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Commentaires - Renault Symbioz Full Hybrid 160, un nouveau moteur qui en vaut la peine ?

Stéphane Schlesinger

Renault Symbioz Full Hybrid 160, un nouveau moteur qui en vaut la peine ?

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Par

Encore un thermique plus cher qu´un VE.

33400 pour ce Captur contre 33.300 pour un Elroq au prix catalogue.

Sur l´Elroq vous pouvez encore bénéficier de 2000€ mini à 4000€ maxi de bonus , presque tout le monde ayant les 3000 € .

3000€ / 0,25€/kWh cela permet d´acheter chez iecharge sans abonnement et tout au long de l´année sans borne à domicile 12.000 kWh .

Sa consommation moyenne est de 15 kWh/100 km cela permet donc de parcourir gratuitement 80.000 km.

Et l´agrément de conduite du VE sera réel au quotidien , rien à voir avec ce Captur très bien pour les vieux

Par

Voila où on en arrive pour passer les "normes" ... des usines à gaz technologiques avec 1 moteur thermique, 2 moteurs électriques, 2 boites de vitesse ... sans oublier tout le merdier antipollution à la sortie.

Le tout pour 160 misérables canassons. De la pure folie.

Concernant ce Symbioz, le surplus tarifaire pour ce Captur rallongé est bien piquant.

Renault devrait d'urgence revoir la planche de bord aussi tellement elle fait datée avec cette tablette verrue posée à la zob et ces aérateurs aussi mal intégrés qu'XXL.

Sans oublier le style extérieur aussi torturé qu'inutilement massivo-agressif avec ses lignes de caisse bordéliques et inutiles.

Par

Sincères félicitations à Renault qui a bien opéré le virage du vrai hybride (tout en progressant sur la qualité / fiabilité générale).

C’est notre Toyota français (enfin, attendons encore quelques années pour l’affirmer, mais c’est en bonne voie).

Puissent les autres constructeurs basculer dans l'efficience hybride, manière douce de baisser les rejets CO2 (= tout le monde peut avoir un hybride ; tout le monde ne peut pas recharger un VE).

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Encore un thermique plus cher qu´un VE.

33400 pour ce Captur contre 33.300 pour un Elroq au prix catalogue.

Sur l´Elroq vous pouvez encore bénéficier de 2000€ mini à 4000€ maxi de bonus , presque tout le monde ayant les 3000 € .

3000€ / 0,25€/kWh cela permet d´acheter chez iecharge sans abonnement et tout au long de l´année sans borne à domicile 12.000 kWh .

Sa consommation moyenne est de 15 kWh/100 km cela permet donc de parcourir gratuitement 80.000 km.

Et l´agrément de conduite du VE sera réel au quotidien , rien à voir avec ce Captur très bien pour les vieux

   

Pat un vrai moteur et de l'autonomie en thermique :bah:

Par

Au moins on a un bon 4 cylindres la

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Par

Ce véhicule à le mérite de correspondre aux besoins d'une famille. Capable d'emmener 4 personnes plus les bagages sur de longues distances, dans de bonnes conditions de confort et de sécurité, avec une motorisation moderne, sobre et largement suffisamment performante.

Pour rester dans le groupe, personnellement je serais plus tenté par le Dacia Bigster, mais je reconnais qu'aucun des deux ne correspond à mes besoins (le coup de coeur prévaut aux aspects rationnels quand j'achète une voiture).

Par

"un moteur thermique porté à 1,8 l, une évolution par allongement de l’alésage de l’ancien 1,6 l"

Quelqu'un peut expliquer comment on " allonge " l'alésage ?

Je serai curieux de le lire ...

Par

" une évolution par allongement de l’alésage de l’ancien 1,6 l."

Vous êtes sur de ne pas parler de la course plutôt ?

Par

En réponse à 360Magnum

Au moins on a un bon 4 cylindres la

   

tu n'es plus dans le jugement hautain des autres commentaires? tu t'es calmé? :rs: avec ces température le magnum, ça fond. t'as l'chocolat qui t'a tâché partout :non: oups, c'est pas du chocolat sur ton pantalon. c'est ce que tu sèmes depuis longtemps dans ces colonnes :buzz:

(tu vois la différence quand j'utilise ce dernier smiley et quand tu l'utilises? non? m'en serai douté) re:buzz:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Encore un thermique plus cher qu´un VE.

33400 pour ce Captur contre 33.300 pour un Elroq au prix catalogue.

Sur l´Elroq vous pouvez encore bénéficier de 2000€ mini à 4000€ maxi de bonus , presque tout le monde ayant les 3000 € .

3000€ / 0,25€/kWh cela permet d´acheter chez iecharge sans abonnement et tout au long de l´année sans borne à domicile 12.000 kWh .

Sa consommation moyenne est de 15 kWh/100 km cela permet donc de parcourir gratuitement 80.000 km.

Et l´agrément de conduite du VE sera réel au quotidien , rien à voir avec ce Captur très bien pour les vieux

   

À 33.300 c'est 16 la moyenne. Mais 370km d'autonomie WLTP ça donnera 340 après 3 ans, autant dire plutôt 150 sur autoroute...

et non, tout le monde n'a pas droit à 3.000 de bonus!

La règle c'est 2.000...

Par

En réponse à Valentin Axel

tu n'es plus dans le jugement hautain des autres commentaires? tu t'es calmé? :rs: avec ces température le magnum, ça fond. t'as l'chocolat qui t'a tâché partout :non: oups, c'est pas du chocolat sur ton pantalon. c'est ce que tu sèmes depuis longtemps dans ces colonnes :buzz:

(tu vois la différence quand j'utilise ce dernier smiley et quand tu l'utilises? non? m'en serai douté) re:buzz:

   

Valentin, le Netanyahu de Cara. Il frappe préventivement!

Par

En réponse à ChatMallow

Valentin, le Netanyahu de Cara. Il frappe préventivement!

   

il a voulu me provoquer comme il a fait avec tant d'autres. il joue les durs et se contente de 'punchlines' (c'est comme ça qu'il les appelle) le mec ne tient pas la route. le pire étant qu'il se vante d'être un sniper, un cador. il croit (pour de vrai) que son avatar et son nom de code impressionne. fais gaffe, vu que tu es un chat (selon sa logique enfantine) il va vouloir te caresser ou te tirer la queue :cubitus: peut être même te gober vu que ton nom est sucré.

Par

Ça donne quoi le super toit opacifiant par ces chaleurs? Dans mon carrosse je suis bien content d'avoir le vellum pour ne pas rôtir de la nuque.

Par

En réponse à Valentin Axel

il a voulu me provoquer comme il a fait avec tant d'autres. il joue les durs et se contente de 'punchlines' (c'est comme ça qu'il les appelle) le mec ne tient pas la route. le pire étant qu'il se vante d'être un sniper, un cador. il croit (pour de vrai) que son avatar et son nom de code impressionne. fais gaffe, vu que tu es un chat (selon sa logique enfantine) il va vouloir te caresser ou te tirer la queue :cubitus: peut être même te gober vu que ton nom est sucré.

   

Tu t'invente une vie tout seul je t'ai rien demandé moi :blague:

Par

En réponse à BMW 325iS

"un moteur thermique porté à 1,8 l, une évolution par allongement de l’alésage de l’ancien 1,6 l"

Quelqu'un peut expliquer comment on " allonge " l'alésage ?

Je serai curieux de le lire ...

