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Commentaires - Pour Lexus, l'électrique n'est pas une priorité

Florent Ferrière

Pour Lexus, l'électrique n'est pas une priorité

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Par §mou747bF

C' est défendable qd on tourne à 5 L avec une partie autoroutière sur une CT 200 ..

Par

En réponse à §mou747bF

C' est défendable qd on tourne à 5 L avec une partie autoroutière sur une CT 200 ..

   

C'est surtout défendable vu le prix prohibitif des batteries actuelles, et leurs caractéristiques techniques (poids, densité énergétique, temps de charge, durabilité...) qui les rendent objectivement impropre à un usage automobile, et surtout pas rentable face à une CT, une Prius ou n'importe quel vraie hybride.

Toyota le sait et le dit depuis longtemps, les autres constructeurs s'entêtent parce que n'ayant pas accès à une technologie comme les hybrides de Toy c'est pour eux une des seules solutions pour proposer des voitures "vertes" et pour réduire leurs émissions globales de CO2 et ainsi éviter de payer de lourdes pénalités...

Par

C'est un point de vue tout à fait défendable quand on connaît la difficulté de fabrication (métaux rares) et de recyclage des batteries ainsi que leur durée de vie incertaine... ça l'est encore plus quand on constate que plus de 90% de l'électricité française est fabriquée à partir d'uranium où autres matières premières peu durables.

Le côté écolo d'une Zoé électrique, chargée de batterie lithium et connectée à une centrale nucléaire m'a toujours fait sourire.

Par

.... les coréens Kia/Hyundai proposent des autos parfaitement compétitives sur ce segment... avec une transmission qui préserve les oreilles.

Tu crois qu'ils perdent de l'argent ?

Au fait ma caille, au niveau de la technologie des accus, enfin pigé la différence entre celles proposées en Amérique du Nord et d'autre marchés, dont le notre sur le monstre Prius, ou tu vas continuer à te ridiculiser ?

Par

Ils ont raison et c'est compréhensible, les infrastructures sont encore à la ramasse (pour les hybrides rechargeables et full electriques) et donc rend leur utilisation contraignante. A ce la s'ajoute l'autonomie insuffisante, le prix souvent exhorbitant de ces véhicules, le prix de remplacement d'une batterie, un temps de recharge largement supérieur au temps pour faire un plein etc etc...

Bref, ça ne correspond pas à ce qu'attendent la majorité des automobilistes.

Lexus a raison d'attendre "le bon moment".

 

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Par

je voudrais rajouter un commentaire d'utilisateur a contrario des messages ronflants de la pub et des utilisateurs éblouis par cette marque soi disant premium. (surtout pour le prix)

j'ai eu un NX 300h durant 3 ans (47000 km ville route autoroutes) la vraie moyenne de conso se situe entre 7,8L/9L en conduite pépère alors que Lexus annonce 5L/100 mixte (ancienne norme, on verra avec WLTP...) donc il y a un monde entre ce qu'ils annoncent et la vraie vie mais ce ne sont pas les premiers à annoncer des consos irréalisables

Pour leur avenir proche, en attendant une solution plus perenne, au lieu de s'endormir sur leurs lauriers en attendant que les autres se réveillent, ils devraient aussi se pencher sur l’hydrogène car actuellement propulser les presque 2 tonnes sur 3 kms uniquement sur l’électrique (sic la pub) c'est IMPOSSIBLE même avec un œuf sous le pied ..... et bien sûr une meute de rageurs collés aux fesses...

Pour moi l'avenir c'est l’hydrogène à condition que l’état fasse un petit coup de pouce comme pour l’électrique pur ainsi qu'une aide pour l'implantation des stations de recharge ... n'est-ce pas Mme la Maire de Paris !

Quand je pense que la société (Française) Air Liquide est leader sur ce marché que parti comme c'est ce sera les coréens qui vont dominer le marché....

Par

En réponse à usaddict85

je voudrais rajouter un commentaire d'utilisateur a contrario des messages ronflants de la pub et des utilisateurs éblouis par cette marque soi disant premium. (surtout pour le prix)

j'ai eu un NX 300h durant 3 ans (47000 km ville route autoroutes) la vraie moyenne de conso se situe entre 7,8L/9L en conduite pépère alors que Lexus annonce 5L/100 mixte (ancienne norme, on verra avec WLTP...) donc il y a un monde entre ce qu'ils annoncent et la vraie vie mais ce ne sont pas les premiers à annoncer des consos irréalisables

Pour leur avenir proche, en attendant une solution plus perenne, au lieu de s'endormir sur leurs lauriers en attendant que les autres se réveillent, ils devraient aussi se pencher sur l’hydrogène car actuellement propulser les presque 2 tonnes sur 3 kms uniquement sur l’électrique (sic la pub) c'est IMPOSSIBLE même avec un œuf sous le pied ..... et bien sûr une meute de rageurs collés aux fesses...

Pour moi l'avenir c'est l’hydrogène à condition que l’état fasse un petit coup de pouce comme pour l’électrique pur ainsi qu'une aide pour l'implantation des stations de recharge ... n'est-ce pas Mme la Maire de Paris !

Quand je pense que la société (Française) Air Liquide est leader sur ce marché que parti comme c'est ce sera les coréens qui vont dominer le marché....

   

Pas très surprenant concernant la consommation du NX. Un physique de brique, un poids conséquent, il faut être naïf pour croire que tu vas consommer 5 L au 100. En revanche, ce qui m'a surpris (j'en ai eu un en prêt durant 1 semaine), c'est qu'il consomme plus que ma GS 450 pourtant âgée de 10 ans et qui dispose de quelques canassons en plus.

Par

En réponse à roc et gravillon

.... les coréens Kia/Hyundai proposent des autos parfaitement compétitives sur ce segment... avec une transmission qui préserve les oreilles.

Tu crois qu'ils perdent de l'argent ?

Au fait ma caille, au niveau de la technologie des accus, enfin pigé la différence entre celles proposées en Amérique du Nord et d'autre marchés, dont le notre sur le monstre Prius, ou tu vas continuer à te ridiculiser ?

   

Les règles d'importation des cellules au lithium, le coût et l'efficacité de leur valorisation (ou plutôt surcoût) ça vous dit quelque chose ? Au demeurant si vous pensez toujours que le li-ion est la panacée, vous n'avez pas pigé grand chose sur le sujet. La Prius+ a des Li-ion si ça vous éclate.

Quant à la compétitivité des PHEV Hyndai / Kia, il faudra en reparler quand ces dernières seront capables de correctement récupérer de l'énergie en ordre marche et pas juste la moitié de leur capacité nominale au mieux pour préserver leur batterie...c'est en soi un non sens complet que d'être inféodé à la prise. Mettez un jour votre fessier vraiment dans une Ioniq PHEV par exemple (n'allez pas nous raconter que vous en avez eu une ne loc dans un lieu improbable, les concessions Hyundai sont très promptes au demeurant à vous laisser essayer surtout quand vous êtes proprio d'une concurrente donc la concession est la voisine directe) dans la "vraie vie", et vous verrez que le fétichisme du sacro saint double embrayage pour mazout n'apporte pas grand chose, c'est pataud, doublé d'un châssis aussi mollasson sur les appuis que celui de la Prius 3 à sa sortie (en réalité moins équilibré quand on hausse la cadence que celui d'une P2 "fin de race"), et en dessous de celui d'une P3 MC...double d'un freinage vraiment mal foutu, si vous en aviez conduit une en connaissance de causes, vous éviteriez de vous réduire à l'argument à la con de la transmission qui n'a excité que la presse au pied de plomb pour servir d'étalon de comparaison avec la Prius. C'est une proposition qui aurait été compétitive en 2012. C'est long six années.

