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Comparatif vidéo -  DS 9 VS Mercedes Classe E : cette fois c'est la bonne ?La DS9 devient crédible, là où les françaises n’ont toujours fait que de la figuration, même si opposer des arguments dignes de ce nom aux routières allemandes reste une gageure. Sa venue au monde ne s’est pas faite sous les meilleurs auspices, mais le porte-drapeau tricolore est abouti, au point de venir inquiéter la référence en la matière : la Mercedes Classe E.

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oh tiens, une voiture française qui gagne un comparatif sur caradisiac, comme c'est étonnant :brosse::brosse::brosse:

Par

En réponse à Sylvain6911

oh tiens, une voiture française qui gagne un comparatif sur caradisiac, comme c'est étonnant :brosse::brosse::brosse:

Oui si y'a pas une enveloppe qui est passé sous la table quand ont voit ce ramassis de bobards en attendant une chose est sur celle qui va se vendre c'est la Mercedes.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Nous avons perdu la guerre contre les Allemands il ne faut pas l'oublier , et ça laisse des traces.

Pour beaucoup ici, les Allemands sont encore supérieur dans tous les domaines .

Je connais/travail avec des Allemands, et bizarrement ils n'ont pas la même vision des choses, ils sont plus du genre à dire que la France et l'Allemagne se valent, y compris en automobile .

Par

Référence allemande "made in Germany" et référence française "made in PRC", what else?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Une routière s'achète pour faire de la route et pour le moment, le diesel est encore la motorisation pertinente. 8L au 100 pour un hybride rechargeable, je n'appelle pas cela un exploit. Le journaliste prend soin de ne pas comparer les systèmes embarqués car la DS9 est encore une voiture du siècle dernier. Il ne prend pas le temps de non plus de parler de la valeur à la revente. En fait, les voitures sont comparées uniquement sur les points forts de la DS. DS c'est un Skoda(plateforme de 508) qu'on essaye de vendre au prix du classe E. La 508 est l'équivalent d'une Classe C.

En France, les journalistes français peuvent essayer de faire à certains de perdre leur argent mais à les tests anglais relèvent tous le même défaut : les moteurs sont faméliques.

En conclusion, je ne comprends pas comment Caradisiac fait gagner l'A6 dans le dernier comparatif alors que c'est la moins bonne des marques allemandes dans cette gamme. Personnellement, si les voitures françaises étaient présentées objectivement dans notre presse automobile, cela me donnerait peut-être envie d'acheter mais cette mauvaise foi perpétuelle est un véritable repoussoir. Je continuerai d'acheter allemand ou japonais.

Par

En réponse à Salade.de.museau

Nous avons perdu la guerre contre les Allemands il ne faut pas l'oublier , et ça laisse des traces.

Pour beaucoup ici, les Allemands sont encore supérieur dans tous les domaines .

Je connais/travail avec des Allemands, et bizarrement ils n'ont pas la même vision des choses, ils sont plus du genre à dire que la France et l'Allemagne se valent, y compris en automobile .

Donnez-moi l'équivalent de Porsche en France. Donnez-moi l'équivalent d'une M3 en France. Les allemands font de meilleurs châssis, de meilleurs moteurs, ont plus de technologie embarquée et bien souvent sont plus fiables.

Par

Bon, châssis de bateau, moteur anémique et gourmand, pas d Apple CarPlay sans fil pas d affichage tête haute pas de commande vocale intelligente, système multimédia moins performant que celui de ma seat ibiza d y il y a 5 ans mais bonne nouvelle la DS9 gagne le comparatif :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bah c toi qui vois, moi perso , je ne mettrais jamais 58000 euros dans une française !!!

Sauf des VT de collection :biggrin:

Par

En réponse à raydden971

Une routière s'achète pour faire de la route et pour le moment, le diesel est encore la motorisation pertinente. 8L au 100 pour un hybride rechargeable, je n'appelle pas cela un exploit. Le journaliste prend soin de ne pas comparer les systèmes embarqués car la DS9 est encore une voiture du siècle dernier. Il ne prend pas le temps de non plus de parler de la valeur à la revente. En fait, les voitures sont comparées uniquement sur les points forts de la DS. DS c'est un Skoda(plateforme de 508) qu'on essaye de vendre au prix du classe E. La 508 est l'équivalent d'une Classe C.

En France, les journalistes français peuvent essayer de faire à certains de perdre leur argent mais à les tests anglais relèvent tous le même défaut : les moteurs sont faméliques.

En conclusion, je ne comprends pas comment Caradisiac fait gagner l'A6 dans le dernier comparatif alors que c'est la moins bonne des marques allemandes dans cette gamme. Personnellement, si les voitures françaises étaient présentées objectivement dans notre presse automobile, cela me donnerait peut-être envie d'acheter mais cette mauvaise foi perpétuelle est un véritable repoussoir. Je continuerai d'acheter allemand ou japonais.

Et pourtant la DS9 a gagné le comparatif de consommation réelle relevée par Caradisiac (mais on n'a pas les chiffres complets)...

Par

En réponse à 360Magnum

Oui si y'a pas une enveloppe qui est passé sous la table quand ont voit ce ramassis de bobards en attendant une chose est sur celle qui va se vendre c'est la Mercedes.

Pourtant, habituellement, Caradisiac est accusé d'être à la solde des allemands quand la victoire est de leur côté... faudrait savoir ! :-)

C'est étonnant comme ce marronnier de corruption potentielle ressort dès qu'un résultat ne correspond pas à vos attentes.

As-tu essayé ces deux voitures avant d'être aussi affirmatif ?

Perso, je me tape royalement de ces deux caisses, mais je ne me risquerais pas à être vindicatif sans les avoir testées.

Par

Trop cher pour du Chinois, si elle avait été produite en France ou en Europe je ne dis pas mais en Chine non

Car si elle était produite en France elle se serait vendue aussi cher sauf que dans la poche de DS ça aurait été nettement bien !!:bah:

Par

Cette version hybride 225 est certainement la

meilleure de la gamme DS9, surtout dans cette version haut de gamme . Elle associe parfaitement confort et luxe . La Mercedes ne démérite pas mais, dans cette version diesel, elle est déjà dans le passé. Les ZFE auront la peau de ces routières sauf changement réglementaire.

Par

Si vous avez un chauffeur et que vous voyagerez sur la banquette arriere alors oui la ds9 l'emporte. Dans tous les autres cas oubliez là

Par

ça se vendra tres peu.... mais au moins ils ont réussi le paris de faire du vrai prémium.... voila qui fermera qq bouches ici .... :buzz:

la nouvelle DS4 devrait par contre cartonner coté vente..... DS est enfin..... de retour apres.... une 1ere DS3 qui date de 12 ans !!!!

Par

Le comparatif des photos montre clairement que les finitions ou qualité des matériaux ne sont vraiment pas au même niveau, la DS9 est quelques crans au-dessous

Rien que le siège conducteur ou les coutures pas très droites et autres boursouflures

Et ce ciel de toit qui retombe ...

toujours trop dans le paraitre, dommage

Par

A la E220d, c'est has been au possible, non.

11.000€ de plus pour se faire interdire l'accès du Grand Paris (et bien d'autres villes) dans 3 ans,

y a des gogo qui vont prochainement avoir des difficultés à s’asseoir...

Par

Bah voilà une victoire écrasante de la référence absolue en matière d'automobile la DS9 :biggrin:

Par

En réponse à raydden971

Donnez-moi l'équivalent de Porsche en France. Donnez-moi l'équivalent d'une M3 en France. Les allemands font de meilleurs châssis, de meilleurs moteurs, ont plus de technologie embarquée et bien souvent sont plus fiables.

Et alors ? Pas de M3 française ? Parce que les marques premium savent faire des ludospaces ? Il y a un équivalent à la Clio chez BMW ? Audi sait faire des utilitaires ? Dois-je en conclure que les premiums allemands sont pathétiques ?

Et pour rappel "les allemands", c'est aussi Opel et Ford. Y a une M3 chez Ford ? Une Opel 911 ?

Ce qui est pathétique, c'est ce sentiment d'infériorité et ce besoin obsessionnel de comparer, mais en oubliant que le prix n'est absolument pas le même.

