Par fedoismyname
oui, enfin, 6 heures, c'est 4 fois moins de temps que 24 heures.
alors, pas de quoi pavoiser.
pas pour rien que les 24 heures du Mans restent la course emblématique par excellence.
Cadillac gagne pour la première fois, Peugeot progresse, Ferrari tombe
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Par fedoismyname
oui, enfin, 6 heures, c'est 4 fois moins de temps que 24 heures.
alors, pas de quoi pavoiser.
pas pour rien que les 24 heures du Mans restent la course emblématique par excellence.
Par Otonei
Alpine et Peugeot qui se battent pour la dernière place, triste.
Par roc et gravillon
Une autre déroute, c'est celle de Toyota.
C'est pour la compenser qu'on se tape une rafale d'articles publi-promotionnels sur leur gamme utilitaire aujourd'hui ?
Par carver
+12 kg et -9kw...
c'est l'enclume du WEC et la moins puissante avec la nouvelle BOP.
sur un circuit tourne couillon de F1 en plus...(inadapté à l'endurance).
Par 85fcn44
Une grande blague, quand on voit Peugeot le moins pénalisé par la BoP sur cette étape WEC.
Malgré tout, incapable de lutter avec les meilleurs.
Par AilePe
En réponse à carver
+12 kg et -9kw...
c'est l'enclume du WEC et la moins puissante avec la nouvelle BOP.
sur un circuit tourne couillon de F1 en plus...(inadapté à l'endurance).
C'est quoi un circuit adapté au WEC ? Il y a toujours eu dans cette discipline des circuits longs, moins longs et courts. Il faut justement de la variété.
Par Sage Centenaire
Soulignons la progression fulgurante des Vaklkyrie qui semblent de plus en plus aptes à jouer les top 10.
Par Kasimirlaine
En réponse à 85fcn44
Une grande blague, quand on voit Peugeot le moins pénalisé par la BoP sur cette étape WEC.
Malgré tout, incapable de lutter avec les meilleurs.
Il faut d'abord voir regarder la course avant d'apporter une critique. La chaine l'Equipe a intégralement (et gratuitement) retransmis la course, il suffisait de s'assoir devant la télé, 6 heures passent très vite quand on a la passion.
Les Peugeot ont longtemps postés en 3 et 4 ème position puis 5 et 6 au gré des ravitaillements et des -quelques - faits de course. L'inquiétude vient pour ma part de la fin de course ou les Peugeot n'ont pas résistées au retour de Ferrari puis de BMW et ce sur une course de seulement 6 heures. Le classement dont la marque a tellement besoin pour se rassurer à peut-être été privilégiée.
La BOP est assez imprévisible à exploiter pour les écuries et nous pourrions en discuter des heures. Satisfaire une dizaine de constructeurs mondiaux et les inciter à rester en wec en est éventuellement la motivation. Dommage pour l'origine de la compétition automobile quand on laissait les pilotes gagner sur la piste et non dans l'exploitation du règlement, the show must go on.
Par 85fcn44
En réponse à Kasimirlaine
Il faut d'abord voir regarder la course avant d'apporter une critique. La chaine l'Equipe a intégralement (et gratuitement) retransmis la course, il suffisait de s'assoir devant la télé, 6 heures passent très vite quand on a la passion.
Les Peugeot ont longtemps postés en 3 et 4 ème position puis 5 et 6 au gré des ravitaillements et des -quelques - faits de course. L'inquiétude vient pour ma part de la fin de course ou les Peugeot n'ont pas résistées au retour de Ferrari puis de BMW et ce sur une course de seulement 6 heures. Le classement dont la marque a tellement besoin pour se rassurer à peut-être été privilégiée.
La BOP est assez imprévisible à exploiter pour les écuries et nous pourrions en discuter des heures. Satisfaire une dizaine de constructeurs mondiaux et les inciter à rester en wec en est éventuellement la motivation. Dommage pour l'origine de la compétition automobile quand on laissait les pilotes gagner sur la piste et non dans l'exploitation du règlement, the show must go on.