Vous noterez qu'on a évité le sujet de la fiabilité de la BV du Niro, histoire d'être fair play en excavant pas des trucs qui fâchent.

Par §And037nb

Ils sortirons ce que les gouvernements obligent comme carburant au moment voulu electrique/hydrogene peu importe toyota a deja toutes ses technologies...

Quand aux contructeurs qui produisent des electriques pas sur que tesla avec des caisses a 50/100 000 et kia/huyndai avec des niro ou kona a 42 000 explosent les ventes.....

Par

En réponse à v_tootsie

Pas très surprenant concernant la consommation du NX. Un physique de brique, un poids conséquent, il faut être naïf pour croire que tu vas consommer 5 L au 100. En revanche, ce qui m'a surpris (j'en ai eu un en prêt durant 1 semaine), c'est qu'il consomme plus que ma GS 450 pourtant âgée de 10 ans et qui dispose de quelques canassons en plus.

   

L'aérodynamique mon bon monsieur, et un 4 pattes mono injection il me semble, qui semble pas spécialement adapté au poids / gabarit du bousin. Je comprends pas vraiment l'intérêt hormis esthétique du NX face au RAV4, déjà onéreux à la base. C'est un peu le problème de la gamme Lexus la CT trop en dessous de l'IS, le NX trop en dessous du RX et pas super habitable pour l'encombrement...

Par

En réponse à PlasticMoussey

L'aérodynamique mon bon monsieur, et un 4 pattes mono injection il me semble, qui semble pas spécialement adapté au poids / gabarit du bousin. Je comprends pas vraiment l'intérêt hormis esthétique du NX face au RAV4, déjà onéreux à la base. C'est un peu le problème de la gamme Lexus la CT trop en dessous de l'IS, le NX trop en dessous du RX et pas super habitable pour l'encombrement...

   

Heureusement il y a le Peugeot 5008 qui lui est parfait.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Les règles d'importation des cellules au lithium, le coût et l'efficacité de leur valorisation (ou plutôt surcoût) ça vous dit quelque chose ? Au demeurant si vous pensez toujours que le li-ion est la panacée, vous n'avez pas pigé grand chose sur le sujet. La Prius+ a des Li-ion si ça vous éclate.

Quant à la compétitivité des PHEV Hyndai / Kia, il faudra en reparler quand ces dernières seront capables de correctement récupérer de l'énergie en ordre marche et pas juste la moitié de leur capacité nominale au mieux pour préserver leur batterie...c'est en soi un non sens complet que d'être inféodé à la prise. Mettez un jour votre fessier vraiment dans une Ioniq PHEV par exemple (n'allez pas nous raconter que vous en avez eu une ne loc dans un lieu improbable, les concessions Hyundai sont très promptes au demeurant à vous laisser essayer surtout quand vous êtes proprio d'une concurrente donc la concession est la voisine directe) dans la "vraie vie", et vous verrez que le fétichisme du sacro saint double embrayage pour mazout n'apporte pas grand chose, c'est pataud, doublé d'un châssis aussi mollasson sur les appuis que celui de la Prius 3 à sa sortie (en réalité moins équilibré quand on hausse la cadence que celui d'une P2 "fin de race"), et en dessous de celui d'une P3 MC...double d'un freinage vraiment mal foutu, si vous en aviez conduit une en connaissance de causes, vous éviteriez de vous réduire à l'argument à la con de la transmission qui n'a excité que la presse au pied de plomb pour servir d'étalon de comparaison avec la Prius. C'est une proposition qui aurait été compétitive en 2012. C'est long six années.

Vous noterez qu'on a évité le sujet de la fiabilité de la BV du Niro, histoire d'être fair play en excavant pas des trucs qui fâchent.

   

C’est un logiciel qui écrit automatiquement cette remarque ? Il y a encore à progresser comme les véhicules autonomes...

Par

En réponse à usaddict85

je voudrais rajouter un commentaire d'utilisateur a contrario des messages ronflants de la pub et des utilisateurs éblouis par cette marque soi disant premium. (surtout pour le prix)

j'ai eu un NX 300h durant 3 ans (47000 km ville route autoroutes) la vraie moyenne de conso se situe entre 7,8L/9L en conduite pépère alors que Lexus annonce 5L/100 mixte (ancienne norme, on verra avec WLTP...) donc il y a un monde entre ce qu'ils annoncent et la vraie vie mais ce ne sont pas les premiers à annoncer des consos irréalisables

Pour leur avenir proche, en attendant une solution plus perenne, au lieu de s'endormir sur leurs lauriers en attendant que les autres se réveillent, ils devraient aussi se pencher sur l’hydrogène car actuellement propulser les presque 2 tonnes sur 3 kms uniquement sur l’électrique (sic la pub) c'est IMPOSSIBLE même avec un œuf sous le pied ..... et bien sûr une meute de rageurs collés aux fesses...

Pour moi l'avenir c'est l’hydrogène à condition que l’état fasse un petit coup de pouce comme pour l’électrique pur ainsi qu'une aide pour l'implantation des stations de recharge ... n'est-ce pas Mme la Maire de Paris !

Quand je pense que la société (Française) Air Liquide est leader sur ce marché que parti comme c'est ce sera les coréens qui vont dominer le marché....

   

Ah, le testimonial qui sent le « vrai ». PSA ferait mieux de financer des hybrides plutôt que des trolls...

Par

En réponse à v_tootsie

Pas très surprenant concernant la consommation du NX. Un physique de brique, un poids conséquent, il faut être naïf pour croire que tu vas consommer 5 L au 100. En revanche, ce qui m'a surpris (j'en ai eu un en prêt durant 1 semaine), c'est qu'il consomme plus que ma GS 450 pourtant âgée de 10 ans et qui dispose de quelques canassons en plus.

   

Les deux font la paire. Ça fait encore plus vrai... C’est sûr qu’un V6 3,5 l d’avant la version Atkinson-Miller ça consomme moins qu’un 4 cylindres 2,5l dernière technologie..

Par

En réponse à PlasticMoussey

Les règles d'importation des cellules au lithium, le coût et l'efficacité de leur valorisation (ou plutôt surcoût) ça vous dit quelque chose ? Au demeurant si vous pensez toujours que le li-ion est la panacée, vous n'avez pas pigé grand chose sur le sujet. La Prius+ a des Li-ion si ça vous éclate.

