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Commentaires - Autoroutes : une action collective contre les sociétés concessionnaires demande le remboursement des péages aux automobilistes

Lionel Bret

Autoroutes : une action collective contre les sociétés concessionnaires demande le remboursement des péages aux automobilistes

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Par

Les politiques qui ont privatisé et spolié les automobilistes et les contribuables doivent rendre des comptes.

Par

En réponse à 2cactus

Les politiques qui ont privatisé et spolié les automobilistes et les contribuables doivent rendre des comptes.

   

Alors...

Je ne présage pas de votre âge, mais pour écrire une telle absurdité, c'est que....soit vous êtes trop jeune pour avoir connu l'époque ANTE privatisation, soit vous avez la mémoire courte.

DE TOUT TEMPS, que ce soit ces 25 dernières années, mais également il y a 50 ans....les autoroutes n'ont JAMAIS été"au juste prix".

Je me souviens d'une époque où les tarifs des autoroutes augmentaient DEUX fois dans l'année.

Alors oui, je sais...."mais au moins, elles appartenaient à l'état"...

C'est toujours le cas.

On va juste rappeler que les Vinci/Bouygues etc etc ne sont que des concessionnaires de gestion.

Ils payent pour ça et ça n'empêche en au cas qu'ils payent des impôts sur leurs bénéfices.

Une fois la concession finie, pour peu qu'on n'ait pas un gouvernement d'incompétents/corrompus (oui...je sais....) l'état peut parfaitement en récupérer la gestion. Sans rien payer. C'est pour cela qu'il est idiot de racheter à grands frais les concessions. Il suffit d'attendre.

Croire que parce que les autoroutes seraient strictement restées dans le giron de l'État, elles seraient moins couteuses pour l'usager...c'est se foutre ROYALEMENT le doigt dans l'oeil.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Alors...

Je ne présage pas de votre âge, mais pour écrire une telle absurdité, c'est que....soit vous êtes trop jeune pour avoir connu l'époque ANTE privatisation, soit vous avez la mémoire courte.

DE TOUT TEMPS, que ce soit ces 25 dernières années, mais également il y a 50 ans....les autoroutes n'ont JAMAIS été"au juste prix".

Je me souviens d'une époque où les tarifs des autoroutes augmentaient DEUX fois dans l'année.

Alors oui, je sais...."mais au moins, elles appartenaient à l'état"...

C'est toujours le cas.

On va juste rappeler que les Vinci/Bouygues etc etc ne sont que des concessionnaires de gestion.

Ils payent pour ça et ça n'empêche en au cas qu'ils payent des impôts sur leurs bénéfices.

Une fois la concession finie, pour peu qu'on n'ait pas un gouvernement d'incompétents/corrompus (oui...je sais....) l'état peut parfaitement en récupérer la gestion. Sans rien payer. C'est pour cela qu'il est idiot de racheter à grands frais les concessions. Il suffit d'attendre.

Croire que parce que les autoroutes seraient strictement restées dans le giron de l'État, elles seraient moins couteuses pour l'usager...c'est se foutre ROYALEMENT le doigt dans l'oeil.

   

Quand l'Etat est désargenté et qu'il a l'entretien des autoroutes dans des responsabilités, je peux vous dire que la qualité des infrastructures diminue.

En Belgique, les autoroutes sont gratuites mais leur qualité laisse souvent à désirer. Et je ne vous parle pas des infrastructures annexes.... En France, la moindre aire d'autoroutes dispose de toilettes.... En Belgique, vous avez intérêt à bien anticiper....

Par

Concessions mal évaluées et vendues pas assez cher par des incompétents qui étaient bien contents de trouver du pognon en "one shot" afin de tenter d'équilibrer un budget lors d'une année spécifique.

Je doute pas qu'entre 2031 et 2036 (fin des concessions actuelles), on repartira pour un tour ... prolongations / reventes pour quelques dizaines de milliards sur 25 ans ...

Vision court-termiste de la classe politique qui préfère un gain immédiat même si plus faible qu'une rente perpétuelle chaque année.

