile à garer ( 4,03 m de long contre 4,05 m pour la Clio V ), qu'elle consomme peu ( consommation mixte WLTP : 4,5 l aux 100 km ( Clio V hybride : 5,2 l aux 100 km ) )

Oui pas cher, faut le dire vite... ~22 000 euros pour une citadine, il y a pire c'est vrai mais quand même, c'est le soucis de ces dernières voitures hybrides, petit moteur mais gros prix. Pour la conso, c'est l'usage qui est primordiale, le moteur vient après. L'hybride c'est bien surtout à bas régime, ville entre autre.

Sinon vous avez en effet l'avantage d'une fiabilité excellente pour Honda (parmi les 1er souvent, quand c'est pas le 1er...), mais en Clio vous avez l'inique avantage de rouler dans la voiture la plus volée en France... ça se paie ça comme distinction :(

Déjà ce qu'on sait déjà de cette auto est que Honda fait des autos très solides, qu'elle est pas chère ( 21 990 euros ( Renault Clio V Hybride : à partir d e 22 500 euros ) ), qu'elle est facile à garer ( 4,03 m de long contre 4,05 m pour la Clio V ), qu'elle consomme peu ( consommation mixte WLTP : 4,5 l aux 100 km ( Clio V hybride : 5,2 l aux 100 km ) )

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Rien est dit au sujet de l'autonomie en full électrique. En tout cas , le fonctionnement paraît complexe' pour un résultat assez décevant. Nul doute que les moteurs essence mild hybrid à venir sur certaines citadines pourront se vanter de performances énergétiques aussi bonnes.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Sauf qu'en fait on ne sait ni le prix de la Clio ni sa conso et que seule quelques journaux ont estimé que....

Quand au "plus facile à garer"....lolµ. C'est vrai que 2cm ça va être vachement plus facile à caser.

Et ce que vous ne dite pas c'est:

Puissance nettement supérieure pour la Clio (140 contre 110)

Boite de vitesse pour la Clio contre....rien pour la Jazz.

L'équipement de la Clio est très bien fournie. je n'irait pas comparer avec celui de la Jazz que je ne connait pas mais du coup le "plus cher" (500€) est peut-être à relativiser.

Bref...

Ce que la Jazz propose: un volume utile bien supérieur a la Clio, l'espoir d'une fiabilité que Renault n'est pas prés de pouvoir revendiquer. Que sont une poignée de cv face a ça? La seule réserve que j'ai a propos de la Jazz est celui du confort au delà de 110 km/h.

Tu parles de la boite de vitesse comme d'un avantage, je le vois comme une lacune, l'impossibilité de revoir la totalité des habitudes liées a ce que doit être une mécanique automobile, c'est un élément en trop et un système quel qu'il soit n'est abouti que lorsqu'il n'y a plus rien a enlever. Ça fait 20 ans que des hybrides roulent avec une simple transmission dédiée a rapport mécanique unique, ça marche très bien.

La différence de prix est aussi a regarder au travers du comportement de ceux qui reçoivent les clients, là non plus Renault n'est pas a l'avantage. Je serais prêt a acheter une Jazz sans remise face a une Clio a -20%, les diverses avaries durant la vie de la voiture ont un coût non négligeable en plus du désagrément de l'immobilisation.

Tout acheteur qui a comme critère de choix l'espoir de mener sa voiture au delà de 10 ans d'age avec le moins tracas possible va positionner la Jazz largement devant la Clio.

Par

En réponse à ceyal

Tpout ça pour en final faire 4,5l/100 ... comme un diesel ... cherchez l'erreur !!!

Sauf que ton diesel est bcp moins fiable, surtout pour les petits trajets en ville, et va te coûter bcp plus chère en entretien. Sans parler des politiques qui pourraient interdire le diesel en ville.

Je pense qu'Honda arrive avec une proposition pragmatique. Il faudra voir les performances et la conso réelles (les hybrides et plug-in hybride sont largement avantagées avec NEDC ou WLTP).

Dommage que la voiture ne soit pas très belle, sinon Honda fait tout juste sur cette voiture.

Par

En réponse à GY201

C'est pour assurer de façon simple la génération d'énergie en répartissant vers les roues et/ou vers la batterie. Derrière ce mode 2, il y a la circulation habituelle et des modes complexes. Le plus connu est la récupération d'énergie au freinage mais le fonctionnement en circulation normale alterne l'usage du pur électrique, l'usage du seul moteur thermique fournisseur d'énergie en fonction de la demande et un partage de cette énergie entre recharge et déplacement de la voiture. Que l'énergie transmise aux roues passe par un générateur électrique et un moteur électrique n'est qu'une facilité technique.

Sur les autres hybrides Honda,c'est passant 120km/h que le moteur est mécaniquement lié aux roues, ce qui n'empêche ni les fonctions de recharge de la batterie quand c'est possible (réduction de vitesse) ni l'apport du moteur électrique lors les demandes d'énergie (accélération et pente montante).

.

Avec un bon quatre cylindres flex fuel, et une batterie un peu plus grosse, cela ferait la rue Michel. Mais quel sera le prix à payer pour ce type de voiture autonome, qui répondra aux exigences de la réduction du CO2 non renouvelable ?

Par

En réponse à iaka

La Jazz peut être une petite familiale urbaine avec son intérieur aussi spacieux (voir plus) que la catégorie compacte.

La nouvelle Yaris c’est une pure citadine. Impossible de partir en vacances en famille avec cette auto.

Donc ça dépend vraiment de son cas personnel. Mais à mon avis les acheteurs de Jazz ou de Yaris ne sont pas les mêmes cibles. Famille vs célibataires ou 2e bagnole.

+1 La Jazz est classée comme citadine, mais selon moi, c'est plutôt un minispace. Autrement dit, ce n'est pas une concurrente des 208, Clio, Polo, etc...

Aujourd'hui, il n'y a plus de minispace. Il y a quelques années, il y avait le Nissan Note, le Hyundai ix20, le Renault Modus, l'Opel Meriva, Toyota Yaris Verso. Le minispace étant à vocation familiale, il faudrait comparer aux SUV du segment B qui sont les voitures familiales tendances du segment. On pourrait comparer la Jazz aux 2008 et Captur, même si les SUV du segment B font quasiment 20 cm de plus.

C'est pareil avec les citadines, la Swift mesure 20 cm de moins que certains concurrentes comme la nouvelle Clio par ex. Pourtant, elles restent concurrentes.

Par

En réponse à Gastor

La Prius c'est 3.4L-3.6L/100 et 75 grs, l'ancienne Yaris 3.5L-3.6L/100 et 84 grs, je m'attendais effectivement à beaucoup mieux de la nouvelle version de Yaris avec son 3 cyl et hauteur rabaissé...

Attention, tu cites des consos NEDC. Ici, c'est une consommation WTLP. Normalement, WLTP, c'est + 40%.

Donc 3.5 litres + 40% = 4.9 litres...

Par

En réponse à Gastor

La Prius c'est 3.4L-3.6L/100 et 75 grs, l'ancienne Yaris 3.5L-3.6L/100 et 84 grs, je m'attendais effectivement à beaucoup mieux de la nouvelle version de Yaris avec son 3 cyl et hauteur rabaissé...

En WLTP, la Prius consomme 4.7 litres et rejette 107g de CO2. Source : http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/prices/PL_Prius_fr.pdf

Pour la Yaris, c'est 5.0 litres et 114g de CO2. Source : http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/prices/PL_Yaris_fr.pdf

Par

A ce prix je passe chez Clio hybride 140 cv !

Par

En réponse à schumi65201

Je me suis trompé d e nom. Je répond à Anneau Nîmes. Faute de connaître assez d'éléments, par exemple, son niveau d e tenue de route, contrairement à ce que tu crois, je n'ai pas fait de comparatifs entre la Honda Jazz et la Renault Clio, donc, je n'avais pas à préciser sa puissance et ses performances et ceux d e la Clio Hybride car à ce moment-là, il aurait fallu mettre tous les plus e t tous les moins de la nouvelle Jazz, et pour cela, il aurait fallu connaître tous les éléments, ce qui n'est pas le cas, ni toi, ni moi . Ensuite, je me contente de dire, je prouve ce que je dis pour permettre à chacun d'avoir son opinion. Donc, j'ai parlé simplement des atours de ce qu'on sait de cette nouvelle Jazz, du prix de cette nouvelle jazz et pour prouver qu'elle est par chère ( 21 990 euros ), j'ai mis le prix estimé de la future Clio Hybride ( prix estimé qu'il démarrera à 22 500 euros, et la Toyota Yaris Hybride est encore moins chère, démarre à 20 950 euros ), j'ai parlé de la réputation de robustesse de Honda ( on peut parler de même pour Toyota, classé au palmarès fiabilité des marques par AutoPlus en 2020, 1re ), de sa longueur, et pour prouver qu'elle est compacte pour être facile à garer ( 4,03 m ), j'ai mis la longueur de la Clio V ( 4,05 m, mais la Yaris Hybride est encore plus courte, avec 3,94 m ), de sa consommation ( 4,5 l/100 km ) et celle déjà estimée par certains journaux automobiles et certains sites automobiles pour la Clio Hybride ( 5,2 l, mais la Yaris Hybride est encore plus sobre avec 3,1 l/100 km ) et j'ai vu sur le site AutoPlus que la nouvelle Honda Jazz a en série l'airbag central innové mondialement par la Toyota Yaris, et que n'a pas la Clio V

C'est bien ce que je dis. Vous parlez sur du vent.

déjà on va éviter de parler crédibilité quand on parle d'auto-plus.....et comme vous le dite il n'y a QUE DES ESTIMATIONS.

Vous trouverez des sites ou la ClioV Hybrid (e-tech selon la dénomination de Renault) est estimé à un prix de départ de 25 000€ !!!

Allons-y gaiement !!

Pour la fiabilité je suis par contre totalement d'accord. Il n'est pas dans les habitudes de Honda de faire des voitures fragiles. Par contre niveau Air-bag bof bof....on en rajoute encore un. Dommages qu'en fait dans l'histoire ces deux là n'est pas prévu de fiabiliser ceux qui y était déjà. Ça leur aurait évité des millions de rappel et quelques morts...

Mais c'est vrai que la Clio n'a aucune chance face à la fantastique Jazz qui comme on le sait tous pète des scores de ventes....

Même la Yaris....

Par

Attention quand même la comparaison avec la yaris niveau technologie.

Pour la jazz le moteur thermique sert avant tout de générateur la plupart des cas avec des roues reliées directement aux moteurs électriques et non au thermique sauf cas particulier à haute vitesse. Pour le coup un des gros avantages par rapport à la yaris c’est qu’on doit avoir l’impression de rouler plus en voiture purement électrique comme les premieres ampera ou volt.

Par

Je ne vais pas faire la,comparaison avec la Clio. Je la ferai dans quelques années vu que Renault se foire à chaque nouvelle technologie ...

Par

En réponse à GY201

Ce que la Jazz propose: un volume utile bien supérieur a la Clio, l'espoir d'une fiabilité que Renault n'est pas prés de pouvoir revendiquer. Que sont une poignée de cv face a ça? La seule réserve que j'ai a propos de la Jazz est celui du confort au delà de 110 km/h.

Tu parles de la boite de vitesse comme d'un avantage, je le vois comme une lacune, l'impossibilité de revoir la totalité des habitudes liées a ce que doit être une mécanique automobile, c'est un élément en trop et un système quel qu'il soit n'est abouti que lorsqu'il n'y a plus rien a enlever. Ça fait 20 ans que des hybrides roulent avec une simple transmission dédiée a rapport mécanique unique, ça marche très bien.

La différence de prix est aussi a regarder au travers du comportement de ceux qui reçoivent les clients, là non plus Renault n'est pas a l'avantage. Je serais prêt a acheter une Jazz sans remise face a une Clio a -20%, les diverses avaries durant la vie de la voiture ont un coût non négligeable en plus du désagrément de l'immobilisation.

Tout acheteur qui a comme critère de choix l'espoir de mener sa voiture au delà de 10 ans d'age avec le moins tracas possible va positionner la Jazz largement devant la Clio.

Ca marche tellement bien que si il y a bien un dispositif à améliorer sur les hybrid c'est bien leur transmission qui n'est ni agréable, ni silencieuse.

