Commentaires - Que signifie le bon démarrage de la Renault 5 électrique ?

Ça ne tient qu'à un seul facteur l'effondrement de la Fiat 500e ... Son prix, beaucoup trop élevé. En comparaison l'entrée de gamme R5 coûte 5000€ de moins et fait le double de batterie !

Avec le renfoncement du bonus année prochaine nul doute que les ventes vont littéralement exploser

La Fiat 500 était trop chère et elle a été techniquement dépassée rapidement par les nouvelles voitures arriverant sur le marché (taille batteries, puissance moteur...)

Actuellement les VE ont une obsolescence plus rapide que les VT.

c'est pas compliqué la nostalgie paye au début...

exemple la nouvelle cox y a 20 ans..;

ou la fiat 500...

la cox s'est rapidement effondrée.. plus cher qu'une golf.; moins habitable et pas de coffre..

le look suffit pas!!

on a vu la meme chose chez pijo avec la nouvelle 508 au look coupé!!

plus de coffre prix hors sol.. plus de moteur solide>.. les vtc .. taxis l'ont laissé tombé!

pour la 500 ils ont abandonné ce qui faisait la force de la 500!!

son prix.. 15 000 balles..!!

pour essayer de vendre une merde sans autonomie a 30 000!!!

bon la çà revient en thermique a 20 000!!

les ventes vont remonter mais c'est encore trop cher surtout avec un moteur de 65 cv!!

pour la 5 on sait l'effet nouveauté joue à plein!!

les bobos blindés çà leur rappelle leur 5 thermiques d'okaze de leur 20 ans..

mais çà finira pareil!!

il manque la version thermique à 20 000 balles!!

à 35 000 et uniquement en VE..

tot ou tard une fois servis les bobos çà va s'effondrer les ventes!!

c'est la meme camelote que la zozo en mieux finie avec un joli cosmetique..

mais çà va pas plus loin..

çà se recharge pas plus vite!!

aucun progrés en 10 ans chez rino!!

et c'est vendu une blinde...

bref tot ou tard.. les ventes s'effondreront!!

C'est bien cela le problème et renault a déjà prévu deux évolutions majeurs dans sa production :

- batterie LFP pour baisser les prix en entrée de gamme

- nouvelle batterie 56KwH et nouveau moteur pour atteindre les 500 km WLTP

Donc elle attend bien de pied ferme les futurs ID2 ou E-208 ...

Une fois que tous les boomers multi propriétaires en auront acquis une par nostalgie, je prédis un effondrement assez sévère car au dela du style certes iconique, la base technique n'a rien de follichone et semble limitée en évolutions a court terme. Il suffit de voir les photos de remises de clés sur facebook et twitter des concessionnaires pour comprendre que ca risque d'etre un feu de paille.

Avec Gignac quand ça commence par "c'est pas compliqué" ça part mal.

Par exemple la MG4 devait atomiser le marché Français...

Les aides en Italie sont actuellement énormes, cela pourrait redonner des couleurs à la 500 électrique. Pour le reste c'est une pure citadine avec une petite batterie qui fait tiquer quand on regarde le prix. La twingo sera beaucoup moins chère et peut être plus endurante sur la route ...

Une fois que tous les boomers multi propriétaires en auront acquis une par nostalgie, je prédis un effondrement assez sévère car au dela du style certes iconique, la base technique n'a rien de follichone et semble limitée en évolutions a court terme. Il suffit de voir les photos de remises de clés sur facebook et twitter des concessionnaires pour comprendre que ca risque d'etre un feu de paille.

si la batterie ne grimpe qu'à 56 KWh pour l'évolution de R5, ça va faire court, car la future e208 -qui arrive dans 18 mois- doit faire 60 Kwh' ( voir un peu + que ça ).

en attendant la R5 a ce capital sympathie (look) qui gomme pas mal de ses défauts.

la R4 ? on en croise aucune sur la route. les ventes sont pas là du tout.

quand à Twingo, il lui manque une batterie de 40 Kwh car avec que 27' l'hivers, ça sera 150 bornes grand max ! et là ça va rapidement coincer.

bilan la R5 est un succès. le reste... c'est un gros Bof.

Pas bien compliqué à piger : une bonne gueule + le loa pour gueux.

Et que ceux qui pensent que le design serait accessoire, joli démenti ici : objectivement parlant, elle ne casse vraiment pas 3 pattes à un canard, habitabilité minable, petite soute, pas de plancher plat, et surtout, technologie batteries dépassées dès son lancement.

Ben tu vois, ça se vend.

Juste sur la vertu de sa tronche qui pour l'instant plait.

si la batterie ne grimpe qu'à 56 KWh pour l'évolution de R5, ça va faire court, car la future e208 -qui arrive dans 18 mois- doit faire 60 Kwh' ( voir un peu + que ça ).

en attendant la R5 a ce capital sympathie (look) qui gomme pas mal de ses défauts.

la R4 ? on en croise aucune sur la route. les ventes sont pas là du tout.

quand à Twingo, il lui manque une batterie de 40 Kwh car avec que 27' l'hivers, ça sera 150 bornes grand max ! et là ça va rapidement coincer.

bilan la R5 est un succès. le reste... c'est un gros Bof.

Une fois que tous les boomers multi propriétaires en auront acquis une par nostalgie, je prédis un effondrement assez sévère car au dela du style certes iconique, la base technique n'a rien de follichone et semble limitée en évolutions a court terme. Il suffit de voir les photos de remises de clés sur facebook et twitter des concessionnaires pour comprendre que ca risque d'etre un feu de paille.