Par

arrettez de prendre l'autoroute..

roulez la nuit opla 70 balles d'autoroute économisés et une nuit d'hotel!

et bien 30 balles de go.. en consommant 2 litrons de moins..

ok vous allez perdre 2 heures..

qui gagne 50 balles de l'heure?

autre solution arretter de voter le centre mou qui rackette la classe moyenne..

entretient les cas sosss et une immigration massive..

et se garde bien de toucher aux riches!!

ils se foutent de votre gueule lors des repas dans les salons bourgeois parisiens!!

les gueux qui fument et roulent a go..

voir les sans dents!!

Par

En réponse à gignac-31

arrettez de prendre l'autoroute..

roulez la nuit opla 70 balles d'autoroute économisés et une nuit d'hotel!

et bien 30 balles de go.. en consommant 2 litrons de moins..

ok vous allez perdre 2 heures..

qui gagne 50 balles de l'heure?

autre solution arretter de voter le centre mou qui rackette la classe moyenne..

entretient les cas sosss et une immigration massive..

et se garde bien de toucher aux riches!!

ils se foutent de votre gueule lors des repas dans les salons bourgeois parisiens!!

les gueux qui fument et roulent a go..

voir les sans dents!!

   

Oh les clichés....

Cela sent la frustration, le racisme primaire, la gitane mais et le gros rouge ....

Vous voyez : tout le monde peut lancer des clichés caricaturaux dépassés.

Par

Un avocat, TRES proche du PS (engagement en 2008 aux municipales à Toulouse) qui a créé une plateforme internet d'action collective, dont il est CEO, qui engage une action collective.

Etonnant non ?

Y a les avocats qui font du Droit.

Et y a les avocats qui font de la politique et du business.

Quant à Caradisiac qui ne précise même pas que cet avocat est à l'origine de la création de la plateforme Myleo, et en est le dirigeant, c'est là qu'on voit que le journalisme, c'est un métier...

Par

Perso plus le temps passe moins je souhaite que la gestion des autoroutes reviennent à l'état

notre état actuel détruit tout ce qu'il touche

Il ne me faudrait pas grand chose pour être satisfait des autoroutes actuelles

- un peu moins chères mais pas tant que ça, je préfère payer et ne jamais craindre un nid de poule

- moins d'aires d'autoroutes avec des blocs de bétons débiles qui t'oblige à passer à 10km/h. bientôt des dos d'ânes dans les zone à 110 ? faut arrêter avec ces idioties

- fin de l'arnaque des prix des carburants et des produits alimentaires sur les aires, je veux bien que ce soit pas des prix d'hyper-marchés, mais là franchement on est dans l'arnaque d'opportunité pure

c'est pas grave en soit, c'est surtout les étrangers qui se font enfler mais je trouve ça minable. Je vois pas en quoi c'est rentable, tous le monde est au courant

- Moins de limitations de vitesse grotesques lors de travaux, pseudo-fictifs, les limite à 90 voir 70 alors qu'il n'y a même pas de réduction de voie ...

- perso j'aimerai que le debaut soit ouvert à l'autorisation de rouler plus vite sur certains axes, pas partout, pas tout le temps mais le progrès technique ne sert à rien si on en profite pas pour gagner du temps.

Mais ça personne n'ose le défendre, je comprendrai jamais pourquoi

Par

En réponse à 992.2phil

Quand l'Etat est désargenté et qu'il a l'entretien des autoroutes dans des responsabilités, je peux vous dire que la qualité des infrastructures diminue.

En Belgique, les autoroutes sont gratuites mais leur qualité laisse souvent à désirer. Et je ne vous parle pas des infrastructures annexes.... En France, la moindre aire d'autoroutes dispose de toilettes.... En Belgique, vous avez intérêt à bien anticiper....

   

Premièrement, l'Etat a TOUJOURS employé des société d'autoroute...créé pour cela.