Et si vous vous étiez un peu mieux renseigner vous auriez compris que précisément la boite de vitesse de la Clio e-tech est tout sauf une boite à l'ancienne....

Par

En réponse à Philippe2446

D'une part, la conso WLTP de la nouvelle yaris n'est pas annoncée. D'autre part 86g de CO2/km ça correspond à plus de 3l/100 (pour du SP). Dans la section "emfumage" vous étiez 1er de la classe?

Je vois juste que 20 ans après ni Toyota, ni Honda, n'est capable d'égaler les consommations d'une Audi A2 1.2 TDI (ou Lupo 3L en France), à 2.99L/100 homologué.

Tu peux t'en satisfaire, même si c'est ridicule.

Par

En réponse à gotomtom

Attention, tu cites des consos NEDC. Ici, c'est une consommation WTLP. Normalement, WLTP, c'est + 40%.

Donc 3.5 litres + 40% = 4.9 litres...

J'ai pris les data sur les catalogues Toyota téléchargé ce jour (il ne précise pas la norme, mais étant de 2020, ça doit être WLTP)

+40% peut être dans la vie réel (et encore une prius ne consomme pas 4.9L/100!!!) mais certainement pas pour la corrélation en 2 normes.

Par

En réponse à Gregoire1985

La consommation de la Honda est exprimée en cycle WLTP tandis que la Yaris est sur l'ancienne norme.

Information pertinente, merci !!!

Par

La concurrence pour les hybrides en 2020 va être sévère...tant mieux.

Plein de petits nouveaux...

il vaut peut-être mieux se tourner vers ceux qui maitrisent...

Par

En réponse à gotomtom

En WLTP, la Prius consomme 4.7 litres et rejette 107g de CO2. Source : http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/prices/PL_Prius_fr.pdf

Pour la Yaris, c'est 5.0 litres et 114g de CO2. Source : http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/prices/PL_Yaris_fr.pdf

Et bien !! merci aussi pour c'est précision, c'est pas la joie chez Toyota

Par

En réponse à ceyal

Tpout ça pour en final faire 4,5l/100 ... comme un diesel ... cherchez l'erreur !!!

on se demande bien pourquoi les taxis sont en prius. surement une grosse erreur de roule en E85 vs le gprix du diesel et diviser par 3 les couts d'entretien.

cherchez pourquoi vous ne comprennez pas

Par

En réponse à Gastor

J'ai pris les data sur les catalogues Toyota téléchargé ce jour (il ne précise pas la norme, mais étant de 2020, ça doit être WLTP)

+40% peut être dans la vie réel (et encore une prius ne consomme pas 4.9L/100!!!) mais certainement pas pour la corrélation en 2 normes.

Toyota France laisse malicieusement les catalogues avec les anciennes normes, et sans les préciser.

Je trouve ça risible car ça induit en erreur.

Par

A noter que le système Nissan e-Power est semblable à celui de la nouvelle Jazz,

le couplage moteur-roue à haute vitesse en moins.

Par

En réponse à Gastor

Je vois juste que 20 ans après ni Toyota, ni Honda, n'est capable d'égaler les consommations d'une Audi A2 1.2 TDI (ou Lupo 3L en France), à 2.99L/100 homologué.

Tu peux t'en satisfaire, même si c'est ridicule.

Merci, mais d'une part, je ne vois pas le rapport. D'autre part, je connais les différentes versions de l'A2 (ma voiture, mais avec l'essence 1,4l).

Et effectivement, l'audi a2 1.2tdi était homoguée avec 3l/100 et 86g/km. Mais c'est un diesel (17% de CO2 en plus que le SP par litre consommé). Décidément rien à voir....

Et... en NEDC... Non, vraiment rien à voir...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ca marche tellement bien que si il y a bien un dispositif à améliorer sur les hybrid c'est bien leur transmission qui n'est ni agréable, ni silencieuse.

Et si vous vous étiez un peu mieux renseigner vous auriez compris que précisément la boite de vitesse de la Clio e-tech est tout sauf une boite à l'ancienne....

Juste comme ça une Clio roule en électrique à une vitesse bien inferieur à la yaris 2020, rien que pour ça la Clio est déjà larguée.

On parle de transmission j’ai hâte quand même de voir celle de la Clio, le gros avantage de celles de Toyota c’est la grande robustesse et l‘absence d’accoup

Par

En réponse à dilemblue

A ce prix je passe chez Clio hybride 140 cv !

et la légendaire fiabilité Renault, prépare ton chéquier. Il n'y a pas que le prix d'achat dans les dépenses quand tu as une !Renault.

Par

En réponse à Philippe2446

Merci, mais d'une part, je ne vois pas le rapport. D'autre part, je connais les différentes versions de l'A2 (ma voiture, mais avec l'essence 1,4l).

Et effectivement, l'audi a2 1.2tdi était homoguée avec 3l/100 et 86g/km. Mais c'est un diesel (17% de CO2 en plus que le SP par litre consommé). Décidément rien à voir....

Et... en NEDC... Non, vraiment rien à voir...

Les 2 (Audi A2, Jazz) ont à voir par leur taille et prestations similaire.

A ma gauche, Diesel, conception 2000

A ma droite, Hybride + batterie lithium, conception 2020

Après 20 ans de progrès c'est l'hybride qui devrait remporter le match, or non, dommage...

Par

En réponse à Gastor

Les 2 (Audi A2, Jazz) ont à voir par leur taille et prestations similaire.

A ma gauche, Diesel, conception 2000

A ma droite, Hybride + batterie lithium, conception 2020

Après 20 ans de progrès c'est l'hybride qui devrait remporter le match, or non, dommage...

Pour une fois, je serais d'accord... si n'était le problème de la dépollution du 1.2tdi!

Mais tu as vu le coût, neuf, de cette version de l'A2 à l'époque? Chassis/carosserie alu,...

Cette voiture hyper optimisée conso (roues de 155, sous-bassement aéro, rabaissée, coffre et jantes magnésium) par rapport à une A2 de base déjà optimisée conso a été victime de son coût de prod... en plus de son design clivant.

La Jazz, c'est quand même plus intéressant au final, car, bien moins chère, elle va se vendre par dizaines de milliers tous les ans, et en plus, elle ne balancera pas des centaines de mg de NOx par km parcouru, ni des particules fines à gogo (pas de FAP à l'époque!)...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien ce que je dis. Vous parlez sur du vent.

déjà on va éviter de parler crédibilité quand on parle d'auto-plus.....et comme vous le dite il n'y a QUE DES ESTIMATIONS.

Vous trouverez des sites ou la ClioV Hybrid (e-tech selon la dénomination de Renault) est estimé à un prix de départ de 25 000€ !!!

Allons-y gaiement !!

Pour la fiabilité je suis par contre totalement d'accord. Il n'est pas dans les habitudes de Honda de faire des voitures fragiles. Par contre niveau Air-bag bof bof....on en rajoute encore un. Dommages qu'en fait dans l'histoire ces deux là n'est pas prévu de fiabiliser ceux qui y était déjà. Ça leur aurait évité des millions de rappel et quelques morts...

Mais c'est vrai que la Clio n'a aucune chance face à la fantastique Jazz qui comme on le sait tous pète des scores de ventes....

Même la Yaris....

Je ne parle pas sur du vent puisque 1/ je n'ai pas fait de comparatif, 2/ quand je fais un comparatif dans telle catégorie, je dis toujours, pour moi la meilleure de telle catégorie e st, 3/Donc, je n'ai pas à donner les performances, surtout que pour les accélérations, on ne les connait puisque on se contente pour la Honda Jazz, moins de 10 s, moins d e 10 s , c'est 9,1 s?, 5/Contrairement à c e que tu prétends, je prouve ce que je dis, en effet, que , au sujet du prix, que les Toyota Yaris Hybride, Suzuki Swift hybride sont commercialisées et effectivement, sont pas chères, et que la Toyota Yaris Hybride est la moins chère des citadines hybrides, qu'elle est vendue à 20 690 euros, que la Suzuki Swift hybride est vendue à 20 700 f, que le prix de la nouvelle Honda Jazz est fixée, est effectivement moins chère que la concurrence des citadines hybrides non japonaises, est de 21 990 euros, que la future Clio V Hybride est estimée à partir de 25 000 euros, que j'ai mis le prix pour prouver que le prix des japonaises est intéressant et en plus c'est à 00% probable qu'elle sera plus chère que les Jazz, Yaris Hybride, Swift hybride puis déjà la Clio V en 130 c h est vendue à partir de 23 200 euros et que la Clio Hybride sera la version la plus puissante de l

Par

En réponse à Gastor

Information pertinente, merci !!!

"Ainsi, Toyota annonce pour cette nouvelle Yaris Hybride une puissance accrue de 16 %, avec 114 ch cumulés, pour des rejets de CO2 en baisse de 20 %. Sur le cycle NEDC corrélé, encore en vigueur jusqu'à fin février, les émissions descendraient à 63 g/km (84 g/km pour la Yaris Hybride actuelle), alors qu'elles se limitent à 86 g/km sur le nouveau cycle WLTP (à partir du 1er mars)." .." Sur ce dernier point, notre moyenne s'est limitée à 4,2 l/100 km et cela sans vraiment jouer le jeu de l'éco-conduite, alors que notre parcours d'essai privilégiait la ville et les routes départementales, mais comprenait également une petite portion d'autoroute."....Source argus auto-évasion.

Par

En réponse à Gastor

Les 2 (Audi A2, Jazz) ont à voir par leur taille et prestations similaire.

A ma gauche, Diesel, conception 2000

A ma droite, Hybride + batterie lithium, conception 2020

Après 20 ans de progrès c'est l'hybride qui devrait remporter le match, or non, dommage...

Tu compare les choux avec les patates.

Sais tu qu’un moteur à vapeur consomme 0l/100 de pétrole ?

Continu t’es un grand genie du forum

Par

En réponse à gotomtom

En WLTP, la Prius consomme 4.7 litres et rejette 107g de CO2. Source : http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/prices/PL_Prius_fr.pdf

Pour la Yaris, c'est 5.0 litres et 114g de CO2. Source : http://stage.toyota.autoglobal-interactive.ch/fileadmin/media/pdf/prices/PL_Yaris_fr.pdf

Curieux...."Ainsi, Toyota annonce pour cette nouvelle Yaris Hybride une puissance accrue de 16 %, avec 114 ch cumulés, pour des rejets de CO2 en baisse de 20 %. Sur le cycle NEDC corrélé, encore en vigueur jusqu'à fin février, les émissions descendraient à 63 g/km (84 g/km pour la Yaris Hybride actuelle), alors qu'elles se limitent à 86 g/km sur le nouveau cycle WLTP (à partir du 1er mars)." .." Sur ce dernier point, notre moyenne s'est limitée à 4,2 l/100 km et cela sans vraiment jouer le jeu de l'éco-conduite, alors que notre parcours d'essai privilégiait la ville et les routes départementales, mais comprenait également une petite portion d'autoroute."....Source argus auto-évasion.

Par

En réponse à Gastor

Les 2 (Audi A2, Jazz) ont à voir par leur taille et prestations similaire.

A ma gauche, Diesel, conception 2000

A ma droite, Hybride + batterie lithium, conception 2020

Après 20 ans de progrès c'est l'hybride qui devrait remporter le match, or non, dommage...

Tu oublies 20 ans de normes de pollution toujours plus restrictives.

Faire un diesel économe, sans FAP, c'était facile à l'époque

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En réponse à Yffic292929

Curieux...."Ainsi, Toyota annonce pour cette nouvelle Yaris Hybride une puissance accrue de 16 %, avec 114 ch cumulés, pour des rejets de CO2 en baisse de 20 %. Sur le cycle NEDC corrélé, encore en vigueur jusqu'à fin février, les émissions descendraient à 63 g/km (84 g/km pour la Yaris Hybride actuelle), alors qu'elles se limitent à 86 g/km sur le nouveau cycle WLTP (à partir du 1er mars)." .." Sur ce dernier point, notre moyenne s'est limitée à 4,2 l/100 km et cela sans vraiment jouer le jeu de l'éco-conduite, alors que notre parcours d'essai privilégiait la ville et les routes départementales, mais comprenait également une petite portion d'autoroute."....Source argus auto-évasion.