Le moteur va va lui aussi subir de grosses modifications, et la E-208 nouvelle génération, pas avant 2027, donc pour sa batterie on va attendre les spécification officielles ...

Mais bon, je te confirme, E-208 ou R5, ... j'ai choisit la cousine E-Corsa 156cv, c'est la plus avantageuse en RQP ...

Je serais très curieux de connaître la part des acheteurs ayant acquis cette r5 comme seule voiture du foyer.

Et qui la refileront ensuite à leurs petits enfants, quand elle aura 10-15 ans. mais là, faudra bien évidemment patienter.

Pas bien compliqué à piger : une bonne gueule + le loa pour gueux.

Et que ceux qui pensent que le design serait accessoire, joli démenti ici : objectivement parlant, elle ne casse vraiment pas 3 pattes à un canard, habitabilité minable, petite soute, pas de plancher plat, et surtout, technologie batteries dépassées dès son lancement.

Ben tu vois, ça se vend.

Juste sur la vertu de sa tronche qui pour l'instant plait.

Pour ne pas faire la même erreur que Fiat, Renault a déjà prévu des mises à jour importantes pour suivre les évolutions techniques en cours de vie de ses modèles (2027 il me semble pour la prochaine mise à jour)

logiciellement parlant, alors, car ils n'iront pas augmenter la capacité batterie des r5 actuellement vendues.

au mieux, ils peuvent en améliorer l'utilisation, mais c'est tout.

Ça va bien au delà de sa gueule. Intérieur super sympa système info divertissement. Recharge très bien pour sa catégorie, plug and charge. Mon beau frère a enquille près de 900 km dans la journée avec 3 vélos sur attelage. Lui qui était très sceptique sur l’électrique est un grand convaincu à présent. Il pique souvent la R5 de ma sœur.

Ça va bien au delà de sa gueule. Intérieur super sympa système info divertissement. Recharge très bien pour sa catégorie, plug and charge. Mon beau frère a enquille près de 900 km dans la journée avec 3 vélos sur attelage. Lui qui était très sceptique sur l’électrique est un grand convaincu à présent. Il pique souvent la R5 de ma sœur.

Totalement incomparable. La R5 est une citadine polyvalente avec un coffre très correct et un plaisir de conduite incroyable et le prix est bien placé pour les prestations.

La Fiat 500 elec était ultra chère avec petite batterie. Incomparable. C’était une voiture de mode. Ça a marché quand les subventions étaient énormes.

C'est déjà beaucoup de pouvoir améliorer l'utilisation...

La fiat 500e à une autonomie comprise entre 190 et 311km WLTP suivant la capacité batterie.

La R5 électrique à une autonomie comprise entre 312 et 410km WLTP suivant la capacité batterie.

Ça ne fait pas d'une R5 une réelle polyvalente, mais ça offre plus de souplesse en permettant d'espacer les recharges, surtout en hiver.

De plus le one pedal va arriver en début d'année prochaine et lui donner un agrément de conduite un cran supérieur à une clio thermique en ville.

À cela s'ajoute une autonomie WLTP portée à 500km WLTP prévue pour 2027...

Ce qui pour le coup lui offrirait une réelle polyvalence. (C'est 61% d'autonomie en plus que la fiat 500e 311km WLTP.)

Ces évolutions devraient maintenir durablement son niveau de ventes.

eCorsa qui bénéficiera à priori des mêmes 500 km (wltp) que sa cousine e208.

mais bon, si 500 km wltp, c'est mieux que 350, 400 ou 450 km wltp, ça n'en reste pas moins médiocre, dès lors que l'on s'en sert pour autre chose que des trajets à faible vitesse.

À 35900 € sans option sur une techno 52 kWh contre 39.900 € pour une Tesla Y Standard pouvant bénéficier des mêmes aides , avec une LOA composée comme suit 9120 € d´apport

35 mensualités de 309 € pour 30.000 km

Option d´achat de 21995 € le coût total n´est que de 41938 € pour un prix facturé de 40398 € .

les bonus venant en déduction de l´apport selon son revenu par part , mais apparemment avec les nouvelles aides cela fait gagner 10€ à 299 € , mais il n´y a pas le détail.

Ce n'est pas qu'une question d'utilisation longue distance, mais d'espacement des recharges, surtout en période hivernale.

Si tu prends une fiat 500e proposant 311km WLTP, et que tu dois la recharger 3 fois par semaine en hiver, alors avec une R5 électrique tu passes à 2.

Il y a aussi le fait de ne pas pouvoir tenir la semaine pour des petits parcours (30-40km/jour) avec une fiat 500e, alors qu'avec une R5 500km WLTP tu les feras à l'aise.

Il faut voir en cette amélioration de l'autonomie une utilisation régulière plus pratique.

Sinon pour des trajets longues distances, passer de 311km WLTP change énormément la donne.

Je vais t'expliquer pourquoi.

Imagine que tu pars avec une fiat 500e et ses 311km WLTP de Paris et que tu te rends à Bordeaux par la route. (600 kilomètres.)

Tu disposes d'une autonomie sur routes de 242km à 80km/h (165km sur un 10-80%), ce qui t'oblige à t'arreter 3 fois.

Avec une R5 proposant 500km WLTP, on peut estimer 430km à 80km/h. (Caradisiac a relevé 359km à 80km/h et le relevé précédent c'est aussi Cara.)

Concrètement ?

Un Paris ----> Bordeaux par la route ne nécessitera qu'un seul arrêt pour recharger avec une R5 500km WLTP, même en période hivernale.

