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Salon de Tokyo 2019 : l'hybride rechargeable à quatre moteurs de MitsubishiLe concept de crossover hybride annoncé récemment par Mitsubishi a désormais un nom : il s'appelle Mi-Tech. Sa particularité ? Une motorisation hybride rechargeable compacte et inédite, composée de quatre moteurs : deux par essieux.

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On a pas appris grand chose à part que Mitsubishi, qui fait maintenant partie de l'Alliance, développe sont petit système dans son coin.

Je ne comprends toujours pas à quoi sert cette Alliance vu le peu de synergie entre ses différents acteurs.

Par

Même si ce sont des moteurs/roues, cela semble bien complexe donc onéreux, sans parler de la fiabilité générale et tout cela pour une hybride qui plus est rechargeable...., donc un prix à la portée de tout le monde!!!

Par

Un système avec un moteur thermique fonctionnant en générateur à pleine charge pour recharger des batteries tampon et une propulsion électrique comme les paquebots ou les locomotives me parait le top de l'optimisation du moteur thermique grâce à une petite batterie (pas chère et moins polluante à fabriquer).

Les moteurs thermiques ne sont pas faits pour rouler à charge partielle.

Par

En réponse à narmer

Un système avec un moteur thermique fonctionnant en générateur à pleine charge pour recharger des batteries tampon et une propulsion électrique comme les paquebots ou les locomotives me parait le top de l'optimisation du moteur thermique grâce à une petite batterie (pas chère et moins polluante à fabriquer).

Les moteurs thermiques ne sont pas faits pour rouler à charge partielle.

Tu fais erreur si tu penses consommation spécifique (cs) exprimées en g/cv/heure. Un moteur essence est au mieux dans une plage de l'ordre de 30-40% de la puissance maxi. Tu peux alors descendre en dessous de 200g/cv/h alors que a pleine puissance tu es plus près de 250g/cv/h et même au delà dans bien des cas.

Si tu parles de pleine charge en pensant pleine ouverture de papillon, alors là oui, tu réduis les pertes par pompage et ça participe a la réduction de la cs quand la puissance reste dans les valeurs données plus haut.

.

Par §Vag665ET

Si elle ne s'inspire pas de volkswagen elle va être magnifique :bien:

Par

C'est cool comme système. On peut faire du torque vectoring. Freiner la roue intérieur et accélérer celle de l'ext

Par

En réponse à pdcsq

On a pas appris grand chose à part que Mitsubishi, qui fait maintenant partie de l'Alliance, développe sont petit système dans son coin.

Je ne comprends toujours pas à quoi sert cette Alliance vu le peu de synergie entre ses différents acteurs.

Pas de grosse synergie...

OK.

Tout ce qui est citadine est basé sur la nouvelle Clio ou l'ancienne.

Le juke2 ?c'est un Captur 2.

Le kadjar est un qashqai.

Le Koleos un xtrail.

L'intégralité des moteurs diesel est commun et viennent de chez Renault.

La plupart des essences sont commun, certain d'origine Nissan, d'autre Renault.

Quand à mitsubichi ils sont encore récent dans l'alliance. Mais ils ont déjà annoncé que leur futur modèle serait basés sur des plate forme de l'alliance. Tout comme les moteurs.

Pour ce qui est de ce concept c'est un.... Concept.

Aucunement une proposition commerciale.

Bien sur il reste à faire... C'est prévu (électrique sur plate forme commune en 2022, phev de mitsubichi adopté après amélioration etc etc...)

Sinon il ne vous aura pas échapper qu'8l 6 a eu en haut lieu une forme de gué guerre entre ego démesuré....chacun voulant tirer la couverture à lui... Surtout côté Nippon.

On ne le dirait pas comme ça mais je crois que chez Renault et Nissan ils sauront faire sans un avis éclairé sur Caradisiac...

Par

En réponse à ghlapin

Même si ce sont des moteurs/roues, cela semble bien complexe donc onéreux, sans parler de la fiabilité générale et tout cela pour une hybride qui plus est rechargeable...., donc un prix à la portée de tout le monde!!!

Cependant plus efficace et moins complexe mécaniquement car pas besoin de differentiel.