   

Je me suis fait également la même remarque. Une précision de l'auteur de l'Article serait la bienvenue

Par

En réponse à Aznog

Voila où on en arrive pour passer les "normes" ... des usines à gaz technologiques avec 1 moteur thermique, 2 moteurs électriques, 2 boites de vitesse ... sans oublier tout le merdier antipollution à la sortie.

Le tout pour 160 misérables canassons. De la pure folie.

Concernant ce Symbioz, le surplus tarifaire pour ce Captur rallongé est bien piquant.

Renault devrait d'urgence revoir la planche de bord aussi tellement elle fait datée avec cette tablette verrue posée à la zob et ces aérateurs aussi mal intégrés qu'XXL.

Sans oublier le style extérieur aussi torturé qu'inutilement massivo-agressif avec ses lignes de caisse bordéliques et inutiles.

   

quelle haine, tu t'es fait renverser par un Symbioz ? :biggrin:

Par

En réponse à 360Magnum

Au moins on a un bon 4 cylindres la

   

Stellentis devrait en prendre de la graine

Par

Mouais. Toute une usine à gaz pour en arriver à un truc avec une boite plus ou moins coopérante et en prime une suspension toujours secouante et une ergonomie douteuse.

Pour le prix...bahhh, pas pire que d'autres à l'heure actuelle.:hum:

Par

En réponse à vchiu

Je me suis fait également la même remarque. Une précision de l'auteur de l'Article serait la bienvenue

   

Moi aussi , j'ai bien rigolé là dessus.:lol:

Par

Donc 280 kg de moteur + 48L/40kg de carburant ... quand je pense que certains se moquent des batteries de 375 kg présentes en complément d'un moteur de 80 kg.

le système de motorisation ressemble quand même sérieusement à un délire d'ingénieur.

Par

En réponse à 360Magnum

Tu t'invente une vie tout seul je t'ai rien demandé moi :blague:

   

si, "le projet?" et vu que je ne t'ai pas calculé, t'as voulu faire le dur à cuire, inutilement. https://www.caradisiac.com/commentaires/la-suzuki-swift-2-2005-2011-est-elle-une-occasion-fiable-216290.htm

ta réponse: "Je posais juste une question mais si tu veut un beau sourire tiens :biggrin:

J'ai eu ma réponse je te laisse à tes activités passionnantes :bien:"

c'est la que réside le problème, t'as cru que t'étais chez toi, tu ne respectes personne. parle bien aux gens, ne les provoque pas (comme tu le fais depuis 24h :jap: le mode sourdine te sied à ravir) et tout se passera bien. et n'oublie jamais, dans la vie, l'habit ne fait pas le moine. t'as même voulu t'en prendre à mon blaze (genre le tien en a une plus grosse), inutilement. tu prouves sincèrement à tout le monde que t'as rien dans l'slibard. t'es grillé garçon :buzz:

Par

En réponse à Valentin Axel

si, "le projet?" et vu que je ne t'ai pas calculé, t'as voulu faire le dur à cuire, inutilement. https://www.caradisiac.com/commentaires/la-suzuki-swift-2-2005-2011-est-elle-une-occasion-fiable-216290.htm

ta réponse: "Je posais juste une question mais si tu veut un beau sourire tiens :biggrin:

J'ai eu ma réponse je te laisse à tes activités passionnantes :bien:"

c'est la que réside le problème, t'as cru que t'étais chez toi, tu ne respectes personne. parle bien aux gens, ne les provoque pas (comme tu le fais depuis 24h :jap: le mode sourdine te sied à ravir) et tout se passera bien. et n'oublie jamais, dans la vie, l'habit ne fait pas le moine. t'as même voulu t'en prendre à mon blaze (genre le tien en a une plus grosse), inutilement. tu prouves sincèrement à tout le monde que t'as rien dans l'slibard. t'es grillé garçon :buzz:

   

C'est l'hôpital que se fout de la charité à aucun moment justement je t'ai insulté contrairement à toi qui m'a inondé en vain en revanche ta vraiment pas digéré être tourné en ridicule alors que tu me traquais depuis plusieurs post et que ni moi ni personne ne t'avais calculé et maintenant tu veut peser ? Mais continue tu a au moins le mérites d'être très divertissant et tu va finir par passer pour mon clebs ici a me suivre comme mon ombre :blague:

Par

En réponse à Valentin Axel

si, "le projet?" et vu que je ne t'ai pas calculé, t'as voulu faire le dur à cuire, inutilement. https://www.caradisiac.com/commentaires/la-suzuki-swift-2-2005-2011-est-elle-une-occasion-fiable-216290.htm

ta réponse: "Je posais juste une question mais si tu veut un beau sourire tiens :biggrin:

J'ai eu ma réponse je te laisse à tes activités passionnantes :bien:"

c'est la que réside le problème, t'as cru que t'étais chez toi, tu ne respectes personne. parle bien aux gens, ne les provoque pas (comme tu le fais depuis 24h :jap: le mode sourdine te sied à ravir) et tout se passera bien. et n'oublie jamais, dans la vie, l'habit ne fait pas le moine. t'as même voulu t'en prendre à mon blaze (genre le tien en a une plus grosse), inutilement. tu prouves sincèrement à tout le monde que t'as rien dans l'slibard. t'es grillé garçon :buzz:

   

Et au passage ne parle pas d'anatomie toi qui fait les plus grandes avances caché derrière ton clavier contrairement à toi j'ai pas besoin de faire ça moi pour justifier quoique ce soit.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Encore un thermique plus cher qu´un VE.

33400 pour ce Captur contre 33.300 pour un Elroq au prix catalogue.

Sur l´Elroq vous pouvez encore bénéficier de 2000€ mini à 4000€ maxi de bonus , presque tout le monde ayant les 3000 € .

3000€ / 0,25€/kWh cela permet d´acheter chez iecharge sans abonnement et tout au long de l´année sans borne à domicile 12.000 kWh .

Sa consommation moyenne est de 15 kWh/100 km cela permet donc de parcourir gratuitement 80.000 km.

Et l´agrément de conduite du VE sera réel au quotidien , rien à voir avec ce Captur très bien pour les vieux

   

Puisse que c'est un hybrid.

On peut aussi dire que le symbioz est un véhicule électrique plus cher qu'un thermique...

Par

chez aramis auto, un Symbioz techno, 145 ch, en neuf 0 kilomètres, import Allemagne, on le touchera à 31000 € TTC et le Duster équivalent à 30 000€ :biggrin: quel intérêt ?

néanmoins le coffre du Symbioz fait 432 litres et la banquette coulissante réduit l'espace aux jambes pour celle d'un enfant de 4 ans... autant dire que c'est condamné.

Par

" Par ailleurs, on peut ne pas aimer, voire détester le système ralentissant automatiquement le Symbioz avant un virage. "

Pardon ? C'est sensé être quoi ? Est ce que ça se désactive ??

Par

En réponse à 360Magnum

Tu t'invente une vie tout seul je t'ai rien demandé moi :blague:

   

C'est qui ce Valentin Axel, agressif et désagréable ?