Quant à la compétitivité des PHEV Hyndai / Kia, il faudra en reparler quand ces dernières seront capables de correctement récupérer de l'énergie en ordre marche et pas juste la moitié de leur capacité nominale au mieux pour préserver leur batterie...c'est en soi un non sens complet que d'être inféodé à la prise. Mettez un jour votre fessier vraiment dans une Ioniq PHEV par exemple (n'allez pas nous raconter que vous en avez eu une ne loc dans un lieu improbable, les concessions Hyundai sont très promptes au demeurant à vous laisser essayer surtout quand vous êtes proprio d'une concurrente donc la concession est la voisine directe) dans la "vraie vie", et vous verrez que le fétichisme du sacro saint double embrayage pour mazout n'apporte pas grand chose, c'est pataud, doublé d'un châssis aussi mollasson sur les appuis que celui de la Prius 3 à sa sortie (en réalité moins équilibré quand on hausse la cadence que celui d'une P2 "fin de race"), et en dessous de celui d'une P3 MC...double d'un freinage vraiment mal foutu, si vous en aviez conduit une en connaissance de causes, vous éviteriez de vous réduire à l'argument à la con de la transmission qui n'a excité que la presse au pied de plomb pour servir d'étalon de comparaison avec la Prius. C'est une proposition qui aurait été compétitive en 2012. C'est long six années.

Vous noterez qu'on a évité le sujet de la fiabilité de la BV du Niro, histoire d'être fair play en excavant pas des trucs qui fâchent.

   

pourquoi entamer une conversation avec un fanboy officiellement flagué ?

Juste se demander pourquoi sa marque fétiche propose dorénavant des accus lithium, et sur de marchés majeurs, si elles sont si nocives pour la planète et les individus qui l'habitent... :bien:

Reste donc à continuer à te satisfaire te ta boite à hurlements de chat qu'on égorge, puisqu'il parait que la panacée technologique ce serait ça... :bien:

Par

Pour le garçon qui en est revenu :

" actuellement propulser les presque 2 tonnes sur 3 kms uniquement sur l’électrique (sic la pub) c'est IMPOSSIBLE même avec un œuf sous le pied ....."

...tu feras je pense le même constat je pense sur l'intégralité de la gamme, de la Yaris au plus gros bazar SUV Lexus qu'ils proposent.

Sinon, gare ce type de caisse en haut d'une côte... juste après, ça marche !

Par

En réponse à usaddict85

je voudrais rajouter un commentaire d'utilisateur a contrario des messages ronflants de la pub et des utilisateurs éblouis par cette marque soi disant premium. (surtout pour le prix)

j'ai eu un NX 300h durant 3 ans (47000 km ville route autoroutes) la vraie moyenne de conso se situe entre 7,8L/9L en conduite pépère alors que Lexus annonce 5L/100 mixte (ancienne norme, on verra avec WLTP...) donc il y a un monde entre ce qu'ils annoncent et la vraie vie mais ce ne sont pas les premiers à annoncer des consos irréalisables

Pour leur avenir proche, en attendant une solution plus perenne, au lieu de s'endormir sur leurs lauriers en attendant que les autres se réveillent, ils devraient aussi se pencher sur l’hydrogène car actuellement propulser les presque 2 tonnes sur 3 kms uniquement sur l’électrique (sic la pub) c'est IMPOSSIBLE même avec un œuf sous le pied ..... et bien sûr une meute de rageurs collés aux fesses...

Pour moi l'avenir c'est l’hydrogène à condition que l’état fasse un petit coup de pouce comme pour l’électrique pur ainsi qu'une aide pour l'implantation des stations de recharge ... n'est-ce pas Mme la Maire de Paris !

Quand je pense que la société (Française) Air Liquide est leader sur ce marché que parti comme c'est ce sera les coréens qui vont dominer le marché....

   

Pour le prix, si tu voulais plus économe en carburant, il y avait la IS300h (presque le même moteur).

En plus d'un an avec une IS300h, et une moyenne de 5.2l/100km (route et autoroute)

Par

En réponse à Hybridation

Les deux font la paire. Ça fait encore plus vrai... C’est sûr qu’un V6 3,5 l d’avant la version Atkinson-Miller ça consomme moins qu’un 4 cylindres 2,5l dernière technologie..

   

Et bien c'est pourtant la réalité. Impossible de passer en-dessous de 7,9 avec le NX, tous parcours confondus. Ce qui ne semble pas énorme au vu du poids de la bestiole, mais j'arrive à des consos moindres avec la GS. Le tout avec un agrément de conduite supérieur et une insonorisation également plus poussée. Je ne suis guère amateur de SUV, mais celui-ci m'a tout de même déçu de la part de Lexus. Le seul avantage que je lui ai trouvé , c'est de pouvoir mettre plus de choses dans le coffre ! :-)

Par §mou747bF

En réponse à PlasticMoussey

Les règles d'importation des cellules au lithium, le coût et l'efficacité de leur valorisation (ou plutôt surcoût) ça vous dit quelque chose ? Au demeurant si vous pensez toujours que le li-ion est la panacée, vous n'avez pas pigé grand chose sur le sujet. La Prius+ a des Li-ion si ça vous éclate.

Quant à la compétitivité des PHEV Hyndai / Kia, il faudra en reparler quand ces dernières seront capables de correctement récupérer de l'énergie en ordre marche et pas juste la moitié de leur capacité nominale au mieux pour préserver leur batterie...c'est en soi un non sens complet que d'être inféodé à la prise. Mettez un jour votre fessier vraiment dans une Ioniq PHEV par exemple (n'allez pas nous raconter que vous en avez eu une ne loc dans un lieu improbable, les concessions Hyundai sont très promptes au demeurant à vous laisser essayer surtout quand vous êtes proprio d'une concurrente donc la concession est la voisine directe) dans la "vraie vie", et vous verrez que le fétichisme du sacro saint double embrayage pour mazout n'apporte pas grand chose, c'est pataud, doublé d'un châssis aussi mollasson sur les appuis que celui de la Prius 3 à sa sortie (en réalité moins équilibré quand on hausse la cadence que celui d'une P2 "fin de race"), et en dessous de celui d'une P3 MC...double d'un freinage vraiment mal foutu, si vous en aviez conduit une en connaissance de causes, vous éviteriez de vous réduire à l'argument à la con de la transmission qui n'a excité que la presse au pied de plomb pour servir d'étalon de comparaison avec la Prius. C'est une proposition qui aurait été compétitive en 2012. C'est long six années.

Vous noterez qu'on a évité le sujet de la fiabilité de la BV du Niro, histoire d'être fair play en excavant pas des trucs qui fâchent.

   

Et j' ajouterai à cela que disposant d' une CT 200 et d' une ZOE, les deux me vont comme un gant car je réserve son usage à chacune, long routier CT et inter ou urbain ZOE, deux autos complémentaires qui m' invitent naturellement à lever le pied et je dois dire que c' est le pied absolu mon Lulu..!!

Par

Lexus a tout compris : l'électrique n'est aucunement une fin en soit mais un moyen de vendre.

Tout comme le web l'est dans le commerce...