Alors oui vous avez le réseau NON concédé, mais majoritairement l'Etat a TOUJOURS laissé la gestion et l'entretien du réseau a des société concessionnaires.

Dont il était propio à 100%.

Mais qui disposaient de leur propre budget.

Jusqu'ici, pas de soucis.

Effectivement le réseau d'autoroute françaises est un modèle du genre. Et pour cause. Entre le prix des péages et des loyers (les pétroliers, restauration etc etc occupent une place sur le domaine appartenant à l'autoroute et donc payent des loyers....TREEEEESSSS élevés.

Donc est-ce que c'est étonnant que les autoroutes soient bien entretenues et bien équipées?

Non, c'est même la moindre des choses.

Donc il ne faut pas s'y tromper.

Il est NECESSAIRE pour continuer à avoir ce haut niveau de service, que les autoroutes soient payantes. Mais bon, il faut aussi regarder jusqu'à quel niveau.

Par

En réponse à MotherKaiser

Perso plus le temps passe moins je souhaite que la gestion des autoroutes reviennent à l'état

notre état actuel détruit tout ce qu'il touche

Il ne me faudrait pas grand chose pour être satisfait des autoroutes actuelles

- un peu moins chères mais pas tant que ça, je préfère payer et ne jamais craindre un nid de poule

- moins d'aires d'autoroutes avec des blocs de bétons débiles qui t'oblige à passer à 10km/h. bientôt des dos d'ânes dans les zone à 110 ? faut arrêter avec ces idioties

- fin de l'arnaque des prix des carburants et des produits alimentaires sur les aires, je veux bien que ce soit pas des prix d'hyper-marchés, mais là franchement on est dans l'arnaque d'opportunité pure

c'est pas grave en soit, c'est surtout les étrangers qui se font enfler mais je trouve ça minable. Je vois pas en quoi c'est rentable, tous le monde est au courant

- Moins de limitations de vitesse grotesques lors de travaux, pseudo-fictifs, les limite à 90 voir 70 alors qu'il n'y a même pas de réduction de voie ...

- perso j'aimerai que le debaut soit ouvert à l'autorisation de rouler plus vite sur certains axes, pas partout, pas tout le temps mais le progrès technique ne sert à rien si on en profite pas pour gagner du temps.

Mais ça personne n'ose le défendre, je comprendrai jamais pourquoi

   

Je ne suis pas convaincu que la principale préoccupation soit les blocs de béton qui obligent à passer à 10km/h sur un truc de 100m...

Par contre il ne faut pas oublier 02 choses.

Si le Sandwich Triangle jambon/beurre + canette de soda = 15€, ou le café/croissant= 12€, c'est entre autre à cause des loyers fa-ra-mi-neux que perçoivent les sociétés concessionnaires de réseaux. En effet, les stations (Total/Shell/esso/BP....) sont installés sur les terrains de la SANEF/ESCOTA/APRR etc etc...

Et donc ils payent un loyer...

Ils ont aussi des obligations légales

Obligations de services, obligations d'équipements, c'est un truc de fou. Le tout dépend du trafic moyen journalier annuel (TMJA).

Je vous invites à consulter cette page pour vous rendre compte de ce qui est imposé comme cadre.

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033041748

Alors bien sûr tout cela à un coût...et pas des moindres.

Coût qui se retrouvera d'une manière ou d'une autre dans le prix final du café, du sandwich, du litre de carburant...

Et que ces sociétés concessionnaires soient détenues par l'Etat ou par des société privé, c'est pareil.

Ca n'a JAMAIS été bon marché.

Après, il suffit d'avoir fait 3-4 pays limitrophe, voir plus loin, pour se rendre compte que les autoroutes françaises sont certes très chères, mais qu'elles sont aussi top niveau.

Après tout est question de marges. Soit, elles sont délirantes, soit elles sont raisonnables, nécessaires, logiques.

Une chose est sur, c'est que Etat ou privé, ça n'a jamais été bon marché et les augmentations ont toujours été régulières.