Par

En réponse à 360Magnum

C'est l'hôpital que se fout de la charité à aucun moment justement je t'ai insulté contrairement à toi qui m'a inondé en vain en revanche ta vraiment pas digéré être tourné en ridicule alors que tu me traquais depuis plusieurs post et que ni moi ni personne ne t'avais calculé et maintenant tu veut peser ? Mais continue tu a au moins le mérites d'être très divertissant et tu va finir par passer pour mon clebs ici a me suivre comme mon ombre :blague:

   

y a pas à digérer. je ne t'ai pas calculé mais t'as insisté. dans la vraie vie, j'te chope dans un coin et je t'explique jusqu'à que tu comprennes qu'on n'se connait pas. n'essaye pas d'en retirer une quelconque gloire.

tu recommences à vouloir faire croire que tu domines. tu crois qu'il n'y a que des confrontations pour un trône. 1) il n'y a aucun trône 2) s'il existe, tu en es le plus éloigné de tous. te sens pas menacé, je ne cherche pas à peser. je suis on ne peut plus discret vu que je ne provoque pas les autres (contrairement à toi, garçon)

si tu regardes bien, c'est toi qui réponds à mes provocations à présent, waf waf

tu fais un déni de la réalité.

une fois de plus, j'attends ta destruction massive en punchline: c'est toi qui t'es autoproclamé king de la vanne et t'es vanté "je manque de plus en plus d'adversité" je m'offre à toi sur un plateau et tu fuis comme une petite gazelle.

je me répète mais j'attends depuis 24h que tu prouves aux yeux de tous ce que tu prétends être: ce sniper drôle et méchant à la fois.

les seuls trucs intéressant quand je te lis c'est le rectangle noir "répondre" qui m'indique que tu as terminé

Tu dis aussi que je te traquais: faux! je ne te calculais pas, c'est toi qui m'a interpellé. ne l'oublie jamais, garçon.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

" Par ailleurs, on peut ne pas aimer, voire détester le système ralentissant automatiquement le Symbioz avant un virage. "

Pardon ? C'est sensé être quoi ? Est ce que ça se désactive ??

   

Encore une assistance pour décerebré. :hum:

Sur les dsg7, mise en roue libre à la décélération. Parfait pour aborder courbes et virages :biggrin:

Fabuleux ces usines à gaz actuelles. Parfait vieillissement garanti, gage de pérennité, à jeter dans quelques années à la 1ere grosse couillonade, réparation supérieure à la valeur.... C'est ecolo :buzz:

Par

En réponse à smartboy

Ce véhicule à le mérite de correspondre aux besoins d'une famille. Capable d'emmener 4 personnes plus les bagages sur de longues distances, dans de bonnes conditions de confort et de sécurité, avec une motorisation moderne, sobre et largement suffisamment performante.

Pour rester dans le groupe, personnellement je serais plus tenté par le Dacia Bigster, mais je reconnais qu'aucun des deux ne correspond à mes besoins (le coup de coeur prévaut aux aspects rationnels quand j'achète une voiture).

   

" Capable d'emmener 4 personnes plus les bagages sur de longues distance"

soit un usage entre 2 et 4 fois par an ?

pour les vacances d'été et d'hiver.

et le reste de l'année on roule avec un carburant fossile parce que 2 à 4 fois par an on refuse de s'arrêter 20 min toutes les 2 heures sur un trajet de 700 à 1000 km ?

y'a pas à dire, le véhicule thermique est un véhicule marqueur de l'absence d'empathie

Par

En réponse à Aznog

Voila où on en arrive pour passer les "normes" ... des usines à gaz technologiques avec 1 moteur thermique, 2 moteurs électriques, 2 boites de vitesse ... sans oublier tout le merdier antipollution à la sortie.

Le tout pour 160 misérables canassons. De la pure folie.

Concernant ce Symbioz, le surplus tarifaire pour ce Captur rallongé est bien piquant.

Renault devrait d'urgence revoir la planche de bord aussi tellement elle fait datée avec cette tablette verrue posée à la zob et ces aérateurs aussi mal intégrés qu'XXL.

Sans oublier le style extérieur aussi torturé qu'inutilement massivo-agressif avec ses lignes de caisse bordéliques et inutiles.

   

Renault (comme les autres) n'est pas responsable des normes, il tente de s'adapter le moins mal possible avec une efficience qui permet de continuer à vendre des autos qui correspondent aux normes environnementales et d'assurer la pérennité de l'entreprise ; à retenir que ceux qui créent les problèmes sont rarement ceux qui sont en charge de les résoudre. Serais curieux de voir un comparatif avec un Mazda CX30 2.5l thermique boite auto qui ne dispose pas de toute cette technologie et dont le tarif de base est similaire.

Par

En réponse à manu.lille

" Capable d'emmener 4 personnes plus les bagages sur de longues distance"

soit un usage entre 2 et 4 fois par an ?

pour les vacances d'été et d'hiver.

et le reste de l'année on roule avec un carburant fossile parce que 2 à 4 fois par an on refuse de s'arrêter 20 min toutes les 2 heures sur un trajet de 700 à 1000 km ?

y'a pas à dire, le véhicule thermique est un véhicule marqueur de l'absence d'empathie

   

En quoi du coup un VE est marqueur d'empathie?

Moi j'ai besoin d'un VT pour les week-ends. Mon hamster est stressé par les arrêts aux aires d'autoroutes:bah:

Par

En réponse à JF2

Renault (comme les autres) n'est pas responsable des normes, il tente de s'adapter le moins mal possible avec une efficience qui permet de continuer à vendre des autos qui correspondent aux normes environnementales et d'assurer la pérennité de l'entreprise ; à retenir que ceux qui créent les problèmes sont rarement ceux qui sont en charge de les résoudre. Serais curieux de voir un comparatif avec un Mazda CX30 2.5l thermique boite auto qui ne dispose pas de toute cette technologie et dont le tarif de base est similaire.

   

Oui, la comparaison serait intéressante.

Si prestations semblables, mon choix se porterai vers la Mazda qui ne s'apparente pas à une usine à gaz.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Encore un thermique plus cher qu´un VE.

33400 pour ce Captur contre 33.300 pour un Elroq au prix catalogue.

Sur l´Elroq vous pouvez encore bénéficier de 2000€ mini à 4000€ maxi de bonus , presque tout le monde ayant les 3000 € .

3000€ / 0,25€/kWh cela permet d´acheter chez iecharge sans abonnement et tout au long de l´année sans borne à domicile 12.000 kWh .

Sa consommation moyenne est de 15 kWh/100 km cela permet donc de parcourir gratuitement 80.000 km.

Et l´agrément de conduite du VE sera réel au quotidien , rien à voir avec ce Captur très bien pour les vieux

   

Ok vendeur de caisses de Tchèques !

Par

Quitte à faire dans le "low cost" et les voitures de roumains, autant aller directement chez Dacia, pour moins cher.

Renault et ses voitures de sans-dents, ça commence à faire cher les plastiques moussés...

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Encore un thermique plus cher qu´un VE.

33400 pour ce Captur contre 33.300 pour un Elroq au prix catalogue.

Sur l´Elroq vous pouvez encore bénéficier de 2000€ mini à 4000€ maxi de bonus , presque tout le monde ayant les 3000 € .

3000€ / 0,25€/kWh cela permet d´acheter chez iecharge sans abonnement et tout au long de l´année sans borne à domicile 12.000 kWh .

Sa consommation moyenne est de 15 kWh/100 km cela permet donc de parcourir gratuitement 80.000 km.

Et l´agrément de conduite du VE sera réel au quotidien , rien à voir avec ce Captur très bien pour les vieux

   

Il y a vraiment encore des gens qui croient que l'échec de l'électrique en France est dû au prix trop élevé ?

On peut trouver un tas d'excellentes raisons pour ne pas passer à l'électrique, la première étant un truc qui s'appelle le libre-arbitre et le refus de se laisser lobotomiser par la bien-pensance des crétins écolos qui nous pourrissent la vie, mais le prix est un argument totalement dépassé...