Tu saisis la différence...

Dans le premier cas, ce n'est même pas la peine d'y penser sauf à galèrer comme pas possible.

Dans le second cas, si on accepte la contrainte de la route (Ce que je fais déjà avec ma voiture, car je boycotte les autoroutes.), c'est clairement envisageable.

tarifs pas loin d'être identiques, à peu de choses près.

mais la Model Y, même avec une autonomie pas extraordinaire, permet de faire de longs trajets sans se prendre la tête, quand cette r5, même avec la grosse batterie, se cantonne essentiellement aux petits trajets.

reste à composer avec la Model Y, dès lors qu'il faut l'utiliser en ville et pour peu de ne pas avoir un box trop petit.

mais aux USA, si cette r5 y était vendue, je serais curieux de connaître le ratio de ventes vis à vis des Tesla, dans un pays où le gabarit d'une Model Y ou 3 n'est en aucun cas une problématique pour qui que ce soit.

Mais tu ne dis pas plus que ce que j'ai dit.

Pour moi, l'e500 est une purge, à la fois pour les longs trajets, mais également els petits trajets, dès lors que tu ne peux pas recharger chez toi.

Avec la r5 (ou une e208), c'est moins la merde, rien de plus. mais ça reste néanmoins bien plus contraignant, par rapport à un équivalent thermique.

Après, il y aura bien le pignouf habituel pour nous expliquer qu'il a besoin de faire 2-50 bornes pour un simple plein d'essence, avec 15 minutes de queue et qu'il lui faut 10 minutes pour utiliser sa carte bancaire, mais bon...

Vla t'y pas qu'il nous cause d'un Tesla model Y (Aucun rapport en terme de gabarit et d'utilisation), d'une Amérique aux antipodes de la nôtre culturellement...

Tu es en France, restes-y !

Laisses les américains ou ils sont avec leur élevage de baleines et autres mammouths.

Dois-je te rappeler les dimensions de ton sous-sol ?

Lequel n'accepterait même pas d'y faire rentrer un scenic...

Vla t'y pas qu'il nous cause d'un Tesla model Y (Aucun rapport en terme de gabarit et d'utilisation), d'une Amérique aux antipodes de la nôtre culturellement...

Tu es en France, restes-y !

Laisses les américains ou ils sont avec leur élevage de baleines et autres mammouths.

Dois-je te rappeler les dimensions de ton sous-sol ?

Lequel n'accepterait même pas d'y faire rentrer un scenic...

Si Renault porte l'autonomie à 500km WLTP ça serait parfait pour moi.

Les 410km WLTP étant un peu trop juste si je prend en compte le SOH. (C'est surtout ce paramètre qui me fait hésiter pour la prendre...)

Lâche l'affaire, quand il part aussi loin dans ses raisonnements tu peux plus rien faire pour lui, faut juste attendre que ça se calme.

900 kilomètres en combien de temps et avec combien d'arrêts recharge ?

c'est pas compliqué la nostalgie paye au début...

exemple la nouvelle cox y a 20 ans..;

ou la fiat 500...

la cox s'est rapidement effondrée.. plus cher qu'une golf.; moins habitable et pas de coffre..

le look suffit pas!!

on a vu la meme chose chez pijo avec la nouvelle 508 au look coupé!!

plus de coffre prix hors sol.. plus de moteur solide>.. les vtc .. taxis l'ont laissé tombé!

pour la 500 ils ont abandonné ce qui faisait la force de la 500!!

son prix.. 15 000 balles..!!

pour essayer de vendre une merde sans autonomie a 30 000!!!

bon la çà revient en thermique a 20 000!!

les ventes vont remonter mais c'est encore trop cher surtout avec un moteur de 65 cv!!

pour la 5 on sait l'effet nouveauté joue à plein!!

les bobos blindés çà leur rappelle leur 5 thermiques d'okaze de leur 20 ans..

mais çà finira pareil!!

il manque la version thermique à 20 000 balles!!

à 35 000 et uniquement en VE..

tot ou tard une fois servis les bobos çà va s'effondrer les ventes!!

c'est la meme camelote que la zozo en mieux finie avec un joli cosmetique..

mais çà va pas plus loin..

çà se recharge pas plus vite!!

aucun progrés en 10 ans chez rino!!

et c'est vendu une blinde...

bref tot ou tard.. les ventes s'effondreront!!

Une fois que tous les boomers multi propriétaires en auront acquis une par nostalgie, je prédis un effondrement assez sévère car au dela du style certes iconique, la base technique n'a rien de follichone et semble limitée en évolutions a court terme. Il suffit de voir les photos de remises de clés sur facebook et twitter des concessionnaires pour comprendre que ca risque d'etre un feu de paille.

Vla t'y pas qu'il nous cause d'un Tesla model Y (Aucun rapport en terme de gabarit et d'utilisation), d'une Amérique aux antipodes de la nôtre culturellement...

Tu es en France, restes-y !

Laisses les américains ou ils sont avec leur élevage de baleines et autres mammouths.

Dois-je te rappeler les dimensions de ton sous-sol ?

Lequel n'accepterait même pas d'y faire rentrer un scenic...

hé bien, c'est très bien... pour toi.

pour d'autres, ça restera largement insuffisant.

Ce n'est pas qu'une question d'utilisation longue distance, mais d'espacement des recharges, surtout en période hivernale.

Si tu prends une fiat 500e proposant 311km WLTP, et que tu dois la recharger 3 fois par semaine en hiver, alors avec une R5 électrique tu passes à 2.