Oui j'a quelque peu regardé. Quand tu vois la 9X8 se faire avaler par la BMW en fin de course
Par ZZTOP60
"ça va un peu mieux pour Peugeot dont les deux 9X8 ont terminé sixièmes et septièmes."
En effet, j'ai suivi de près. Il y a encore du travail à faire mais ces voitures ont tenu.
La meilleure des Ferrari termine en huitième place , rejetée à deux tours.(en 6Heures diront certains soit 8 tours sur une course de 24H) et pourtant Ferrari reste largement devant au championnat, comme quoi une épreuve reste une épreuve , la régularité se joue sur l'ensemble du championnnat.
Par gignac-31
BMW a pris la cinquième place et ça va un peu mieux pour Peugeot dont les deux 9X8 ont terminé sixièmes et septièmes.
nul zero vu le niveau faible du plateau..!!
Par ZZTOP60
En réponse à Kasimirlaine
Il faut d'abord voir regarder la course avant d'apporter une critique. La chaine l'Equipe a intégralement (et gratuitement) retransmis la course, il suffisait de s'assoir devant la télé, 6 heures passent très vite quand on a la passion.
Les Peugeot ont longtemps postés en 3 et 4 ème position puis 5 et 6 au gré des ravitaillements et des -quelques - faits de course. L'inquiétude vient pour ma part de la fin de course ou les Peugeot n'ont pas résistées au retour de Ferrari puis de BMW et ce sur une course de seulement 6 heures. Le classement dont la marque a tellement besoin pour se rassurer à peut-être été privilégiée.
La BOP est assez imprévisible à exploiter pour les écuries et nous pourrions en discuter des heures. Satisfaire une dizaine de constructeurs mondiaux et les inciter à rester en wec en est éventuellement la motivation. Dommage pour l'origine de la compétition automobile quand on laissait les pilotes gagner sur la piste et non dans l'exploitation du règlement, the show must go on.
Post intéressant que je valide.
Par carver
En réponse à AilePe
C'est quoi un circuit adapté au WEC ? Il y a toujours eu dans cette discipline des circuits longs, moins longs et courts. Il faut justement de la variété.
le circuit de 13km du Mans est le seul ! c'est pour ça que c'est la plus grande course auto du Mans.
le seul circuit de F1 "potable" pour l'endurance est Spa, l'un des 2 derniers vrais circuits de F1 avec Suzuka.'et encore son raidillon a été massacré tout comme sa chicane "FIA" rajoutée avant la ligne droite des stands.
Par Otonei
En réponse à carver
le circuit de 13km du Mans est le seul ! c'est pour ça que c'est la plus grande course auto du Mans.
le seul circuit de F1 "potable" pour l'endurance est Spa, l'un des 2 derniers vrais circuits de F1 avec Suzuka.'et encore son raidillon a été massacré tout comme sa chicane "FIA" rajoutée avant la ligne droite des stands.
Spa est bien plus que potable.
Un "potable" ce serait Bahreïn je dirais. Mais Spa est super.
Par AilePe
En réponse à carver
le circuit de 13km du Mans est le seul ! c'est pour ça que c'est la plus grande course auto du Mans.
le seul circuit de F1 "potable" pour l'endurance est Spa, l'un des 2 derniers vrais circuits de F1 avec Suzuka.'et encore son raidillon a été massacré tout comme sa chicane "FIA" rajoutée avant la ligne droite des stands.
Le Mans est une singularité mais les courses d'endurance se sont toujours jouées sur des circuits divers. Il y en a même eu à Montlhéry ! Le WEC se joue simplement sur les circuits actuels qui répondent aux normes de sécurité d'aujourd'hui. Exit le Nurburgring, la Targa Florio, ... Le problème n'est pas propre au WEC. En F1 aussi, tout le monde regrette les anciens circuits. Mais aux USA les courses d'endurance se déroulent sur des circuits moins fades, des types de circuit qui n'existent plus ailleurs.