Par

En réponse à Fordthemust

Trop cher pour du Chinois, si elle avait été produite en France ou en Europe je ne dis pas mais en Chine non

Car si elle était produite en France elle se serait vendue aussi cher sauf que dans la poche de DS ça aurait été nettement bien !!:bah:

Tu es conscient que le niveau de vie en Chine n'a plus rien avoir avec celui d'il y'a 50 ans :blague:

Par

En réponse à v_tootsie

Pourtant, habituellement, Caradisiac est accusé d'être à la solde des allemands quand la victoire est de leur côté... faudrait savoir ! :-)

C'est étonnant comme ce marronnier de corruption potentielle ressort dès qu'un résultat ne correspond pas à vos attentes.

As-tu essayé ces deux voitures avant d'être aussi affirmatif ?

Perso, je me tape royalement de ces deux caisses, mais je ne me risquerais pas à être vindicatif sans les avoir testées.

C'est juste que quand le résultat n'est pas celui qu'on a envie de lire, alors c'est que le comparatif est biaisé. Voit qu'il y a corruption...

Clairement, ici, il y a eu valise de billets versée par Stellantis pour que la DS gagne le comparatif. Ouais. Comme ça, au lieu d'en vendre 25 par an en France, on va facilement en vendre 28-29. Du coup, le million d'euros est largement rentabilisé.

Par

De toute façon cette DS9 elle est moche sauf pour les mauvais goût des journalistes français.

Par

D'habitude je suis plutôt ouvert dans les comparatifs.

Mais comparer une diesel avec une hybride rechargeable essence ?

Par ailleurs, on voit régulièrement que exPSA pose la DS9 comme concurrente du segment inférieur. Mais on ne voit que des comparatifs avec le segment superieur. Pourquoi ?

J'ai vraiment du mal à me dire que la DS9 puisse remporter ce comparatif...

Le confort est en partie lié à la finition retenue.

La note attribuée au système multimédia de la francaise me paraît trop élevée par rapport au commentaire du journaliste.

Le prix d'achat est en large partie compensé par la valeur / facilité potentielles de revente.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Complètement d'accord .

Ce n'est pas parce que 225 ch français ( enfin chinois ) son moins performant que 194 ch allemands, qu'elle n'est pas Premium .

Ok moins performante et plus de consommation, mais c'est Premium.

Qui plus est au crash test DS est réputé meilleur que Mercedes .

Sans compter l'infotainment et les aides à la conduite toujours supérieurs à Mercedes .

Quant à la valeur de revente DS n'est pas Premium pour rien .

Pour ceux qui veulent un engin super rapide il y a la fabuleuse DS 360 . La ,Mercedes a du mal à suivre :buzz:

Les ventes seront un excellent indicateur. Déjà croisé pas mal de DS9 pour une sortie à peine commencée.

Beaucoup étaient sur un pont avec un technicien une valise à la main . Allez savoir pourquoi !!!

Par

Le choix du niveau de finition de la E est étonnant. Il doit y avoir des propositions plus typées confort et moins typées kéké dans la gamme. A coté de ça, la montre qui sort de son logement a la mise sous tension est pour moi le symbole de l'inutile qui risque de générer une panne agaçante si le choix de bloquer en position visible n'existe pas.

Par

la DS 9 consomme 1.5 l de plus aux 100 ( et davantage à mon avis sur autoroute où ce type de véhicule passe beaucoup de temps ) , elle a une image de marque et une finition largement inférieures à celles de la Mercedes ( deux choses primordiales sur ce segment ) et sa décôte vertigineuse contrebalance son tarif plus doux : la messe est dite et les chiffres de vente confirmeront ...

Par

C'est quoi cette bosse dans le pavillon, derrière le toit ouvrant, sur la DS? Bizarre!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tiens, ça aussi c'est chauvin ! :-)

https://www.caradisiac.com/a-retenir-la-ds9-doit-aiguiser-ses-armes-189804.htm

Par

si les vtc et taxi l adopte, plus une bonne dose d'administration française, ça peut faire le job et atteindre les objectifs... si en plus ça marche en Chine le pari sera gagnant.. après sans être aux usa ni au moyen Orient c'est difficile de se faire une place.. mais bon la voiture semble bien née, la plupart des critères luxe sont là, le produit est cohérent,sur le papier ça me paraît pas mal, en tout cas depuis de nombreuses années (je dirais depuis les R25/CX)...donc bon vent à ds:biggrin:

Par

La Ds9 ne peuty pas etre credible pour des raisons evidentes....

Une seule carrosserie la ou la classe E existe en berline coupé cabriolet break et meme SUV...

Une panel de motorisation pas vraiement large, un choix de "carburant" moinde

Un niveau technologique aparent plus faible.

.

Il y a eu des Citroen routieres totalement credible face à leurs concurentes teutonnes qu'elles surclassaient largement dans pleins de domaines.

Ds evidement mais aussi CX etaient des voitures moins durables peut etre... Mais infiniment meilleures à l'usage que les Merco de la meme epoque

Par

En réponse à raydden971

Donnez-moi l'équivalent de Porsche en France. Donnez-moi l'équivalent d'une M3 en France. Les allemands font de meilleurs châssis, de meilleurs moteurs, ont plus de technologie embarquée et bien souvent sont plus fiables.

Plus fiable? hummm ..arghhh... heuuffff.... :voyons:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Bah voilà une victoire écrasante de la référence absolue en matière d'automobile la DS9 :biggrin:

Belle ironie Nadir.

Par

En réponse à gaetan09

si les vtc et taxi l adopte, plus une bonne dose d'administration française, ça peut faire le job et atteindre les objectifs... si en plus ça marche en Chine le pari sera gagnant.. après sans être aux usa ni au moyen Orient c'est difficile de se faire une place.. mais bon la voiture semble bien née, la plupart des critères luxe sont là, le produit est cohérent,sur le papier ça me paraît pas mal, en tout cas depuis de nombreuses années (je dirais depuis les R25/CX)...donc bon vent à ds:biggrin:

il semblerait que la DS9 soit un échec commercial en Chine ...

je ne crois pas que les taxis et VTC se l' arracheront : fiabilité , pragmatisme , revente et finitions ne sont pas au rendez vous ...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Tu es conscient que le niveau de vie en Chine n'a plus rien avoir avec celui d'il y'a 50 ans :blague:

Oui j'en suis conscient, et c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est fabriquée en Chine sinon qu'elle est l'interêt ?

Par

En réponse à spartiate

il semblerait que la DS9 soit un échec commercial en Chine ...

je ne crois pas que les taxis et VTC se l' arracheront : fiabilité , pragmatisme , revente et finitions ne sont pas au rendez vous ...

je vois pas comment puisque la sortie officielle est en septembre 2021 et pareil en europe,. pour les les VTC et Taxi, par exemple infinty faisait le gros de ses ventes avec les VTC et Taxi , en terme de finition ca me parait nettement mieux qu''une skoda, en terme de fiabilité on manque de recul, valeur de revente pareil ca chnage pas grand chose qd on fait 100000 km / an (c'est pas les 1000 ou 2000 E de difference qui vont chnager la donne) ...

https://www.largus.fr/actualite-automobile/nouvelle-ds9-2021-la-grande-berline-lancee-en-chine-10559404.html

Bref je peux comprendre que tu n'aimes pas, et que tu prefere une mercedes ce qui est compréhensible, mais le tableau ne me semble pas si negatif. Si on prend la DS7 les vents sont honorables surtout comparé a des jaguar / volvo / Alfa / Lexus qui sont aussi challenger ...

Par

Si vous souhaitez une voiture dont la cote s'effondrera en un temps record, la DS 9 est faite pour vous.

Par

Sinon chez Cardisiac ... juste passer un petit coup d'aspi et nettoyer les coups des pieds dans les contre portes et les traces sur les plastiques de vide poche ça vous traverse pas l'esprit? C'est pas des Sandero que vous essayez là.

Les miettes et les traces grasses ainsi que les pellicules et peaux mortes sur les sièges ça fait dégueulasse sur les photos grand format.

Par

En réponse à cockernoir

Si vous souhaitez une voiture dont la cote s'effondrera en un temps record, la DS 9 est faite pour vous.

La Classe E également, ceci dit... comme toutes les berlines de ces segments supérieurs.

Par

Oui les voitures ne valent plus rien en peu de temps.... apres si on se fait conduire je prends la ds9 si je dois conduire ce sera sans hesiter la classe E

Par

En réponse à one78

Référence allemande "made in Germany" et référence française "made in PRC", what else?

Daimler a des capitaux chinois , après les moteur avec Renault bientôt les développements avec Geely

Par

En réponse à nicotdi

Bon, châssis de bateau, moteur anémique et gourmand, pas d Apple CarPlay sans fil pas d affichage tête haute pas de commande vocale intelligente, système multimédia moins performant que celui de ma seat ibiza d y il y a 5 ans mais bonne nouvelle la DS9 gagne le comparatif :biggrin:

Moi j'ai tous cela sur ma nouvelle voiture allemande et c'est un vrai galère.