Or comme tout moyen, il doit être profitable pour l'entreprise. Ce n'est pas encore demain ni après demain que l'électrique sera rentable, surtout que l'infrastructure n'est pas mature et prête pour accueillir une consommation de masse de véhicules électriques.

Par

En réponse à §mou747bF

Et j' ajouterai à cela que disposant d' une CT 200 et d' une ZOE, les deux me vont comme un gant car je réserve son usage à chacune, long routier CT et inter ou urbain ZOE, deux autos complémentaires qui m' invitent naturellement à lever le pied et je dois dire que c' est le pied absolu mon Lulu..!!

   

Sans parler que ces 2 autos sont d'une fiabilité tout autre que les produits non finis du groupe Vag...

Par

Je ne sais pas si Toyota a raison d'attendre.

Par contre qd la majorité va ds un sens, surtout les lobbyistes casques à pointes, il est probable q les gouvernements feront des lois ad'hoc pour ne pas favoriser les asiatiques.

C'est un peu c qui s'est passé avec l'hybride et la loi plugin avec >50km.

Par §Tea183cM

En réponse à Entouteobjectivité

Sans parler que ces 2 autos sont d'une fiabilité tout autre que les produits non finis du groupe Vag...

   

sans parler de psa qui a une fiabilité du même niveau que vag et qui ne possede a ce jour aucun vehicule hybride ou electrique.

Par

En réponse à roc et gravillon

pourquoi entamer une conversation avec un fanboy officiellement flagué ?

Juste se demander pourquoi sa marque fétiche propose dorénavant des accus lithium, et sur de marchés majeurs, si elles sont si nocives pour la planète et les individus qui l'habitent... :bien:

Reste donc à continuer à te satisfaire te ta boite à hurlements de chat qu'on égorge, puisqu'il parait que la panacée technologique ce serait ça... :bien:

   

Sinon, il était bien le Scenic dTi BVA loué sur Drivy pour le week-end ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Sans parler que ces 2 autos sont d'une fiabilité tout autre que les produits non finis du groupe Vag...

   

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/19629/

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/19568/

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/19426/

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/18978/

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/18145/

Je me suis arrêté aux 20 premiers avis...

Par

En réponse à carrera13

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/19629/

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/19568/

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/19426/

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/18978/

https://www.caradisiac.com/avis--modele--renault-zoe/18145/

Je me suis arrêté aux 20 premiers avis...

   

5 avis de problèmes sur les 20 premiers pour la Zoe.

Si tu prends la Polo par exemple, t'en as 9 sur les 20 premiers avis. Alors tu ne démontres rien.

Par §még816SM

En réponse à jackpot44

C'est un point de vue tout à fait défendable quand on connaît la difficulté de fabrication (métaux rares) et de recyclage des batteries ainsi que leur durée de vie incertaine... ça l'est encore plus quand on constate que plus de 90% de l'électricité française est fabriquée à partir d'uranium où autres matières premières peu durables.

Le côté écolo d'une Zoé électrique, chargée de batterie lithium et connectée à une centrale nucléaire m'a toujours fait sourire.

   

Moi aussi.

Par

En réponse à vforvictor

5 avis de problèmes sur les 20 premiers pour la Zoe.

Si tu prends la Polo par exemple, t'en as 9 sur les 20 premiers avis. Alors tu ne démontres rien.

   

Faut pas mélanger les torchons et les serviettes. La Polo, elle a des problèmes prémieumme ! :sol:

Par

En réponse à vforvictor

5 avis de problèmes sur les 20 premiers pour la Zoe.

Si tu prends la Polo par exemple, t'en as 9 sur les 20 premiers avis. Alors tu ne démontres rien.

   

Lit bien les avis et tu t’apercevras d'une différence notable: d'un coté une voiture avec des "pannes minimes", et de l'autre une voiture immobilisée chez le concessionnaire qui n'arrive pas à résoudre les problèmes, et avec en sus un loyer mensuel (location de batterie) qui continue d'être demandé alors que le véhicule est au garage...

Par

En réponse à carrera13

Lit bien les avis et tu t’apercevras d'une différence notable: d'un coté une voiture avec des "pannes minimes", et de l'autre une voiture immobilisée chez le concessionnaire qui n'arrive pas à résoudre les problèmes, et avec en sus un loyer mensuel (location de batterie) qui continue d'être demandé alors que le véhicule est au garage...

   

Une casse de DSG à 100 000km avec aucune prise en charge de VW t'appelles ça une panne minime?

Par

En réponse à vforvictor

Une casse de DSG à 100 000km avec aucune prise en charge de VW t'appelles ça une panne minime?

   

J'ai beau chercher je ne vois aucune panne de ce genre dans les 20 premiers avis.

Par

En réponse à carrera13

J'ai beau chercher je ne vois aucune panne de ce genre dans les 20 premiers avis.

   

5ème avis

https://www.caradisiac.com/avis--modele--volkswagen-polo-5/18656/

Par

En réponse à usaddict85

je voudrais rajouter un commentaire d'utilisateur a contrario des messages ronflants de la pub et des utilisateurs éblouis par cette marque soi disant premium. (surtout pour le prix)

j'ai eu un NX 300h durant 3 ans (47000 km ville route autoroutes) la vraie moyenne de conso se situe entre 7,8L/9L en conduite pépère alors que Lexus annonce 5L/100 mixte (ancienne norme, on verra avec WLTP...) donc il y a un monde entre ce qu'ils annoncent et la vraie vie mais ce ne sont pas les premiers à annoncer des consos irréalisables

Pour leur avenir proche, en attendant une solution plus perenne, au lieu de s'endormir sur leurs lauriers en attendant que les autres se réveillent, ils devraient aussi se pencher sur l’hydrogène car actuellement propulser les presque 2 tonnes sur 3 kms uniquement sur l’électrique (sic la pub) c'est IMPOSSIBLE même avec un œuf sous le pied ..... et bien sûr une meute de rageurs collés aux fesses...

Pour moi l'avenir c'est l’hydrogène à condition que l’état fasse un petit coup de pouce comme pour l’électrique pur ainsi qu'une aide pour l'implantation des stations de recharge ... n'est-ce pas Mme la Maire de Paris !

Quand je pense que la société (Française) Air Liquide est leader sur ce marché que parti comme c'est ce sera les coréens qui vont dominer le marché....

   

NX300H... t'as pas pu avoir mieux comme bagnole de fonction ? t'avais pas le droit à une IS300H ? ou une AURIS break HSD full option ?

A part ce choix d'origine atypique, oui ce ptit SUV consomme si on fait de l'autoroute.. et etre a 7,8/9l sur un gros paquebot c'est pas mal, non ?

Par

En réponse à carrera13

J'ai beau chercher je ne vois aucune panne de ce genre dans les 20 premiers avis.

   

C'est pourtant bien connu ce pb de casse sur boite DSG... jusqu'en chine

http://www.touranpassion.com/forum/topic19560.html

Pour les taxis, comme ils font 130.00km/an, c'est VAG qui paie le changement de boite. et si VAG leur chie dans les bottes, c'est direction Toyota/Lexus pour une Prius/IS

Par

En réponse à beniot9888

Faut pas mélanger les torchons et les serviettes. La Polo, elle a des problèmes prémieumme ! :sol:

   

Oui ça ! c'est la Klass !