Par

En réponse à Valentin Axel

y a pas à digérer. je ne t'ai pas calculé mais t'as insisté. dans la vraie vie, j'te chope dans un coin et je t'explique jusqu'à que tu comprennes qu'on n'se connait pas. n'essaye pas d'en retirer une quelconque gloire.

tu recommences à vouloir faire croire que tu domines. tu crois qu'il n'y a que des confrontations pour un trône. 1) il n'y a aucun trône 2) s'il existe, tu en es le plus éloigné de tous. te sens pas menacé, je ne cherche pas à peser. je suis on ne peut plus discret vu que je ne provoque pas les autres (contrairement à toi, garçon)

si tu regardes bien, c'est toi qui réponds à mes provocations à présent, waf waf

tu fais un déni de la réalité.

une fois de plus, j'attends ta destruction massive en punchline: c'est toi qui t'es autoproclamé king de la vanne et t'es vanté "je manque de plus en plus d'adversité" je m'offre à toi sur un plateau et tu fuis comme une petite gazelle.

je me répète mais j'attends depuis 24h que tu prouves aux yeux de tous ce que tu prétends être: ce sniper drôle et méchant à la fois.

les seuls trucs intéressant quand je te lis c'est le rectangle noir "répondre" qui m'indique que tu as terminé

Tu dis aussi que je te traquais: faux! je ne te calculais pas, c'est toi qui m'a interpellé. ne l'oublie jamais, garçon.

   

Dégage, on est sur un site de bagnoles ici pas chez bfmwc. :kaola:

Par

En réponse à manu.lille

" Capable d'emmener 4 personnes plus les bagages sur de longues distance"

soit un usage entre 2 et 4 fois par an ?

pour les vacances d'été et d'hiver.

et le reste de l'année on roule avec un carburant fossile parce que 2 à 4 fois par an on refuse de s'arrêter 20 min toutes les 2 heures sur un trajet de 700 à 1000 km ?

y'a pas à dire, le véhicule thermique est un véhicule marqueur de l'absence d'empathie

   

L'empathie consisterait donc pour toi à faire chier tes passagers toutes les 2 heures, après avoir quelque peu stressé sur l'arrivée à des bornes parfois non fonctionnelles (souvent pour les membres de la rédaction Cara).

Les vacances et les longs week-end se conçoivent le plus souvent pour être l'exact opposé : détente et plus de temps à passer à destination que d'en perdre sur la route.

La plupart des gens en mesure d'acheter une caisse neuve ont je l'espère encore les moyen d'abreuver un véhicule qui, comme c'est le cas ici, sucera autour de 5 litres/100, et 3 minutes à passer pour parcourir au moins 750 km.

Alors ton empathie familiale devant une sucette sous le cagnard, la pluie ou le froid, on te la laisse bien volontiers !

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Oui, la comparaison serait intéressante.

Si prestations semblables, mon choix se porterai vers la Mazda qui ne s'apparente pas à une usine à gaz.

   

Exact !

Et qui mis à part ses arches des roues plastoc affreuses, se laisse plutôt regarder.

Par

En réponse à ruaux

Dégage, on est sur un site de bagnoles ici pas chez bfmwc. :kaola:

   

Il signale mes réponses pour les faire supprimer tellement il a le seum en plus :blague:

Par

En réponse à Valentin Axel

y a pas à digérer. je ne t'ai pas calculé mais t'as insisté. dans la vraie vie, j'te chope dans un coin et je t'explique jusqu'à que tu comprennes qu'on n'se connait pas. n'essaye pas d'en retirer une quelconque gloire.

tu recommences à vouloir faire croire que tu domines. tu crois qu'il n'y a que des confrontations pour un trône. 1) il n'y a aucun trône 2) s'il existe, tu en es le plus éloigné de tous. te sens pas menacé, je ne cherche pas à peser. je suis on ne peut plus discret vu que je ne provoque pas les autres (contrairement à toi, garçon)

si tu regardes bien, c'est toi qui réponds à mes provocations à présent, waf waf

tu fais un déni de la réalité.

une fois de plus, j'attends ta destruction massive en punchline: c'est toi qui t'es autoproclamé king de la vanne et t'es vanté "je manque de plus en plus d'adversité" je m'offre à toi sur un plateau et tu fuis comme une petite gazelle.

je me répète mais j'attends depuis 24h que tu prouves aux yeux de tous ce que tu prétends être: ce sniper drôle et méchant à la fois.

les seuls trucs intéressant quand je te lis c'est le rectangle noir "répondre" qui m'indique que tu as terminé

Tu dis aussi que je te traquais: faux! je ne te calculais pas, c'est toi qui m'a interpellé. ne l'oublie jamais, garçon.

   

Ta un vrai problème mental tu encaisse tellement mal :blague:

Bref continue de brailler derrière ton clavier moi j'ai rien à te dire t'en vaut pas la peine surtout que tu fais de menaces derrière ton clavier contrairement à moi et vu ta tête je demande qu'à voir que tu me trouves entre 4 coins ça me fera bien rire là aussi :buzz:

Par

En réponse à Valentin Axel

y a pas à digérer. je ne t'ai pas calculé mais t'as insisté. dans la vraie vie, j'te chope dans un coin et je t'explique jusqu'à que tu comprennes qu'on n'se connait pas. n'essaye pas d'en retirer une quelconque gloire.

tu recommences à vouloir faire croire que tu domines. tu crois qu'il n'y a que des confrontations pour un trône. 1) il n'y a aucun trône 2) s'il existe, tu en es le plus éloigné de tous. te sens pas menacé, je ne cherche pas à peser. je suis on ne peut plus discret vu que je ne provoque pas les autres (contrairement à toi, garçon)

si tu regardes bien, c'est toi qui réponds à mes provocations à présent, waf waf

tu fais un déni de la réalité.

une fois de plus, j'attends ta destruction massive en punchline: c'est toi qui t'es autoproclamé king de la vanne et t'es vanté "je manque de plus en plus d'adversité" je m'offre à toi sur un plateau et tu fuis comme une petite gazelle.

je me répète mais j'attends depuis 24h que tu prouves aux yeux de tous ce que tu prétends être: ce sniper drôle et méchant à la fois.

les seuls trucs intéressant quand je te lis c'est le rectangle noir "répondre" qui m'indique que tu as terminé

Tu dis aussi que je te traquais: faux! je ne te calculais pas, c'est toi qui m'a interpellé. ne l'oublie jamais, garçon.

   

T'assume tellement pas c'est hilarant :blague:

Par

En réponse à Valentin Axel

y a pas à digérer. je ne t'ai pas calculé mais t'as insisté. dans la vraie vie, j'te chope dans un coin et je t'explique jusqu'à que tu comprennes qu'on n'se connait pas. n'essaye pas d'en retirer une quelconque gloire.

tu recommences à vouloir faire croire que tu domines. tu crois qu'il n'y a que des confrontations pour un trône. 1) il n'y a aucun trône 2) s'il existe, tu en es le plus éloigné de tous. te sens pas menacé, je ne cherche pas à peser. je suis on ne peut plus discret vu que je ne provoque pas les autres (contrairement à toi, garçon)

si tu regardes bien, c'est toi qui réponds à mes provocations à présent, waf waf

tu fais un déni de la réalité.

une fois de plus, j'attends ta destruction massive en punchline: c'est toi qui t'es autoproclamé king de la vanne et t'es vanté "je manque de plus en plus d'adversité" je m'offre à toi sur un plateau et tu fuis comme une petite gazelle.

je me répète mais j'attends depuis 24h que tu prouves aux yeux de tous ce que tu prétends être: ce sniper drôle et méchant à la fois.

les seuls trucs intéressant quand je te lis c'est le rectangle noir "répondre" qui m'indique que tu as terminé

Tu dis aussi que je te traquais: faux! je ne te calculais pas, c'est toi qui m'a interpellé. ne l'oublie jamais, garçon.