Par

je prendrais l'Européenne Mercedes, La DS9 étant fabriquée en Chine !

Par

En réponse à dilemblue

je prendrais l'Européenne Mercedes, La DS9 étant fabriquée en Chine !

Il y a beaucoup de français (alsaciens) qui travaillent chez Mercedes.

Par

En réponse à Laurent 78000

Moi j'ai tous cela sur ma nouvelle voiture allemande et c'est un vrai galère.

pourquoi tu l'as achetée alors si tu détestes tous ces équipements.... t'es un peu teub' sur les bords et franchement au milieu non?

Par

En réponse à Laurent 78000

Daimler a des capitaux chinois , après les moteur avec Renault bientôt les développements avec Geely

Les motorisations de la Classe E sont des motorisations 100% Mercedes.

Par

En réponse à Toujourstropchere

Complètement d'accord .

Ce n'est pas parce que 225 ch français ( enfin chinois ) son moins performant que 194 ch allemands, qu'elle n'est pas Premium .

Ok moins performante et plus de consommation, mais c'est Premium.

Qui plus est au crash test DS est réputé meilleur que Mercedes .

Sans compter l'infotainment et les aides à la conduite toujours supérieurs à Mercedes .

Quant à la valeur de revente DS n'est pas Premium pour rien .

Pour ceux qui veulent un engin super rapide il y a la fabuleuse DS 360 . La ,Mercedes a du mal à suivre :buzz:

Les ventes seront un excellent indicateur. Déjà croisé pas mal de DS9 pour une sortie à peine commencée.

Beaucoup étaient sur un pont avec un technicien une valise à la main . Allez savoir pourquoi !!!

un moteur devient chinois parce qu'il traverse la méditerrané....Vous n'avez pas croiser beaucoup de DS 9! c'est normal puisqu'elles seront livré..... en septembre ? si une concurrente de la Mercedes consomme plus qu'elle, elle n'est pas premium alors...même si l'infotainement n'est pas encore mis à jour,( il l'est sur la DS 4) 11 000 euro sépare les deux voiture....il existe évidement une classe E équivalente a la la DS 9 4x4 360 ch. , de 67 000 euros, la Classe E 450 de 367 ch. de 81 000 euros hors option......... pour la réputation /valeur de revente la première DS Mercedes à120 ans, la première DS (la 7 crossback) à 4 ans......

livré en septembre

Par

J'ai du mal avec merco maintenant.. entre les calandres tradition qui étaient tellement plus classes, les intérieurs bordeliques surchargés rococo au possible avec des néons à outrance façon fête foraine et les feu arrières japonisants.... je me demande si, comme BMW, la marque n'est pas en train de se perdre à vouloir faire du jeunisme et trop en faire comme une femme qui se surmaquille car elle ne veut pas vieillir.

Par

Le vrai comparatif.

1) Classe E en loa, 1093 EUR par mois pour 10 000 km par ans . L'entretien est inclus mais il faut ajouter pneus carburants assurance, garage, péages etc. Soit un PRK, prix de revient au kilomètre d'environ 1, 5 EUR par km.

2) Uber: , 1,2 EUR par km plus 1,5 EUR de prise en charge. Des soucis en moins, du temps libéré en plus.

Par

je retiens de ce comparatif que même si la DS n'est pas parfaite, elle a des arguments vis à vis de la classe E. Le constat amer et regrettable est que par rapport à une fabrication française, une production chinoise est capable d'être aussi bien (voire mieux) finie qu'en France et de concurrencer du HdG allemand, ce que nous ne savions plus faire ici depuis 20 ans. Malheureusement, je ne vois aucune perspective de changement de cette tendance.

Par

En réponse à vchiu

je retiens de ce comparatif que même si la DS n'est pas parfaite, elle a des arguments vis à vis de la classe E. Le constat amer et regrettable est que par rapport à une fabrication française, une production chinoise est capable d'être aussi bien (voire mieux) finie qu'en France et de concurrencer du HdG allemand, ce que nous ne savions plus faire ici depuis 20 ans. Malheureusement, je ne vois aucune perspective de changement de cette tendance.

20 ans ? , pour moi le dernier hdg français, c'était la SM, morte en 75 à la suite du choc pétrolier

Par

En réponse à Michel198

un moteur devient chinois parce qu'il traverse la méditerrané....Vous n'avez pas croiser beaucoup de DS 9! c'est normal puisqu'elles seront livré..... en septembre ? si une concurrente de la Mercedes consomme plus qu'elle, elle n'est pas premium alors...même si l'infotainement n'est pas encore mis à jour,( il l'est sur la DS 4) 11 000 euro sépare les deux voiture....il existe évidement une classe E équivalente a la la DS 9 4x4 360 ch. , de 67 000 euros, la Classe E 450 de 367 ch. de 81 000 euros hors option......... pour la réputation /valeur de revente la première DS Mercedes à120 ans, la première DS (la 7 crossback) à 4 ans......

livré en septembre

Mon épouse a une ds depuis 7 ans , alors ce ne devait pas être une vrai . La fausse est certainement moins bien . Peut être est ce une Chinoise !!!

Sinon ,faites vous plaisir si vous aimez tant que ça le moteur de 206 et le châssis étiré au maximum de 308 , vous voilà verni .

Quant à l'infotainment,rien que de savoir qu'il est mis à jour sur ds4 ça vous fera apprécier le votre obsolète sur une voiture a 70000€ . Que du bonheur :bien:

Par

En réponse à Frdsnc

20 ans ? , pour moi le dernier hdg français, c'était la SM, morte en 75 à la suite du choc pétrolier

Euh ? Cx, Xm, R25, Safrane, VelSatis, C6, 607 ? Non ?

Pour moi le "prenium" c'est :

Moteur noble ou "de taille correcte" ? Check

Technologie de pointes, pleins de gadget ? Check (Cx, la plus rapide TurboD pendant assez longtemps)

Confort très soigné ? Check

Tenue de route de référence ? Check

Seule la finition est en retrait (généralement, mais ça ce discute).

Mais c'était des voitures généralement moins chères et malheureusement conçues sans volonté "jusqu'au boutiste" ce qui a mené a des choix désastreux et par là même la destruction progressive de toute crédibilité des françaises sur ce segment au moment même où les allemandes étaient en pleine montée en puissance.

Je te recommande de regarder une Cx vs une W124 ou une safrane vs une série 5 honnêtement les françaises ce défendent...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Depuis quand on restreint les groupes automobiles internationaux à certaines de leurs filiales ?

Parce que là, ça va devenir grotesque...

Par

En réponse à JohnDoe

Euh ? Cx, Xm, R25, Safrane, VelSatis, C6, 607 ? Non ?

Pour moi le "prenium" c'est :

Moteur noble ou "de taille correcte" ? Check

Technologie de pointes, pleins de gadget ? Check (Cx, la plus rapide TurboD pendant assez longtemps)

Confort très soigné ? Check

Tenue de route de référence ? Check

Seule la finition est en retrait (généralement, mais ça ce discute).

Mais c'était des voitures généralement moins chères et malheureusement conçues sans volonté "jusqu'au boutiste" ce qui a mené a des choix désastreux et par là même la destruction progressive de toute crédibilité des françaises sur ce segment au moment même où les allemandes étaient en pleine montée en puissance.

Je te recommande de regarder une Cx vs une W124 ou une safrane vs une série 5 honnêtement les françaises ce défendent...

Vu la prestation de ces machines, non ce n'est pas du haut de gamme, le nb de ventes est là pour en témoigner. Par contre, que tu me dises que c'est le haut de leur gamme là oui.

Pour moi la dernière digne représentante est la SM, là on est bien dans un autre monde.

Et avant, c'était la Facel Vega.

Par

En réponse à Frdsnc

Vu la prestation de ces machines, non ce n'est pas du haut de gamme, le nb de ventes est là pour en témoigner. Par contre, que tu me dises que c'est le haut de leur gamme là oui.

Pour moi la dernière digne représentante est la SM, là on est bien dans un autre monde.

Et avant, c'était la Facel Vega.

Comme quoi on est capable si la stratégie est la bonne, pas comme Peugeot avec Talbot

Par

En réponse à one78

Référence allemande "made in Germany" et référence française "made in PRC", what else?

Et le BMW iX3 il est fabriqué où ? ..... im stadt Dadong mein Herr. Alors j'ai cherché où c'était Dadong.