T'as des emmerdes mais c'est du premium !

Mais je prefere les emmerdes japonnaises, car ils n'osent pas t'en faire.. ils sont trop classes.

Par

En réponse à carrera13

Lit bien les avis et tu t’apercevras d'une différence notable: d'un coté une voiture avec des "pannes minimes", et de l'autre une voiture immobilisée chez le concessionnaire qui n'arrive pas à résoudre les problèmes, et avec en sus un loyer mensuel (location de batterie) qui continue d'être demandé alors que le véhicule est au garage...

   

ou bien tu prends une YAris hybrid en Ethanol et t'as aucun de ces problemes..

faut etre fou pour choisir entre des pannes minimes et des immobilisations quand tu peux avoir du fiable !

Par

En réponse à roc et gravillon

pourquoi entamer une conversation avec un fanboy officiellement flagué ?

Juste se demander pourquoi sa marque fétiche propose dorénavant des accus lithium, et sur de marchés majeurs, si elles sont si nocives pour la planète et les individus qui l'habitent... :bien:

Reste donc à continuer à te satisfaire te ta boite à hurlements de chat qu'on égorge, puisqu'il parait que la panacée technologique ce serait ça... :bien:

   

ah mon pov loulou t'y connais rien , tu brailles, et tu dis que tous les taxis roulent en prius parceque c'est une boite auto de m...

Pourtant je suis tellement mieux en taxis Prius ou lexus.. que dans les tracteur Passat.

mais tu devrais essayer les Qasqhai Xtronic et kadjar Xtronic.. la version CVT de Nissan.. et tu le trouve comment ce Xtronic ? idem c'est de la daube ?

Tu déconseilles les nissan/renault a boite auto Xtronic ?

Par

En réponse à §And037nb

Ils sortirons ce que les gouvernements obligent comme carburant au moment voulu electrique/hydrogene peu importe toyota a deja toutes ses technologies...

Quand aux contructeurs qui produisent des electriques pas sur que tesla avec des caisses a 50/100 000 et kia/huyndai avec des niro ou kona a 42 000 explosent les ventes.....

   

Si on est ecolo.. pourquoi acheter des VAG a 50k€/100K€ et pas une Tesla ?

Par

En réponse à pat d pau

ah mon pov loulou t'y connais rien , tu brailles, et tu dis que tous les taxis roulent en prius parceque c'est une boite auto de m...

Pourtant je suis tellement mieux en taxis Prius ou lexus.. que dans les tracteur Passat.

mais tu devrais essayer les Qasqhai Xtronic et kadjar Xtronic.. la version CVT de Nissan.. et tu le trouve comment ce Xtronic ? idem c'est de la daube ?

Tu déconseilles les nissan/renault a boite auto Xtronic ?

   

Quand je disais que ça ne sert à rien de causer avec un fanboy.....

Un taxi roule généralement en ville, où en effet, une hybride à toute sa place .... et pour se traîner à 30, 50 ou zéro kilomètre heure, y'a en effet moyen de ne pas faire braire sa transmission après 1/4 d'heure de pratique.

Pour le reste, la vraie vie des gens qui roulent et qui en ville chercheront à éviter de prendre leur bagnole, on te confirme bien( comme l'ensemble de journalistes) que la transmission cheap Toy est une vraie purge pour qui aime un peu conduire....

Par

La dernière fois que j'ai roulé en Kasquincaille, je crois en avoir causé, c'était une version essence BVM...mou comme une chique, creux en diable...et conso à l'odb dépassant les 8l/100...

et finition Nissan quoi.... comprendre médiocre.

m'est avis que ce n'est pas une transmission auto, quelle qu'elle soit, qui améliorera beaucoup le tableau de ce pavé routier bien dépassé...

Par

En réponse à usaddict85

je voudrais rajouter un commentaire d'utilisateur a contrario des messages ronflants de la pub et des utilisateurs éblouis par cette marque soi disant premium. (surtout pour le prix)

j'ai eu un NX 300h durant 3 ans (47000 km ville route autoroutes) la vraie moyenne de conso se situe entre 7,8L/9L en conduite pépère alors que Lexus annonce 5L/100 mixte (ancienne norme, on verra avec WLTP...) donc il y a un monde entre ce qu'ils annoncent et la vraie vie mais ce ne sont pas les premiers à annoncer des consos irréalisables

Pour leur avenir proche, en attendant une solution plus perenne, au lieu de s'endormir sur leurs lauriers en attendant que les autres se réveillent, ils devraient aussi se pencher sur l’hydrogène car actuellement propulser les presque 2 tonnes sur 3 kms uniquement sur l’électrique (sic la pub) c'est IMPOSSIBLE même avec un œuf sous le pied ..... et bien sûr une meute de rageurs collés aux fesses...

Pour moi l'avenir c'est l’hydrogène à condition que l’état fasse un petit coup de pouce comme pour l’électrique pur ainsi qu'une aide pour l'implantation des stations de recharge ... n'est-ce pas Mme la Maire de Paris !

Quand je pense que la société (Française) Air Liquide est leader sur ce marché que parti comme c'est ce sera les coréens qui vont dominer le marché....

   

Tu aurais consommé bien moins si tu n'avais pas fait mumuse avec l'autonomie toute électrique qui ne sert strictement à rien et dégrade l'efficience. :fleur:

Un hybride Toy ça consomme peu grâce à son thermique, et c'est lui qu'il faut utiliser, pas l'électrique. Si tu roules sans te traîner en laissant le système optimiser le régime moteur à son optimum d'efficience, tu fais des records, et avec un grand vide derrière toi.

Avec le NX/Rav4 je ne sais pas où ce régime se situe (je mise sur 2500/3000 tours), mais sur le RX il est entre 1500 et 2000 tours : quand tu roules normalement le système vise toujours ce régime et utilise simplement l'électricité pour y arriver.

Le NX est un peu plus lourd que le Rav4, mais celui-ci arrive à des consommations largement inférieures à ce que tu annonces, et surtout sans se traîner. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu aurais consommé bien moins si tu n'avais pas fait mumuse avec l'autonomie toute électrique qui ne sert strictement à rien et dégrade l'efficience. :fleur:

Un hybride Toy ça consomme peu grâce à son thermique, et c'est lui qu'il faut utiliser, pas l'électrique. Si tu roules sans te traîner en laissant le système optimiser le régime moteur à son optimum d'efficience, tu fais des records, et avec un grand vide derrière toi.

Avec le NX/Rav4 je ne sais pas où ce régime se situe (je mise sur 2500/3000 tours), mais sur le RX il est entre 1500 et 2000 tours : quand tu roules normalement le système vise toujours ce régime et utilise simplement l'électricité pour y arriver.