La nouvelle Yaris n'est pas encore sortie. Ici, c'est la génération actuelle dotée d'un 4 cylindres. En outre, c'est les consommation WLTP annoncé par Toyota. C'est la liste de prix qu'on retrouve sur le site de Toyota Suisse. Par conséquent, c'est un document officiel.

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En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien ce que je dis. Vous parlez sur du vent.

déjà on va éviter de parler crédibilité quand on parle d'auto-plus.....et comme vous le dite il n'y a QUE DES ESTIMATIONS.

Vous trouverez des sites ou la ClioV Hybrid (e-tech selon la dénomination de Renault) est estimé à un prix de départ de 25 000€ !!!

Allons-y gaiement !!

Pour la fiabilité je suis par contre totalement d'accord. Il n'est pas dans les habitudes de Honda de faire des voitures fragiles. Par contre niveau Air-bag bof bof....on en rajoute encore un. Dommages qu'en fait dans l'histoire ces deux là n'est pas prévu de fiabiliser ceux qui y était déjà. Ça leur aurait évité des millions de rappel et quelques morts...

Mais c'est vrai que la Clio n'a aucune chance face à la fantastique Jazz qui comme on le sait tous pète des scores de ventes....

Même la Yaris....

suite : sera la version la plus puissante de la Clio, donc la plus chère. Quand je parle d e fiabilité c'est pas du vent et d'après mes expériences personnelles le bilan de fiabilité d'AutoPlus, est tout à fait valable. As-tu une Toyota? Une Swift? ma soeur a une Toyota, elle est très satisfaite de sa fiabilité et palmarès AutoPlus de fiabilité, Toyota a été placée 2 e en 2016, 1er en 2020. Tous les gens que je connais possédant une Honda sont très contents de la fiabilité de leur Honda. Suzuki dans le palmarès fiabilité d'AutoPlus, 1er en 2016, 2e en 2020. J'ai une Swift que j'ai acheté neuve en 2016. Depuis que je l'ai, pas une panne, pas un ennui. 6/ c'est pas du vent. La Toyota Yaris hybride 2020 est commercialisée depuis un moment. Sa consommation moyenne est bien de 3,1 l/100 km et d onc, effectivement, elle est sobre, la plus sobre des citadines hybrides. La Suzuki Swift hybride est commercialisée depuis un moment et sa consommation moyenne est de 4,3 l aux 100 km. Donc, elle est sobre. La Honda Jazz a déjà sa consommation donnée par Honda, déjà de 4,2 l aux 100 km. Renault lui-même annonce 5,2 l pour la Clio Hybride, 7/ C'est pas du vent, la Suzuki Swift est courte, la plus facile à garer des citadines hybrides, fait 3,84 m de long. La Toyota Yaris est courte, fait 3,94 m de long, la Honda Jazz est plus courte que la Clio V, fait 4,03 m de long contre 4,05 m pour la Clio V. Je vois pas comment la Clio Hybride serait plus courte que les autres versions de la Clio, 8/L'airbag sauve des vies. L'airbag empêche le contact de la tête avec le volant, le tableau d e bord, sur les côtés et l'airbag central empêche les passagers avant de se blesser mutuellement. En 1996, il n'y avait pas plus d e 4 a irbags d

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En réponse à Gastor

La Prius c'est 3.4L-3.6L/100 et 75 grs, l'ancienne Yaris 3.5L-3.6L/100 et 84 grs, je m'attendais effectivement à beaucoup mieux de la nouvelle version de Yaris avec son 3 cyl et hauteur rabaissé...

pas les mêmes normes pour comparer: l'ancienne Yaris hybride c'est 4.8litres au 100 et 108grammes de CO2 en WLTP.

pour la nouvelle Yaris en wltp c'est 86gr de co2 pour une conso annoncée de 3.6litre au 100 pas encore homologué mais ce sont les premiers chiffres. donc la nouvelle Yaris c'est 20% de conso en moins par rapport à l'ancienne pour plus de performance ce n’est pas si mal. et la Prius c'est 4.1 litre pour 94gr de CO2 en wltp

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En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien ce que je dis. Vous parlez sur du vent.

déjà on va éviter de parler crédibilité quand on parle d'auto-plus.....et comme vous le dite il n'y a QUE DES ESTIMATIONS.

Vous trouverez des sites ou la ClioV Hybrid (e-tech selon la dénomination de Renault) est estimé à un prix de départ de 25 000€ !!!

Allons-y gaiement !!

Pour la fiabilité je suis par contre totalement d'accord. Il n'est pas dans les habitudes de Honda de faire des voitures fragiles. Par contre niveau Air-bag bof bof....on en rajoute encore un. Dommages qu'en fait dans l'histoire ces deux là n'est pas prévu de fiabiliser ceux qui y était déjà. Ça leur aurait évité des millions de rappel et quelques morts...

Mais c'est vrai que la Clio n'a aucune chance face à la fantastique Jazz qui comme on le sait tous pète des scores de ventes....

Même la Yaris....

En 1996, il n'y avait pas plus d e 4airbags dans les voitures. Maintenant, on va jusqu'à 10 airbags. En 1996, les autos n'avaient pas plus de 4 é toiles aux crash-test de l'Euro-NCAP. Certaines autos atteignent les 5 étoiles. La Mazda CX-30 a sept airbags, a le record mondial de protection des passagers aux crash-test de l'Euro-NCAP, avec 99% de taux de protection des passagers en cas d 'accident. Quand j'ai acheté, en 2016, seules, dans les citadines, les Ford Fiesta, Toyota Yaris, Suzuki Swift avaient sept airbags et à ma connaissance, il n'y a pas eu de rappel de Fiesta 2016 pour les airbags, de Swift 2016 pour les airbags ( mon concessionnaire m'aurait averti ) et aux crash test de l'Euro NCAP 2016, pour la protection des occupants en cas d'accident, les 2 1res dans les citadines étaient la Suzuki Swift ( 94% ), la Ford Fiesta ( 92% )9/ La plus vendue des citadines en Europe au dernier recensement des immatriculations est la Volkswagen Polo, 1Oe/je n'ai pas dit que telle auto est la meilleure citadine mondiale diesel. Où l'as-tu lu dans mes mails? Je n'ai jamais que la Jazz est supérieure ou inférieure à la Clio, mais ici on parle de la Honda Jazz et non de la Clio, donc c'est normal que je parle de la Jazz, que je donne le prix, la longueur, la consommation, pour la Clio Hybride aussi, puisque je prouve ce que je dis, que la Jazz a un prix compétitif, est courte, consomme peu, et je parle de l'airbag central puisque je viens de le lire ce matin sur le site d'AutoPlus, mais où as-tu lu que j'ai mis que la Jazz est supérieure ou inférieure à la Clio. Je dis ma préférence que quand uniquement un comparatif ou qu'on parle d'une où c'est ma préférée dans telle catégorie. Or, la Honda Jazz n'est ma préférée des citadines. Ma préférée est la Ford Fiesta ST

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En réponse à Gastor

Et bien !! merci aussi pour c'est précision, c'est pas la joie chez Toyota

De rien.

WLTP donne des chiffres plus réalistes. On voit que l'objectif de CO2 en Suisse est de 115g (il me semble que c'est 95g de CO2 NEDC ou quelque chose comme ceci.). La Prius est 107g alors que la moyenne des émissions de CO2 en Suisse est de 174g de CO2 (WLTP).

Il faut dire qu'en Suisse, les voitures neuves vendues en 2018 ont en moyenne 179cv. C'est dû aux succès des SUV et des véhicules à 4 roues motrices qui représente presque 50% des ventes. Source : https://www.lenouvelliste.ch/articles/suisse/automobile-les-suisses-achetent-des-voitures-toujours-plus-puissantes-820213

En France, la puissance moyenne des voitures vendue est de 115 cv. C'est dû au système de bonus-malus qui favorise les petites voitures, domaine où l'industrie française est très forte. Le gouvernement soutient PSA, Renaut et ev. la Yaris fabriquée à Valencienne. Autrement dit, les taxes induites par le gouvernement français pénalise l'industrie automobile allemande (ev. par la UP ou la Polo).

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En réponse à schumi65201

En 1996, il n'y avait pas plus d e 4airbags dans les voitures. Maintenant, on va jusqu'à 10 airbags. En 1996, les autos n'avaient pas plus de 4 é toiles aux crash-test de l'Euro-NCAP. Certaines autos atteignent les 5 étoiles. La Mazda CX-30 a sept airbags, a le record mondial de protection des passagers aux crash-test de l'Euro-NCAP, avec 99% de taux de protection des passagers en cas d 'accident. Quand j'ai acheté, en 2016, seules, dans les citadines, les Ford Fiesta, Toyota Yaris, Suzuki Swift avaient sept airbags et à ma connaissance, il n'y a pas eu de rappel de Fiesta 2016 pour les airbags, de Swift 2016 pour les airbags ( mon concessionnaire m'aurait averti ) et aux crash test de l'Euro NCAP 2016, pour la protection des occupants en cas d'accident, les 2 1res dans les citadines étaient la Suzuki Swift ( 94% ), la Ford Fiesta ( 92% )9/ La plus vendue des citadines en Europe au dernier recensement des immatriculations est la Volkswagen Polo, 1Oe/je n'ai pas dit que telle auto est la meilleure citadine mondiale diesel. Où l'as-tu lu dans mes mails? Je n'ai jamais que la Jazz est supérieure ou inférieure à la Clio, mais ici on parle de la Honda Jazz et non de la Clio, donc c'est normal que je parle de la Jazz, que je donne le prix, la longueur, la consommation, pour la Clio Hybride aussi, puisque je prouve ce que je dis, que la Jazz a un prix compétitif, est courte, consomme peu, et je parle de l'airbag central puisque je viens de le lire ce matin sur le site d'AutoPlus, mais où as-tu lu que j'ai mis que la Jazz est supérieure ou inférieure à la Clio. Je dis ma préférence que quand uniquement un comparatif ou qu'on parle d'une où c'est ma préférée dans telle catégorie. Or, la Honda Jazz n'est ma préférée des citadines. Ma préférée est la Ford Fiesta ST

En 1996, l'Euro NCAP n’existait pas. La première voiture à avoir obtenu 5 étoiles à l'Euro NCAP est la Renault Laguna en 2001. Les tests étaient évidemment plus simples qu'aujourd'hui.

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En réponse à schumi65201

En 1996, il n'y avait pas plus d e 4airbags dans les voitures. Maintenant, on va jusqu'à 10 airbags. En 1996, les autos n'avaient pas plus de 4 é toiles aux crash-test de l'Euro-NCAP. Certaines autos atteignent les 5 étoiles. La Mazda CX-30 a sept airbags, a le record mondial de protection des passagers aux crash-test de l'Euro-NCAP, avec 99% de taux de protection des passagers en cas d 'accident. Quand j'ai acheté, en 2016, seules, dans les citadines, les Ford Fiesta, Toyota Yaris, Suzuki Swift avaient sept airbags et à ma connaissance, il n'y a pas eu de rappel de Fiesta 2016 pour les airbags, de Swift 2016 pour les airbags ( mon concessionnaire m'aurait averti ) et aux crash test de l'Euro NCAP 2016, pour la protection des occupants en cas d'accident, les 2 1res dans les citadines étaient la Suzuki Swift ( 94% ), la Ford Fiesta ( 92% )9/ La plus vendue des citadines en Europe au dernier recensement des immatriculations est la Volkswagen Polo, 1Oe/je n'ai pas dit que telle auto est la meilleure citadine mondiale diesel. Où l'as-tu lu dans mes mails? Je n'ai jamais que la Jazz est supérieure ou inférieure à la Clio, mais ici on parle de la Honda Jazz et non de la Clio, donc c'est normal que je parle de la Jazz, que je donne le prix, la longueur, la consommation, pour la Clio Hybride aussi, puisque je prouve ce que je dis, que la Jazz a un prix compétitif, est courte, consomme peu, et je parle de l'airbag central puisque je viens de le lire ce matin sur le site d'AutoPlus, mais où as-tu lu que j'ai mis que la Jazz est supérieure ou inférieure à la Clio. Je dis ma préférence que quand uniquement un comparatif ou qu'on parle d'une où c'est ma préférée dans telle catégorie. Or, la Honda Jazz n'est ma préférée des citadines. Ma préférée est la Ford Fiesta ST