A peu près 7 500 km plus loin que Munich dans l'empire du Milieu :jap:

Macron parle bien de Californie sans la mer pour le 93, voila maintenant la Bavière en Chine pour le iX3 :lol:

Par

En réponse à Superlorenzozo

J'ai du mal avec merco maintenant.. entre les calandres tradition qui étaient tellement plus classes, les intérieurs bordeliques surchargés rococo au possible avec des néons à outrance façon fête foraine et les feu arrières japonisants.... je me demande si, comme BMW, la marque n'est pas en train de se perdre à vouloir faire du jeunisme et trop en faire comme une femme qui se surmaquille car elle ne veut pas vieillir.

Tu parles de la DS9 là rassure moi ?!

Parce que celle qui est "rococo" (ou Rivoli c'est pareil), un horloge qui tourne au démarrage (technologie française mossieur !), du métal guilloche, de la couture point-perle et du cuir massé à l'huile de glande anale de Castor c'est elle, pas la Merco dont l'intérieur est à la design, raffiné, ultra techno et parfaitement fini...

Par

Prochaine victoire française la Citroën ds10 va battre la.rolls.royce phantom :violon: ces journaliste se rendent même plus compte qu ils sont ridicule.... et que la propagande ne marche plus ... sa me rappel l epoque quand ils disaient que la Citroën c6 était meilleur que la classe S au final on a vu le résultat :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à cockernoir

Si vous souhaitez une voiture dont la cote s'effondrera en un temps record, la DS 9 est faite pour vous.

J'avais déjà évoqué le problème de la décote dans l'article sur la Lexus ES300 H qui perdait 33% en 10 mois.

En creusant un peu cette question de décote vertigineuse qui ne toucherait pas les allemandes, j'ai trouvé une magnifique A6 40 TDI AVUS EXTENDED de 07/2020 avec 13748 km chez AUDI Rennes 35 proposée à 46 990 € pour 74 600 € neuve, soit 37% de décote en 11 mois.

Exception peut-être mais cas bien réel de décote vertigineuse aussi :oui:

J'ai aussi constaté que les occasions BAM ne se trouvent que chez les CC de la marque, sinon méfiance ailleurs.

En passant régulièrement devant Etoile 88, je ne vois que des Mercedes et chez AUDI c'est pareil quand j'y vais pour mon A4.

A partir de là, facile pour ces marques d'entretenir une bonne valeur "argus" sur leurs occas qu'ils garantissent 2 ans mini voir 5 ans si crédit de 5 000 € de même durée à la clé.

Autre point à retenir, la grande majorité de ces voitures HDG sont acquises en LOA/LDD 3/4 ans pour revenir sur les parcs occas et c'est reparti pour un nouveau tour de manège.

C'est une sorte de circuit fermé où les constructeurs maîtrisent tous les paramètres et surtout les prix, critère essentiel pour l'image de marque.

Système bien différent des généralistes où centrales qui reprennent toutes les marques avec des garanties de 6 mois.

Pour moi, voila où se trouve la fameuse clé de la faible décote à l'allemande.

Par

En réponse à SteppeOuais

Tu parles de la DS9 là rassure moi ?!

Parce que celle qui est "rococo" (ou Rivoli c'est pareil), un horloge qui tourne au démarrage (technologie française mossieur !), du métal guilloche, de la couture point-perle et du cuir massé à l'huile de glande anale de Castor c'est elle, pas la Merco dont l'intérieur est à la design, raffiné, ultra techno et parfaitement fini...

J'ai déjà donné mon avis sur la DS9.... finitions minables, cuirs fragiles ( sur un essai on voir clairement qu'aux "pointes" les simili se déchirent, plastiques durs partout autour de la console centrale, et surtout le plus ridicule, reprendre des pièces très visibles de la gamme Peugeot généraliste comme le levier de vitesses qui te rappelle bien en pleine face tel un furoncle que la voiture est une base de généraliste et de nombreux boutons ou détails. et on voit bien les écarts d'assemblages notamment encore une fois sur la console particulièrement. Tout ça je l'ai dis. Entre ces deux ambiances de clubs échangistes, je ne sais laquelle me met la plus mal à l'aise. Y en a une qui essaye de se faire passer pour luxueuse, l'autre qui tente de le rester désespérément à coup de gros maquillage vulgaire

Par

Je retiens 3 choses dans ce comparatif : la DS9 est plus confortable et mieux insonorisée. 2 points essentiels quand on parle de routières ! La troisième c'est l'écart de prix énorme en faveur de la DS à équipements équivalents. Jeu set et match pour ma part.

Par

L'argument du tdb vide côté passager pour la DS9 je n'arrive pas à le comprendre. Ça fait vide effectivement, mais ça le fait tout autant sur la classe E et plus largement sur l'ensemble des modèles vendu. On s'en moque, c'est le côté passager, pas besoin de lui faire un décor outre un aérateur.

Par

Comme souligner, l'un est pile dans sa catégorie, l'autre est à cheval et imaginé pour un autre continent.

Par

En réponse à nicotdi

Bon, châssis de bateau, moteur anémique et gourmand, pas d Apple CarPlay sans fil pas d affichage tête haute pas de commande vocale intelligente, système multimédia moins performant que celui de ma seat ibiza d y il y a 5 ans mais bonne nouvelle la DS9 gagne le comparatif :biggrin:

oui mais elle a barre chromée sur le capot, ça fait toute la différence.

Par

En réponse à gokhan1369

Prochaine victoire française la Citroën ds10 va battre la.rolls.royce phantom :violon: ces journaliste se rendent même plus compte qu ils sont ridicule.... et que la propagande ne marche plus ... sa me rappel l epoque quand ils disaient que la Citroën c6 était meilleur que la classe S au final on a vu le résultat :biggrin::biggrin:

Bâh oui les chevaliers teutoniques, quand vous n'avez plus d'arguments objectifs, quand vous en avez, vous vous vautrez dans l'ironie bas de gamme, la critique des journalistes corrompus pour en finir à l'allusion à la propagande.

Vraiment pitoyable d'en arriver au "point Godwin" dans un comparatif de bagnoles :peur:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Les motorisations de la Classe E sont des motorisations 100% Mercedes.

Merci Nadir :jap:

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En réponse à Salade.de.museau

Nous avons perdu la guerre contre les Allemands il ne faut pas l'oublier , et ça laisse des traces.

Pour beaucoup ici, les Allemands sont encore supérieur dans tous les domaines .

Je connais/travail avec des Allemands, et bizarrement ils n'ont pas la même vision des choses, ils sont plus du genre à dire que la France et l'Allemagne se valent, y compris en automobile .

Ils veulent rester courtois:bah:

Par

Caradisiac toujours objectif ! le "journaliste" s'étonne d'un écart de consommation d'un litre et demi au cent en faveur du moteur à gaz oil de la Mercedes quand la DS9 roule batterie vide . Et oui ! les moteurs diesel consomment moins que les essence ! quelle surprise ! Par ailleurs 8L/100 pour une berline de 4m90 ça n'a rien de scandaleux .

Par

En réponse à quoitrophil

J'avais déjà évoqué le problème de la décote dans l'article sur la Lexus ES300 H qui perdait 33% en 10 mois.

En creusant un peu cette question de décote vertigineuse qui ne toucherait pas les allemandes, j'ai trouvé une magnifique A6 40 TDI AVUS EXTENDED de 07/2020 avec 13748 km chez AUDI Rennes 35 proposée à 46 990 € pour 74 600 € neuve, soit 37% de décote en 11 mois.

Exception peut-être mais cas bien réel de décote vertigineuse aussi :oui:

J'ai aussi constaté que les occasions BAM ne se trouvent que chez les CC de la marque, sinon méfiance ailleurs.

En passant régulièrement devant Etoile 88, je ne vois que des Mercedes et chez AUDI c'est pareil quand j'y vais pour mon A4.

A partir de là, facile pour ces marques d'entretenir une bonne valeur "argus" sur leurs occas qu'ils garantissent 2 ans mini voir 5 ans si crédit de 5 000 € de même durée à la clé.

Autre point à retenir, la grande majorité de ces voitures HDG sont acquises en LOA/LDD 3/4 ans pour revenir sur les parcs occas et c'est reparti pour un nouveau tour de manège.

C'est une sorte de circuit fermé où les constructeurs maîtrisent tous les paramètres et surtout les prix, critère essentiel pour l'image de marque.

Système bien différent des généralistes où centrales qui reprennent toutes les marques avec des garanties de 6 mois.