Le NX est un peu plus lourd que le Rav4, mais celui-ci arrive à des consommations largement inférieures à ce que tu annonces, et surtout sans se traîner. :bah:

   

Ah ben c'est sûr qu'il faut pas chercher à démarrer seulement en électrique, ce n'est pas le but du système et c'est contre productif. Le tout électrique ne sert que là où le moteur thermique aurait un mauvais rendement, c'est-à-dire à faible charge (arret, vitesse stabilisée

Par

En réponse à roc et gravillon

Quand je disais que ça ne sert à rien de causer avec un fanboy.....

Un taxi roule généralement en ville, où en effet, une hybride à toute sa place .... et pour se traîner à 30, 50 ou zéro kilomètre heure, y'a en effet moyen de ne pas faire braire sa transmission après 1/4 d'heure de pratique.

Pour le reste, la vraie vie des gens qui roulent et qui en ville chercheront à éviter de prendre leur bagnole, on te confirme bien( comme l'ensemble de journalistes) que la transmission cheap Toy est une vraie purge pour qui aime un peu conduire....

   

Je ne sais pas ce qu'est le plus cheap entre une e-cvt qui fait la durée de vie de véhicule et une DSG qui casse à 100 000km

Par

En réponse à vforvictor

Je ne sais pas ce qu'est le plus cheap entre une e-cvt qui fait la durée de vie de véhicule et une DSG qui casse à 100 000km

   

100.000 kms c'est bien optimiste pour une DSG ... y a un zero de trop :buzz:

Par

En réponse à Sidarta97

100.000 kms c'est bien optimiste pour une DSG ... y a un zero de trop :buzz:

   

Tu exagères un peu, mais c'est vrai que quand ça dépasse 30000km sans problèmes, le propriétaire peut s'estimer heureux !

Par §And037nb

En réponse à pat d pau

Si on est ecolo.. pourquoi acheter des VAG a 50k€/100K€ et pas une Tesla ?

   

Pas tous le monde a une villa avec garage pour recharger, la plupart des gens s'en tapent de l'ecologie sachant que + de 70% des pays du monde voir plus vont continuer en thermique....

Apres pour beaucoup et a juste titre tesla n'a pas assez l'image d'une societe fiable et durable actuellement et propose trop peu de modeles pour que la plupart des acheteurs de volkswagen et d'audi haut de gamme achete ricains.

Par

Le gars à la brique de 2,2 tonnes et qui a dû acquérir deux caisses d'occases en disons 20 ans qui vient donner ses précieux conseils à un gars qui a utilisé un engin similaire et qui a juste été déçu par ses prestations....énorme !

Sinon, toujours pas pigé que sur le déplacement urbain, ben oui gars.... vouloir rouler en mode tout-électrique sur quelques dizaines de kilomètres n'a vraiment rien de critiquable....

Et c'est pas parce que ton mastar en est parfaitement incapable ( et parfaitement ridicule en ce milieu ) qu'il faille ne pas considérer ces solutions....

Par

En réponse à vforvictor

Je ne sais pas ce qu'est le plus cheap entre une e-cvt qui fait la durée de vie de véhicule et une DSG qui casse à 100 000km

   

Vous devriez fonder un club entre gars qui viennnent causer ici sur la base de l'usage d'une caisse unique, bien évidement parfaite....

pour le reste, c'est ragot and co....

Pas surpris du nombre de constructeurs qui en 2018 proposent ce type de transmission, non , y' a rien qui vous interpelle ?

Juste étonnant pour une technologie si peu aboutie et si médiocre....

Par

Et pour en revenir au mode tout électrique de vos caisses hurleuses, le gars ne faisait que pointer l'impossibilté de rouler 3 km en mode tout électrique, et ce, quelque soit le mode de conduite adopté....

J'ai essayé aussi.... absolument impossible ....

Chez moi, on appele ça de la publicité mensongère...

Par

En réponse à roc et gravillon

Vous devriez fonder un club entre gars qui viennnent causer ici sur la base de l'usage d'une caisse unique, bien évidement parfaite....

pour le reste, c'est ragot and co....

Pas surpris du nombre de constructeurs qui en 2018 proposent ce type de transmission, non , y' a rien qui vous interpelle ?

Juste étonnant pour une technologie si peu aboutie et si médiocre....

   

Pas surpris du nombre de constructeurs qui proposent une hybride simple? Trop compliqué à faire peut-etre? Même la Ioniq avec sa magnifique boite double embrayage est moins dynamique et plus bruyante qu'une Prius.

Toy utilise une techno cheap et médiocre selon toi mais personne ne fait mieux. Bizarre quand même...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour en revenir au mode tout électrique de vos caisses hurleuses, le gars ne faisait que pointer l'impossibilté de rouler 3 km en mode tout électrique, et ce, quelque soit le mode de conduite adopté....

J'ai essayé aussi.... absolument impossible ....

Chez moi, on appele ça de la publicité mensongère...

   

Ce n'est pas parce que tu n'y arrives pas que personne ne le peut.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour en revenir au mode tout électrique de vos caisses hurleuses, le gars ne faisait que pointer l'impossibilté de rouler 3 km en mode tout électrique, et ce, quelque soit le mode de conduite adopté....

J'ai essayé aussi.... absolument impossible ....

Chez moi, on appele ça de la publicité mensongère...

   

Ah oui, la fameuse boite à double embrayage, le saint Graal de la technologie :buzz:

https://www.caradisiac.com/selon-bmw-la-boite-automatique-a-double-embrayage-n-a-pas-d-avenir-113929.htm

Par

En réponse à roc et gravillon

Le gars à la brique de 2,2 tonnes et qui a dû acquérir deux caisses d'occases en disons 20 ans qui vient donner ses précieux conseils à un gars qui a utilisé un engin similaire et qui a juste été déçu par ses prestations....énorme !

Sinon, toujours pas pigé que sur le déplacement urbain, ben oui gars.... vouloir rouler en mode tout-électrique sur quelques dizaines de kilomètres n'a vraiment rien de critiquable....

Et c'est pas parce que ton mastar en est parfaitement incapable ( et parfaitement ridicule en ce milieu ) qu'il faille ne pas considérer ces solutions....

   

Le plus ridicule c'est celui qui s'exprime sur un sujet qu'il ne connaît pas... Moi au moins je parle de sujets que je maîtrise pour les pratiquer, toi tu ne fais que colporter des ragots de comptoir et des poncifes récupérés sur internet.

Les boîtes à double embrayage sont chères et fragiles, et tentent misérablement de faire aussi doux et agréables qu'un train epicycloidal, mais sans lui arriver à la cheville et avec une technologie dépassée.

Dépassé comme toi qui ne capte rien aux évolutions récentes et reste campé sur tes positions de l'ancien monde.

Par

En réponse à roc et gravillon

Vous devriez fonder un club entre gars qui viennnent causer ici sur la base de l'usage d'une caisse unique, bien évidement parfaite....

pour le reste, c'est ragot and co....

Pas surpris du nombre de constructeurs qui en 2018 proposent ce type de transmission, non , y' a rien qui vous interpelle ?

Juste étonnant pour une technologie si peu aboutie et si médiocre....

   

Et la quasi-totalité des constructeurs proposent des diesels, c'est pas pour ça que la techno n'est pas une impasse.