Il y a aussi le fait de ne pas pouvoir tenir la semaine pour des petits parcours (30-40km/jour) avec une fiat 500e, alors qu'avec une R5 500km WLTP tu les feras à l'aise.

Il faut voir en cette amélioration de l'autonomie une utilisation régulière plus pratique.

Sinon pour des trajets longues distances, passer de 311km WLTP change énormément la donne.

Je vais t'expliquer pourquoi.

Imagine que tu pars avec une fiat 500e et ses 311km WLTP de Paris et que tu te rends à Bordeaux par la route. (600 kilomètres.)

Tu disposes d'une autonomie sur routes de 242km à 80km/h (165km sur un 10-80%), ce qui t'oblige à t'arreter 3 fois.

Avec une R5 proposant 500km WLTP, on peut estimer 430km à 80km/h. (Caradisiac a relevé 359km à 80km/h et le relevé précédent c'est aussi Cara.)

Concrètement ?

Un Paris ----> Bordeaux par la route ne nécessitera qu'un seul arrêt pour recharger avec une R5 500km WLTP, même en période hivernale.

Tu saisis la différence...

Dans le premier cas, ce n'est même pas la peine d'y penser sauf à galèrer comme pas possible.

Dans le second cas, si on accepte la contrainte de la route (Ce que je fais déjà avec ma voiture, car je boycotte les autoroutes.), c'est clairement envisageable.

Cette voiture bénéficie d'un délit de belle gueule mais je la trouve moche de devant et banale sous les autres angles de vue. C'est tellement à pleurer qu'il y a des traces de larmes en bas de chaque phare.

En d'autre temps, le premier opus de la R5 a trébuché en 2-3 semaines (1983) et personne n'avait anticipé ce rejet soudain d'une voiture qui dominait depuis 10 ans en France. Dans le monde agité actuel, pour cette R5 la prévision est un art difficile mais poser la question est déjà douter.

Je vais corriger tes grossiers à-priori sur la 500 e et ses recharges dans un usage précis

Ma fille fait précisément 42 km jour A/R soit 210 km semaine travail. (modèle 42 kw bruts)

Trajet 30% départementales,70% autoroutes mais routes chargées donc entre 80/110 km/h au max possible et quelques bouchons.

Températures autour des 6° matin, un peu + le soir, clim et chauffage siège conducteur tjs sur on et ça bouffe...

Le vendredi elle rentre toujours avec 15-20 km restants sans aucune charge semaine soit 227 km d’autonomie ds ces conditions sans utiliser le buffer bien réel (certes +280 km été)

Donc écrire ‘devoir la recharger 3 fois semaine l’hiver’ ou ‘ne pas pouvoir tenir la semaine pour petits parcours’ ben désolé tu es très loin du compte non ? puisqu’elle ne recharge pas une seule fois…Par expérience il n'y aurait que par (rare) temp négative (matin et soir) qu'une petite recharge serait nécessaire pour le 5ème jour.

Stat précises du mois écoulé 882 km dom-travail

Moy conso 15.4 kw / 100 à 0.1285 kw HC + perte charge + préco wallbox avant départ = 2.12€/100

Soit 18€70 pour les 882 km mensuels contre 89.76€ petite thermique entre parenthèses.

Mon exemple n’est pas une exception, certains font mieux , d’autres moins bien.

Sur long parcours ce ne sera pas la même musique mais ce n’est pas la vocation du véhicule et ni ses besoins comme la majorité utilisant ce véhicule ou une R5.

CQFD

Je vais corriger tes grossiers à-priori sur la 500 e et ses recharges dans un usage précis

Ma fille fait précisément 42 km jour A/R soit 210 km semaine travail. (modèle 42 kw bruts)

Trajet 30% départementales,70% autoroutes mais routes chargées donc entre 80/110 km/h au max possible et quelques bouchons.

Températures autour des 6° matin, un peu + le soir, clim et chauffage siège conducteur tjs sur on et ça bouffe...

Le vendredi elle rentre toujours avec 15-20 km restants sans aucune charge semaine soit 227 km d’autonomie ds ces conditions sans utiliser le buffer bien réel (certes +280 km été)

Donc écrire ‘devoir la recharger 3 fois semaine l’hiver’ ou ‘ne pas pouvoir tenir la semaine pour petits parcours’ ben désolé tu es très loin du compte non ? puisqu’elle ne recharge pas une seule fois…Par expérience il n'y aurait que par (rare) temp négative (matin et soir) qu'une petite recharge serait nécessaire pour le 5ème jour.

Stat précises du mois écoulé 882 km dom-travail

Moy conso 15.4 kw / 100 à 0.1285 kw HC + perte charge + préco wallbox avant départ = 2.12€/100

Soit 18€70 pour les 882 km mensuels contre 89.76€ petite thermique entre parenthèses.

Mon exemple n’est pas une exception, certains font mieux , d’autres moins bien.

Sur long parcours ce ne sera pas la même musique mais ce n’est pas la vocation du véhicule et ni ses besoins comme la majorité utilisant ce véhicule ou une R5.

CQFD

Je vais corriger tes grossiers à-priori sur la 500 e et ses recharges dans un usage précis

Ma fille fait précisément 42 km jour A/R soit 210 km semaine travail. (modèle 42 kw bruts)

Trajet 30% départementales,70% autoroutes mais routes chargées donc entre 80/110 km/h au max possible et quelques bouchons.

Températures autour des 6° matin, un peu + le soir, clim et chauffage siège conducteur tjs sur on et ça bouffe...