Pour moi, voila où se trouve la fameuse clé de la faible décote à l'allemande.

en fait pour connaître la VRAIE dépôts d'un véhicule il faut se présenter avec chez des concessionnaires de la marque et d'autres marques et faire évaluer la reprise. Et là ce n'est plus du tout la même chose y compris si le véhicule est teuton.

Par

En réponse à Frdsnc

Vu la prestation de ces machines, non ce n'est pas du haut de gamme, le nb de ventes est là pour en témoigner. Par contre, que tu me dises que c'est le haut de leur gamme là oui.

Pour moi la dernière digne représentante est la SM, là on est bien dans un autre monde.

Et avant, c'était la Facel Vega.

"Ce n'est pas du haut de gamme, les ventes sont là pour en témoigner".

Puis "pour moi SM et Facel Véga sont haut de gamme".

Mmmhhh... donc les SM et Facel Véga ont été des cartons commerciaux, si je suis ton raisonnement ? :bien:

Pour moi à part le moteur essence la DS9 peut être Premium.

Premium ne veut pas dire "être meilleur que Mercedes sur tous les chapitres".

En revanche, en étant moins bon, les ventes risquent d'en pâtir.

Il manque juste une vraie volonté de exPSA pour que DS soit bien considéré Premium (bien = bonnes ventes). Pour l'instant seule la DS7 s'en sort à peu près... mais toujours avec des moteurs essence indignes.

Par

En réponse à fassi51

en fait pour connaître la VRAIE dépôts d'un véhicule il faut se présenter avec chez des concessionnaires de la marque et d'autres marques et faire évaluer la reprise. Et là ce n'est plus du tout la même chose y compris si le véhicule est teuton.

Si la culture d'un usage sur 8-10 ans mini s'installait, l'idée même de décote sombrerait dans l'oubli. Aucune voiture bien construite n'a de réels soucis avant 10 ans (et plus) ni avant 200 voire 250000km.

Ce serait aussi une façon d'éliminer les mauvais qui ne tiennent pas ces durées là.

Par

En réponse à Frdsnc

Vu la prestation de ces machines, non ce n'est pas du haut de gamme, le nb de ventes est là pour en témoigner. Par contre, que tu me dises que c'est le haut de leur gamme là oui.

Pour moi la dernière digne représentante est la SM, là on est bien dans un autre monde.

Et avant, c'était la Facel Vega.

Ah la SM , belle voitures certes mais avec le temps certains ont oubliés la fiabilité défaillante de son moteur comme celle très aléatoire de sa fameuse suspension .

Par

En réponse à quoitrophil

J'avais déjà évoqué le problème de la décote dans l'article sur la Lexus ES300 H qui perdait 33% en 10 mois.

En creusant un peu cette question de décote vertigineuse qui ne toucherait pas les allemandes, j'ai trouvé une magnifique A6 40 TDI AVUS EXTENDED de 07/2020 avec 13748 km chez AUDI Rennes 35 proposée à 46 990 € pour 74 600 € neuve, soit 37% de décote en 11 mois.

Exception peut-être mais cas bien réel de décote vertigineuse aussi :oui:

J'ai aussi constaté que les occasions BAM ne se trouvent que chez les CC de la marque, sinon méfiance ailleurs.

En passant régulièrement devant Etoile 88, je ne vois que des Mercedes et chez AUDI c'est pareil quand j'y vais pour mon A4.

A partir de là, facile pour ces marques d'entretenir une bonne valeur "argus" sur leurs occas qu'ils garantissent 2 ans mini voir 5 ans si crédit de 5 000 € de même durée à la clé.

Autre point à retenir, la grande majorité de ces voitures HDG sont acquises en LOA/LDD 3/4 ans pour revenir sur les parcs occas et c'est reparti pour un nouveau tour de manège.

C'est une sorte de circuit fermé où les constructeurs maîtrisent tous les paramètres et surtout les prix, critère essentiel pour l'image de marque.

Système bien différent des généralistes où centrales qui reprennent toutes les marques avec des garanties de 6 mois.

Pour moi, voila où se trouve la fameuse clé de la faible décote à l'allemande.

Il faut aussi regarder plus loin que la France qui n'est pas le centre du monde, surtout pas au niveau automobile avec 208, Clio et Dacia comme reines des vente .

Et là c'est les françaises qui sont qui se vendent pour de clopinettes en occasion .

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En réponse à jojozuf1

Ah la SM , belle voitures certes mais avec le temps certains ont oubliés la fiabilité défaillante de son moteur comme celle très aléatoire de sa fameuse suspension .

Oui, pb moteur pour la version carbu et des soucis de sphères, rien d'insurmontable mais c'est du taf

Par

En réponse à quoitrophil

Bâh oui les chevaliers teutoniques, quand vous n'avez plus d'arguments objectifs, quand vous en avez, vous vous vautrez dans l'ironie bas de gamme, la critique des journalistes corrompus pour en finir à l'allusion à la propagande.

Vraiment pitoyable d'en arriver au "point Godwin" dans un comparatif de bagnoles :peur:

Argument , argument ....

Quoitrophil en a t'il déjà eu un ?:bah::ange:

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:lol::lol::lol:

Par

La "classe E" est la première référence de la gamme Mercedes, celle qui est l'image de la traditionnelle robustesse et finition de la marque, l'infatigable routière, référence des taxis depuis des décennies pour son incroyable résistance au vieillissement.

Placer une nouvelle venue comme la DS9, quelles que soient ses qualités (à démontrer avec le temps) en tête d'un comparatif avec cette référence qu'est la Mercedes classe E (en diesel de surcroît) est faire preuve de peu de considération et de connaissance de cette "classe E" qui est le fruit d'une expérience et d'une lente évolution depuis des années.

Comparer l'état du siège conducteur d'une classe E conduite par un homme de 90 kg pendant 250.000 km (kilométrage normal pour une Classe E diesel de 5 ans) avec celui d'une Citroën suffit à comprendre.

D'autre part, donner une note de 2/5 pour la fiabilité et le coût d'entretien d 'une "Classe E diesel" ferait mourir de rire tous les gros rouleurs auxquels cette voiture est destinée et surtout les taximen dont c'est probablement le véhicule préféré tant au niveau fiabilité que robustesse ou coût d'entretien.

Le temps et les chiffres de vente montreront le manque de pertinence de ce comparatif que qualifierais d'audacieux, manquant de rigueur et d'objectivité et

Par

En réponse à Toujourstropchere

Argument , argument ....

Quoitrophil en a t'il déjà eu un ?:bah::ange:

En voila un sur mesure pour "Toujourstropchere":

"don't feed the troll" :bien:

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En réponse à Salade.de.museau

Nous avons perdu la guerre contre les Allemands il ne faut pas l'oublier , et ça laisse des traces.

Pour beaucoup ici, les Allemands sont encore supérieur dans tous les domaines .

Je connais/travail avec des Allemands, et bizarrement ils n'ont pas la même vision des choses, ils sont plus du genre à dire que la France et l'Allemagne se valent, y compris en automobile .

ça doit être de la politesse, qu'ils apprennent en formation ("flattez toujours les français car ils ne supportent pas la critique"), ils doivent se sentir genés de vous écraser a ce point si ils disaient la vérité sur leur superiorité dans le domaine automobile

Par

En réponse à nous75again

La Ds9 ne peuty pas etre credible pour des raisons evidentes....

Une seule carrosserie la ou la classe E existe en berline coupé cabriolet break et meme SUV...

Une panel de motorisation pas vraiement large, un choix de "carburant" moinde

Un niveau technologique aparent plus faible.

.

Il y a eu des Citroen routieres totalement credible face à leurs concurentes teutonnes qu'elles surclassaient largement dans pleins de domaines.

Ds evidement mais aussi CX etaient des voitures moins durables peut etre... Mais infiniment meilleures à l'usage que les Merco de la meme epoque

Oui, mais la plupart des Merco 220 diesel de l'époque des CX ou même des DS roulent encore un peu partout dans le monde avec quelques centaines de millier de bornes au compteur tandis que tant DS que CX ont, sauf quelques exceptions, disparues du paysage.

Par contre Caradisiac cote la fiabilité de Citroën 3/5 et celle de Mercedes...2/5 tout comme Caradisiac comparer ces 2 routières sur une LOA de 4ans/ 40.000 km alors qu'elles en feront au moins 80 à 100.000 !

Par

en effet, difficile de croire que la DS9 gagne un comparo avec la Classe E après l'avoir perdu avec l'A6.

