Par 2cactus
Les politiques qui ont privatisé et spolié les automobilistes et les contribuables doivent rendre des comptes.
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Par 2cactus
Les politiques qui ont privatisé et spolié les automobilistes et les contribuables doivent rendre des comptes.
Par anneaux nîmes.
En réponse à 2cactus
Les politiques qui ont privatisé et spolié les automobilistes et les contribuables doivent rendre des comptes.
Alors...
Je ne présage pas de votre âge, mais pour écrire une telle absurdité, c'est que....soit vous êtes trop jeune pour avoir connu l'époque ANTE privatisation, soit vous avez la mémoire courte.
DE TOUT TEMPS, que ce soit ces 25 dernières années, mais également il y a 50 ans....les autoroutes n'ont JAMAIS été"au juste prix".
Je me souviens d'une époque où les tarifs des autoroutes augmentaient DEUX fois dans l'année.
Alors oui, je sais...."mais au moins, elles appartenaient à l'état"...
C'est toujours le cas.
On va juste rappeler que les Vinci/Bouygues etc etc ne sont que des concessionnaires de gestion.
Ils payent pour ça et ça n'empêche en au cas qu'ils payent des impôts sur leurs bénéfices.
Une fois la concession finie, pour peu qu'on n'ait pas un gouvernement d'incompétents/corrompus (oui...je sais....) l'état peut parfaitement en récupérer la gestion. Sans rien payer. C'est pour cela qu'il est idiot de racheter à grands frais les concessions. Il suffit d'attendre.
Croire que parce que les autoroutes seraient strictement restées dans le giron de l'État, elles seraient moins couteuses pour l'usager...c'est se foutre ROYALEMENT le doigt dans l'oeil.
Par 992.2phil
En réponse à anneaux nîmes.
Alors...
Je ne présage pas de votre âge, mais pour écrire une telle absurdité, c'est que....soit vous êtes trop jeune pour avoir connu l'époque ANTE privatisation, soit vous avez la mémoire courte.
DE TOUT TEMPS, que ce soit ces 25 dernières années, mais également il y a 50 ans....les autoroutes n'ont JAMAIS été"au juste prix".
Je me souviens d'une époque où les tarifs des autoroutes augmentaient DEUX fois dans l'année.
Alors oui, je sais...."mais au moins, elles appartenaient à l'état"...
C'est toujours le cas.
On va juste rappeler que les Vinci/Bouygues etc etc ne sont que des concessionnaires de gestion.
Ils payent pour ça et ça n'empêche en au cas qu'ils payent des impôts sur leurs bénéfices.
Une fois la concession finie, pour peu qu'on n'ait pas un gouvernement d'incompétents/corrompus (oui...je sais....) l'état peut parfaitement en récupérer la gestion. Sans rien payer. C'est pour cela qu'il est idiot de racheter à grands frais les concessions. Il suffit d'attendre.
Croire que parce que les autoroutes seraient strictement restées dans le giron de l'État, elles seraient moins couteuses pour l'usager...c'est se foutre ROYALEMENT le doigt dans l'oeil.
Quand l'Etat est désargenté et qu'il a l'entretien des autoroutes dans des responsabilités, je peux vous dire que la qualité des infrastructures diminue.
En Belgique, les autoroutes sont gratuites mais leur qualité laisse souvent à désirer. Et je ne vous parle pas des infrastructures annexes.... En France, la moindre aire d'autoroutes dispose de toilettes.... En Belgique, vous avez intérêt à bien anticiper....
Par Aznog
Concessions mal évaluées et vendues pas assez cher par des incompétents qui étaient bien contents de trouver du pognon en "one shot" afin de tenter d'équilibrer un budget lors d'une année spécifique.
Je doute pas qu'entre 2031 et 2036 (fin des concessions actuelles), on repartira pour un tour ... prolongations / reventes pour quelques dizaines de milliards sur 25 ans ...
Vision court-termiste de la classe politique qui préfère un gain immédiat même si plus faible qu'une rente perpétuelle chaque année.
Par roc et gravillon
Ah mince... ainsi en Belgique, le glandouilleur volté n'a parfois pas même le loisir d'aller se la secouer pendant sa bonne demi-heure à ne rien foutre ?
Un peu comme en Allemagne, où pour pisser, vomir ou chier, il faut payer ou consommer.