Je vais t'apprendre un truc, mais parfois c'est pas parce qu'une majorité de gens pense un truc que ce truc est vrai ou pertinent, la masse bêlante peut se tromper... Point Godwin atteint : Hitler est arrivé au pouvoir avec l'aval de la majorité des Allemands de l'époque, et pourtant on ne peut pas dire que ça ait été une super idée... :ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le plus ridicule c'est celui qui s'exprime sur un sujet qu'il ne connaît pas... Moi au moins je parle de sujets que je maîtrise pour les pratiquer, toi tu ne fais que colporter des ragots de comptoir et des poncifes récupérés sur internet.

Les boîtes à double embrayage sont chères et fragiles, et tentent misérablement de faire aussi doux et agréables qu'un train epicycloidal, mais sans lui arriver à la cheville et avec une technologie dépassée.

Dépassé comme toi qui ne capte rien aux évolutions récentes et reste campé sur tes positions de l'ancien monde.

   

Par contre, quand toi tu sors "Les boîtes à double embrayage sont chères et fragiles, et tentent misérablement de faire aussi doux et agréables qu'un train epicycloidal, mais sans lui arriver à la cheville et avec une technologie dépassée", c'est pas du tout du colportage de ragot de comptoir de et de poncifs récupérés sur internet ? :voyons:

J'ai du mal à voir la différence entre "les réputations de merde totalement injustifiées" et "les réputations de merde qui t'arrangent bien"...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est clair, on a vu clair dans son jeu ! Il a dit du mal d'une Lexus, c'est forcément un troll ! Trop lol ! Tout le monde sait que les Lexus sont parfaites. PARFAITES !!!!! :colere:

C'EST CLAIR ??? :colere:

ALORS ARRÊTES DE VENIR DIRE DES CHOSES MËME PAS VRAIES SUR LES LEXUS !!! :colere:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est clair. Il est trop démasqué. T'es un vrai démasqueur, toi. :oui:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Plutôt flagorneur tendance sarcastique. Et toi ?

Par §Deu416yJ

ni l'esthétique....

Par

En réponse à beniot9888

Par contre, quand toi tu sors "Les boîtes à double embrayage sont chères et fragiles, et tentent misérablement de faire aussi doux et agréables qu'un train epicycloidal, mais sans lui arriver à la cheville et avec une technologie dépassée", c'est pas du tout du colportage de ragot de comptoir de et de poncifs récupérés sur internet ? :voyons:

J'ai du mal à voir la différence entre "les réputations de merde totalement injustifiées" et "les réputations de merde qui t'arrangent bien"...

   

Non c'est factuel, les boîtes à double embrayage sont chères, pour ça il suffit de voir les catalogues des constructeurs, sont moins douces qu'un train épicycloidal, pour ça il te suffit de passer de l'un à l'autre et tu le verras par toi-même, et sont bien plus fragiles que n'importe quelle autre boîte qui sont elles-mêmes moins fiables qu'un train épicycloidal, pour ça pas besoin d'internet, mes clients taxis me le montrent très bien quand en moins de 3 ans j'ai déjà vu 3 DSG claquées à moins de 1500000km.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non, j'ai pas signalé ton mot. J'y ai répondu, c'est bien plus marrant :)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non c'est factuel, les boîtes à double embrayage sont chères, pour ça il suffit de voir les catalogues des constructeurs, sont moins douces qu'un train épicycloidal, pour ça il te suffit de passer de l'un à l'autre et tu le verras par toi-même, et sont bien plus fragiles que n'importe quelle autre boîte qui sont elles-mêmes moins fiables qu'un train épicycloidal, pour ça pas besoin d'internet, mes clients taxis me le montrent très bien quand en moins de 3 ans j'ai déjà vu 3 DSG claquées à moins de 1500000km.

   

Oui, si tu le dis, ça devient factuel.

Même si c'est bizarre, moi, j'ai des clients Taxi qui m'ont montré pile l'inverse ! Étonnant, non ?

Par

En réponse à beniot9888

Oui, si tu le dis, ça devient factuel.

Même si c'est bizarre, moi, j'ai des clients Taxi qui m'ont montré pile l'inverse ! Étonnant, non ?

   

Nie l'évidence, on verra combien de temps tiendra cette techno née du diesel et qui lui est indispensable pour gommer (partiellement) le manque d'agrément... Encore un truc bien sur le papier et pour les essayeurs, mais pas recommandé pour qui fait le chèque à l'achat et à paye son entretien.

Le pouvoir d'achat sera juge de paix. :oops:

Par

En réponse à beniot9888

Oui, si tu le dis, ça devient factuel.

Même si c'est bizarre, moi, j'ai des clients Taxi qui m'ont montré pile l'inverse ! Étonnant, non ?

   

Nie l'évidence, on verra combien de temps tiendra cette techno née du diesel et qui lui est indispensable pour gommer (partiellement) le manque d'agrément... Encore un truc bien sur le papier et pour les essayeurs, mais pas recommandé pour qui fait le chèque à l'achat et à paye son entretien.

Le pouvoir d'achat sera juge de paix. :oops:

Par

En réponse à jackpot44

C'est un point de vue tout à fait défendable quand on connaît la difficulté de fabrication (métaux rares) et de recyclage des batteries ainsi que leur durée de vie incertaine... ça l'est encore plus quand on constate que plus de 90% de l'électricité française est fabriquée à partir d'uranium où autres matières premières peu durables.

Le côté écolo d'une Zoé électrique, chargée de batterie lithium et connectée à une centrale nucléaire m'a toujours fait sourire.

   

"la difficulté de fabrication (métaux rares)" : quelle difficulté de fabrication ? Y a quoi comme métaux rares dans une batterie ? La majorité de la batterie, c'est du Cobalt, Aluminium, Manganèse ? C'est rare pour toi ?

Le Lithium ? Ce qu'il y a même dans l'eau ? C'est rare ?

"et de recyclage des batteries" : oui, qu'as-tu à dire pour le reyclage des batteries ? C'est quoi le souci ?

Et le recyclage du pétrole, c'est facile, rapide et pas cher, hein ?

"ainsi que leur durée de vie incertaine..." : ah oui... Et hier, il y avait un article sur les Tesla de Tesla loop qui n'utilise que des charges rapides et toujours chargées à 100% et déchargés quasi complètement, bref, le pire et ces batteries perdent 7% après 350 000km... Mais bon, c'est incertain, puisque notre ami nous l'a dit alors qu'on a des vrais statistiques dessus..

"ça l'est encore plus quand on constate que plus de 90% de l'électricité française est fabriquée à partir d'uranium où autres matières premières peu durables.": non, 75% et en diminution. Qu'est-ce qui est moins durable pour produire de l'électricité que du pétrole qui est perdu à jamais et met des millions d'années à se reformer ?

L'électricité, on peut l'obtenir à partir d'énergie renouvelable, le pétrole, non. Donc c'est quoi ton argument exactement ?

"Le côté écolo d'une Zoé électrique, chargée de batterie lithium et connectée à une centrale nucléaire m'a toujours fait sourire." : pourquoi ?