Bon déjà avec l'A6 c'était les hybrides recheargeables que l'Audi maitrise mieux selon le comparo. Là elle est comparé a un diesel (chose que dèjà rend le comparo un peu étrange).

Ensuite, selon la vieille technique de l'automobile magazine, la teutonne est testée avec des jantes énormes, de sorte a garantir a la française la victoire niveau confort.

puis, comme le fait justmenent remarquer Sugarland (je crois, ou un autre), le journaleux ne compare que les aspects ou la DS9 est devant, en oubliant le reste (technologie, fiabilité, robustesse, revente...), ce qui est une perversion de la vieille technique des médias français (dont encore l'auto mag) qui surponderaient le confort de suspension dans la cotation finale, de façon a que les françaises gagnaient les comparos même si elles n'étaient supérieurs que sur ce seul aspect (ce qui était bien vrai autrefois)

bref ce comparo semble assez peu crédible. La Classe E a connu des moments peu glorieux a cause de la fiabilité désastreuse d'une ancienne génération, mais ça reste quand même un monument de l'automobile mondial qui se vends comme des petits pain partout sur la planète.

Difficile de croire qu'une 308 étirée et recouverte de cuir et de chromes mais technologiquement a la ramasse (il suffit de penser au multimédia hérité de la 208 1 et déjà dépassé a l'époque) puisse vraiment terminer devant, même en admettant que son confort de suspension soit un peu meilleur

Par

En réponse à raydden971

Une routière s'achète pour faire de la route et pour le moment, le diesel est encore la motorisation pertinente. 8L au 100 pour un hybride rechargeable, je n'appelle pas cela un exploit. Le journaliste prend soin de ne pas comparer les systèmes embarqués car la DS9 est encore une voiture du siècle dernier. Il ne prend pas le temps de non plus de parler de la valeur à la revente. En fait, les voitures sont comparées uniquement sur les points forts de la DS. DS c'est un Skoda(plateforme de 508) qu'on essaye de vendre au prix du classe E. La 508 est l'équivalent d'une Classe C.

En France, les journalistes français peuvent essayer de faire à certains de perdre leur argent mais à les tests anglais relèvent tous le même défaut : les moteurs sont faméliques.

En conclusion, je ne comprends pas comment Caradisiac fait gagner l'A6 dans le dernier comparatif alors que c'est la moins bonne des marques allemandes dans cette gamme. Personnellement, si les voitures françaises étaient présentées objectivement dans notre presse automobile, cela me donnerait peut-être envie d'acheter mais cette mauvaise foi perpétuelle est un véritable repoussoir. Je continuerai d'acheter allemand ou japonais.

Une enveloppe !!!

Par

En réponse à JohnDoe

Euh ? Cx, Xm, R25, Safrane, VelSatis, C6, 607 ? Non ?

Pour moi le "prenium" c'est :

Moteur noble ou "de taille correcte" ? Check

Technologie de pointes, pleins de gadget ? Check (Cx, la plus rapide TurboD pendant assez longtemps)

Confort très soigné ? Check

Tenue de route de référence ? Check

Seule la finition est en retrait (généralement, mais ça ce discute).

Mais c'était des voitures généralement moins chères et malheureusement conçues sans volonté "jusqu'au boutiste" ce qui a mené a des choix désastreux et par là même la destruction progressive de toute crédibilité des françaises sur ce segment au moment même où les allemandes étaient en pleine montée en puissance.

Je te recommande de regarder une Cx vs une W124 ou une safrane vs une série 5 honnêtement les françaises ce défendent...

Je crois que vouloir comparer une W124 avec une CX est précisément un exemple édifiant.

La plupart des W124 roulent encore avec un nombre impressionnant de km au compteur (souvent plus de 500.000) et avec une carrosserie encore brillante, un intérieur peu dégradé par les UV et surtout des sièges non défoncés ou dégradés.

Les CX par contre ont quasi disparues et celles qui restent ont pour la plupart subies les outrages du temps comme les peintures extérieures souvent ternies, les intérieurs dégradés par le soleil, le siège conducteur déformé.ou les tissus élimés.

Bien sûr des exceptions existent, mais le nier serait faire preuve de mauvaise foi.

Par

En réponse à raydden971

Donnez-moi l'équivalent de Porsche en France. Donnez-moi l'équivalent d'une M3 en France. Les allemands font de meilleurs châssis, de meilleurs moteurs, ont plus de technologie embarquée et bien souvent sont plus fiables.

Oups!! 9 victoires en rallye WRC pour Loeb et Citroën. Les Allemands sont où ?''

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Bah c toi qui vois, moi perso , je ne mettrais jamais 58000 euros dans une française !!!

Sauf des VT de collection :biggrin:

C'est bizarre, les meilleurs véhicules de collection en France sont des Citroën. J'en ai deux, une 2cv et une Ds20 Pallas

Par

En réponse à Fordthemust

Trop cher pour du Chinois, si elle avait été produite en France ou en Europe je ne dis pas mais en Chine non

Car si elle était produite en France elle se serait vendue aussi cher sauf que dans la poche de DS ça aurait été nettement bien !!:bah:

Oups la Nouvelle DS4 est fabriquée en Europe et moins cher que des Allemandes.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Quels taxis sont tombés en panne sur des Merdeseche mais il est vrai que se plaindre d'un véhicule a 50000€ fait tâche

Par

Donc on compare une hybride essence avec une diesel...

Par

En réponse à caffellatte

en effet, difficile de croire que la DS9 gagne un comparo avec la Classe E après l'avoir perdu avec l'A6.

Bon déjà avec l'A6 c'était les hybrides recheargeables que l'Audi maitrise mieux selon le comparo. Là elle est comparé a un diesel (chose que dèjà rend le comparo un peu étrange).

Ensuite, selon la vieille technique de l'automobile magazine, la teutonne est testée avec des jantes énormes, de sorte a garantir a la française la victoire niveau confort.

puis, comme le fait justmenent remarquer Sugarland (je crois, ou un autre), le journaleux ne compare que les aspects ou la DS9 est devant, en oubliant le reste (technologie, fiabilité, robustesse, revente...), ce qui est une perversion de la vieille technique des médias français (dont encore l'auto mag) qui surponderaient le confort de suspension dans la cotation finale, de façon a que les françaises gagnaient les comparos même si elles n'étaient supérieurs que sur ce seul aspect (ce qui était bien vrai autrefois)

bref ce comparo semble assez peu crédible. La Classe E a connu des moments peu glorieux a cause de la fiabilité désastreuse d'une ancienne génération, mais ça reste quand même un monument de l'automobile mondial qui se vends comme des petits pain partout sur la planète.

Difficile de croire qu'une 308 étirée et recouverte de cuir et de chromes mais technologiquement a la ramasse (il suffit de penser au multimédia hérité de la 208 1 et déjà dépassé a l'époque) puisse vraiment terminer devant, même en admettant que son confort de suspension soit un peu meilleur

Exactement !

Ce comparatif est idiot, une Classe E AMG line volontairement plus dure et plus chère (mais pour d'autres raisons), afin de laisser gagner la DS9 sur le confort et le prix.

Et je ne parle pas du comparatif dirsel VS hybride.

Il suffit de refaire le comparatif avec une "simple" classe E et la DS9 se fera gentiment défoncer sur tous les tableaux sans aucune exception... hélas pour la France.

CQFD

Par

En réponse à Plus de pseudo...

Exactement !

Ce comparatif est idiot, une Classe E AMG line volontairement plus dure et plus chère (mais pour d'autres raisons), afin de laisser gagner la DS9 sur le confort et le prix.

Et je ne parle pas du comparatif dirsel VS hybride.

Il suffit de refaire le comparatif avec une "simple" classe E et la DS9 se fera gentiment défoncer sur tous les tableaux sans aucune exception... hélas pour la France.

CQFD

merci, ça fait plaisir d'avoir un peu de soutiens de temps en temps, au milieu des agressions des rageux

Par

En réponse à caffellatte

merci, ça fait plaisir d'avoir un peu de soutiens de temps en temps, au milieu des agressions des rageux

Bâh, ce serait pas vous les rageux qui cassez régulièrement du sucre sur le dos des constructeurs français :oui:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Moi je me faisait carrement interdire de topic quand j'osait critiquer ses Majestés les DS7 et 508

Par

En réponse à quoitrophil

Bâh, ce serait pas vous les rageux qui cassez régulièrement du sucre sur le dos des constructeurs français :oui:

Avouez que publier un tel comparatif aussi absurde qu'outrancièrement tendancieux c'est vraiment chercher la critique et perdre toute crédibilité.