Par gignac-31
arrettez de prendre l'autoroute..
roulez la nuit opla 70 balles d'autoroute économisés et une nuit d'hotel!
et bien 30 balles de go.. en consommant 2 litrons de moins..
ok vous allez perdre 2 heures..
qui gagne 50 balles de l'heure?
autre solution arretter de voter le centre mou qui rackette la classe moyenne..
entretient les cas sosss et une immigration massive..
et se garde bien de toucher aux riches!!
ils se foutent de votre gueule lors des repas dans les salons bourgeois parisiens!!
les gueux qui fument et roulent a go..
voir les sans dents!!
Par 992.2phil
En réponse à gignac-31
arrettez de prendre l'autoroute..
roulez la nuit opla 70 balles d'autoroute économisés et une nuit d'hotel!
et bien 30 balles de go.. en consommant 2 litrons de moins..
ok vous allez perdre 2 heures..
qui gagne 50 balles de l'heure?
autre solution arretter de voter le centre mou qui rackette la classe moyenne..
entretient les cas sosss et une immigration massive..
et se garde bien de toucher aux riches!!
ils se foutent de votre gueule lors des repas dans les salons bourgeois parisiens!!
les gueux qui fument et roulent a go..
voir les sans dents!!
Oh les clichés....
Cela sent la frustration, le racisme primaire, la gitane mais et le gros rouge ....
Vous voyez : tout le monde peut lancer des clichés caricaturaux dépassés.
Par franpir21
Un avocat, TRES proche du PS (engagement en 2008 aux municipales à Toulouse) qui a créé une plateforme internet d'action collective, dont il est CEO, qui engage une action collective.
Etonnant non ?
Y a les avocats qui font du Droit.
Et y a les avocats qui font de la politique et du business.
Quant à Caradisiac qui ne précise même pas que cet avocat est à l'origine de la création de la plateforme Myleo, et en est le dirigeant, c'est là qu'on voit que le journalisme, c'est un métier...
Par MotherKaiser
Perso plus le temps passe moins je souhaite que la gestion des autoroutes reviennent à l'état
notre état actuel détruit tout ce qu'il touche
Il ne me faudrait pas grand chose pour être satisfait des autoroutes actuelles
- un peu moins chères mais pas tant que ça, je préfère payer et ne jamais craindre un nid de poule
- moins d'aires d'autoroutes avec des blocs de bétons débiles qui t'oblige à passer à 10km/h. bientôt des dos d'ânes dans les zone à 110 ? faut arrêter avec ces idioties
- fin de l'arnaque des prix des carburants et des produits alimentaires sur les aires, je veux bien que ce soit pas des prix d'hyper-marchés, mais là franchement on est dans l'arnaque d'opportunité pure
c'est pas grave en soit, c'est surtout les étrangers qui se font enfler mais je trouve ça minable. Je vois pas en quoi c'est rentable, tous le monde est au courant
- Moins de limitations de vitesse grotesques lors de travaux, pseudo-fictifs, les limite à 90 voir 70 alors qu'il n'y a même pas de réduction de voie ...
- perso j'aimerai que le debaut soit ouvert à l'autorisation de rouler plus vite sur certains axes, pas partout, pas tout le temps mais le progrès technique ne sert à rien si on en profite pas pour gagner du temps.
Mais ça personne n'ose le défendre, je comprendrai jamais pourquoi
Par anneaux nîmes.
En réponse à 992.2phil
Quand l'Etat est désargenté et qu'il a l'entretien des autoroutes dans des responsabilités, je peux vous dire que la qualité des infrastructures diminue.
En Belgique, les autoroutes sont gratuites mais leur qualité laisse souvent à désirer. Et je ne vous parle pas des infrastructures annexes.... En France, la moindre aire d'autoroutes dispose de toilettes.... En Belgique, vous avez intérêt à bien anticiper....
Premièrement, l'Etat a TOUJOURS employé des société d'autoroute...créé pour cela.
Alors oui vous avez le réseau NON concédé, mais majoritairement l'Etat a TOUJOURS laissé la gestion et l'entretien du réseau a des société concessionnaires.
Dont il était propio à 100%.
Mais qui disposaient de leur propre budget.
Jusqu'ici, pas de soucis.