Par

Bah oui facile de dire que les actifs ont été bradés. Rappel: il y a eu mis appel d'offre et cela a été remporté par les mieux offrants en 2005 et le mieux est d'attendre la fin des concessions, surtout pas de décaler les dates comme l'ont fait plein de gouvernements en échange d'investissements ou de hausses de tariffs annulés (ah Ségolène qui fanfaronnait en 2013/2014: "j'annule les hausses de tariffs" sans dire que les hausses étaient décalées 5 ans après mais pas grave, elle savait qu'elle serait plus au pouvoir).

Par

En réponse à 992.2phil

Quand l'Etat est désargenté et qu'il a l'entretien des autoroutes dans des responsabilités, je peux vous dire que la qualité des infrastructures diminue.

En Belgique, les autoroutes sont gratuites mais leur qualité laisse souvent à désirer. Et je ne vous parle pas des infrastructures annexes.... En France, la moindre aire d'autoroutes dispose de toilettes.... En Belgique, vous avez intérêt à bien anticiper....

   

La Belgique, vu sa taille est un pays que l'on traverse sans faire le plein, même d'electrons et pour l'éventuelle petite commission on fait comme le Manneken-Pis mais sans le bocal. :biggrin:

Par

je me suis inscrit au collectif... prenez de la graine

Par

cette news aurait dû sortir hier et non aujourd'hui, vous vous êtes trompés, Caradisiac. :bah::biggrin:

Par

En réponse à 992.2phil

Quand l'Etat est désargenté et qu'il a l'entretien des autoroutes dans des responsabilités, je peux vous dire que la qualité des infrastructures diminue.

En Belgique, les autoroutes sont gratuites mais leur qualité laisse souvent à désirer. Et je ne vous parle pas des infrastructures annexes.... En France, la moindre aire d'autoroutes dispose de toilettes.... En Belgique, vous avez intérêt à bien anticiper....

   

bah, concernant les toilettes, rien n'empêcherait de les rendre... payants, histoire d'être sûr de leur propreté. :bah:

d'ailleurs, les toilettes publiques, à Paris, sont payantes, il me semble.

après, oui, quand on a un Etat incapable d'enrayer la progression de la dette, on ne peut pas compter sur lui pour faire ce qu'il faut, au niveau de beaucoup de choses.

mais ça, c'est lié à l'incompétence des dirigeants.

Par

En réponse à matrix71

je me suis inscrit au collectif... prenez de la graine

   

un boycott des autoroutes payantes est bien plus efficace.

Par

Si l’on en croit les embouteillages sur les autoroutes,les péages ne sont pas si chers!

Par

En réponse à Serpo

Si l’on en croit les embouteillages sur les autoroutes,les péages ne sont pas si chers!

   

en tout cas, j'ose espérer que ceux qui prennent les autoroutes payantes ne sont pas les mêmes que ceux qui se plaignent du coût du carburant.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Premièrement, l'Etat a TOUJOURS employé des société d'autoroute...créé pour cela.

Alors oui vous avez le réseau NON concédé, mais majoritairement l'Etat a TOUJOURS laissé la gestion et l'entretien du réseau a des société concessionnaires.

Dont il était propio à 100%.

Mais qui disposaient de leur propre budget.

Jusqu'ici, pas de soucis.

Effectivement le réseau d'autoroute françaises est un modèle du genre. Et pour cause. Entre le prix des péages et des loyers (les pétroliers, restauration etc etc occupent une place sur le domaine appartenant à l'autoroute et donc payent des loyers....TREEEEESSSS élevés.

Donc est-ce que c'est étonnant que les autoroutes soient bien entretenues et bien équipées?

Non, c'est même la moindre des choses.

Donc il ne faut pas s'y tromper.

Il est NECESSAIRE pour continuer à avoir ce haut niveau de service, que les autoroutes soient payantes. Mais bon, il faut aussi regarder jusqu'à quel niveau.

   

En effet, jusqu'à quel niveau l'accepter ??

Quand le prix de l'autoroute, exigé à chaque voiture multiplié par des millions de trajets, devient aussi cher que le carburant parti en fumée par une seule voiture pour réaliser son trajet, on se pose des questions.