Par gordini12
En réponse à Kasimirlaine
Il faut d'abord voir regarder la course avant d'apporter une critique. La chaine l'Equipe a intégralement (et gratuitement) retransmis la course, il suffisait de s'assoir devant la télé, 6 heures passent très vite quand on a la passion.
Les Peugeot ont longtemps postés en 3 et 4 ème position puis 5 et 6 au gré des ravitaillements et des -quelques - faits de course. L'inquiétude vient pour ma part de la fin de course ou les Peugeot n'ont pas résistées au retour de Ferrari puis de BMW et ce sur une course de seulement 6 heures. Le classement dont la marque a tellement besoin pour se rassurer à peut-être été privilégiée.
La BOP est assez imprévisible à exploiter pour les écuries et nous pourrions en discuter des heures. Satisfaire une dizaine de constructeurs mondiaux et les inciter à rester en wec en est éventuellement la motivation. Dommage pour l'origine de la compétition automobile quand on laissait les pilotes gagner sur la piste et non dans l'exploitation du règlement, the show must go on.
Cela a existé de tous temps. Les circuits sont variés avec des moyennes au tour variables et aucune bop ne permettra une performance égale des participants sur TOUS les circuits .
Ensuite, c'est de la stratégie de cacher son jeu, de pleurer. Il faut simplement en tenir compte dans les compensations. Auparavant, c'est celui qui dépensait le plus d'argent qui gagnait, (s'il ne faisait pas de grosses conneries) . Donc il s'installait pour plusieurs années en écœurant la concurrence et il ne restait que des équipes privées en catégorie B pour compléter le plateau. C'était mieux ?
Il y a belle lurette que les voitures ne sont plus des vitrines technologiques de la voiture de Mr Toutlemonde. Une Yaris est plus sophistiquée que n'importe quelle voiture de WEC .
Les règlement limitent les sophistications pour limiter les budgets démesurés.
Est ce plus intelligent 1000 personnes qui travaillent sur 2 carioles qui roulent tous les 15 jours comme la F1 . Plus d'1/3 du personnel est occupé à déplacer de 2 mm en 2 mm des mini bouts de carbone sur la carrosserie. C'est intelligent et cela va amener des progrès notable sur les voitures de tous les jours ?
Par Aznog
Bon déjà, le WEC est majoritairement une farce avec son "endurance" de 6 heures mais cette BoP à la con, c'est la cerise sur le tas de bouse.
La vraie compétition ne se joue pas sur la piste ni dans les stands ... c'est dans les bureaux pour savoir qui sera la meilleure chouineuse pour obtenir la BoP la plus favorable.
Au Mans, Ferrari avait été la chouineuse magistrale et ses fausses larmes de pleureuse avaient été un peu trop vues ... donc retour de flamme la course suivante.
C'est certain, la BoP "école des fans", ca fait de l'audimat ... mais sportivement, on pénalise les meilleurs écuries pour permettre aux cancres de ne pas terminer à 10 tours de retard.
Par AilePe
En réponse à Aznog
Bon déjà, le WEC est majoritairement une farce avec son "endurance" de 6 heures mais cette BoP à la con, c'est la cerise sur le tas de bouse.
La vraie compétition ne se joue pas sur la piste ni dans les stands ... c'est dans les bureaux pour savoir qui sera la meilleure chouineuse pour obtenir la BoP la plus favorable.
Au Mans, Ferrari avait été la chouineuse magistrale et ses fausses larmes de pleureuse avaient été un peu trop vues ... donc retour de flamme la course suivante.
C'est certain, la BoP "école des fans", ca fait de l'audimat ... mais sportivement, on pénalise les meilleurs écuries pour permettre aux cancres de ne pas terminer à 10 tours de retard.
L'endurance s'est toujours déroulée soit sur 1000 km, soit sur 6 heures, soit 12 heures, ... On dirait que beaucoup découvrent l'endurance. 6 heures de course, ce n'est pas rien et ce n'est en aucun cas une farce.