Regarde les résultats de la Swit à l'Euro NCAP : https://bit.ly/39sINaH

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En réponse à gotomtom

Regarde les résultats de la Swit à l'Euro NCAP : https://bit.ly/39sINaH

Je parle de la Swift de 2016, pas de celle de 2020, de la Swift III. Entre temps, justement, la Swift IV a perdu un airbag, a perdu l'airbag genoux conducteur. Mon auto, je l'ai acheté en 2016, et pas en 2020, et j'ai pas l'intention de changer d'auto vu qu'elle toujours à la perfection et, justement, quand j'ai acheté ma Swift III, en 2016, j'ai regardé les crash-test de l'Euro-NCAP de 2016, dont voici les résultats de 2016 : taux de protection des passagers en c as d'accident ( tu peux vérifier par toi-même en regardant sur Internet les résultats des crash-test EuroNCAP, comme je l'ai fait, Swift III, Fiesta 2016, Audi A1 de 2016, VW Polo 2016, Yaris 2016, 208 I, Clio IV, C3 II : Voici les résultats : Swift III ( sept airbags ): 94%, Fiesta ( sept airbags ) : 92%, chacune, Audi A1, VW Polo : 91%, Toyota Yaris ( sept airbags ) : 89%, chacune, 208 I, Clio IV : 88%, C3 II : 83 %. Et là, je n'ai pas parlé de la sécurité passive dans ce mail des Yaris 2020 ( elle n'a pas encore testée, à ma connaissance, par l'EuroNCAP ), la nouvelle Jazz ( elle n'a pas encore été testée ), la Swift IV ( parce que là n'est pas le sujet, puisque j'ai pas fait de comparatif, que j'ai juste montré le niveau des prix, de la longueur, de la consommation ), de la Clio V. J'ai juste montré l'utilité des airbags et, au contraire, de m'apporter de l'eau au moulin, puisque la Swift IV est descendue à 6 airbags, a perdu l'airbag genoux conducteur, d'autant plus que justement, regarde les résultats des crash-test de l'Euro-NCAP de la Mazda CX-30 et elle fait partie de celle qui a le plus d'airbags des autos testées ( aucune auto de prestige, auto à 10 airbags testée ), de c elle qui a sept airbags et tu verras qui obtient le pourcentage le plus élevé mesuré par l'Euro-NCAP jusqu'à aujourd'hui, puisqu'elle un taux d e protection des occupants en cas d'accident de 99%

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En réponse à gotomtom

En 1996, l'Euro NCAP n’existait pas. La première voiture à avoir obtenu 5 étoiles à l'Euro NCAP est la Renault Laguna en 2001. Les tests étaient évidemment plus simples qu'aujourd'hui.

Réfléchis un peu, quand je parle d'autos de 1996, ce sont des autos qui sont sorties en 1996 et qui ont été testés aux crash-test de l'Euro NCAP. L'Audi A3 1re génération ( j'ai encore revérifié à l'instant, donc, tu peux trouver les résultats sur internet ) a été testée aux crash-test de l'Euro-NCAP ( 4 étoiles ) et elle sortie en 1996 et il y a pas eu de différence en sécurité passive entre 1996 et 1998. Quand à la 1re citadine à avoir 5 é toiles, ça été la Toyota Yaris 1re génération et la 1re auto au monde à monter à 104 points aux crash-test de l'Euro NCAP a été la VW Golf et à 106 points aux crash-test de l'Euro NCAP a été la Giulietta III et la 1re à atteindre 99% de taux d e protection des occupants en cas d'accident est la Mazda CX-30 et ensuite, tu confirmes ce que j'ai dit. Le nombre d'airbags a augmenté dans les autos et alors que les tests sont plus sévères, on est passé de 4 aux 5 étoiles, à moins de 100 points à plus d e 106 points, à 70% de taux de protection des occupants en cas d'accident à 99%

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En réponse à ceyal

Tpout ça pour en final faire 4,5l/100 ... comme un diesel ... cherchez l'erreur !!!

Où tu vois une erreur ? pas lus qu un diesel ... c est bien , non ?

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En réponse à Pipoux81

Attention, si j'ai bien compris il n'y a pas de boite auto, il y un seul rapport (certainement démultiplié ) qui correspond à ce que serait une 5eme ou 6eme vitesse sur une boite mécanique. Charge au moteur électrique de traction de lancer la voiture pour atteindre la vitesse nécessaire pour que le moteur thermique entraine directement les roues (certainement au delà de 90 - 100 km/h) au lieu de générer du courant électrique via le moteur électrique de recharge (le générateur)

C est une boîte CVT !

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En réponse à gotomtom

En 1996, l'Euro NCAP n’existait pas. La première voiture à avoir obtenu 5 étoiles à l'Euro NCAP est la Renault Laguna en 2001. Les tests étaient évidemment plus simples qu'aujourd'hui.

Merci de m'apporter de l'eau au moulin pour montrer l'utilité des airbags

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En réponse à gotomtom

Regarde les résultats de la Swit à l'Euro NCAP : https://bit.ly/39sINaH

Merci de m'apporter de l'eau pour montrer l'utilité des airbags

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En réponse à GY201

et la légendaire fiabilité Renault, prépare ton chéquier. Il n'y a pas que le prix d'achat dans les dépenses quand tu as une !Renault.

Il faut quand même pondérer vos propos sur la fiabilité de Renault. Certes, statistiquement vous avez moins de risques avec Honda. Renault fait parfois des modèles désastreux à la fiabilité indécente, mais sait aussi faire des modèles quasiment increvables. Connaissant bien la marque, j'ai choisi les "bons" modèles, résultat: 400 000 kms répartis sur 3 modèles, une seule panne: un joint torique sur le circuit de liquide de direction assistée, 30 cts de pièce pour 20 minutes d'intervention. Mais je n'ai jamais eu d'Espace V :areuh:

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En réponse à gotomtom

Regarde les résultats de la Swit à l'Euro NCAP : https://bit.ly/39sINaH

Les résultats crash-test que j'ai regardé dans le site d e l'Euro NCAP pour la Suzuki Swift est celui de la Swift AZH Phase II, que j'ai acheté neuve en 2016 et toi tu as regardé c elle de la Swift A2L sortie en 2017, tout comme j'ai regardé pour la Fiesta VI, l'Audi A1 I, la VW Polo V, la Toyota Yaris III, la 208 I, la Clio IV, la C3 II. D'ailleurs la 208 II, la C3 III, la Clio V sont sorties entre 2017 et 2019. Mon auto, voulant l'acheter en 2016, et déménageant en province, donc, ayant besoin d'une auto, de plus, aimant conduire, j'allais pas regarder les autos appelées à sortir entre 2017 et 2019 et, en plus, en 2016, comme dirait Lapalisse, les autos sorties entre 2017 et 2019 n'ont pas été testées en 2016 par l'EuroNCAP

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En réponse à L_inconnu

Juste comme ça une Clio roule en électrique à une vitesse bien inferieur à la yaris 2020, rien que pour ça la Clio est déjà larguée.

On parle de transmission j’ai hâte quand même de voir celle de la Clio, le gros avantage de celles de Toyota c’est la grande robustesse et l‘absence d’accoup

Lol. C'est pas la vitesse mais le temps qui est important.

Rouler à 50 sur 2km en mode électrique est une chose. Rouler à 40 sur 4km c'est mieux....

En tout état de cause lors des pré-essais (avec une auto restant à peaufiner) les journaliste ont roulé en tout électrique jusqu'à 60km/h avec la Clio....ce qui est largement au niveau de la Yaris.

Et pour ce qui est de la conduite je vous invites à consulter ces premiers essais de véhicules de pré-série.

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En réponse à schumi65201

Je ne parle pas sur du vent puisque 1/ je n'ai pas fait de comparatif, 2/ quand je fais un comparatif dans telle catégorie, je dis toujours, pour moi la meilleure de telle catégorie e st, 3/Donc, je n'ai pas à donner les performances, surtout que pour les accélérations, on ne les connait puisque on se contente pour la Honda Jazz, moins de 10 s, moins d e 10 s , c'est 9,1 s?, 5/Contrairement à c e que tu prétends, je prouve ce que je dis, en effet, que , au sujet du prix, que les Toyota Yaris Hybride, Suzuki Swift hybride sont commercialisées et effectivement, sont pas chères, et que la Toyota Yaris Hybride est la moins chère des citadines hybrides, qu'elle est vendue à 20 690 euros, que la Suzuki Swift hybride est vendue à 20 700 f, que le prix de la nouvelle Honda Jazz est fixée, est effectivement moins chère que la concurrence des citadines hybrides non japonaises, est de 21 990 euros, que la future Clio V Hybride est estimée à partir de 25 000 euros, que j'ai mis le prix pour prouver que le prix des japonaises est intéressant et en plus c'est à 00% probable qu'elle sera plus chère que les Jazz, Yaris Hybride, Swift hybride puis déjà la Clio V en 130 c h est vendue à partir de 23 200 euros et que la Clio Hybride sera la version la plus puissante de l

Et sur le site de l'argus qui a entre autre essayé un véhicule de pré-série de cette Clio e-tech ils estiment le prix à 22 000€.

Donc c'est bien ce que je dis. Vous supputez sur du vent....

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En réponse à schumi65201

suite : sera la version la plus puissante de la Clio, donc la plus chère. Quand je parle d e fiabilité c'est pas du vent et d'après mes expériences personnelles le bilan de fiabilité d'AutoPlus, est tout à fait valable. As-tu une Toyota? Une Swift? ma soeur a une Toyota, elle est très satisfaite de sa fiabilité et palmarès AutoPlus de fiabilité, Toyota a été placée 2 e en 2016, 1er en 2020. Tous les gens que je connais possédant une Honda sont très contents de la fiabilité de leur Honda. Suzuki dans le palmarès fiabilité d'AutoPlus, 1er en 2016, 2e en 2020. J'ai une Swift que j'ai acheté neuve en 2016. Depuis que je l'ai, pas une panne, pas un ennui. 6/ c'est pas du vent. La Toyota Yaris hybride 2020 est commercialisée depuis un moment. Sa consommation moyenne est bien de 3,1 l/100 km et d onc, effectivement, elle est sobre, la plus sobre des citadines hybrides. La Suzuki Swift hybride est commercialisée depuis un moment et sa consommation moyenne est de 4,3 l aux 100 km. Donc, elle est sobre. La Honda Jazz a déjà sa consommation donnée par Honda, déjà de 4,2 l aux 100 km. Renault lui-même annonce 5,2 l pour la Clio Hybride, 7/ C'est pas du vent, la Suzuki Swift est courte, la plus facile à garer des citadines hybrides, fait 3,84 m de long. La Toyota Yaris est courte, fait 3,94 m de long, la Honda Jazz est plus courte que la Clio V, fait 4,03 m de long contre 4,05 m pour la Clio V. Je vois pas comment la Clio Hybride serait plus courte que les autres versions de la Clio, 8/L'airbag sauve des vies. L'airbag empêche le contact de la tête avec le volant, le tableau d e bord, sur les côtés et l'airbag central empêche les passagers avant de se blesser mutuellement. En 1996, il n'y avait pas plus d e 4 a irbags d

Mon dieu mais que c'est indigeste...apprenez donc à faire des saut de lignes...ça aère.

Mais sur le fond....Vous avez VOTRE expérience, c'est une chose.

Votre soeur à une TOYOTA, donc elle a TOUTES LES TOYOTA ? Non, je ne crois pas.

J'ai connu quelqu'un qui a eu une Yaris à la fiabilité désastreuse. Par 3 fois la voiture s'est arrété, en pleine circulation. Sans jamais avoir redémarré.

Par 3 fois la voiture est parti en dépanneuse chez le concessionnaire et par 3 fois elle lui a été rendu après plusieurs semaines sans que finalement la panne ne soit réparé.

Et vous savez quoi ?

TOYOTA lui a remplacé sa voiture par une neuve lors de la 4ème panne !!!

SAV au top, constructeur au top. Mais question fiabilité se fier à cette seule expérience ferait de Toyota un désastre.

Mais dieu merci UNE expérience ne fait pas une généralité. Toyota est effectivement une marque fiable en générale. Mais c'est le cas pour bon nombre de constructeur une fois que les trolls sont éliminés de l'équation.

Et même 1000 cas ou 10 000 cas ne font pas une généralité sur 3 millions de cas potentiels. Ca ne fait que 0.3%....