Plus de 150€ en péage l'aller/retour pour un belge traversant la France. Suivant le prix du diesel, (c'était) plus cher que le prix pour le carburant à un moment donné (plein au Luxembourg à 1,4€ en 2025, berline diesel sirotant 4,6L/100).

Finalement moi, ça fait 2 ans que je ne vais plus au sud. Parfois 3-4 jours dans le nord.

Ou en avion, ce que je ne faisais pas avant...

Et franchement, la Slovénie est vraiment superbe (en voiture).

Le Portugal/Crête est incroyablement sympathique aussi, avec des vols hors saison pour 2 pour moins que le prix du péage/carburant !

Par

En réponse à MotherKaiser

Perso plus le temps passe moins je souhaite que la gestion des autoroutes reviennent à l'état

notre état actuel détruit tout ce qu'il touche

Il ne me faudrait pas grand chose pour être satisfait des autoroutes actuelles

- un peu moins chères mais pas tant que ça, je préfère payer et ne jamais craindre un nid de poule

- moins d'aires d'autoroutes avec des blocs de bétons débiles qui t'oblige à passer à 10km/h. bientôt des dos d'ânes dans les zone à 110 ? faut arrêter avec ces idioties

- fin de l'arnaque des prix des carburants et des produits alimentaires sur les aires, je veux bien que ce soit pas des prix d'hyper-marchés, mais là franchement on est dans l'arnaque d'opportunité pure

c'est pas grave en soit, c'est surtout les étrangers qui se font enfler mais je trouve ça minable. Je vois pas en quoi c'est rentable, tous le monde est au courant

- Moins de limitations de vitesse grotesques lors de travaux, pseudo-fictifs, les limite à 90 voir 70 alors qu'il n'y a même pas de réduction de voie ...

- perso j'aimerai que le debaut soit ouvert à l'autorisation de rouler plus vite sur certains axes, pas partout, pas tout le temps mais le progrès technique ne sert à rien si on en profite pas pour gagner du temps.

Mais ça personne n'ose le défendre, je comprendrai jamais pourquoi

   

Simplement parce que ce genre de préoccupation (pas de limite sur des portions de trajets )est à mille lieues des vrais soucis de la majorité des utilisateurs des autoroutes . ça vous ne le comprendrez jamais.

Par

En réponse à fedoismyname

en tout cas, j'ose espérer que ceux qui prennent les autoroutes payantes ne sont pas les mêmes que ceux qui se plaignent du coût du carburant.

   

Mais bien sûr que si, c'est tout le sel de l'histoire; C'est les mêmes qui se plaignent de l'augmentation du carburant pour accompagner leurs enfants à "l'école".

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Alors...

Je ne présage pas de votre âge, mais pour écrire une telle absurdité, c'est que....soit vous êtes trop jeune pour avoir connu l'époque ANTE privatisation, soit vous avez la mémoire courte.

DE TOUT TEMPS, que ce soit ces 25 dernières années, mais également il y a 50 ans....les autoroutes n'ont JAMAIS été"au juste prix".

Je me souviens d'une époque où les tarifs des autoroutes augmentaient DEUX fois dans l'année.

Alors oui, je sais...."mais au moins, elles appartenaient à l'état"...

C'est toujours le cas.

On va juste rappeler que les Vinci/Bouygues etc etc ne sont que des concessionnaires de gestion.

Ils payent pour ça et ça n'empêche en au cas qu'ils payent des impôts sur leurs bénéfices.

Une fois la concession finie, pour peu qu'on n'ait pas un gouvernement d'incompétents/corrompus (oui...je sais....) l'état peut parfaitement en récupérer la gestion. Sans rien payer. C'est pour cela qu'il est idiot de racheter à grands frais les concessions. Il suffit d'attendre.

Croire que parce que les autoroutes seraient strictement restées dans le giron de l'État, elles seraient moins couteuses pour l'usager...c'est se foutre ROYALEMENT le doigt dans l'oeil.