En revanche, ce qui a évolué, c'est le nombre de pilotes par voiture. Mais côté mécanique, c'est toujours de l'"endurance" avec des distances variables.
Par Kasimirlaine
En réponse à VW n1
Mais logique , des marques avec peu d'expérience et de pratique continue de la compétition.
Beaucoup moins en effet que Cadillac et Lexus (qui arrive l'année prochaine) et aussi vw qu'honore votre pseudo. Révisez vos classiques, Monsieur.
Par Kasimirlaine
En réponse à gignac-31
BMW a pris la cinquième place et ça va un peu mieux pour Peugeot dont les deux 9X8 ont terminé sixièmes et septièmes.
nul zero vu le niveau faible du plateau..!!
Niveau faible du plateau ? Porsche, Ferrari, BMW, Cadillac, Mercedes, MC Laren, Toyota, Lexus, Aston-Martin, Peugeot et Alpine qui tous, sans exception, courent après la victoire. Chacun avec ses moyens techniques et financiers mais aucun ne souhaite jouer les seconds rôles. La BOP les en aidera.
En réponse à Kasimirlaine
Il faut d'abord voir regarder la course avant d'apporter une critique. La chaine l'Equipe a intégralement (et gratuitement) retransmis la course, il suffisait de s'assoir devant la télé, 6 heures passent très vite quand on a la passion.
Les Peugeot ont longtemps postés en 3 et 4 ème position puis 5 et 6 au gré des ravitaillements et des -quelques - faits de course. L'inquiétude vient pour ma part de la fin de course ou les Peugeot n'ont pas résistées au retour de Ferrari puis de BMW et ce sur une course de seulement 6 heures. Le classement dont la marque a tellement besoin pour se rassurer à peut-être été privilégiée.
La BOP est assez imprévisible à exploiter pour les écuries et nous pourrions en discuter des heures. Satisfaire une dizaine de constructeurs mondiaux et les inciter à rester en wec en est éventuellement la motivation. Dommage pour l'origine de la compétition automobile quand on laissait les pilotes gagner sur la piste et non dans l'exploitation du règlement, the show must go on.
Sans vouloir être méchant..
Déjà la chaîne l'équipe c'est pas possible tellement c'est niveau égout..
Ensuite d'astreinte 6 heures pour voir tourner des merdes autour d'un circuit24 non pitié ! C'est de la nolife.
Caradisiac incapable de parler rallye ou autre depuis tout temps, s'autoproclame pilier de bistrot pour causer f1 et endurance qui n'intéresse déjà personne..
C'est maousse..
Par fedoismyname
En réponse à gordini12
Cela a existé de tous temps. Les circuits sont variés avec des moyennes au tour variables et aucune bop ne permettra une performance égale des participants sur TOUS les circuits .
Ensuite, c'est de la stratégie de cacher son jeu, de pleurer. Il faut simplement en tenir compte dans les compensations. Auparavant, c'est celui qui dépensait le plus d'argent qui gagnait, (s'il ne faisait pas de grosses conneries) . Donc il s'installait pour plusieurs années en écœurant la concurrence et il ne restait que des équipes privées en catégorie B pour compléter le plateau. C'était mieux ?
Il y a belle lurette que les voitures ne sont plus des vitrines technologiques de la voiture de Mr Toutlemonde. Une Yaris est plus sophistiquée que n'importe quelle voiture de WEC .
Les règlement limitent les sophistications pour limiter les budgets démesurés.
Est ce plus intelligent 1000 personnes qui travaillent sur 2 carioles qui roulent tous les 15 jours comme la F1 . Plus d'1/3 du personnel est occupé à déplacer de 2 mm en 2 mm des mini bouts de carbone sur la carrosserie. C'est intelligent et cela va amener des progrès notable sur les voitures de tous les jours ?
les courses de vitesse et d'endurance sont apparues à une époque, où il était de bon ton d'essayer de rouler le plus vite possible et le plus longtemps possible, sur circuit, mais également sur routes ouvertes.
il est clair qu'aujourd'hui, alors qu'on combat la vitesse et qu'on ne cesse de dire qu'il ne faut pas rouler plus de deux heures d'affilée, on peut finalement se demander le pourquoi de ces courses.