   

Au passage c'est à croire que ça fait 24 heures que tu découvre internet mais va falloir t'y faire ici je ne fais rien d'illégal et je suis libre de dire toutes les conneries que j'ai envie que ça te plaise ou non je vais continuer maintenant soit tu ignores soit tu apprends à faire avec mais détend toi tu fera pas long feu ici sinon de toute manière tu va vite finir ban vu comme t'est parti. :chut:

Par

En réponse à Jerep

À 33.300 c'est 16 la moyenne. Mais 370km d'autonomie WLTP ça donnera 340 après 3 ans, autant dire plutôt 150 sur autoroute...

et non, tout le monde n'a pas droit à 3.000 de bonus!

La règle c'est 2.000...

   

+1

ce symbioz, c'est 0 prise de tête = on fait un plein, et le prochain est potentiellement 1000 km plus loin, ce qui évite de s'emmerder à faire des pleins intermédiaires: on peut ainsi faire des pauses en pleine nature et de bons restaurants.

et avec un vrai moteur thermique, la fiabilité sera probablement au rendez-vous.

en revanche, bonne chance à Renault pour vendre l'électrique correspondante, en face.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Oui, la comparaison serait intéressante.

Si prestations semblables, mon choix se porterai vers la Mazda qui ne s'apparente pas à une usine à gaz.

   

bien d'accord ! allez vite cara, un comparo avec le Mazda :bien:

Par

En réponse à franpir21

Il y a vraiment encore des gens qui croient que l'échec de l'électrique en France est dû au prix trop élevé ?

On peut trouver un tas d'excellentes raisons pour ne pas passer à l'électrique, la première étant un truc qui s'appelle le libre-arbitre et le refus de se laisser lobotomiser par la bien-pensance des crétins écolos qui nous pourrissent la vie, mais le prix est un argument totalement dépassé...

   

disons que le prix, vu les contraintes des électriques et plus encore des plus petites, reste malgré tout très élevé, au regard de la polyvalence moindre à celle d'une thermique.

Par

En réponse à fedoismyname

+1

ce symbioz, c'est 0 prise de tête = on fait un plein, et le prochain est potentiellement 1000 km plus loin, ce qui évite de s'emmerder à faire des pleins intermédiaires: on peut ainsi faire des pauses en pleine nature et de bons restaurants.

et avec un vrai moteur thermique, la fiabilité sera probablement au rendez-vous.

en revanche, bonne chance à Renault pour vendre l'électrique correspondante, en face.

   

(...) en revanche, bonne chance à Renault pour vendre l'électrique correspondante, en face (...).

Le marché se scinde en deux, ceux qui peuvent charger facilement (à domicile, au boulot, en voyage) et les autres, qui resteront en thermique (idéalement hybride) pendant encore un bout de temps.

La vraie question à mon sens est de savoir si le tarif des VE ne devrait pas sensiblement baisser à terme puisque soit disant moins "entretenable", avec des progrès "sensibles" sur la technologie (batterie, moteur, électronique, etc.).

Et d'un autre côté, le tarif des thermiques est élevé, sachant que la plupart des éléments mécaniques sont amortis depuis belle lurette.

Par

En réponse à 360Magnum

Au moins on a un bon 4 cylindres la

   

17,2 mkg de couple seulement, le 1,6 l 110 ch de la megane 2 et de la clio 3 en offrait déjà 16 mkg .

Et ce moteur était déjà proposé sur les laguna 2 , megane 1 et clio 2 .

Ma Sandero 3 cvt consommait moins que cette hybride , franchement je ne vois pas où est le progrès.

Si en consommation, c'est vrai vis à vis de 1,6 l , mais zéro en agrément et Stephane n´à pas été faire un tour sur l´autoroute ni en montagne , où l´on retrouve les mêmes défauts, envolées lyrique du moteur , à coup de transmission et rétrogradation hésitante .

Par

En réponse à manu.lille

Donc 280 kg de moteur + 48L/40kg de carburant ... quand je pense que certains se moquent des batteries de 375 kg présentes en complément d'un moteur de 80 kg.

le système de motorisation ressemble quand même sérieusement à un délire d'ingénieur.

   

Pourtant, au final, à gabarit égal/proche, un VE est plus lourd qu'un VT (même si les 2 plateformes sont dédiées à leur univers respectif, et hors Tesla dont les voitures sont "vides").

Après, si certaines hybrides ont des systèmes plus complexes que d'autres, je suppose que c'est à cause de brevets plus simples détenus par d'autres.

Mais si l'on considère que Toyota (les Maîtres de l'Univers, c'est bien connu) dispose du système le plus simple avec le train epicycloïdal/"boite" CVT, quels sont les fameux brevets qu'il a mis à disposition, si d'autres constructeurs n'y recourent pas ? Si la CVT est libre de droit, pourquoi des constructeurs rendent le truc complexe ? La peur de la mobylette ? Si c'est que ça, il suffit de faire un effort d'insonorisation et de donner des cours de conduite (pulse and glide/anticipation, pied au plancher avec réglage sur mode "sport" lors des besoins en puissance) et basta :bah:

Par

En réponse à Jerep

À 33.300 c'est 16 la moyenne. Mais 370km d'autonomie WLTP ça donnera 340 après 3 ans, autant dire plutôt 150 sur autoroute...

et non, tout le monde n'a pas droit à 3.000 de bonus!

La règle c'est 2.000...

   

2000 pour les riches , déciles 9 et 10 ,

3200 € pour déciles 7 et 8

4000€ jusqu'au décile 6 .

Le salaire médian étant de 2183€ , pour un célibataire c´est le décile 7.

Par

En réponse à skobido

(...) en revanche, bonne chance à Renault pour vendre l'électrique correspondante, en face (...).

Le marché se scinde en deux, ceux qui peuvent charger facilement (à domicile, au boulot, en voyage) et les autres, qui resteront en thermique (idéalement hybride) pendant encore un bout de temps.

La vraie question à mon sens est de savoir si le tarif des VE ne devrait pas sensiblement baisser à terme puisque soit disant moins "entretenable", avec des progrès "sensibles" sur la technologie (batterie, moteur, électronique, etc.).

Et d'un autre côté, le tarif des thermiques est élevé, sachant que la plupart des éléments mécaniques sont amortis depuis belle lurette.

   

A la vitesse à laquelle tous les supermarchés s'equipent de bornes, pour ceux qui font des distances hebdomadaires dans la moyenne ne pas pouvoir recharger chez soi va devenir moins problématique.

En partie du moins, si tout à coup 100% passaient à l’électrique c'est pas lames 16 bornes du Leclerc ou les 8 du Super U qui suffirait à couvrir la demande.

Mais vu le nombre d'électrique en circulation _aujourd'hui_ oui clairement Elroq même sans pouvoir charger à domicile.

Par

"Par ailleurs, on peut ne pas aimer, voire détester le système ralentissant automatiquement le Symbioz avant un virage."

C'est quoi ce système? Ça fait partie du pack GSR2?

Ça se désactive?