Tout sera géré electroniquement entre chaque moteur avec la possibilité de faire du torque vectoring...

Par

En réponse à halffinger

C'est cool comme système. On peut faire du torque vectoring. Freiner la roue intérieur et accélérer celle de l'ext

Oops grilled

Par

En réponse à pxidr

Oops grilled

Pas grave. C'est pas un concours.....:biggrin:

Enfin !!!! On en a quand même de compétition. :cyp:

Par

En réponse à halffinger

Pas grave. C'est pas un concours.....:biggrin:

Enfin !!!! On en a quand même de compétition. :cyp:

Il y a de mémoire la SLS Electric Drive qui faisait ça.

https://youtu.be/5gFGX43vubM

Par §Deb384wp

En réponse à narmer

Un système avec un moteur thermique fonctionnant en générateur à pleine charge pour recharger des batteries tampon et une propulsion électrique comme les paquebots ou les locomotives me parait le top de l'optimisation du moteur thermique grâce à une petite batterie (pas chère et moins polluante à fabriquer).

Les moteurs thermiques ne sont pas faits pour rouler à charge partielle.

En effet, cela supprime les arbres et la transmission pour des câbles et de la commande e-

D'autant plus que Mitsubishi est le 1er fournisseur mondial de moteur et appareillage électrique, ça aide...

Par

si vous pouviez m'éclairer sur un point:

un moteur dans une roue est un poids important, surtout s'il s'ajoute au système de freinage (disque+étrier)

quid des forces centrifuges engendrées ?

De plus l'amortissement et train directionnels, supports de roues auront une charge bien plus grande;

Est-ce une bonne solution technique, par rapport à un moteur fixé sur l'axe des roues?

Par

Si c'est un hybride rechargeable, c'est qu'il y a un thermique (pas 2 du moins j'espère...). Donc restent 3 moteurs électriques si l'expression "quad motor" est juste. Donc pas 4 moteurs roue à priori.

Par contre une architecture phev sur l'essieu avant + 2 moteurs roues à l'arrière (compacité, permet de maintenir volume et bas seuil de chargement coffre), pourquoi pas? :ange:

Pas sûr que cette option optimise le "torque vectoring" d'autant plus qu'un moteur-roue a peu de chance de faire 100kW...

Par

En réponse à Philippe2446

Si c'est un hybride rechargeable, c'est qu'il y a un thermique (pas 2 du moins j'espère...). Donc restent 3 moteurs électriques si l'expression "quad motor" est juste. Donc pas 4 moteurs roue à priori.

Par contre une architecture phev sur l'essieu avant + 2 moteurs roues à l'arrière (compacité, permet de maintenir volume et bas seuil de chargement coffre), pourquoi pas? :ange:

Pas sûr que cette option optimise le "torque vectoring" d'autant plus qu'un moteur-roue a peu de chance de faire 100kW...

Non c un moteur electrique par roue + un moteur thermique à régime optimal constant pour recharger la batterie ou alimenter directement les moteurs électriques.

La compacité des moteurs électriques fait que tu peux avoir un moteur par roue sans forcement un moteur-roue...

La Venturi Volage utilisait des moteurs-roue Michelin 55kw Active Wheel... 220kw cumulé... en 2008... batterie 45kwh...

La Mercedes SLS Electric drive un moteur par roue (45kg/)... 552kw cumulé (730cv)... en 2013... batterie 60kwh... recharge lente 22kw...

Ces 2 voitures seraient beaucoup plus performantes en recharge et autonomie avec les nouvelles batteries d'aujourd'hui.... et elles seraient beaucoup moins chères qu'à l'époque...

Quoi qu'il en soit les constructeurs en viennent petit à petit à l'hybride série, le seul pouvant concurrencer le full VE, beaucoup plus compact, léger, économique, et fiable que l'hybride //, et ce n'est un secret pour personne... ils auraient pu en faire depuis très longtemps, ce n'est pas une technologie nouvelle, au contraire très ancienne et éprouvée, technologie militaire... mais pour ça il faut renoncer aux bouffent pétrole (et au $AV) et investir dans des prolongateurs d'autonomie (flex fuel) prévu à cet effet... ce qu'ont refusé de faire les constructeurs jusqu'à présent... parce que l'hybride // rechargeable est bien pratique pour eux, pièces du stock, très peu d'investissement/R&D, grosse marge en vendant très cher une techno soit disant nouvelle, pratiquement le même $AV que les full thermiques voir pire, tout en continuant à bouffer du pétrole presque autant qu'avant sur route (moins en ville c déjà ça)... car aux ordres de leurs patrons pétroliers, c là qu'est le vrai pouvoir...