Par fedoismyname
En réponse à VW n1
Mais logique , des marques avec peu d'expérience et de pratique continue de la compétition.
D'un autre côté, j'ai du mal à comprendre l'intérêt de Peugeot de poursuivre ces courses, vu les produits du constructeur proposés à la vente.
Pour Alpine, ça a déjà un peu plus de sens.
Je l'ai déjà dit, mais, chez Stellantis, tout comme Luca de Meo a remplacé Renault par Alpine pour les courses, il faudrait que Filosa remplace Peugeot par Maserati ou Alfa, ç'aurait bien plus de sens, au niveau du Groupe.
Par VW n1
En réponse à Kasimirlaine
Beaucoup moins en effet que Cadillac et Lexus (qui arrive l'année prochaine) et aussi vw qu'honore votre pseudo. Révisez vos classiques, Monsieur.
C'est tout revu , Porsche détenteur absolu du nombre de victoires (19) au Mans Audi(13) en numéro 2 , Ferrari(12) en numéro 3 , Toyota (5) en numéro 6 et après : rideau !
Par Mustang04
En réponse à roc et gravillon
Une autre déroute, c'est celle de Toyota.
C'est pour la compenser qu'on se tape une rafale d'articles publi-promotionnels sur leur gamme utilitaire aujourd'hui ?
C'est surtout cela qui m'a marqué.
Une des Aston a terminé devant les 2 Toyota, la 2e derrière...
Par Mustang04
Bravo à Cadillac, qui a tenu bon, avec un excellent rythme tout du long.
Cela progresse, et cette nouvelle V-Series semble une très bonne base.
Aston progresse aussi.
Par carver
la cadillac est une voiture à gros appui hyper rapide en courbe et très lente en Vmax, donc nulle aux 24h du Mans avec le plein et des conditions changeantes.
donc 6h sur un tourne couillon lent c'est top pour elle surtout avec la Bop qui va bien.
Par Critias
En réponse à roc et gravillon
Une autre déroute, c'est celle de Toyota.
C'est pour la compenser qu'on se tape une rafale d'articles publi-promotionnels sur leur gamme utilitaire aujourd'hui ?
Toyota, comme Ferrari, c'était prévisible tant Sao Paulo leur est défavorable.
Par Aznog
En réponse à AilePe
L'endurance s'est toujours déroulée soit sur 1000 km, soit sur 6 heures, soit 12 heures, ... On dirait que beaucoup découvrent l'endurance. 6 heures de course, ce n'est pas rien et ce n'est en aucun cas une farce.
En revanche, ce qui a évolué, c'est le nombre de pilotes par voiture. Mais côté mécanique, c'est toujours de l'"endurance" avec des distances variables.
L'endurance sur 6 heures, c'est simplement de la merde ... 24h de SPA, Du Nurb, Le Mans ... oui c'est de l'endurance avec un tour de cadran, des conditions climatiques changeantes, de l'usure (des pieces et du personnel), des erreurs éventuelles, ...
Pas un 6h pour faire du 15-21h qui se contente d'un gros sprint sans réel fait de course.
Par carver
En réponse à Aznog
L'endurance sur 6 heures, c'est simplement de la merde ... 24h de SPA, Du Nurb, Le Mans ... oui c'est de l'endurance avec un tour de cadran, des conditions climatiques changeantes, de l'usure (des pieces et du personnel), des erreurs éventuelles, ...
Pas un 6h pour faire du 15-21h qui se contente d'un gros sprint sans réel fait de course.
pseudo endurance pour la TV...
6h c'est de la rigolade. surtout sans la nuit !
c'est la nuit qui fait les grands pilotes du sport auto en endurance comme en rallye.
en rallye aussi la FIA a imposé les horaires de la poste...
la FIA est le cancer du sport auto hors sa F1 chérie.