L'horreur du truc :blague:

Par

En réponse à 360Magnum

Au passage c'est à croire que ça fait 24 heures que tu découvre internet mais va falloir t'y faire ici je ne fais rien d'illégal et je suis libre de dire toutes les conneries que j'ai envie que ça te plaise ou non je vais continuer maintenant soit tu ignores soit tu apprends à faire avec mais détend toi tu fera pas long feu ici sinon de toute manière tu va vite finir ban vu comme t'est parti. :chut:

   

:kaola::oops::non::oops:comme d'hab, des menaces mais tu ne fais rien pour asseoir ton titre usurpé de punchliner de la mort. tu t'es fais mettre à l'amende, normal pour un magnum aux amandes (jeu de mot niveau CM2 pour que tu le comprenne)

je ne découvre pas internet, garçon. c'est toi qui découvre qu'il y a toujours une télécommande pour baisser le son de ta grande gamelle inutile. tu assumes au moins d'être un gros beauf. ta présence n'apporte rien ici, tout comme la mienne.

ton seul moyen de m'éliminer c'est le ban, sûrement. tu vas aller le répéter à la maîtresse? Magnum, tu es mon gnome :hello: (ça, c'est de la punchline)

tu es découvert. le peu d'estime que tu te portes s'en est allé. il ne te reste que ta binouze et ton clébard. tu es aigri en permanence. tu as tout du jaloux, le voisin jaloux qui critique tout et que personne n'aime tout en proclamant à qui le veut que tu aimes la solitude. malheureusement, elle s'impose à toi :coucou::oops::kaola:

Par

En réponse à franpir21

Il y a vraiment encore des gens qui croient que l'échec de l'électrique en France est dû au prix trop élevé ?

On peut trouver un tas d'excellentes raisons pour ne pas passer à l'électrique, la première étant un truc qui s'appelle le libre-arbitre et le refus de se laisser lobotomiser par la bien-pensance des crétins écolos qui nous pourrissent la vie, mais le prix est un argument totalement dépassé...

   

Intéressant, vraiment!

Et après?

Quels sont tes arguments pour continuer avecvles voitures à pétrole?

Les chaudières, devrais-je dire, puisque plus de 70% de l'énergie par en chaleur...

Par

70%, c'est pas un très bon rendement poyr des chaudières, je te l'accorde :lol:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

17,2 mkg de couple seulement, le 1,6 l 110 ch de la megane 2 et de la clio 3 en offrait déjà 16 mkg .

Et ce moteur était déjà proposé sur les laguna 2 , megane 1 et clio 2 .

Ma Sandero 3 cvt consommait moins que cette hybride , franchement je ne vois pas où est le progrès.

Si en consommation, c'est vrai vis à vis de 1,6 l , mais zéro en agrément et Stephane n´à pas été faire un tour sur l´autoroute ni en montagne , où l´on retrouve les mêmes défauts, envolées lyrique du moteur , à coup de transmission et rétrogradation hésitante .

   

15.5 précisément

Par

En réponse à Valentin Axel

:kaola::oops::non::oops:comme d'hab, des menaces mais tu ne fais rien pour asseoir ton titre usurpé de punchliner de la mort. tu t'es fais mettre à l'amende, normal pour un magnum aux amandes (jeu de mot niveau CM2 pour que tu le comprenne)

je ne découvre pas internet, garçon. c'est toi qui découvre qu'il y a toujours une télécommande pour baisser le son de ta grande gamelle inutile. tu assumes au moins d'être un gros beauf. ta présence n'apporte rien ici, tout comme la mienne.

ton seul moyen de m'éliminer c'est le ban, sûrement. tu vas aller le répéter à la maîtresse? Magnum, tu es mon gnome :hello: (ça, c'est de la punchline)

tu es découvert. le peu d'estime que tu te portes s'en est allé. il ne te reste que ta binouze et ton clébard. tu es aigri en permanence. tu as tout du jaloux, le voisin jaloux qui critique tout et que personne n'aime tout en proclamant à qui le veut que tu aimes la solitude. malheureusement, elle s'impose à toi :coucou::oops::kaola:

   

Mais qu'est-ce que tu racontes arrête d'inverser les rôles tout le temps c'est ridicule :blague:

Par

En réponse à Valentin Axel

:kaola::oops::non::oops:comme d'hab, des menaces mais tu ne fais rien pour asseoir ton titre usurpé de punchliner de la mort. tu t'es fais mettre à l'amende, normal pour un magnum aux amandes (jeu de mot niveau CM2 pour que tu le comprenne)

je ne découvre pas internet, garçon. c'est toi qui découvre qu'il y a toujours une télécommande pour baisser le son de ta grande gamelle inutile. tu assumes au moins d'être un gros beauf. ta présence n'apporte rien ici, tout comme la mienne.

ton seul moyen de m'éliminer c'est le ban, sûrement. tu vas aller le répéter à la maîtresse? Magnum, tu es mon gnome :hello: (ça, c'est de la punchline)

tu es découvert. le peu d'estime que tu te portes s'en est allé. il ne te reste que ta binouze et ton clébard. tu es aigri en permanence. tu as tout du jaloux, le voisin jaloux qui critique tout et que personne n'aime tout en proclamant à qui le veut que tu aimes la solitude. malheureusement, elle s'impose à toi :coucou::oops::kaola:

   

Je te rassure j'ai pas besoin de voir la modération pour qu'ils s'occupent de toi vu ce que tu déblatères :blague:

Par

Il y a plein de raisons + ou - valables de ne pas passer au VE

- le changement d'habitude. Devoir recharger + souvent et + longtemps est stressant. En tout cas cest perçu comme tel, y compris pour des utilisateurs qui font 3x/ an des trajets de + 300 km

- le ROI avec un PRK bas est illusoire pour un utilisateur qui roule 12.000 km / an (moyenne Fr) ou moins. Surtout s'il roule en compacte ou citadine, la majorité du marché dans les pays latins.

- pour celui qui roule en routiere/ gros SUV, bref tout ce qui coûte 60.000 et + (une X3 ou même une Passat bien optionnée par ex), aller gratter 1000, ou même 1300 €, tous les 10.000 km parcourus ne va pas vraiment changer son niveau de vie. Je ne pense pas que mes clients en Range Rover/ X5 connaissent la conso, ils savent qu'un plein coûte 200€ et basta. Sinon le silence et les vibrations sont déjà très bien contenus sur cette catégorie de voitures, pas besoin d'un VE

- la vitesse d'évolution des VE est bcp + rapide que pour les VT. Fatalement ca fait plonger la côte de la génération précédente. J'ai le cas d'un client qui a signé pour un Macan, 85.500 la version de base (un peu plus de 7% d'options "offertes") Dans 3 ans, peut être avant, ces modèles hdg auront des batteries solides . L'autonomie et temps en recharge du modèle actuel, bien que en 800V, paraîtront obsolètes. S'il n'y a plus l'image d'innovation, combien va se vendre ce genre de voiture ? + on monte en gamme, et + on achète une image, pire sera la perte. L'ex de la Taycan ou des Folgore doit inciter Fef ou Bentley a se presser doucement...

Mais même pour un modèle plus accessible tout le monde peut constater que les prix sont orientés a la baisse: Megane, 208, Ford Mustang, Tesla 3/Y, Skoda, VW ID3/4/ 5... sont toutes moins chères, ou ont gagné de l'autonomie, en 2 ans. Actuellement le prix des batteries continue de baisser. Bref l'acheteur de 2025 sait qu'il achète nettement moins bien que celui qui signera dans 2 ans. Ça n'encourage pas à acheter du neuf. Avec une thermique d'occasion qu'on achète moins cher la décote sera forcément moindre.

Sinon pour certains utilisateurs qui peuvent charger a domicile ou au travail et qui roulent suffisamment, le VE est effectivement le meilleur choix.