Le vendredi elle rentre toujours avec 15-20 km restants sans aucune charge semaine soit 227 km d’autonomie ds ces conditions sans utiliser le buffer bien réel (certes +280 km été)

Donc écrire ‘devoir la recharger 3 fois semaine l’hiver’ ou ‘ne pas pouvoir tenir la semaine pour petits parcours’ ben désolé tu es très loin du compte non ? puisqu’elle ne recharge pas une seule fois…Par expérience il n'y aurait que par (rare) temp négative (matin et soir) qu'une petite recharge serait nécessaire pour le 5ème jour.

Stat précises du mois écoulé 882 km dom-travail

Moy conso 15.4 kw / 100 à 0.1285 kw HC + perte charge + préco wallbox avant départ = 2.12€/100

Soit 18€70 pour les 882 km mensuels contre 89.76€ petite thermique entre parenthèses.

Mon exemple n’est pas une exception, certains font mieux , d’autres moins bien.

Sur long parcours ce ne sera pas la même musique mais ce n’est pas la vocation du véhicule et ni ses besoins comme la majorité utilisant ce véhicule ou une R5.

CQFD

c'est pas compliqué la nostalgie paye au début...

exemple la nouvelle cox y a 20 ans..;

ou la fiat 500...

la cox s'est rapidement effondrée.. plus cher qu'une golf.; moins habitable et pas de coffre..

le look suffit pas!!

on a vu la meme chose chez pijo avec la nouvelle 508 au look coupé!!

plus de coffre prix hors sol.. plus de moteur solide>.. les vtc .. taxis l'ont laissé tombé!

pour la 500 ils ont abandonné ce qui faisait la force de la 500!!

son prix.. 15 000 balles..!!

pour essayer de vendre une merde sans autonomie a 30 000!!!

bon la çà revient en thermique a 20 000!!

les ventes vont remonter mais c'est encore trop cher surtout avec un moteur de 65 cv!!

pour la 5 on sait l'effet nouveauté joue à plein!!

les bobos blindés çà leur rappelle leur 5 thermiques d'okaze de leur 20 ans..

mais çà finira pareil!!

il manque la version thermique à 20 000 balles!!

à 35 000 et uniquement en VE..

tot ou tard une fois servis les bobos çà va s'effondrer les ventes!!

c'est la meme camelote que la zozo en mieux finie avec un joli cosmetique..

mais çà va pas plus loin..

çà se recharge pas plus vite!!

aucun progrés en 10 ans chez rino!!

et c'est vendu une blinde...

bref tot ou tard.. les ventes s'effondreront!!

Moi,elle m’intéresserait si ils changeait ce tableau de bord hideux et disproportionné !

Lorsque je cause de recharger 3 fois, ce n'est pas pour des petits parcours.

Pour des petits parcours (30,40km/jour.), j'ai écris qu'il me parait compliquer de tenir la semaine. (Relis attentivement mon commentaire.)

Si ta fille parvient à finir la semaine en totalisant 210km en période hivernale, c'est très bien.

(Bon elle aime jouer avec le risque...)

Une R5 électrique dotée de 52 kWh offrira plus de sérénité en période hivernale, car 15-20km reste très juste. (Il suffit d'une periode encore plus froide ou d'un SOH qui diminue pour devoir passer par la case recharge à coup sûr.)

Oui, il faut bien cibler ses besoins. Ma femme a une Twingo ZE, 160 kms d'autonomie. Dans sa situation c'est parfait.

Est ce qu'au moment de l'achat ta fille s'est demandé ce que ça donnait par rapport à un model Y aux Etats Unis ?

Après désolé si je dérange en posant les vraies questions.

Je t’ai bien relu et je te cite puisque tu ne t’es pas relu je pense : ‘ Si tu prends une fiat 500e proposant 311km WLTP, et que tu dois la recharger 3 fois par semaine en hiver’

Je dis : Ben non, la preuve

‘Il y a aussi le fait de ne pas pouvoir tenir la semaine pour des petits parcours (30-40km/jour) avec une fiat 500 ‘ Ben non puisqu'elle en fait 42 jour x 5 jours sans recharge de façon récurrente .

Ma fille ne prend donc absolument aucun risque à rentrer avec 15-20 bornes d’autonomie affichée d’autant que le buffer c’est 10 de plus pour avoir testé, de quoi pallier les aléas et se faire à minima le retour domicile sans souci quitte au besoin en levant le pied, en coupant clim et autres consommateurs de jus.

Enfin en 2.5 ans (SOH de 97%) jamais confrontée à cela et elle est tout sauf téméraire

Si les températures baissent fortement elle anticipe tout simplement et prend 10 secondes à se connecter à la wallbox extérieure pour être sereine le lendemain matin sans devoir passer par la case pompe à carburant du coin. Question d'habitude.

Dans son usage, l'excédent capacité R5 ne lui servirait à rien, peut-être qu'à l'époque si la R5 avait été dispo elle aurait opté pour cette dernière quoi que le faible pour le pot de yaourt peut se comprendre pour certains même si le pot était bien cher à sa sortie et bradé aujourd'hui...

Je n'ai pas précisé le nombre de kilomètres dans ce paragraphe, c'est dans le suivant que je précise petits parcours, en donnant une fourchette entre 30 et 40km/jour.

Ce qui peut être compliqué de tenir la semaine dans certains cas, mais pas dans celui de ta fille.

Concernant les 3 recharges par semaine, je cible plutot des besoins professionnels. (Par exemple infirmière, aide a domicile, coiffeuse-coiffeur a domicile et j'en passe...)