C'est chiant par contre quand on en fait parti.

Quand aux Airbag je ne nie pas leur utilité. Mais puisque vous vous référez à Euro-Ncap je vous invites à aller voir si la Clio V est une mauvaise voiture...

Et pour le reste....du vent. les consos et les rejets de la Clio V n'ont pas été déterminés...

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En réponse à schumi65201

Je parle de la Swift de 2016, pas de celle de 2020, de la Swift III. Entre temps, justement, la Swift IV a perdu un airbag, a perdu l'airbag genoux conducteur. Mon auto, je l'ai acheté en 2016, et pas en 2020, et j'ai pas l'intention de changer d'auto vu qu'elle toujours à la perfection et, justement, quand j'ai acheté ma Swift III, en 2016, j'ai regardé les crash-test de l'Euro-NCAP de 2016, dont voici les résultats de 2016 : taux de protection des passagers en c as d'accident ( tu peux vérifier par toi-même en regardant sur Internet les résultats des crash-test EuroNCAP, comme je l'ai fait, Swift III, Fiesta 2016, Audi A1 de 2016, VW Polo 2016, Yaris 2016, 208 I, Clio IV, C3 II : Voici les résultats : Swift III ( sept airbags ): 94%, Fiesta ( sept airbags ) : 92%, chacune, Audi A1, VW Polo : 91%, Toyota Yaris ( sept airbags ) : 89%, chacune, 208 I, Clio IV : 88%, C3 II : 83 %. Et là, je n'ai pas parlé de la sécurité passive dans ce mail des Yaris 2020 ( elle n'a pas encore testée, à ma connaissance, par l'EuroNCAP ), la nouvelle Jazz ( elle n'a pas encore été testée ), la Swift IV ( parce que là n'est pas le sujet, puisque j'ai pas fait de comparatif, que j'ai juste montré le niveau des prix, de la longueur, de la consommation ), de la Clio V. J'ai juste montré l'utilité des airbags et, au contraire, de m'apporter de l'eau au moulin, puisque la Swift IV est descendue à 6 airbags, a perdu l'airbag genoux conducteur, d'autant plus que justement, regarde les résultats des crash-test de l'Euro-NCAP de la Mazda CX-30 et elle fait partie de celle qui a le plus d'airbags des autos testées ( aucune auto de prestige, auto à 10 airbags testée ), de c elle qui a sept airbags et tu verras qui obtient le pourcentage le plus élevé mesuré par l'Euro-NCAP jusqu'à aujourd'hui, puisqu'elle un taux d e protection des occupants en cas d'accident de 99%

Alignement de chiffres sans aucune réflexion derrière.

94%, 88%.

Oui c'est bien différent. Dans quelle mesure l'un est une garantie de sécurité et pas l'autre...?

Là c'est autre chose.

Tout comme les étoiles qui prennent en compte les équipement disponibles en option ou les évolutions même des tests qui font que la Swift de 2016 et ses 5 étoiles ne ferait en 2020 que 4 étoiles et encore....c'est pas sûr.

Est-elle devenue entre temps une voiture dangereuse ? Je ne le crois pas. Elle est resté la même.

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En réponse à anneaux nîmes.

Et sur le site de l'argus qui a entre autre essayé un véhicule de pré-série de cette Clio e-tech ils estiment le prix à 22 000€.

Donc c'est bien ce que je dis. Vous supputez sur du vent....

Renault a déjà annoncé que le prix de la Clio e-Tech devrait être équivalent à celui de la dCi 115 avec boîte EDC (une variante qui n'est certes pas encore au catalogue, mais il suffit de faire le calcul dCi 115 BVM + 1600€).

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En réponse à schumi65201

Je parle de la Swift de 2016, pas de celle de 2020, de la Swift III. Entre temps, justement, la Swift IV a perdu un airbag, a perdu l'airbag genoux conducteur. Mon auto, je l'ai acheté en 2016, et pas en 2020, et j'ai pas l'intention de changer d'auto vu qu'elle toujours à la perfection et, justement, quand j'ai acheté ma Swift III, en 2016, j'ai regardé les crash-test de l'Euro-NCAP de 2016, dont voici les résultats de 2016 : taux de protection des passagers en c as d'accident ( tu peux vérifier par toi-même en regardant sur Internet les résultats des crash-test EuroNCAP, comme je l'ai fait, Swift III, Fiesta 2016, Audi A1 de 2016, VW Polo 2016, Yaris 2016, 208 I, Clio IV, C3 II : Voici les résultats : Swift III ( sept airbags ): 94%, Fiesta ( sept airbags ) : 92%, chacune, Audi A1, VW Polo : 91%, Toyota Yaris ( sept airbags ) : 89%, chacune, 208 I, Clio IV : 88%, C3 II : 83 %. Et là, je n'ai pas parlé de la sécurité passive dans ce mail des Yaris 2020 ( elle n'a pas encore testée, à ma connaissance, par l'EuroNCAP ), la nouvelle Jazz ( elle n'a pas encore été testée ), la Swift IV ( parce que là n'est pas le sujet, puisque j'ai pas fait de comparatif, que j'ai juste montré le niveau des prix, de la longueur, de la consommation ), de la Clio V. J'ai juste montré l'utilité des airbags et, au contraire, de m'apporter de l'eau au moulin, puisque la Swift IV est descendue à 6 airbags, a perdu l'airbag genoux conducteur, d'autant plus que justement, regarde les résultats des crash-test de l'Euro-NCAP de la Mazda CX-30 et elle fait partie de celle qui a le plus d'airbags des autos testées ( aucune auto de prestige, auto à 10 airbags testée ), de c elle qui a sept airbags et tu verras qui obtient le pourcentage le plus élevé mesuré par l'Euro-NCAP jusqu'à aujourd'hui, puisqu'elle un taux d e protection des occupants en cas d'accident de 99%

Tu ne peux pas comparer les crash tests entre les années. En 2015, le test de la protection des adultes a considérablement évolué. Des nouveaux tests ont été introduits et les vitesses des chocs sont plus rapides. Autrement dit, la i20 de 2015 avec 85% protège certainement mieux que ta Swift de 2010 avec 94%, le crash-test de 2015 étant bcp plus difficile (d'ailleurs, bcp de citadines ont fait 4 étoiles en 2015).

Cette année, on a le même problème. Le crash-test évolue bcp. Tu verras, les premières petites voitures auront de la peine à faire 5 étoiles. Il est même possible que certaines petites voitures fassent 3 étoiles. Ce n'est pas un hasard s'il y a eu bcp de crash-tests à fin 2019, notamment sur les best-sellers des constructeurs... Personne n'a voulu prendre le risque de prendre 4 étoiles sur son best-sellers (si Peugeot a fait 4 étoiles sur la 208/2008 sans le pack sécurité).

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En réponse à Pipoux81

Attention, si j'ai bien compris il n'y a pas de boite auto, il y un seul rapport (certainement démultiplié ) qui correspond à ce que serait une 5eme ou 6eme vitesse sur une boite mécanique. Charge au moteur électrique de traction de lancer la voiture pour atteindre la vitesse nécessaire pour que le moteur thermique entraine directement les roues (certainement au delà de 90 - 100 km/h) au lieu de générer du courant électrique via le moteur électrique de recharge (le générateur)

système assez proche du mitsubischi outlander.....qui a l air assez efficient..... hormis le fait que non rechargeable

il manque la distance pouvant être parcourue en tout électrique....2,3 10 km?

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En réponse à anneaux nîmes.

Alignement de chiffres sans aucune réflexion derrière.

94%, 88%.

Oui c'est bien différent. Dans quelle mesure l'un est une garantie de sécurité et pas l'autre...?

Là c'est autre chose.

Tout comme les étoiles qui prennent en compte les équipement disponibles en option ou les évolutions même des tests qui font que la Swift de 2016 et ses 5 étoiles ne ferait en 2020 que 4 étoiles et encore....c'est pas sûr.

Est-elle devenue entre temps une voiture dangereuse ? Je ne le crois pas. Elle est resté la même.

La Swift de 2010 ne ferait plus qu'une étoile aujourd'hui, surtout à cause des aides à la conduite qu'elle ne possède pas. Même sur le crash-test de la protection des adultes, elle perdrait 2-3 étoiles.

Certes, la voiture n'est pas devenue plus dangereuse. Par contre, les nouvelles voitures sont devenues plus sûres. D'ailleurs, la baisse de la mortalité et des accidents graves ces 20 dernières années est essentiellement due à l'amélioration des voitures. Des études ont démontré que le nombre de pertes de maîtrise a forment diminué avec l'ESP, même si c'est toujours la 1e cause d'accident mortel en voiture.

Aujourd'hui, avec l'assistant au maintient dans la voie et le freinage automatique, une baisse des morts est également envisagée, notamment chez les piétons et les cyclistes, ce qui est nouveau. Auparavant, c'était juste les accidents de voiture quid diminuaient grâce à la technologie (ABS, ESP).

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"En hybride, le 1.5 essence alimente le moteur générateur d’électricité" Ou, en plus clair, une génératrice. Cela tombe bien, Honda s'y connaît en groupe électrogène. Les loco diesel fonctionnent sur le même principe. A quand une version plug-in ?

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En réponse à Gastor

Je vois juste que 20 ans après ni Toyota, ni Honda, n'est capable d'égaler les consommations d'une Audi A2 1.2 TDI (ou Lupo 3L en France), à 2.99L/100 homologué.

Tu peux t'en satisfaire, même si c'est ridicule.

Y'a pas que la conso, y'a aussi les émissions à coté. Pas dit que la A2 TDI soit aussi clean niveau émissions. Et je parle pas que du sacro saint CO2.

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En réponse à schumi65201

Les résultats crash-test que j'ai regardé dans le site d e l'Euro NCAP pour la Suzuki Swift est celui de la Swift AZH Phase II, que j'ai acheté neuve en 2016 et toi tu as regardé c elle de la Swift A2L sortie en 2017, tout comme j'ai regardé pour la Fiesta VI, l'Audi A1 I, la VW Polo V, la Toyota Yaris III, la 208 I, la Clio IV, la C3 II. D'ailleurs la 208 II, la C3 III, la Clio V sont sorties entre 2017 et 2019. Mon auto, voulant l'acheter en 2016, et déménageant en province, donc, ayant besoin d'une auto, de plus, aimant conduire, j'allais pas regarder les autos appelées à sortir entre 2017 et 2019 et, en plus, en 2016, comme dirait Lapalisse, les autos sorties entre 2017 et 2019 n'ont pas été testées en 2016 par l'EuroNCAP

En complément à mes autres messages, tu peux voir les nouveautés de 2020 ici : https://cdn.euroncap.com/media/57993/euro-ncap-film-and-photo-protocol-v13.pdf

C'est le document de spécification pour la caméra. Au point numéro 3, tu verras la nouveau crash-test de compatibilité.

Par

La fiabilité c'est bien, l'hybridation d'actualité, mais avec un design digne des années 2010 et des tarifs pas très amicaux ( j'ai surtout retenu à partir de 27090 pour la version crosstar !) on ne risque pas d'en croiser souvent.

C'est si difficile pour Honda de nous refaire des voitures désirables ?

Par

En réponse à gotomtom

En complément à mes autres messages, tu peux voir les nouveautés de 2020 ici : https://cdn.euroncap.com/media/57993/euro-ncap-film-and-photo-protocol-v13.pdf

C'est le document de spécification pour la caméra. Au point numéro 3, tu verras la nouveau crash-test de compatibilité.

Une fois de plus, je me répète, j'ai donné les chiffres d es crash-test e j'ai u les données ( que tu peux vérifier sur mail toi-même de la Suzuki Swift que j'ai acheté neuve en 2016, la Swift que j'ai appelé 3e génération parce qu'en fait j'ai la phase 2 de la IIe génération, l'AZH, elle j'ai regardé les chiffres des citadines vendues en 2016, puisque je l'ai acheté en 2016. Ensuite, cela prouve bien que les airbags servent et qu'on a des chiffres d'Euro NCAP valables pour des autos sorties en 1996, puisque même sur Wikipédia,

Wikipédia met pour l'Audi A3 I 4 étoiles aux crash-test de l'Euro NCAP ( effectivement, que j'ai vérifié )

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En réponse à Commandek

Elle a l'air sympa!