   

https://www.publicsenat.fr/actualites/non-classe/autoroutes-un-rapport-du-senat-pointe-la-rentabilite-hors-normes-de-40

Par

L'autoroute peut rapporter. Il suffit de ne pas le prendre mais plutôt acheter des actions dont les dividendes sont très intéressants en plus de valeur de l'entreprise qui monte.

Par

En réponse à gignac-31

arrettez de prendre l'autoroute..

roulez la nuit opla 70 balles d'autoroute économisés et une nuit d'hotel!

et bien 30 balles de go.. en consommant 2 litrons de moins..

ok vous allez perdre 2 heures..

qui gagne 50 balles de l'heure?

autre solution arretter de voter le centre mou qui rackette la classe moyenne..

entretient les cas sosss et une immigration massive..

et se garde bien de toucher aux riches!!

ils se foutent de votre gueule lors des repas dans les salons bourgeois parisiens!!

les gueux qui fument et roulent a go..

voir les sans dents!!

   

Tout à fait.

Rouler à 110/120 sur nationale pour ne pas se faire racketter sur autoroute !

Par

En réponse à fedoismyname

un boycott des autoroutes payantes est bien plus efficace.

   

Tout à fait.

Sur certaines nationales avec peu de contrôles radar, on peut rouler à 110/120 compteur.

Par

En réponse à MotherKaiser

Perso plus le temps passe moins je souhaite que la gestion des autoroutes reviennent à l'état

notre état actuel détruit tout ce qu'il touche

Il ne me faudrait pas grand chose pour être satisfait des autoroutes actuelles

- un peu moins chères mais pas tant que ça, je préfère payer et ne jamais craindre un nid de poule

- moins d'aires d'autoroutes avec des blocs de bétons débiles qui t'oblige à passer à 10km/h. bientôt des dos d'ânes dans les zone à 110 ? faut arrêter avec ces idioties

- fin de l'arnaque des prix des carburants et des produits alimentaires sur les aires, je veux bien que ce soit pas des prix d'hyper-marchés, mais là franchement on est dans l'arnaque d'opportunité pure

c'est pas grave en soit, c'est surtout les étrangers qui se font enfler mais je trouve ça minable. Je vois pas en quoi c'est rentable, tous le monde est au courant

- Moins de limitations de vitesse grotesques lors de travaux, pseudo-fictifs, les limite à 90 voir 70 alors qu'il n'y a même pas de réduction de voie ...

- perso j'aimerai que le debaut soit ouvert à l'autorisation de rouler plus vite sur certains axes, pas partout, pas tout le temps mais le progrès technique ne sert à rien si on en profite pas pour gagner du temps.

Mais ça personne n'ose le défendre, je comprendrai jamais pourquoi

   

Je suis d'accord.

Je ne reprendrais l'autoroute payante que si le tarif baissait et que la limite de vitesse soit à 150 sur certains tronçons même si on peut rouler à 150 compteur sans être arrêté en cas de contrôles jumelles (la police ne prenant que les très gros excès de vitesse).

Par

En réponse à fedoismyname

bah, concernant les toilettes, rien n'empêcherait de les rendre... payants, histoire d'être sûr de leur propreté. :bah:

d'ailleurs, les toilettes publiques, à Paris, sont payantes, il me semble.

après, oui, quand on a un Etat incapable d'enrayer la progression de la dette, on ne peut pas compter sur lui pour faire ce qu'il faut, au niveau de beaucoup de choses.

mais ça, c'est lié à l'incompétence des dirigeants.

   

A Paris, il me semble que les toilettes publiques sont gratuites.

Dans les gares, elles sont payantes car gérées par le privé.

Par

Attention, il est utile de préciser que cette participation est facturé à l'inscription : entre 36 euros et 48 euros pour un particulier, le cabinet d'avocat fait un bénéfice immédiat et bien peu d'espoir d'aboutir, à chacun de se faire son idée sur cette opération, qui est gagnant ?:)

 

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