Je t’ai bien relu et je te cite puisque tu ne t’es pas relu je pense : ‘ Si tu prends une fiat 500e proposant 311km WLTP, et que tu dois la recharger 3 fois par semaine en hiver’

Je dis : Ben non, la preuve

‘Il y a aussi le fait de ne pas pouvoir tenir la semaine pour des petits parcours (30-40km/jour) avec une fiat 500 ‘ Ben non puisqu'elle en fait 42 jour x 5 jours sans recharge de façon récurrente .

Ma fille ne prend donc absolument aucun risque à rentrer avec 15-20 bornes d’autonomie affichée d’autant que le buffer c’est 10 de plus pour avoir testé, de quoi pallier les aléas et se faire à minima le retour domicile sans souci quitte au besoin en levant le pied, en coupant clim et autres consommateurs de jus.

Enfin en 2.5 ans (SOH de 97%) jamais confrontée à cela et elle est tout sauf téméraire

Si les températures baissent fortement elle anticipe tout simplement et prend 10 secondes à se connecter à la wallbox extérieure pour être sereine le lendemain matin sans devoir passer par la case pompe à carburant du coin. Question d'habitude.

Dans son usage, l'excédent capacité R5 ne lui servirait à rien, peut-être qu'à l'époque si la R5 avait été dispo elle aurait opté pour cette dernière quoi que le faible pour le pot de yaourt peut se comprendre pour certains même si le pot était bien cher à sa sortie et bradé aujourd'hui...

ben oui, je suis un gros débile mental, désolé ne pas ne pas avoir votre niveau d'intelligence.

vous devriez prendre les rênes de ce pays, avec votre haut niveau d'intelligence, qu'attendez-vous donc ?

Et concernant le SOH, si il est à 97% au bout de 2,5ans, on peut prévoir statistiquement 90% au bout de 8ans.

Si l'objectif est de conserver la Fiat 500e durant encore plusieurs années, il faudra recharger avant la fin de la semaine.

Je n'écris pas ça pour contredire, car je prends en compte le SOH dans mes propres calculs.

D'ou pourquoi 500km WLTP dans mon cas serait préférable.

Je peux composer avec une perte à terme de 10, voir 15 % en partant de 500km WLTP, mais pas en partant de 410km WLTP.

Mieux vaut prévenir que guérir...

Et concernant le SOH, si il est à 97% au bout de 2,5ans, on peut prévoir statistiquement 90% au bout de 8ans.

Si l'objectif est de conserver la Fiat 500e durant encore plusieurs années, il faudra recharger avant la fin de la semaine.

Je n'écris pas ça pour contredire, car je prends en compte le SOH dans mes propres calculs.

D'ou pourquoi 500km WLTP dans mon cas serait préférable.

Je peux composer avec une perte à terme de 10, voir 15 % en partant de 500km WLTP, mais pas en partant de 410km WLTP.

Mieux vaut prévenir que guérir...

Pour la plupart des gens, le quotidien se résume à des trajets urbains ou périurbains, où le véhicule électrique est parfaitement adapté. Les longs parcours sur autoroute restent marginaux, souvent limités aux vacances, et les économies réalisées au quotidien justifient largement le léger sacrifice de temps lors de ces rares déplacements.

Je ne savais pas qu'il fallait être supérieurment intelligent pour comprendre quelque chose d'aussi facile que cela....

C'est le reproche que je lui fais aussi. Je trouve les 2 dalles bien trop mastoc, ça manque vraiment de finesse c'est dommage.

En l'occurrence c'est surtout qu'il était en train de nous envoyer la R5 aux US pour la comparer à une tesla.

Je me suis permis de remettre en cause la pertinence du propos.

Je t’ai bien relu et je te cite puisque tu ne t’es pas relu je pense : ‘ Si tu prends une fiat 500e proposant 311km WLTP, et que tu dois la recharger 3 fois par semaine en hiver’

Je dis : Ben non, la preuve

‘Il y a aussi le fait de ne pas pouvoir tenir la semaine pour des petits parcours (30-40km/jour) avec une fiat 500 ‘ Ben non puisqu'elle en fait 42 jour x 5 jours sans recharge de façon récurrente .

Ma fille ne prend donc absolument aucun risque à rentrer avec 15-20 bornes d’autonomie affichée d’autant que le buffer c’est 10 de plus pour avoir testé, de quoi pallier les aléas et se faire à minima le retour domicile sans souci quitte au besoin en levant le pied, en coupant clim et autres consommateurs de jus.

Enfin en 2.5 ans (SOH de 97%) jamais confrontée à cela et elle est tout sauf téméraire

Si les températures baissent fortement elle anticipe tout simplement et prend 10 secondes à se connecter à la wallbox extérieure pour être sereine le lendemain matin sans devoir passer par la case pompe à carburant du coin. Question d'habitude.

Dans son usage, l'excédent capacité R5 ne lui servirait à rien, peut-être qu'à l'époque si la R5 avait été dispo elle aurait opté pour cette dernière quoi que le faible pour le pot de yaourt peut se comprendre pour certains même si le pot était bien cher à sa sortie et bradé aujourd'hui...

J'ai hâte d'un tableau de bord encore plus épuré qu'une Tesla, 100 % HUD, sans aucun écran visible.

Mais qu'est-ce qu'ils attendent ?

Et concernant le SOH, si il est à 97% au bout de 2,5ans, on peut prévoir statistiquement 90% au bout de 8ans.