Je suis certain que chez Citroën ils se priveraient volontiers de ce comparatif ridicule et de son résultat

Par

En réponse à Kool

Oups la Nouvelle DS4 est fabriquée en Europe et moins cher que des Allemandes.

Ah oui, la version d’entrée de gamme à 30000€ équipée de jantes tôle

Par

Qu'est ce qu'elle est moche cette DS9 ! aussi bien extérieurement qu'intérieurement. Futur énorme bide en approche, comme toutes les DS...

Par

En réponse à toctoctoc

Avouez que publier un tel comparatif aussi absurde qu'outrancièrement tendancieux c'est vraiment chercher la critique et perdre toute crédibilité.

Je suis certain que chez Citroën ils se priveraient volontiers de ce comparatif ridicule et de son résultat

Complètement débile en effet

Par

En réponse à Kool

Oups!! 9 victoires en rallye WRC pour Loeb et Citroën. Les Allemands sont où ?''

Mercedes préfère la F1!!!

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Il en a surtout rien à faire ! :biggrin:

Par

En réponse à Frdsnc

Vu la prestation de ces machines, non ce n'est pas du haut de gamme, le nb de ventes est là pour en témoigner. Par contre, que tu me dises que c'est le haut de leur gamme là oui.

Pour moi la dernière digne représentante est la SM, là on est bien dans un autre monde.

Et avant, c'était la Facel Vega.

Encore une fois, tu ne connais ni la Ds , ni la Cx.

Toute deux étaient à des années lumière des Merco W121, W 110 , W115 ou W123...

.

Alors oui sans doute ces Merco bien plus rustiques techniquement étaient plus durables à niveau d'entretien proche.

.

Mais qui oserait dire qu'un vieux DC-3 Dakota est globalement un meilleure avion qu'un Airbus pour les mêmes raisons.

Par

En réponse à toctoctoc

La "classe E" est la première référence de la gamme Mercedes, celle qui est l'image de la traditionnelle robustesse et finition de la marque, l'infatigable routière, référence des taxis depuis des décennies pour son incroyable résistance au vieillissement.

Placer une nouvelle venue comme la DS9, quelles que soient ses qualités (à démontrer avec le temps) en tête d'un comparatif avec cette référence qu'est la Mercedes classe E (en diesel de surcroît) est faire preuve de peu de considération et de connaissance de cette "classe E" qui est le fruit d'une expérience et d'une lente évolution depuis des années.

Comparer l'état du siège conducteur d'une classe E conduite par un homme de 90 kg pendant 250.000 km (kilométrage normal pour une Classe E diesel de 5 ans) avec celui d'une Citroën suffit à comprendre.

D'autre part, donner une note de 2/5 pour la fiabilité et le coût d'entretien d 'une "Classe E diesel" ferait mourir de rire tous les gros rouleurs auxquels cette voiture est destinée et surtout les taximen dont c'est probablement le véhicule préféré tant au niveau fiabilité que robustesse ou coût d'entretien.

Le temps et les chiffres de vente montreront le manque de pertinence de ce comparatif que qualifierais d'audacieux, manquant de rigueur et d'objectivité et

Vous semblez avoir 15 ans de retard, les Taxis et autres übet ne roulent plus en Mercedes Benz à Paris mais en Toyota Camry., à Bamako Mali y a encore pas mal de Taxi Mercedes W124.

En 1985, dans une concession Mercedes Benz, le vendeur essayait de fourguer une voiture neuve à mon papa un peu sceptique et vieux Citroeniste :

" Vous verrez Monsieur, dans 10ans en 1995, après 200.000 kilomètres votre Mercedes classe E sera encore un véhicule prestigieux en parfait état et pourra encore vous rendre service de longues années. Nos véhicules dont des classiques qui defient l'épreuve du temps, un peu comme une montre de luxe.'

C'était bien vu d'autant plus que mon papa arborait au poignet gauche, une"Patek Philippe" dont il était très fier.

Maintenant, nous sommes en 2021, peut on penser un seul instant qu'une Mercedes classe E de 2021 soit encore apte à rendre de bons et loyaux services en 2031 et plus ?

Peut on penser que les tablettes 24 pouces de 3021 soient encore des références en 2031? que les Diesel Mercedes soient encore en droit de rouler en 2931? Qu'une Mercedes de 2021 soit en 2031 un objet dont le propriétaire soit fier ( sauf peut-être si le propriétaire est Taxi à Bamako) ?

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Que Caradisiac soit partial ou non ne change rien au fait que cette nouvelle DS, présentée comme une voiture française ne l'est plus depuis qu'elle a franchi la ligne rouge (jolie la métaphore non

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En réponse à v_tootsie

Pourtant, habituellement, Caradisiac est accusé d'être à la solde des allemands quand la victoire est de leur côté... faudrait savoir ! :-)

C'est étonnant comme ce marronnier de corruption potentielle ressort dès qu'un résultat ne correspond pas à vos attentes.

As-tu essayé ces deux voitures avant d'être aussi affirmatif ?

Perso, je me tape royalement de ces deux caisses, mais je ne me risquerais pas à être vindicatif sans les avoir testées.

Non, "Caradisiac" est surtout une "succursale" d'Audi, du groupe "VAG"...

Par

Où est le reste de mon commentaire ????? Ben alors Caradisiac ???

Par

En réponse à raydden971

Donnez-moi l'équivalent de Porsche en France. Donnez-moi l'équivalent d'une M3 en France. Les allemands font de meilleurs châssis, de meilleurs moteurs, ont plus de technologie embarquée et bien souvent sont plus fiables.

"Donnez-moi l'équivalent de Porsche en France. Donnez-moi l'équivalent d'une M3 en France."

En même temps, chercher dans les extrêmes c'est un peu facile.

Niveau tenue de route, confort et consommation, les françaises sont meilleures que les allemandes. Côté fiabilité, je ne serais pas aussi catégorique que toi.

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Non, "Caradisiac" est surtout une "succursale" d'Audi, du groupe "VAG"...

Moi je pensais que c'était une annexe du service com de PSA pour refourguer tous les nullissimes de la boîte , type ETO, pastoplefil, tetedoeuf etc :brosse:

Par

En réponse à Plus de pseudo...

Exactement !

Ce comparatif est idiot, une Classe E AMG line volontairement plus dure et plus chère (mais pour d'autres raisons), afin de laisser gagner la DS9 sur le confort et le prix.

Et je ne parle pas du comparatif dirsel VS hybride.

Il suffit de refaire le comparatif avec une "simple" classe E et la DS9 se fera gentiment défoncer sur tous les tableaux sans aucune exception... hélas pour la France.

CQFD

La méthode Coué ça ne marche pas à tout les coups, hein.

Après, on peut facilement faire des comparatifs à sa sauce pour se convaincre.

C'est dingue à quel point les fanas d'allemandes sont très chatouilleux quand leurs marques chéries perdent un comparatif.

Par

En réponse à toctoctoc

Avouez que publier un tel comparatif aussi absurde qu'outrancièrement tendancieux c'est vraiment chercher la critique et perdre toute crédibilité.

Je suis certain que chez Citroën ils se priveraient volontiers de ce comparatif ridicule et de son résultat

Caradisiac n'est pas le seul à faire le même comparatif, il suffit de consulter la presse automobile pour le vérifier.

Dans la presse allemande elle est comparée aux mêmes BAM Série 5/A6/Classe E avec des commentaires et appréciations autrement plus objectifs et positifs que ceux de la plupart des rageux ici qui se complaisent dans leur bashing anti français.

Pour rouler en Audi, mon choix du moment, j'en apprécie pas moins d'autres marques qui sortent des modèles à comparer à certaines BAM qui sont loin d'être irréprochables ou indétrônables parce qu'elles affichent un logo premium qui flatte l'ego de son utilisateur.

Par

En réponse à quoitrophil

Caradisiac n'est pas le seul à faire le même comparatif, il suffit de consulter la presse automobile pour le vérifier.

Dans la presse allemande elle est comparée aux mêmes BAM Série 5/A6/Classe E avec des commentaires et appréciations autrement plus objectifs et positifs que ceux de la plupart des rageux ici qui se complaisent dans leur bashing anti français.

Pour rouler en Audi, mon choix du moment, j'en apprécie pas moins d'autres marques qui sortent des modèles à comparer à certaines BAM qui sont loin d'être irréprochables ou indétrônables parce qu'elles affichent un logo premium qui flatte l'ego de son utilisateur.

:bien::bien:

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En réponse à Critias

La méthode Coué ça ne marche pas à tout les coups, hein.