Par Xelon
En réponse à carver
+12 kg et -9kw...
c'est l'enclume du WEC et la moins puissante avec la nouvelle BOP.
sur un circuit tourne couillon de F1 en plus...(inadapté à l'endurance).
Votre commentaire ne vaut même pas la peine d'être commenté.
Sao Paulo, un circuit promène couillon... N'importe quoi!
Par Xelon
En réponse à fedoismyname
D'un autre côté, j'ai du mal à comprendre l'intérêt de Peugeot de poursuivre ces courses, vu les produits du constructeur proposés à la vente.
Pour Alpine, ça a déjà un peu plus de sens.
Je l'ai déjà dit, mais, chez Stellantis, tout comme Luca de Meo a remplacé Renault par Alpine pour les courses, il faudrait que Filosa remplace Peugeot par Maserati ou Alfa, ç'aurait bien plus de sens, au niveau du Groupe.
Et se faire manger par la concurrence dont Ferrari?
Ce serait catastrophique pour l'image de Maserati. Qui, soit dit en passant est déjà en formule E.
Par AilePe
En réponse à carver
pseudo endurance pour la TV...
6h c'est de la rigolade. surtout sans la nuit !
c'est la nuit qui fait les grands pilotes du sport auto en endurance comme en rallye.
en rallye aussi la FIA a imposé les horaires de la poste...
la FIA est le cancer du sport auto hors sa F1 chérie.
6 heures en endurance, ça ne date pas d'aujourd'hui, avant même l'arrivée de la TV... ! Il faut regarder l'histoire du sport auto, et de l'endurance en particulier.
Par gordini12
En réponse à carver
pseudo endurance pour la TV...
6h c'est de la rigolade. surtout sans la nuit !
c'est la nuit qui fait les grands pilotes du sport auto en endurance comme en rallye.
en rallye aussi la FIA a imposé les horaires de la poste...
la FIA est le cancer du sport auto hors sa F1 chérie.
Globalement un rallye WRC, c'est max 4 h de spéciales réparties sur 3 jours.
Donc 6 h de suite ce n'est pas NUL . Ensuite la nuit cela est RARE en Rallye . Il y a le Monte-Carlo et ....
Par AilePe
Pour ceux qui souhaitent s'informer, 2 très grandes années de l'endurance, bien avant la pub, les médias surpuissants, ... !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_monde_des_voitures_de_sport_1967
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_monde_des_voitures_de_sport_1970
Il y avait même des épreuves de 500 km !
En dehors des 2 courses de 24h (Le Mans et Daytona), de la course de 12h (Sebring), les courses faisaient 1000 km ou 6 heures. Avant de tout critiquer, il convient de s'informer. L'endurance n'est pas forcément ce que certains fans (ou pas) souhaiteraient.
Par gordini12
En réponse à AilePe
Pour ceux qui souhaitent s'informer, 2 très grandes années de l'endurance, bien avant la pub, les médias surpuissants, ... !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_monde_des_voitures_de_sport_1967
https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_monde_des_voitures_de_sport_1970
Il y avait même des épreuves de 500 km !
En dehors des 2 courses de 24h (Le Mans et Daytona), de la course de 12h (Sebring), les courses faisaient 1000 km ou 6 heures. Avant de tout critiquer, il convient de s'informer. L'endurance n'est pas forcément ce que certains fans (ou pas) souhaiteraient.
Et globalement il n'y avait bataille qu'entre 2 ou 3 constructeurs!
Par AilePe
Et ces constructeurs pouvaient aligner un nombre très important d'autos via des écuries officielles ou semi-officielles. Au total, il y avait au moins d'autos d'usine qu'aujourd'hui, probablement davantage. De plus, les carrosseries étaient très différentes d'un constructeur à l'autre, ce qui, je pense, contribuait à l'attractivité de la discipline, attractivité qui était alors supérieure à celle de la F1.
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