Effectivement le réseau d'autoroute françaises est un modèle du genre. Et pour cause. Entre le prix des péages et des loyers (les pétroliers, restauration etc etc occupent une place sur le domaine appartenant à l'autoroute et donc payent des loyers....TREEEEESSSS élevés.
Donc est-ce que c'est étonnant que les autoroutes soient bien entretenues et bien équipées?
Non, c'est même la moindre des choses.
Donc il ne faut pas s'y tromper.
Il est NECESSAIRE pour continuer à avoir ce haut niveau de service, que les autoroutes soient payantes. Mais bon, il faut aussi regarder jusqu'à quel niveau.
Par anneaux nîmes.
En réponse à MotherKaiser
Perso plus le temps passe moins je souhaite que la gestion des autoroutes reviennent à l'état
notre état actuel détruit tout ce qu'il touche
Il ne me faudrait pas grand chose pour être satisfait des autoroutes actuelles
- un peu moins chères mais pas tant que ça, je préfère payer et ne jamais craindre un nid de poule
- moins d'aires d'autoroutes avec des blocs de bétons débiles qui t'oblige à passer à 10km/h. bientôt des dos d'ânes dans les zone à 110 ? faut arrêter avec ces idioties
- fin de l'arnaque des prix des carburants et des produits alimentaires sur les aires, je veux bien que ce soit pas des prix d'hyper-marchés, mais là franchement on est dans l'arnaque d'opportunité pure
c'est pas grave en soit, c'est surtout les étrangers qui se font enfler mais je trouve ça minable. Je vois pas en quoi c'est rentable, tous le monde est au courant
- Moins de limitations de vitesse grotesques lors de travaux, pseudo-fictifs, les limite à 90 voir 70 alors qu'il n'y a même pas de réduction de voie ...
- perso j'aimerai que le debaut soit ouvert à l'autorisation de rouler plus vite sur certains axes, pas partout, pas tout le temps mais le progrès technique ne sert à rien si on en profite pas pour gagner du temps.
Mais ça personne n'ose le défendre, je comprendrai jamais pourquoi
Je ne suis pas convaincu que la principale préoccupation soit les blocs de béton qui obligent à passer à 10km/h sur un truc de 100m...
Par contre il ne faut pas oublier 02 choses.
Si le Sandwich Triangle jambon/beurre + canette de soda = 15€, ou le café/croissant= 12€, c'est entre autre à cause des loyers fa-ra-mi-neux que perçoivent les sociétés concessionnaires de réseaux. En effet, les stations (Total/Shell/esso/BP....) sont installés sur les terrains de la SANEF/ESCOTA/APRR etc etc...
Et donc ils payent un loyer...
Ils ont aussi des obligations légales
Obligations de services, obligations d'équipements, c'est un truc de fou. Le tout dépend du trafic moyen journalier annuel (TMJA).
Je vous invites à consulter cette page pour vous rendre compte de ce qui est imposé comme cadre.
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033041748
Alors bien sûr tout cela à un coût...et pas des moindres.
Coût qui se retrouvera d'une manière ou d'une autre dans le prix final du café, du sandwich, du litre de carburant...
Et que ces sociétés concessionnaires soient détenues par l'Etat ou par des société privé, c'est pareil.
Ca n'a JAMAIS été bon marché.
Après, il suffit d'avoir fait 3-4 pays limitrophe, voir plus loin, pour se rendre compte que les autoroutes françaises sont certes très chères, mais qu'elles sont aussi top niveau.
Après tout est question de marges. Soit, elles sont délirantes, soit elles sont raisonnables, nécessaires, logiques.
Une chose est sur, c'est que Etat ou privé, ça n'a jamais été bon marché et les augmentations ont toujours été régulières.
Bah oui facile de dire que les actifs ont été bradés. Rappel: il y a eu mis appel d'offre et cela a été remporté par les mieux offrants en 2005 et le mieux est d'attendre la fin des concessions, surtout pas de décaler les dates comme l'ont fait plein de gouvernements en échange d'investissements ou de hausses de tariffs annulés (ah Ségolène qui fanfaronnait en 2013/2014: "j'annule les hausses de tariffs" sans dire que les hausses étaient décalées 5 ans après mais pas grave, elle savait qu'elle serait plus au pouvoir).
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