Ca te fait sourire les voitures thermiques qui tuent tous les ans 500 000 personnes selon l'OMS en Europe à cause des particules et des NOx ?

Ca te fait sourire toi un VT qui rejette 3-4 fois plus de CO² /km à l'utilisation que la production d'électricité nécessaire pour parcourir la même distance sur un VE si on prend un cas extrême comme l'Allemagne et 10 fois moins en France (malgré ton "bouhou, pas bien le nucléaire" de gamin de 3 ans) ?

Tu crois que le pétrole, il arrive du ciel dans ton réservoir ? Tu crois qu'il faut pas de l'énergie et de l'électricité pour transporter, le pomper, le raffiner ?

Désolé mais ce genre de commentaire même pas digne d'un trisomique, cela me fout en boule car c'est pas la 1ère fois qu'on en parle dans ce forum. Cela me fait même pas sourire, cela me fait pleurer de bêtise.:colere:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Nie l'évidence, on verra combien de temps tiendra cette techno née du diesel et qui lui est indispensable pour gommer (partiellement) le manque d'agrément... Encore un truc bien sur le papier et pour les essayeurs, mais pas recommandé pour qui fait le chèque à l'achat et à paye son entretien.

Le pouvoir d'achat sera juge de paix. :oops:

   

Oui, une boite à double embryage est complexe et donc moins fiable, c'est vrai. Les boites DSG sont "donnés" pour 180 000km. Elles font bien plus heureusement parfois mais aussi moins d'autres fois.

C'est pour ça que même Audi dans les nouveaux modèles s'éloignent des DSG et ne proposent quasiment que des boites automatiques classiques (à convertisseur de couple).

Ce que tu oublies, c'est que Audi a aussi eu pendant longtemps des CVT (multritonic). Moi, d'ailleurs je trouvrais cela super bien sur l'A4. Mais le problème est que cela ne passe pas de couple.

Donc sur les 3.0 TDI, dès qu'on passait aux versions les plus puissantes, plus de CVT mais des DSG.

Donc Toyota n'est pas presque le seul à utiliser cela parce que c'est mieux mais juste car ils n'ont pas beaucoup de couple à faire passer.

Le plus puissant hybride avec boite CVT est le 500h (6 cylindres) avec 348Nm max.

En comparaison, un V6 3.0 TDI classique Audi (pas le BiTurbo) fait déjà 620Nm. Quasi le double ! :coolfuck:

Donc oui, la CVT, quand il faut passer grand chose en couple, c'est vachement bien...sauf que quand il n'y a pas assez de puissance, cela braille en permanence comme les Prius donc...

Par

En réponse à d9b66217

Oui, une boite à double embryage est complexe et donc moins fiable, c'est vrai. Les boites DSG sont "donnés" pour 180 000km. Elles font bien plus heureusement parfois mais aussi moins d'autres fois.

C'est pour ça que même Audi dans les nouveaux modèles s'éloignent des DSG et ne proposent quasiment que des boites automatiques classiques (à convertisseur de couple).

Ce que tu oublies, c'est que Audi a aussi eu pendant longtemps des CVT (multritonic). Moi, d'ailleurs je trouvrais cela super bien sur l'A4. Mais le problème est que cela ne passe pas de couple.

Donc sur les 3.0 TDI, dès qu'on passait aux versions les plus puissantes, plus de CVT mais des DSG.

Donc Toyota n'est pas presque le seul à utiliser cela parce que c'est mieux mais juste car ils n'ont pas beaucoup de couple à faire passer.

Le plus puissant hybride avec boite CVT est le 500h (6 cylindres) avec 348Nm max.

En comparaison, un V6 3.0 TDI classique Audi (pas le BiTurbo) fait déjà 620Nm. Quasi le double ! :coolfuck:

Donc oui, la CVT, quand il faut passer grand chose en couple, c'est vachement bien...sauf que quand il n'y a pas assez de puissance, cela braille en permanence comme les Prius donc...

   

Le HSD Toyota n'a pas de boite cvt, même si son mode de fonctionnement s'apparente à une boite cvt.

La plus puissante hybride chez eux est le 600h, accouplé avec un v8 qui developpe 520Nm de couple.

Il faut se renseigner un minimum avant de parler, sous peine de passer pour un troll.

Par

En réponse à usaddict85

je voudrais rajouter un commentaire d'utilisateur a contrario des messages ronflants de la pub et des utilisateurs éblouis par cette marque soi disant premium. (surtout pour le prix)

j'ai eu un NX 300h durant 3 ans (47000 km ville route autoroutes) la vraie moyenne de conso se situe entre 7,8L/9L en conduite pépère alors que Lexus annonce 5L/100 mixte (ancienne norme, on verra avec WLTP...) donc il y a un monde entre ce qu'ils annoncent et la vraie vie mais ce ne sont pas les premiers à annoncer des consos irréalisables

Pour leur avenir proche, en attendant une solution plus perenne, au lieu de s'endormir sur leurs lauriers en attendant que les autres se réveillent, ils devraient aussi se pencher sur l’hydrogène car actuellement propulser les presque 2 tonnes sur 3 kms uniquement sur l’électrique (sic la pub) c'est IMPOSSIBLE même avec un œuf sous le pied ..... et bien sûr une meute de rageurs collés aux fesses...

Pour moi l'avenir c'est l’hydrogène à condition que l’état fasse un petit coup de pouce comme pour l’électrique pur ainsi qu'une aide pour l'implantation des stations de recharge ... n'est-ce pas Mme la Maire de Paris !

Quand je pense que la société (Française) Air Liquide est leader sur ce marché que parti comme c'est ce sera les coréens qui vont dominer le marché....

   

Je suis en hybride Lexus pour la 3ème fois RX400h (génération 2) et 2x une RX450h (génération 3) soit environ 280'000km depuis 2009 à ce jour et l'Ecoconduite s'apprend.

Je fais 90% d'autoroute et j'habite en Haute Savoie (la montagne vous voyez) et le reste c'est du parcours urbain et périurbain. Mon bilan conso est régulièrement affiché sur mon écran soit 7,8L en été et disons 8,3 à 8,7L l'hiver. je n'ai jamais atteint vos consommations sauf lorsque je conduis en mode sport et que je suis pressé mais j'évite car je n'aurais pas acheté une hybride.

Alors faut faire la part des choses. Quand je suis pour une longue période (quelques semaines) dans une région assez plate où j'emprunte les départementales alors ma conso est env. 6,5l si si !

Je fais régulièrement deux à trois montées le week end en altitude (1700m j'habite à 500m d'altitude et le parcours ne fait que 13 km... pour dire que ça mnt sec. Bilan ? lorsque je mets le compteur de conso à "0" sur ces 3 parcours le week end, Aller-retour, la conso affiche autour des 8,9L et ce assez régulièrement ... juste pour rectifier vos chiffres.

Allez sur le forum du RX ou du NX vous chiffres vont paraitre un tantinet démesurés...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Hihihihi.... :oui: je partage aussi cette réponse à ce ridicule posteur du message déméritant le NX300h...:bien:

 

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