Par contre, si la version baroudeur ne propose rien de plus que des pare-chocs épais et une hausse de la garde au sol, ça fait très cher payé les 6'000 EUR de plus par rapport à la version standard... mais bon, quand on veut le look avant tout :bah:

Au fait les 6000E de plus c'est quoi ?

Du poids en plus dont une majorité de polluants en plastique ?

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En réponse à smartboy

La fiabilité c'est bien, l'hybridation d'actualité, mais avec un design digne des années 2010 et des tarifs pas très amicaux ( j'ai surtout retenu à partir de 27090 pour la version crosstar !) on ne risque pas d'en croiser souvent.

C'est si difficile pour Honda de nous refaire des voitures désirables ?

Et en quoi elles étaient plus désirables avant ?

Parce que c'est bien mignon de causer comme roc et gravillons mais c'est le même problème que le 2008 1.2 130 GT line. Et la 208 1.2 110 marche moins et rejete plus. Pour aussi cher et avec les équipements les plus intéressants en option. Comme le régulateur adaptatif par exemple.

C'est quand même dingue de croire au succès d une voiture juste à son design et depuis un petit coin d Europe. On te dit que c'est un top mondial et toi tu insistes sur le pseudo tarif salé et les photos.

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Sans oublier l assistant vocal.

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En réponse à gotomtom

Tu ne peux pas comparer les crash tests entre les années. En 2015, le test de la protection des adultes a considérablement évolué. Des nouveaux tests ont été introduits et les vitesses des chocs sont plus rapides. Autrement dit, la i20 de 2015 avec 85% protège certainement mieux que ta Swift de 2010 avec 94%, le crash-test de 2015 étant bcp plus difficile (d'ailleurs, bcp de citadines ont fait 4 étoiles en 2015).

Cette année, on a le même problème. Le crash-test évolue bcp. Tu verras, les premières petites voitures auront de la peine à faire 5 étoiles. Il est même possible que certaines petites voitures fassent 3 étoiles. Ce n'est pas un hasard s'il y a eu bcp de crash-tests à fin 2019, notamment sur les best-sellers des constructeurs... Personne n'a voulu prendre le risque de prendre 4 étoiles sur son best-sellers (si Peugeot a fait 4 étoiles sur la 208/2008 sans le pack sécurité).

D'abord, maintenant, le freinage urbain automatique e st pris en compte aux crash-test de l'Euro NCAP, ce qui n'était pas le cas de 2016. Ensuite, je me répète, je ne parlais pas d e la sécurité passive en soi de telle ou telle auto en 2020, mais je voulais montrer que les airbags servent. D'ailleurs, seules certaines marques ont été touchées par des problèmes d'airbags. Pas toutes les marques, pas, notamment Suzuki où j'ai jamais reçu de courrier de rappel de mon garage Mazda-Suzuki m'ayant vendu ma Suzuki, s'occupant de son entretien. Ensuite, ma Suzuki Swift achetée neuve en 2016, en version GL, a eu 94% de taux de protection des occupants en cas d'accident, d ans les crash-test de l'Euro NCAP ( chacune, 208 I, Clio IV : 88%, Hyundai I20 : 85%, C3 II : 83% ). Ensuite par rapport à cette Swift, cette Swift So'City s'est ajouté le régulateur de vitesse ( qui, j'ai vu, était compris par Euro NCAP ). Ensuite, ma Swift So'City Automatique, en manuelle, était vendue, en 94 CH, 15 290 euros ( le vendeur, sans que je lui demande, me l'a vendu avec la garantie mécanique portée à 5 a ns, la peinture métallisée, la boîte automatique, à 15 000 euros ) et offre au point de vue sécurité active et passive de série les phares antibrouillard ( en série, ignorés sur la 208 I Active 82 ch, à 16 250 euros ), le capteur de luminosité ( en série, absents sur les C3 II Confort 82 ch à 16 200 euros, 208 I Active, Clio IV Zen 90 ch à 16 900 euros ), le capot avant descendant sur les côtés ( ne descendant pas sur les côtés sur la C3 II ), la caméra de recul ( en série, ignorée sur les C3 II, Hyundai I20 84 ch Intuitive Plus à 16 250 euros, 208 I, Clio IV Zen ), l'aide sonore arrière de stationnement ( en série, pas d' aide sonore au stationnement dans les C3 II Confort, 208 I Active, Clio IV Zen ), excellente visibilité arrière et 3/4 AR ( médiocres à la Clio IV ), sept airbags pour protéger latéralement la tête ( airbags de tête ), 2 pour protéger latéralement le corps latéralement ( airbags latéraux ), 2 pour empêcher la tête du conducteur et du passager avant de toucher le tableau de bord ( airbags frontaux ), la tête du conducteur de toucher le volant ( airbag dans le volant ), un pour protéger les genoux du conducteur ( airbags genoux. Chacune, six airbags dans les C3 II , Hyundai I20, 208 I, Clio IV ),excellente position de conduite où j'ai toujours été bien installé tout en ayant toujours bien vu mes cadrans ( dans les 208 I louées, quand j'étais bien installé, impossible de voir le compteur de vitesse ), pédalier de sécurité, rétractable ( non de sécurité, non rétractable, non recourbé dans les C3 II, Hyundai I20, 208 I, Clio IV ), radio bien placée, au centre du tableau de bord, avec commandes radio au volant ( radio mal placée, au bas de la console centrale dans la C3 II, sans commande au volant dans la C3 II ), 2 emplacements avec couvercle au tableau de bord ( qu'un seul dans les, chacune, C3 II, Hyundai I20, 208 I, Clio IV ), système de navigation ( en série, inconnu dans les C3 II, Hyundai I20, 208 I Active, Clio IV Zen ), tenue de route au niveau de celle des Audi A1, Ford Fiesta, 208 I ( au profit du confort, la 208 II a régressé en toucher de route. Même dans le trio de cousines, celle qui a la meilleure tenue de route, le comportement le plus sportif entre la nouvelle Corsa by PSA, la 208 II, la C3 III, c'est la Corsa by PSA qui est la meilleure, et, en contrepartie, est la moins confortable des 3 ), supérieure à celle de la Clio IV ( la Clio V a progressé en tenue de route, est devenue la meilleure citadine française dans c e domaine ), encore plus, supérieure à c elle de la Hyundai I20, encore plus, encore plus, supérieure à celle de la C3 II, manquant d'agilité, où c'est clair que c'est le confort qui a été privilégié

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En réponse à Nationale7

Ce que je n'ai pas bien compris c'est le mode 2... Le moteur thermique entraine un générateur qui entraine un moteur électrique... C'est pour éviter une boite de vitesse et un embrayage/convertisseur qu'ils ont mis ce générateur, inutile en modes 1 et 3 ?

tout a fait, cherche mon message un peu plus haut où je résume le tout.

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En réponse à anneaux nîmes.

Lol. C'est pas la vitesse mais le temps qui est important.

Rouler à 50 sur 2km en mode électrique est une chose. Rouler à 40 sur 4km c'est mieux....

En tout état de cause lors des pré-essais (avec une auto restant à peaufiner) les journaliste ont roulé en tout électrique jusqu'à 60km/h avec la Clio....ce qui est largement au niveau de la Yaris.

Et pour ce qui est de la conduite je vous invites à consulter ces premiers essais de véhicules de pré-série.

Sauf qu’une yaris peut maintenir une vitesse en électrique bien au delà... à plus de 100km/h comme une prius 4. Limitant ainsi les phrases thermique

Par

Pour info une yaris ou auris hybride maintient sans problème une vitesse 70 km/h, et autant pour les dernières génération de HSD. Encore faut il les tester pour s’en convaincre.

Par

Je parle bien sûr d’une yaris hybride 2020 dans mon premier commentaire

Par

En réponse à L_inconnu

Pour info une yaris ou auris hybride maintient sans problème une vitesse 70 km/h, et autant pour les dernières génération de HSD. Encore faut il les tester pour s’en convaincre.

Trop bien !!!

Avec 0,60 kWh utile, à 70 km/h l'électrique tourne pendant ... 2 minutes :lol:

Jusqu'à ce que le moteur thermique à pétrole démarre, et surconsomme pour charger sa batterie de téléphone portable :lol:

0,60 kWh utile :lol:

Par

Ça vaut pas une routière américaine qui fait le plein en 45mn.

300km d autonomie.:fresh:

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En réponse à ano22

Trop bien !!!

Avec 0,60 kWh utile, à 70 km/h l'électrique tourne pendant ... 2 minutes :lol:

Jusqu'à ce que le moteur thermique à pétrole démarre, et surconsomme pour charger sa batterie de téléphone portable :lol:

0,60 kWh utile :lol:

Sauf qu’une hybride n’est pas faite pour rouler tout le temps en électrique sinon ça serait justement un véhicule électrique ... Puis à 60 centimes le litre de betterave à défaut d’une conso de 5.5/100km je te laisse vite calculer le coût au km dérisoire et proche d’un véhicule purement électrique...

Par

En réponse à L_inconnu

Je parle bien sûr d’une yaris hybride 2020 dans mon premier commentaire

Pour ce que Renault en a dit au journaliste de l'argus (c'est dans l'article) la Clio HYbrid pourra rouler jusqu'à 75km/h en électrique. Mais les mecs de du test de la voiture de pré-série ont indiqué ne pas avoir dépassé les 60km/h.

cela dit, la Toyota Hybrid de 2020 est une bonne descendante de celle de génération précédente.

même si pour une Hybrid simple vu les capacité de batterie rouler à 100km/h en mode VE ne va pas permettre de le faire longtemps....

Et pour la batterie pas sûr que de tirer dessus de la sorte soit bien pour elle.

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En réponse à jmarcel01

Désolé, je roule en diesel pour mon boulot et je ne sent pas d'odeur de gasoil.

Vous roulez avec quoi ?

Moi je suis à vélo derrière et je confirme, ça attaque bien les odeurs de diesel.

Par

Salut les gens))) Voulez-vous le sexe? J'ai 21 ans, tres chaud, mais fille seule ... Me trouver ici http://dirtytinders.ml/couthberto

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En réponse à ano22

Trop bien !!!

Avec 0,60 kWh utile, à 70 km/h l'électrique tourne pendant ... 2 minutes :lol:

Jusqu'à ce que le moteur thermique à pétrole démarre, et surconsomme pour charger sa batterie de téléphone portable :lol:

0,60 kWh utile :lol:

Mais t'as pas compris que la reserve élec d'une hybride sert à faire du EV quand le moteur thermique seul aurait un mauvais rendement. A 70 le thermique peut faire avancer le véhicule avec une charge de 80% et donc un rendement correct. A 50 ce n'est pas le cas et là il y a intérêt à être en EV.