C'est mon cas mais ca ne concerne pas la majorité

Par

En réponse à Valentin Axel

:kaola::oops::non::oops:comme d'hab, des menaces mais tu ne fais rien pour asseoir ton titre usurpé de punchliner de la mort. tu t'es fais mettre à l'amende, normal pour un magnum aux amandes (jeu de mot niveau CM2 pour que tu le comprenne)

je ne découvre pas internet, garçon. c'est toi qui découvre qu'il y a toujours une télécommande pour baisser le son de ta grande gamelle inutile. tu assumes au moins d'être un gros beauf. ta présence n'apporte rien ici, tout comme la mienne.

ton seul moyen de m'éliminer c'est le ban, sûrement. tu vas aller le répéter à la maîtresse? Magnum, tu es mon gnome :hello: (ça, c'est de la punchline)

tu es découvert. le peu d'estime que tu te portes s'en est allé. il ne te reste que ta binouze et ton clébard. tu es aigri en permanence. tu as tout du jaloux, le voisin jaloux qui critique tout et que personne n'aime tout en proclamant à qui le veut que tu aimes la solitude. malheureusement, elle s'impose à toi :coucou::oops::kaola:

   

Au passage, je ne me souviens pas avoir lu un de tes messages parlant d'automobile, à la base même si il n'est pas interdit de se clacher, aurais tu des avis concernant les voitures ... :biggrin:

Par

En réponse à JF2

Renault (comme les autres) n'est pas responsable des normes, il tente de s'adapter le moins mal possible avec une efficience qui permet de continuer à vendre des autos qui correspondent aux normes environnementales et d'assurer la pérennité de l'entreprise ; à retenir que ceux qui créent les problèmes sont rarement ceux qui sont en charge de les résoudre. Serais curieux de voir un comparatif avec un Mazda CX30 2.5l thermique boite auto qui ne dispose pas de toute cette technologie et dont le tarif de base est similaire.

   

Là est toute l'absurdité de nos technocrates ... 160 bourrins, ca se sort facilement d'un simple 2.0 4 cyl atmo.

Tu le ponds en injection indirecte histoire d'éviter les particules fines et tu vires une grande partie du merdier antipollution derrière.

Alors oui, lors de leurs tests pipeau qui ne scrutent que le CO2, cette solution technique se fait défoncer ... dans la réalité, tu consommerais à peine plus.

Sur la durée de vie générale du véhicule, je doute pas qu'elle serait largement supérieure à tout ce merdier technologique ... mais bon, faut faire croire aux idiots qui sauvent (un peu) la planète tout en n'oubliant pas le volet économique.

Remplacer des bagnoles jetables, ca fait de la consommation, du PIB, des rentrées fiscales, ... consommez braves gens ! et si vous êtes trop pauvres pour acheter comptant, nous avons la solution, louez / mensualisez !

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Encore un thermique plus cher qu´un VE.

33400 pour ce Captur contre 33.300 pour un Elroq au prix catalogue.

Sur l´Elroq vous pouvez encore bénéficier de 2000€ mini à 4000€ maxi de bonus , presque tout le monde ayant les 3000 € .

3000€ / 0,25€/kWh cela permet d´acheter chez iecharge sans abonnement et tout au long de l´année sans borne à domicile 12.000 kWh .

Sa consommation moyenne est de 15 kWh/100 km cela permet donc de parcourir gratuitement 80.000 km.

Et l´agrément de conduite du VE sera réel au quotidien , rien à voir avec ce Captur très bien pour les vieux

   

Ca tombe bien, ce sont les "vieux", comme vous dites, qui commandent les voitures neuves.

Vous vous contenterez de leurs restes dans cinq ou dix ans, si CETELEM vous prête vie.

Par

En réponse à totoecolo

Au passage, je ne me souviens pas avoir lu un de tes messages parlant d'automobile, à la base même si il n'est pas interdit de se clacher, aurais tu des avis concernant les voitures ... :biggrin:

   

Tu vois pas qu'on a à faire à un malade qui s'est perdu ici et m'a pris en grippe car j'ai parlé des gauchistes et me suis payé sa tête :blague:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Oui, la comparaison serait intéressante.

Si prestations semblables, mon choix se porterai vers la Mazda qui ne s'apparente pas à une usine à gaz.

   

Mazda a une mauvaise habitabilité car, leur choix de style fait que le long capot se paie forcément ailleurs.

Le 2.5 serait surement vu comme un peu "mou" en relance (normal, c'est un atmo).

N'empeche qu'avec un moteur aussi peu poussé / à la cylindrée assez "généreuse", sur le papier, le truc est taillé pour encaisser les bornes sans problème.

Par

Si votre essayeur regrette l'absence de compte-tours et de palettes, c'est qu'il n'a pas compris le fonctionnement de l'auto ... Quoiqu'il existe une méthode (non indiquée dans la notice) pour forcer le passage au rapport supérieur quand le moteur tourne trop vite à vitesse stabilisée : il suffit de baisser la vitesse de consigne du régulateur d'un km/h et de remonter juste après ...

Par

Un véhicule trop cher pour ce qu'il est....a la De Meo.

Alors dans l'absolue ça va hein.

C'est sympa, c'est spacieux, c'est confort, y'a tout xe qui faut et le chipoter du journaliste font presque rire tellement c'est pas en rapport avec l'utilité de l'engin.

Sauf que le surcoût pour un gros coffre est délirant par rapport au Captur, qui lui déjà n'est pas offert.

Les constructeurs peuvent pleurer tout ce qu'ils veulent sur le marché autos en baisse, qu'ils fassent le lien entrés xes 3 éléments pour savoir le qui que quoi...

- baisse des ventes.

- augmentation des tarifs.

- augmentation des bénéfices.

Par

En réponse à 360Magnum

Je te rassure j'ai pas besoin de voir la modération pour qu'ils s'occupent de toi vu ce que tu déblatères :blague:

   

Vous avez bien du temps à perdre, à répondre à ce personnage, qui, comme beaucoup d'autres, n'est ici que pour susciter la polémique.

Je nous recommande de ne plus chercher à lire ses messages.

Par

En réponse à 1760363

Vous avez bien du temps à perdre, à répondre à ce personnage, qui, comme beaucoup d'autres, n'est ici que pour susciter la polémique.

Je nous recommande de ne plus chercher à lire ses messages.

   

T'inquiète ça m'amuse de le tourner en ridicule il a l'air d'aimer ça en plus tourner en bourrique prend du popcorn assieds toi comme les autres et profite.

Par

En réponse à BMW 325iS

"un moteur thermique porté à 1,8 l, une évolution par allongement de l’alésage de l’ancien 1,6 l"

Quelqu'un peut expliquer comment on " allonge " l'alésage ?

Je serai curieux de le lire ...

   

On augmente l'alésage et on allonge la course il me semble.... il y a un petit raccourci dans l'histoire :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Exact !

Et qui mis à part ses arches des roues plastoc affreuses, se laisse plutôt regarder.

   

Vrai ! Cette mode des arches de roues en gros plastique est déplorable.:roll:

Par

En réponse à Aznog

Mazda a une mauvaise habitabilité car, leur choix de style fait que le long capot se paie forcément ailleurs.

Le 2.5 serait surement vu comme un peu "mou" en relance (normal, c'est un atmo).

N'empeche qu'avec un moteur aussi peu poussé / à la cylindrée assez "généreuse", sur le papier, le truc est taillé pour encaisser les bornes sans problème.

   

Voilà. Bon résumé .:oui:

Après, on a été habitués aux turbos depuis des années. Oui, c'est punchy au départ, ça aide aux relances. Par contre, un 2,5 atmo peut être agréable par sa souplesse et son couple.