Par

En réponse à JJ_49

si vous pouviez m'éclairer sur un point:

un moteur dans une roue est un poids important, surtout s'il s'ajoute au système de freinage (disque+étrier)

quid des forces centrifuges engendrées ?

De plus l'amortissement et train directionnels, supports de roues auront une charge bien plus grande;

Est-ce une bonne solution technique, par rapport à un moteur fixé sur l'axe des roues?

Il n'y a que la partie tournante qui est "dans" la jante et donc qui tourne. :bien: Le surpoids sera pas si important.

Par

En réponse à Philippe2446

Si c'est un hybride rechargeable, c'est qu'il y a un thermique (pas 2 du moins j'espère...). Donc restent 3 moteurs électriques si l'expression "quad motor" est juste. Donc pas 4 moteurs roue à priori.

Par contre une architecture phev sur l'essieu avant + 2 moteurs roues à l'arrière (compacité, permet de maintenir volume et bas seuil de chargement coffre), pourquoi pas? :ange:

Pas sûr que cette option optimise le "torque vectoring" d'autant plus qu'un moteur-roue a peu de chance de faire 100kW...

Je pense que la partie avant est similaire au HSD de chez toy. Avec un thermique, un moteur électrique et un moteur générateur qui recharge la batterie. Donc 2 moteurs. Pour la partie arrière, un moteur de chaque côté. Pas de liaison mécanique entre les 2. Pas de differenciel. Après, est ce que c'est des moteurs roues, https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Moteur-roue Ou 2 demis cardans ????

Par

En réponse à pdcsq

On a pas appris grand chose à part que Mitsubishi, qui fait maintenant partie de l'Alliance, développe sont petit système dans son coin.

Je ne comprends toujours pas à quoi sert cette Alliance vu le peu de synergie entre ses différents acteurs.

regarde le nouvel Outlander, tu comprendras à quoi sert cette Alliance.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pas de grosse synergie...

OK.

Tout ce qui est citadine est basé sur la nouvelle Clio ou l'ancienne.

Le juke2 ?c'est un Captur 2.

Le kadjar est un qashqai.

Le Koleos un xtrail.

L'intégralité des moteurs diesel est commun et viennent de chez Renault.

La plupart des essences sont commun, certain d'origine Nissan, d'autre Renault.

Quand à mitsubichi ils sont encore récent dans l'alliance. Mais ils ont déjà annoncé que leur futur modèle serait basés sur des plate forme de l'alliance. Tout comme les moteurs.

Pour ce qui est de ce concept c'est un.... Concept.

Aucunement une proposition commerciale.

Bien sur il reste à faire... C'est prévu (électrique sur plate forme commune en 2022, phev de mitsubichi adopté après amélioration etc etc...)

Sinon il ne vous aura pas échapper qu'8l 6 a eu en haut lieu une forme de gué guerre entre ego démesuré....chacun voulant tirer la couverture à lui... Surtout côté Nippon.

On ne le dirait pas comme ça mais je crois que chez Renault et Nissan ils sauront faire sans un avis éclairé sur Caradisiac...

La plupart des gens qui achètent des Mitsubishi "savent" ce qu'ils achètent! Pour la fiabilité, la conception des châssis et le côté fun.

Utiliser des moteurs ou plateforme Renault ne fera que ternir leur vente!

Ils n'ont pas la même approche industriel, surtout que Mitsubishi Motors faisait partie intégrante d'un des plus gros conglomérat mondiaux, à savoir leur maison mère Mitsubishi Heavy Industries (métallurgie, naval, aéronautique, spacial, vitrerie, turbines , électricité, sous-traitance automobile, fabricant de composants électroniques etc etc).

D'ailleurs très dommage que la maison mère n'ai pas voulu injecter plus de fond suite au scandale de documents falsifié en interne!

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