Par

J'ai pas lu les nouveaux commentaires au sujet de c e forum mais j'ai mis mes commentaires sur la Honda JazZ et je ne critique pas les autos personnelles des uns et des autres. Donc qu'on me laisse libre d'apprécier ma voiture personnelle e t pour moi les qualités de ma Suzuki Swift So City automatique achetée neuve en 2016 sont sa robustesse ( depuis 2016, pas une panne, pas un ennui ), son prix, sa garantie ( mécanique : en série, 3 ans ( chacune, C3 II, 208 I, Clio IV : 2 ans ). Sans que je lui demande, mon veneur me l'a gratuitement porté à 5 ans et elle est toujours sous garantie ), sa légèreté ( 960 kg ( C3 II : neuf cent soixante-treize kilos, Peugeot 208 I : neuf cent soixante-quinze kilos, Renault Clio IV : 980 kg ) ), son esthétique, le plaisir à la conduire, sa facilité à garer ( 3,85 m ( Citroën C3 II : 3,94 m, 208 I : trois mètres quatre-vingt-dix-sept, Clio IV : quatre mètres zéro sept ), en série, aide sonore arrière de stationnement ( 500 euros sur C3 II Confort, pas d'aide sonore de stationnement aux 208 I Active, Clio IV Zen ), caméra de recul ( 250 euros sur la Clio IV Zen, inconnue sur les C3 II, 208 I ), très bonne visibilité, très bonne visibilité arrière et 3/4 arrière ( médiocres à la Renault Clio IV ), diamètre de braquage : 9,6 m ( C3 II : 10,2 m, 208 I : 10,4 m, Clio IV : 10,6 m ) ), sa sécurité passive ( 94% de taux de protection des occupants aux crash-test de l' Euro-NCAP ( chacune, 208 I, Clio IV : 88%, C3 II : 83% ), capot avant descendant sur les côtés ( ne descendant pas sur les côtés sur la C3 II ), sept airbags ( chacune, C3 II, 208 I, Clio IV : 6 airbags ), pédalier de sécurité, rétractable ( non de sécurité, non rétractable, non recourbé aux C3 II, 208 I, Clio IV ), deux emplacements avec couvercle au tableau de bord ( qu'un seul avec couvercle au tableau de bord dans les, chacune, C3 II, 208 I, Clio IV ) ), son équipement très complet ( en série, ma Swift a les pneus hauts de 55 ( chacune, C3 II, 208 I 110 ch, Clio IV 105 ch : 65 ), les phares antibrouillard ( inconnus sur la 208 I Active ), le capteur de luminosité ( 210 euros sur la 208 I Active, 450 euros sur la Clio IV Zen, absent sur la C3 II Confort ), le toit ouvrant ( que fixe sur les C3 II, 208 I, Clio IV ), vitré ( 450 euros sur la C3 II, que non vitré sur les 208 I Active Confort, Clio IV Zen ), la caméra de recul ( 250 euros sur la Clio IV Zen, inconnue sur les C3 II, 208 I ), l'aide sonore arrière au stationnement ( 500 euros sur la C3 II Confort, inconnue sur les 208 I Active, Clio IV ), sept airbags ( chacune, C3 II, 208 I, Clio IV : 6 airbags ), quatre poignées de maintien ( chacune, 208 I, Clio IV : 3, C3 II : 2 ), 4 vide-poches latéraux, 2 porte-bouteille, 2 porte-gobelets, la prise USB ( 310 euros à la C3 II Confort ), les commandes radio au volant ( inconnues à la C3 II ), 2 vide-poches frontaux + un vide-poches central + 1 boite à gants + 1 coffret central avec couvercle comme emplacement au tableau de bord, le régulateur de vitesse, le système de navigation ( 350 euros dans la Clio IV Zen, 500 euros dans la 208 I Active, 960 euros dans la C3 II Confort ) ), sa tenue de route au niveau de celle de la 208 I, supérieure à celle de la Clio IV, encore plus, supérieure à celle de la C3 II. Quand je changerais d'autos, dans plusieurs années, je resterais fidèle à Suzuki.

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En réponse à gotomtom

+1 La Jazz est classée comme citadine, mais selon moi, c'est plutôt un minispace. Autrement dit, ce n'est pas une concurrente des 208, Clio, Polo, etc...

Aujourd'hui, il n'y a plus de minispace. Il y a quelques années, il y avait le Nissan Note, le Hyundai ix20, le Renault Modus, l'Opel Meriva, Toyota Yaris Verso. Le minispace étant à vocation familiale, il faudrait comparer aux SUV du segment B qui sont les voitures familiales tendances du segment. On pourrait comparer la Jazz aux 2008 et Captur, même si les SUV du segment B font quasiment 20 cm de plus.

C'est pareil avec les citadines, la Swift mesure 20 cm de moins que certains concurrentes comme la nouvelle Clio par ex. Pourtant, elles restent concurrentes.

Il y a la Fiat 500L, qui est malheureusement à l'abandon (même si elle doit quand même recevoir une version MHEV pour sa fin de vie).

Le mouvement de désintérêt pour ces véhicules est accentué par le fait que, ne rentrant plus dans les cases des catégories actuelles, elles sont zappées par la presse.

C'est bien dommage car, pour avoir eu Fiat 500L et Jazz, on ne fait pas mieux en compromis taille/habitabilité.

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En réponse à jmarcel01

Désolé, je roule en diesel pour mon boulot et je ne sent pas d'odeur de gasoil.

Vous roulez avec quoi ?

Je n'ai rien contre le diesel mais force est de constater qu'à froid ça pue, c'est un fait, c'est comme ça, même les plus modernes sentent une très forte odeur à l'échappement à froid.

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Vu sur un site concurrent :

"Problèmes de sécurité chez Toyota et Honda : 6 millions de véhicules rappelés" :

"Les constructeurs japonais Toyota et Honda ont annoncé qu'ils allaient rappeler plus de six millions de véhicules aux États-Unis, pour des problèmes de sécurité distincts.Toyota va rappeler 2,9 millions de voitures de ses modèles Corolla, Matrix et Avalon vendus aux États-Unis entre 2011 et 2018, a indiqué le groupe dans un communiqué publié mardi soir aux États-Unis.

Le total monte à 3,4 millions d'unités en comprenant aussi des rappels similaires de Toyota au Canada, en Amérique centrale et du Sud, a précisé mercredi à l'AFP un porte-parole du numéro un automobile nippon.

Ces véhicules peuvent présenter un défaut sur un système électronique de contrôle, relié aux capteurs d'accident pour déclencher les sacs gonflables et des prétensionneurs de ceinture de sécurité en cas de choc, a détaillé le groupe dans son communiqué.

Le défaut de ce système électronique, provenant d'un «fournisseur spécifique», peut entraîner le non déclenchement, total ou partiel, des sacs gonflables et des prétensionneurs de ceinture, a ajouté Toyota.

Le fournisseur en question est l'équipementier automobile américain ZF-TRW (anciennement TRW, racheté en 2015 par l'allemand ZF), selon une source proche.

Les autorités américaines avaient décidé l'an passé de diligenter une enquête sur ce problème à la suite d'accidents mortels. Plusieurs autres constructeurs avaient déjà lancé des rappels similaires.

De son côté, Honda a annoncé séparément le rappel de 2,4 millions de ses voitures de divers modèles commercialisés aux États-Unis de 1996 à 2003, y compris sous sa marque haut de gamme Acura.

Par ailleurs, 300 000 véhicules du groupe sont aussi concernés par un rappel similaire au Canada, a précisé mercredi le groupe à l'AFP.

L'ampleur réelle du rappel de Honda devrait toutefois être moins importante compte tenu de l'ancienneté de ces véhicules, dont certains ne sont probablement plus en circulation aujourd'hui.

Ces véhicules peuvent être concernés par un problème de sécurité identifié sur des sacs gonflablesTakata, d'un autre type que ceux ayant déjà conduit au rappel de plus de 100 millions de voitures de nombreux constructeurs automobiles dans le monde depuis 2014.

L'agence américaine chargée de la sécurité des transports, la NHTSA, avait déjà annoncé le mois dernier le rappel de 1,4 million de véhicules de modèles anciens (allant de 1995 à 2000) des constructeurs allemands BMW et Volkswagen et japonais Honda, Toyota et Mitsubishi Motors en raison de ce nouveau défaut de sécurité sur des airbags Takata."

Ça date de janvier 2020.

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En réponse à Philippe2446

D'une part, la conso WLTP de la nouvelle yaris n'est pas annoncée. D'autre part 86g de CO2/km ça correspond à plus de 3l/100 (pour du SP). Dans la section "emfumage" vous étiez 1er de la classe?

3L c'est en NEDC corrélé puisqu'elle est donnée à 63g dans ce cas.

Mais en WLTP c'est 86.

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14 pages sur cette petite Honda insipide ( même si non dénuée de qualités) ? J'espère pour la marque que cela se retrouvera dans la rue ...

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En réponse à vforvictor

Mais t'as pas compris que la reserve élec d'une hybride sert à faire du EV quand le moteur thermique seul aurait un mauvais rendement. A 70 le thermique peut faire avancer le véhicule avec une charge de 80% et donc un rendement correct. A 50 ce n'est pas le cas et là il y a intérêt à être en EV.

Oui… et je complète : si à 50 la batterie est vide, le thermique la recharge en roulant, ce qui fait remonter son rendement et on réutilisera l'électricité chargé quand ce sera intéressant de le faire. C'est le principe de base d'un hybride en effet (cours niveau) !

Mais ceux qui ne jurent que par l'EV pur n'ont généralement pas compris (ou ne le veulent pas !) car c'est contre leurs "principes" !

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Niveau… BTS !

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En réponse à LittlePaulie

Vu sur un site concurrent :

"Problèmes de sécurité chez Toyota et Honda : 6 millions de véhicules rappelés" :

"Les constructeurs japonais Toyota et Honda ont annoncé qu'ils allaient rappeler plus de six millions de véhicules aux États-Unis, pour des problèmes de sécurité distincts.Toyota va rappeler 2,9 millions de voitures de ses modèles Corolla, Matrix et Avalon vendus aux États-Unis entre 2011 et 2018, a indiqué le groupe dans un communiqué publié mardi soir aux États-Unis.

Le total monte à 3,4 millions d'unités en comprenant aussi des rappels similaires de Toyota au Canada, en Amérique centrale et du Sud, a précisé mercredi à l'AFP un porte-parole du numéro un automobile nippon.

Ces véhicules peuvent présenter un défaut sur un système électronique de contrôle, relié aux capteurs d'accident pour déclencher les sacs gonflables et des prétensionneurs de ceinture de sécurité en cas de choc, a détaillé le groupe dans son communiqué.

Le défaut de ce système électronique, provenant d'un «fournisseur spécifique», peut entraîner le non déclenchement, total ou partiel, des sacs gonflables et des prétensionneurs de ceinture, a ajouté Toyota.

Le fournisseur en question est l'équipementier automobile américain ZF-TRW (anciennement TRW, racheté en 2015 par l'allemand ZF), selon une source proche.

Les autorités américaines avaient décidé l'an passé de diligenter une enquête sur ce problème à la suite d'accidents mortels. Plusieurs autres constructeurs avaient déjà lancé des rappels similaires.

De son côté, Honda a annoncé séparément le rappel de 2,4 millions de ses voitures de divers modèles commercialisés aux États-Unis de 1996 à 2003, y compris sous sa marque haut de gamme Acura.

Par ailleurs, 300 000 véhicules du groupe sont aussi concernés par un rappel similaire au Canada, a précisé mercredi le groupe à l'AFP.

L'ampleur réelle du rappel de Honda devrait toutefois être moins importante compte tenu de l'ancienneté de ces véhicules, dont certains ne sont probablement plus en circulation aujourd'hui.

Ces véhicules peuvent être concernés par un problème de sécurité identifié sur des sacs gonflablesTakata, d'un autre type que ceux ayant déjà conduit au rappel de plus de 100 millions de voitures de nombreux constructeurs automobiles dans le monde depuis 2014.

L'agence américaine chargée de la sécurité des transports, la NHTSA, avait déjà annoncé le mois dernier le rappel de 1,4 million de véhicules de modèles anciens (allant de 1995 à 2000) des constructeurs allemands BMW et Volkswagen et japonais Honda, Toyota et Mitsubishi Motors en raison de ce nouveau défaut de sécurité sur des airbags Takata."

Ça date de janvier 2020.

Mdr

Et ?

Franchement, il s'agit d une goutte d'eau dans un océan. Il s est vendu plus de 17 millions de voitures aux EU en 2019.

Toyota y vend régulièrement 3 millions de voitures/an. Alors ces chiffres de 2011 à 2019 sont insignifiants. Surtout si, comme le stipule ton site, on tient compte du Canada et de l'Amérique centrale.

Aucun commentaire pour les véhicules concernés mais qui ne seraient plus en circulation.

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En réponse à smartboy

14 pages sur cette petite Honda insipide ( même si non dénuée de qualités) ? J'espère pour la marque que cela se retrouvera dans la rue ...

Aaah ... La jalousie, l hypocrisie et l orgueil.

Comme c est moche.

Par

La contrainte Européenne impose 95 grs/km en MOYENNE d'ici 2021.

C'est moche, mais cette Jazz va remonter la moyenne chez Honda.

Je ne comparais pas avec l'AUDI A2 A.2 TDI en vains, personne ne s'est donnée les moyens de consommer sous 3L/100 depuis.

Quand aux normes de pollution, oui, mais il y a en face les progrès sur les batterie lithium et l'hybridation, donc argument sans valeur.

Par

En réponse à Gastor

La contrainte Européenne impose 95 grs/km en MOYENNE d'ici 2021.

C'est moche, mais cette Jazz va remonter la moyenne chez Honda.

Je ne comparais pas avec l'AUDI A2 A.2 TDI en vains, personne ne s'est donnée les moyens de consommer sous 3L/100 depuis.