En fait, en reprenant une atmo, tu adoptes un autre style de conduite, chose que je remarque entre ma t-roc et son 1,5 turbo et ma mercedes et son 2,6 atmo.:wink:

Par

En réponse à Franck-L

Il y a plein de raisons + ou - valables de ne pas passer au VE

- le changement d'habitude. Devoir recharger + souvent et + longtemps est stressant. En tout cas cest perçu comme tel, y compris pour des utilisateurs qui font 3x/ an des trajets de + 300 km

- le ROI avec un PRK bas est illusoire pour un utilisateur qui roule 12.000 km / an (moyenne Fr) ou moins. Surtout s'il roule en compacte ou citadine, la majorité du marché dans les pays latins.

- pour celui qui roule en routiere/ gros SUV, bref tout ce qui coûte 60.000 et + (une X3 ou même une Passat bien optionnée par ex), aller gratter 1000, ou même 1300 €, tous les 10.000 km parcourus ne va pas vraiment changer son niveau de vie. Je ne pense pas que mes clients en Range Rover/ X5 connaissent la conso, ils savent qu'un plein coûte 200€ et basta. Sinon le silence et les vibrations sont déjà très bien contenus sur cette catégorie de voitures, pas besoin d'un VE

- la vitesse d'évolution des VE est bcp + rapide que pour les VT. Fatalement ca fait plonger la côte de la génération précédente. J'ai le cas d'un client qui a signé pour un Macan, 85.500 la version de base (un peu plus de 7% d'options "offertes") Dans 3 ans, peut être avant, ces modèles hdg auront des batteries solides . L'autonomie et temps en recharge du modèle actuel, bien que en 800V, paraîtront obsolètes. S'il n'y a plus l'image d'innovation, combien va se vendre ce genre de voiture ? + on monte en gamme, et + on achète une image, pire sera la perte. L'ex de la Taycan ou des Folgore doit inciter Fef ou Bentley a se presser doucement...

Mais même pour un modèle plus accessible tout le monde peut constater que les prix sont orientés a la baisse: Megane, 208, Ford Mustang, Tesla 3/Y, Skoda, VW ID3/4/ 5... sont toutes moins chères, ou ont gagné de l'autonomie, en 2 ans. Actuellement le prix des batteries continue de baisser. Bref l'acheteur de 2025 sait qu'il achète nettement moins bien que celui qui signera dans 2 ans. Ça n'encourage pas à acheter du neuf. Avec une thermique d'occasion qu'on achète moins cher la décote sera forcément moindre.

Sinon pour certains utilisateurs qui peuvent charger a domicile ou au travail et qui roulent suffisamment, le VE est effectivement le meilleur choix.

C'est mon cas mais ca ne concerne pas la majorité

   

"Devoir recharger est stressant"

Non pas du tout c'est au contraire très relax quand on roule _vraiment_ en électrique et qu'on sait de quoi il s'agit, ce qui est mon cas (et le tien aussi d'ailleurs du coup je comprends pas ton affirmation).

_Avant_ de passer à l'électrique, oui en effet on sait qu'on va vers un changement et comme tout changement ça peut amener du stress.

Par

En réponse à Franck-L

Il y a plein de raisons + ou - valables de ne pas passer au VE

- le changement d'habitude. Devoir recharger + souvent et + longtemps est stressant. En tout cas cest perçu comme tel, y compris pour des utilisateurs qui font 3x/ an des trajets de + 300 km

- le ROI avec un PRK bas est illusoire pour un utilisateur qui roule 12.000 km / an (moyenne Fr) ou moins. Surtout s'il roule en compacte ou citadine, la majorité du marché dans les pays latins.

- pour celui qui roule en routiere/ gros SUV, bref tout ce qui coûte 60.000 et + (une X3 ou même une Passat bien optionnée par ex), aller gratter 1000, ou même 1300 €, tous les 10.000 km parcourus ne va pas vraiment changer son niveau de vie. Je ne pense pas que mes clients en Range Rover/ X5 connaissent la conso, ils savent qu'un plein coûte 200€ et basta. Sinon le silence et les vibrations sont déjà très bien contenus sur cette catégorie de voitures, pas besoin d'un VE

- la vitesse d'évolution des VE est bcp + rapide que pour les VT. Fatalement ca fait plonger la côte de la génération précédente. J'ai le cas d'un client qui a signé pour un Macan, 85.500 la version de base (un peu plus de 7% d'options "offertes") Dans 3 ans, peut être avant, ces modèles hdg auront des batteries solides . L'autonomie et temps en recharge du modèle actuel, bien que en 800V, paraîtront obsolètes. S'il n'y a plus l'image d'innovation, combien va se vendre ce genre de voiture ? + on monte en gamme, et + on achète une image, pire sera la perte. L'ex de la Taycan ou des Folgore doit inciter Fef ou Bentley a se presser doucement...

Mais même pour un modèle plus accessible tout le monde peut constater que les prix sont orientés a la baisse: Megane, 208, Ford Mustang, Tesla 3/Y, Skoda, VW ID3/4/ 5... sont toutes moins chères, ou ont gagné de l'autonomie, en 2 ans. Actuellement le prix des batteries continue de baisser. Bref l'acheteur de 2025 sait qu'il achète nettement moins bien que celui qui signera dans 2 ans. Ça n'encourage pas à acheter du neuf. Avec une thermique d'occasion qu'on achète moins cher la décote sera forcément moindre.

Sinon pour certains utilisateurs qui peuvent charger a domicile ou au travail et qui roulent suffisamment, le VE est effectivement le meilleur choix.

C'est mon cas mais ca ne concerne pas la majorité

   

200 balles pour un plein ?

Ça fait 118l au tarif actuel ! :blague:

Et au passage j'ai fait mon plein mensuel aujourd'hui, vu que la réserve s'est allumée cette semaine : à 67 cents du litres, ça m'a coûté 3 minutes et 39€ pour remplir mon réservoir d'ethanol jusqu'au goulot, et repartir pour un nouveau mois sans repenser à mon autonomie...

:buzz:

Alors tous les guignols qui causent d'électriques sous un article causant d'un bon hybride cochant toutes les cases de l'acheteur moyen français, ça me fait bien marrer.

:chut:

On voit bien que ça les gratte de constater que l'électricité a perdu son pari, mais faudra qu'ils se fassent une raison : avec moins de 20% des ventes malgré les subventions et le matraquage médiatique et politique, l'électricité a perdu,le public a testé et a choisi, il n'en veut tout simplement pas.

:bah:

Par

En réponse à smartboy

Ce véhicule à le mérite de correspondre aux besoins d'une famille. Capable d'emmener 4 personnes plus les bagages sur de longues distances, dans de bonnes conditions de confort et de sécurité, avec une motorisation moderne, sobre et largement suffisamment performante.

Pour rester dans le groupe, personnellement je serais plus tenté par le Dacia Bigster, mais je reconnais qu'aucun des deux ne correspond à mes besoins (le coup de coeur prévaut aux aspects rationnels quand j'achète une voiture).

   

en effet une ''bonne'' familiale. mais y'en a bien d'autres..

Car pour un FUll hybrid' la conso, moyenne à 5,4L ( hors grand ruban ou c'est forcément pire ) me fait pas tomber à la renverse :voyons:

quand à ce tableau de bord, vu, revu, et re re re vu :eek:... il est grand tems de le changer.

au global ça reste une bonne proposition.

ses meilleurs ennemis dans la meme maison sont les DACIA Duster et Bigter, juste 10.000€ moins chers RIEN QUE CA ! 10.000, à la louche.

apres y'a pas mal de concurrence... il est pas tt seul sur le marché.

 

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