Si l'objectif est de conserver la Fiat 500e durant encore plusieurs années, il faudra recharger avant la fin de la semaine.

Je n'écris pas ça pour contredire, car je prends en compte le SOH dans mes propres calculs.

D'ou pourquoi 500km WLTP dans mon cas serait préférable.

Je peux composer avec une perte à terme de 10, voir 15 % en partant de 500km WLTP, mais pas en partant de 410km WLTP.

Mieux vaut prévenir que guérir...

"l'excédent de capacité ne servirait à rien"

C'est rare de lire ça mais c'est effectivement une question à se poser.

Combien me coûte l'excédent de batterie ? A quoi me servira t il et combien de fois dans l'année ?

Chacun aura sa réponse sur ce coût / bénéfice

Ben oui elle aurait pas pris une spring 1ère version pour le coup

Et pour la 500e il était hors de question de prendre la 27 kw (qui conviendra à certains) et la seule autre version dispo était la 42 kw au final un parfait compromis pour ses besoins même si borne à domicile = zéro contrainte.

Sans expérience, certains sous estiment leurs besoins, d'autres les sur-estiment ; une réflexion que l'on ne pose guère en VT mais qui est pour moi vitale en VE.

Un bel exemple que les usages sont variés et qu'il faut rejeter tout argument basé sur une «moyenne» quelle qu’elle soit.

Acheter un VE nécessite une réflexion préalable et certains renoncements. La mienne de fille n'est pas prête à renoncer à ses trajets au travers de la France, en plus elle confie sa Jazz à sa mère pour rouler en Lexus.

Bravo à lucas de meo pour son audace et son savoir faire ! Quel patron aurait accepté de ressortir la r5 dans un laps de temps si court et avec ce designe et dans une usine française à l'abandon ? Aucun patron n'aurait eu l'audace.

Ces patrons comptables ne savent faire que des additions mais ils ne savent plus faire une stratégie gagnante..

Mais pourquoi diable lucas de meo a quitté Renault ? Ce n'est pas que pour l'argent j'en suis sûr

Les données Geotab actualisées se basent sur une moyenne de 1.8% l’an selon chimie batterie (au lieu de 2.2% avant recul) soit 15% sur 8 ans en moyenne, sachant de nombreux paramètres vont faire fluctuer ces chiffres en + ou en – et d’un modèle/marque à l’autre.

Sur le papier ça laisse de la marge sur le VO et capacités résiduelles si tant est que le véhicule soit équipé au départ de batteries suffisamment conséquentes mais ce n’est pas l’apanage des citadines ou péri-urbaines pour lesquelles les constructeurs doivent composer avec le prix de départ ‘acceptable’ / grosses routières dépassant allégrement les 60 K€. Pas pour autant que les capacités nettes supérieures à 70 kw qui se démocratisent ne souffrent pas de décotes encore plus vertigineuses dès 2 ans…

Je ne serai jamais concerné puisque je ne vais pas au-delà de 3 ans de ‘garde’ de mes VE et ne considère que la location pour ce type de véhicule n’ayant pas envie de subir les réels aléas des fortes décotes et difficultés potentielles de revente.

Il est d’ailleurs à constater qu’il devient désormais très difficile voire impossible dans un contrat type LOA de ‘casser’ un contrat par anticipation (bien que possible selon bailleur et contrat souvent dès 2 ans si contrat 3 ans et sans pénalité) pour la simple raison que c’est le concessionnaire qui accepte ou pas de reprendre un véhicule avant échéance selon le prix de levée d’option inscrite au contrat qu’il doit payer au bailleur.

Or la valeur reprise contractuelle est juste disproportionnée / valeur marché liée à cette décote que chacun connait sur le VE. Personne n’avait anticipé.

Résultat, leur seule obligation est de reprendre à terme au prix noté dans le contrat sauf que je vois mal les concessions revendre à perte les reprises qu’ils auront faites et qui s’accumulent sur les parkings, ni le consommateur payer un véhicule au dessus de sa valeur…

Je sais que c’est actuellement un sacré bras de fer entre bailleurs / concessions sur cette impasse réelle qui se dessine et l’on voit des écarts considérables de prix en VO pour deux véhicules identiques (âge, km, équipements, batterie) parce chacun a des besoins de trésorerie court/moyen terme qui sont différents du voisin.

Pour en revenir au WLTP, et si on part sur de l’achat ferme (pas vraiment le bon plan toutefois sur VE), VN ou VO, autant en effet partir des valeurs fortes au départ pour conserver une autonomie acceptable sur les années d’utilisation et sur les grands trajets.

Mais encore une fois à chacun ses besoins et ses usages.

Quelle est la part des ventes et des locations ? Ce n' est pas la même chose ...

900 kilomètres en combien de temps et avec combien d'arrêts recharge ?

Les données Geotab actualisées se basent sur une moyenne de 1.8% l’an selon chimie batterie (au lieu de 2.2% avant recul) soit 15% sur 8 ans en moyenne, sachant de nombreux paramètres vont faire fluctuer ces chiffres en + ou en – et d’un modèle/marque à l’autre.

Sur le papier ça laisse de la marge sur le VO et capacités résiduelles si tant est que le véhicule soit équipé au départ de batteries suffisamment conséquentes mais ce n’est pas l’apanage des citadines ou péri-urbaines pour lesquelles les constructeurs doivent composer avec le prix de départ ‘acceptable’ / grosses routières dépassant allégrement les 60 K€. Pas pour autant que les capacités nettes supérieures à 70 kw qui se démocratisent ne souffrent pas de décotes encore plus vertigineuses dès 2 ans…

Je ne serai jamais concerné puisque je ne vais pas au-delà de 3 ans de ‘garde’ de mes VE et ne considère que la location pour ce type de véhicule n’ayant pas envie de subir les réels aléas des fortes décotes et difficultés potentielles de revente.