Quand aux normes de pollution, oui, mais il y a en face les progrès sur les batterie lithium et l'hybridation, donc argument sans valeur.

La nouvelle Yaris serait largement sous les 3L avec le cycle NEDC.

Donc faire ça avec beaucoup moins de merdes qui sortent du pot d"échappement et à partir d'un carburant qui contient moins d'énergie, c'est pas mal je trouve.

Par

En réponse à Gastor

La contrainte Européenne impose 95 grs/km en MOYENNE d'ici 2021.

C'est moche, mais cette Jazz va remonter la moyenne chez Honda.

Je ne comparais pas avec l'AUDI A2 A.2 TDI en vains, personne ne s'est donnée les moyens de consommer sous 3L/100 depuis.

Quand aux normes de pollution, oui, mais il y a en face les progrès sur les batterie lithium et l'hybridation, donc argument sans valeur.

Laisse tomber.

À part le prix à peu près similaire le reste est médiocre. Dans les phases les plus energivores (parcours urbain), la a2 TDi fait presque du 8l/100. En 3 cylindres,75 ou 90 ch.

Rien à voir.

Et puis Honda est en avance pour l électrification de sa gamme en Europe. C'est prévu pour 2022 au lieu de 2025 et d ailleurs la Fit ne sera disponible qu en hybride sur le vieux continent. D ici 2030 la moitié des ventes seront hybride ou électrique. Mais merci quand même.

Par

En réponse à pingpang

Aaah ... La jalousie, l hypocrisie et l orgueil.

Comme c est moche.

Jalouser ? Pourquoi ?

Pour moi une voiture n'est pas uniquement un truc pour rouler d'un point A à B, ni une machine à économiser au litre près. Ce n'est pas non plus un totem qui doit prouver ta réussite sociale ... Par contre cela doit attirer mon oeil, être récréatif et agréable à regarder et à vivre. C'est peut être futile mais jamais je ne ferai comme choix d'une automobile le critère principal la conso, l'habitabilité ou même la fiabilité.

Si cette petite Honda avait été fun, j'aurais été le premier à dire " super " ...

Par

En réponse à Lucky06200

Niveau… BTS !

Quel est le rapport ?

Par

En réponse à pingpang

Laisse tomber.

À part le prix à peu près similaire le reste est médiocre. Dans les phases les plus energivores (parcours urbain), la a2 TDi fait presque du 8l/100. En 3 cylindres,75 ou 90 ch.

Rien à voir.

Et puis Honda est en avance pour l électrification de sa gamme en Europe. C'est prévu pour 2022 au lieu de 2025 et d ailleurs la Fit ne sera disponible qu en hybride sur le vieux continent. D ici 2030 la moitié des ventes seront hybride ou électrique. Mais merci quand même.

Euh, je crois que tu confonds avec les A2 standard, la 1.2 était homologué, comme la Lupo 3L à ... 3L au 100

Cette voiture reste la plus sobre jamais commercialisé (certes pas en France pour cette version très spécial)

Voir https://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/modeles_economiques.html

Là on crie victoire pour un hybride à 4.5L/100, et 104 grs/km, largement plus des 95 grs pour la gamme entière demandé en 2021 !!

Toyota avait pourtant réussi à présenter le proto d'un monospace équivalent à 2.1/100, FT-Bh en 2012 !

Ce n'est donc pas impossible, d'autant que les batteries ont beaucoup baissé depuis.

Par

En réponse à Gastor

Euh, je crois que tu confonds avec les A2 standard, la 1.2 était homologué, comme la Lupo 3L à ... 3L au 100

Cette voiture reste la plus sobre jamais commercialisé (certes pas en France pour cette version très spécial)

Voir https://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/modeles_economiques.html

Là on crie victoire pour un hybride à 4.5L/100, et 104 grs/km, largement plus des 95 grs pour la gamme entière demandé en 2021 !!

Toyota avait pourtant réussi à présenter le proto d'un monospace équivalent à 2.1/100, FT-Bh en 2012 !

Ce n'est donc pas impossible, d'autant que les batteries ont beaucoup baissé depuis.

Les 4,5 de la Jazz, c'est ni avec la même pollution, ni les mêmes normes de mesure, ni les mêmes perfo que l'A2.

Faut arrêter de vouloir hériter l'A2 comme modèle.

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En réponse à Pipoux81

Les moteurs essence consomment toujours 1l de plus qu'un moteur diesel à cylindrée identique.

Nous conso égale ou inférieure.

en comparant Yaris hybride avec C3 Picasso HDI et oui la Yaris ne consomme pas beaucoup.

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En réponse à Domi.p

Nous conso égale ou inférieure.

en comparant Yaris hybride avec C3 Picasso HDI et oui la Yaris ne consomme pas beaucoup.

Il n’y a pas que la conso aussi. Mais ça encore faut il avoir les capacités de réfléchir un minimum. De façon globale il y a beaucoup moins de chance d’avoir une panne coûteuse avec une yaris hybride qu’avec un mazout d’aujourd’hui. Au pire une batterie au bout de 15 ans ... et encore les pannes sont plutôt rares de ce côté là par rapport au nombre de véhicules vendus. Encore plus avec les batteries lithium des prius+ , technologie équipants les yaris 2020. Sauf qu’une 15 ans et suivant ton kilométrage tu auras changer bien plus de consommables, très probablement un embrayage, très probablement un FAP voir un turbo. Je rappelle quand même qu’il y a beaucoup de pièces qu’on ne trouve pas sur une HSD et sur cette jazz hybride.

Je ne compte pas l’entretien minimaliste et très facile, les économies de plaquettes, pneus, le confort de conduite, la carte grise gratuite dans la plupart des départements etc ...

On a une hsd à la maison on fait 30000km/an avec, hors de question d’acheter un mazout tellement que c’est plus économique et encore plus avec la betterave, avec un coût de 3 euros au cent environ on se rapproche « dangereusement » du coût des VE.

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En réponse à Nadir94 Q5

Quel est le rapport ?

Pardon pas clair en effet. Ce n'était qu'un ajout à mon post précédent qui contenait un oubli ! J'avais écrit :

"C'est le principe de base d'un hybride en effet (cours niveau)"... et je rajoutais donc "cours niveau… BTS"

Par

En réponse à Lucky06200

Pardon pas clair en effet. Ce n'était qu'un ajout à mon post précédent qui contenait un oubli ! J'avais écrit :

"C'est le principe de base d'un hybride en effet (cours niveau)"... et je rajoutais donc "cours niveau… BTS"

Merci pour vos précisions :jap: :bien:

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En réponse à jmarcel01

Désolé, je roule en diesel pour mon boulot et je ne sent pas d'odeur de gasoil.

Vous roulez avec quoi ?

oui je sais paz trop J ai un Diesel et pas D odeur.... mes voitures les plus puantes ont été des essences à froid......

mais les hybrides essences distributeur de cancer on dis rien C est bien quand vois les particules fines que ça envoie comparativement au Diesel moderne et pour faire 9lau cent dans des pachyderme de plus de 2 tonnes sur l autoroute la on un gasoil digne de ce nom en bois 5....

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En réponse à GY201

Bien compris et le pire, c'est que ça marche très bien.

Seul Toyota fait mieux avec un système simple mais pas facile a décrire (additionneur mécanique).

une toyota Lexus ne bois pas 5l au cent à 130 sur l autoroute..... ( retours D utilisateur) pour la ville Ok l agrément est la sans conteste.

Par

En réponse à pingpang

Tout à fait d'accord.

Officiellement c est 3.6l/100 en mixte pour la Toyota Yaris.

et 6 en reelle, la supercherie hybride en marche depuis 20 ans..... sur le plat à 20 km/h Oui pour les 3.5 .... et quand la batterie est à plat le temps de recharger ça consomme. ... mais sinon après avis des fan boys C est comme les Tesla la batterie se vide jamais c est bien connu.

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En réponse à disvar81

J'oubliais, le mode tout électrique sur batterie a déjà été expérimenté massivement sur les sous marins depuis 80 ans, la plupart sont d'ailleurs restés sur ce système (thermique électrique) ou le thermique vient en complément des batteries (ou l'inverse) . Les japonais n'ayant fait qu'appliquer à l'automobile un vieux principe d’hybridation de propulsion navale.

les sous marins tout électrique ont en revanche un générateur nucléaire.

Si on transpose la solution militaire de mobilité sous marine au civil il est clair que l'avenir sera plutôt la décomposition de l'hydrogène plutôt voire la réaction nucléaire plutôt que la batterie, solution du smartphone appliquée à la bagnole. Malheureusement l'automobile et ses investisseurs vont aller au plus facile : la rentabilité immédiate de la batterie .

+1. l avenir C est une mini centrale nucléaire dans la voiture.

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En réponse à vforvictor

Suffit d'être derrière un diesel sur la route, même récent, pour sentir cette très mauvaise odeur.

sinon tu change le filtre à habitacle tous les ans. ... je fais 40000 par an et les seuls gasoil moderne (post 2015) qui pue C est les Renault. infâme je vous l accorde...

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En réponse à SubaLev

Faut juste comparer le comparable...pour une personne qui achète une Clio, la fiabilité n'est absolument pas un critère...c'est même le dernier de ses soucis (pareil pour une Peugeot), par contre, celui qui ira sur une Toy ou une Honda voudra un véhicule solide, fiable, bien fini avec des matériaux de qualité, mais peut-être un peu moins bling bling (et encore on est loin des intérieurs dégueulasses de chez Peugeot)

toy Honda bien fini matériaux de qualité ... même dans les production récentes C est pas ça.....

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En réponse à gotomtom

Tu ne peux pas comparer les crash tests entre les années. En 2015, le test de la protection des adultes a considérablement évolué. Des nouveaux tests ont été introduits et les vitesses des chocs sont plus rapides. Autrement dit, la i20 de 2015 avec 85% protège certainement mieux que ta Swift de 2010 avec 94%, le crash-test de 2015 étant bcp plus difficile (d'ailleurs, bcp de citadines ont fait 4 étoiles en 2015).

Cette année, on a le même problème. Le crash-test évolue bcp. Tu verras, les premières petites voitures auront de la peine à faire 5 étoiles. Il est même possible que certaines petites voitures fassent 3 étoiles. Ce n'est pas un hasard s'il y a eu bcp de crash-tests à fin 2019, notamment sur les best-sellers des constructeurs... Personne n'a voulu prendre le risque de prendre 4 étoiles sur son best-sellers (si Peugeot a fait 4 étoiles sur la 208/2008 sans le pack sécurité).

les crash test ne sont plus vraiment significatif... les. étoiles supplémentaires sont sur les protections des piétons.... sur la protection des occupants cela n a pas vraiment changer.

la sixième étoile sera sur la prévention du sommeil en voiture et la septième sur la prevention de la constipation pour les gros rouleurs a ce rythme la..

Par

En réponse à corbionax74

et 6 en reelle, la supercherie hybride en marche depuis 20 ans..... sur le plat à 20 km/h Oui pour les 3.5 .... et quand la batterie est à plat le temps de recharger ça consomme. ... mais sinon après avis des fan boys C est comme les Tesla la batterie se vide jamais c est bien connu.

C était pour appuyer un post qui disait d attendre les consommations réelles.

Il est évident que le premier responsable c est le conducteur. Et les hybrides sont faites pour les parcours urbains.

Par

En réponse à thebounce

Je ne roule plus en diesel. J'ai goutté à l'hybride

moi je ne roule plus à l' hybride ,j'ai goutté au diesel.

Par

En réponse à jinju

moi je ne roule plus à l' hybride ,j'ai goutté au diesel.

Je ne suis pas assez riche pour rouler en diesel

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pour ce que Renault en a dit au journaliste de l'argus (c'est dans l'article) la Clio HYbrid pourra rouler jusqu'à 75km/h en électrique. Mais les mecs de du test de la voiture de pré-série ont indiqué ne pas avoir dépassé les 60km/h.

cela dit, la Toyota Hybrid de 2020 est une bonne descendante de celle de génération précédente.

même si pour une Hybrid simple vu les capacité de batterie rouler à 100km/h en mode VE ne va pas permettre de le faire longtemps....

Et pour la batterie pas sûr que de tirer dessus de la sorte soit bien pour elle.

Alors là pas de souci pour Toyota ils ont démontré leur savoir faire depuis 20 ans. Ils savent ce qu’ils font

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