Il est d’ailleurs à constater qu’il devient désormais très difficile voire impossible dans un contrat type LOA de ‘casser’ un contrat par anticipation (bien que possible selon bailleur et contrat souvent dès 2 ans si contrat 3 ans et sans pénalité) pour la simple raison que c’est le concessionnaire qui accepte ou pas de reprendre un véhicule avant échéance selon le prix de levée d’option inscrite au contrat qu’il doit payer au bailleur.

Or la valeur reprise contractuelle est juste disproportionnée / valeur marché liée à cette décote que chacun connait sur le VE. Personne n’avait anticipé.

Résultat, leur seule obligation est de reprendre à terme au prix noté dans le contrat sauf que je vois mal les concessions revendre à perte les reprises qu’ils auront faites et qui s’accumulent sur les parkings, ni le consommateur payer un véhicule au dessus de sa valeur…

Je sais que c’est actuellement un sacré bras de fer entre bailleurs / concessions sur cette impasse réelle qui se dessine et l’on voit des écarts considérables de prix en VO pour deux véhicules identiques (âge, km, équipements, batterie) parce chacun a des besoins de trésorerie court/moyen terme qui sont différents du voisin.

Pour en revenir au WLTP, et si on part sur de l’achat ferme (pas vraiment le bon plan toutefois sur VE), VN ou VO, autant en effet partir des valeurs fortes au départ pour conserver une autonomie acceptable sur les années d’utilisation et sur les grands trajets.

Mais encore une fois à chacun ses besoins et ses usages.

"Personne n'avait anticipé"... ah oui ?

Fallait juste lire certains commentaires sur Cara.

Et tu connais la meilleure ?

Ce sera bien pire quand enfin arriveront sur le marché arriveront des technologie accus en accord avec les exigences de l'immense majorité des clients potentiels qui en l'étzt n'achètent pas.

Enfin, ton commentaire sur le buy-back financé par les réseaux est faux : cela dépend des constructeurs, stratégie variable sur le thème, avec toujours des aides partielles possibles, si tel est leur bon plaisir.

Bref, tu es entré dans un système où tu es bagué, le service sera de plus en plus coûteux.

Mais visiblement, tu es ravi !

"Subir les aleas de décote", c'est pourtant exactement ce que tu fais en prenant une LOA. C'est le principe même du contrat : financer la décote + la marge du bailleur.

Les données Geotab actualisées se basent sur une moyenne de 1.8% l’an selon chimie batterie (au lieu de 2.2% avant recul) soit 15% sur 8 ans en moyenne, sachant de nombreux paramètres vont faire fluctuer ces chiffres en + ou en – et d’un modèle/marque à l’autre.

Sur le papier ça laisse de la marge sur le VO et capacités résiduelles si tant est que le véhicule soit équipé au départ de batteries suffisamment conséquentes mais ce n’est pas l’apanage des citadines ou péri-urbaines pour lesquelles les constructeurs doivent composer avec le prix de départ ‘acceptable’ / grosses routières dépassant allégrement les 60 K€. Pas pour autant que les capacités nettes supérieures à 70 kw qui se démocratisent ne souffrent pas de décotes encore plus vertigineuses dès 2 ans…

Je ne serai jamais concerné puisque je ne vais pas au-delà de 3 ans de ‘garde’ de mes VE et ne considère que la location pour ce type de véhicule n’ayant pas envie de subir les réels aléas des fortes décotes et difficultés potentielles de revente.

Il est d’ailleurs à constater qu’il devient désormais très difficile voire impossible dans un contrat type LOA de ‘casser’ un contrat par anticipation (bien que possible selon bailleur et contrat souvent dès 2 ans si contrat 3 ans et sans pénalité) pour la simple raison que c’est le concessionnaire qui accepte ou pas de reprendre un véhicule avant échéance selon le prix de levée d’option inscrite au contrat qu’il doit payer au bailleur.

Or la valeur reprise contractuelle est juste disproportionnée / valeur marché liée à cette décote que chacun connait sur le VE. Personne n’avait anticipé.

Résultat, leur seule obligation est de reprendre à terme au prix noté dans le contrat sauf que je vois mal les concessions revendre à perte les reprises qu’ils auront faites et qui s’accumulent sur les parkings, ni le consommateur payer un véhicule au dessus de sa valeur…

Je sais que c’est actuellement un sacré bras de fer entre bailleurs / concessions sur cette impasse réelle qui se dessine et l’on voit des écarts considérables de prix en VO pour deux véhicules identiques (âge, km, équipements, batterie) parce chacun a des besoins de trésorerie court/moyen terme qui sont différents du voisin.

Pour en revenir au WLTP, et si on part sur de l’achat ferme (pas vraiment le bon plan toutefois sur VE), VN ou VO, autant en effet partir des valeurs fortes au départ pour conserver une autonomie acceptable sur les années d’utilisation et sur les grands trajets.

Mais encore une fois à chacun ses besoins et ses usages.

Où sont les aléas quand ton loyer est fixe et immuable et la VR est connue dès la signature du contrat si tu veux lever l'option d'achat à terme ?

Explique donc en respectant le fond du post stp

Si d'aventure il t'arrive d'acheter du neuf , ton concessionnaire te la vend à son prix d'achat sans marge ?