Après, on peut facilement faire des comparatifs à sa sauce pour se convaincre.

C'est dingue à quel point les fanas d'allemandes sont très chatouilleux quand leurs marques chéries perdent un comparatif.

Comme disait la brune dans le sketch des inconnus ( est-ce que tu baises ) il y a des fois, où il faut savoir perdre ...

Mercedes doit en rire encore à chaudes larmes de perdre face à un moteur de 206 , à l'infotainment de lada ...:bien:

Par

En réponse à Toujourstropchere

Comme disait la brune dans le sketch des inconnus ( est-ce que tu baises ) il y a des fois, où il faut savoir perdre ...

Mercedes doit en rire encore à chaudes larmes de perdre face à un moteur de 206 , à l'infotainment de lada ...:bien:

Ou en pleurer.

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En réponse à raydden971

Une routière s'achète pour faire de la route et pour le moment, le diesel est encore la motorisation pertinente. 8L au 100 pour un hybride rechargeable, je n'appelle pas cela un exploit. Le journaliste prend soin de ne pas comparer les systèmes embarqués car la DS9 est encore une voiture du siècle dernier. Il ne prend pas le temps de non plus de parler de la valeur à la revente. En fait, les voitures sont comparées uniquement sur les points forts de la DS. DS c'est un Skoda(plateforme de 508) qu'on essaye de vendre au prix du classe E. La 508 est l'équivalent d'une Classe C.

En France, les journalistes français peuvent essayer de faire à certains de perdre leur argent mais à les tests anglais relèvent tous le même défaut : les moteurs sont faméliques.

En conclusion, je ne comprends pas comment Caradisiac fait gagner l'A6 dans le dernier comparatif alors que c'est la moins bonne des marques allemandes dans cette gamme. Personnellement, si les voitures françaises étaient présentées objectivement dans notre presse automobile, cela me donnerait peut-être envie d'acheter mais cette mauvaise foi perpétuelle est un véritable repoussoir. Je continuerai d'acheter allemand ou japonais.

déjà DS à bien dit que la ds9 à été développé pour la chine pour concurrencé les Mercedes classe C L , Audi A4 L , BMW série 3 L Volvo S 60 L etc.…vu les vente en chine de la marque DS, PSA à décidé décidé de la vendre en Europe mais comme les familial rallongé n'existe pas sur notre continent, elle entre en concurrence avec le segment H. J'ai lu les essaie dans la presse automobile je ne voit pas ou, les essayeurs ne sont pas objectif.....

Par

En réponse à Toujourstropchere

Mon épouse a une ds depuis 7 ans , alors ce ne devait pas être une vrai . La fausse est certainement moins bien . Peut être est ce une Chinoise !!!

Sinon ,faites vous plaisir si vous aimez tant que ça le moteur de 206 et le châssis étiré au maximum de 308 , vous voilà verni .

Quant à l'infotainment,rien que de savoir qu'il est mis à jour sur ds4 ça vous fera apprécier le votre obsolète sur une voiture a 70000€ . Que du bonheur :bien:

Oui vous avez raison c'est peut-être le DS 6 chinois, parce que le DS 7 est commercialisé depuis janvier 2018 ( présenté en février 2017) 11 000 euros de plus, ça fait chère pour un infotainement plus performant ......

Par

En réponse à spartiate

il semblerait que la DS9 soit un échec commercial en Chine ...

je ne crois pas que les taxis et VTC se l' arracheront : fiabilité , pragmatisme , revente et finitions ne sont pas au rendez vous ...

attendez avant de parler d'échec en chine elle vient à peine d'être commercialisée

Par

En réponse à one78

Ah oui, la version d’entrée de gamme à 30000€ équipée de jantes tôle

Ah oui, la Mini Clubman Edition Knightsbridge 115 ch plus chère que la DS4 Performance Line :lol:

Par

En réponse à Critias

"Donnez-moi l'équivalent de Porsche en France. Donnez-moi l'équivalent d'une M3 en France."

En même temps, chercher dans les extrêmes c'est un peu facile.

Niveau tenue de route, confort et consommation, les françaises sont meilleures que les allemandes. Côté fiabilité, je ne serais pas aussi catégorique que toi.

dejà, ce que tu dis ("niveau tenue de route, confort et conso les françaises sont meilleures") n'est plus vrai depuis longtemps (et je suis pas sur que l'ai jamais été pour la conso).

ensuite, pour la 10000000000 fois, avoir des modèles/versions de pointes ("extrèmes", comme tu dis) est ce qui fait la différence entre généraliste et premium, car tout le monde sait faire une Megane diesel 90ch. L'image de prestige qui découle de la démonstration de savoir concevoir des tels modèles/versions de pointe, avec tout ce que cela implique de savoir-faire et de maitrise technologique et de fabrication, permet ensuite de vendre au quidam des A3 diesel 150ch au prix fort

Par

En réponse à quoitrophil

Ah oui, la Mini Clubman Edition Knightsbridge 115 ch plus chère que la DS4 Performance Line :lol:

Oui pastoplefil tu as raison .

La mini 5 places avec des performances plus élevés une valeur de revente incomparable et une fiabilité à faire rêver DS .

Tu as raison , elle n'est pas plus chère alors même qu'elle n'est pas livrée avec des enjoliveurs, un gps de base ou les grigris de série .:bien:

Par

En réponse à Toujourstropchere

Mon épouse a une ds depuis 7 ans , alors ce ne devait pas être une vrai . La fausse est certainement moins bien . Peut être est ce une Chinoise !!!

Sinon ,faites vous plaisir si vous aimez tant que ça le moteur de 206 et le châssis étiré au maximum de 308 , vous voilà verni .

Quant à l'infotainment,rien que de savoir qu'il est mis à jour sur ds4 ça vous fera apprécier le votre obsolète sur une voiture a 70000€ . Que du bonheur :bien:

Toujours pas compris l'argument des plateformes modulaires utilisées par tous les constructeurs.

Ci-dessous, un lien très intéressant pour compléter votre culture automobile:

https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/830498_architecture-automobile-quest-ce-que-la-plateforme-dune-voiture%E2%80%89

Et ex PSA sait faire un chassis étiré de 308 qui tient le pavé :biggrin:

https://www.youtube.com/watch?v=MjmX-s_GWqM

Par

En réponse à quoitrophil

Toujours pas compris l'argument des plateformes modulaires utilisées par tous les constructeurs.

Ci-dessous, un lien très intéressant pour compléter votre culture automobile:

https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/830498_architecture-automobile-quest-ce-que-la-plateforme-dune-voiture%E2%80%89

Et ex PSA sait faire un chassis étiré de 308 qui tient le pavé :biggrin:

https://www.youtube.com/watch?v=MjmX-s_GWqM

le soucis d'une plateforme étirée n'est pas la tenue de route si le constructeur sait y faire (et Peugeot sait y faire): c'est le niveau de rigidité structurelle et la capacité d'accueil de type de motorisation et de hi-tech.

dans le cas d'espèce, la MP2 ne peut recevoir que des petits moteurs transversaux et l'ancienne architecture multimédia obsolète. De plus, la rigidité structurelle, bien inférieure a celle d'une plateforme pensée de l'origine pour des grosses berline, ne permettra jamais d'avoir la même sensation de qualité et robustesse en toutes situation, quels qu'ils soient les ajouts d'insonorisants et de renforts

Par

En réponse à Toujourstropchere

Oui pastoplefil tu as raison .

La mini 5 places avec des performances plus élevés une valeur de revente incomparable et une fiabilité à faire rêver DS .

Tu as raison , elle n'est pas plus chère alors même qu'elle n'est pas livrée avec des enjoliveurs, un gps de base ou les grigris de série .:bien:

Bla bla comme d'habitude, pas d'arguments probants, suffit de jeter un oeil sur zeperfs pour vérifier les formidables perfs de la Cooper plus légère que la 308 :biggrin:

https://zeperfs.com/duel5364-7533.htm

Et pour l'équipement de la DS 4 Performance Line, c'est juste en dessous, mais attention la liste des équipements de série est plus longue que celle des options sur la Mini qui comme son nom l'indique est mini équipée de série.

Tout ça vérifiable sur le configurateur pour qui sait lire :up:

DS 4 PERFORMANCE LINE

Feux diurnes à LED / Feux arrière 3D (traitement écailles)

ABS, AFU, ESP et REF

Démarrage Mains-Libres

Allumage automatique des feux

Aide au démarrage en pente

Airbags frontaux, latéraux et rideaux aux places avant et rideaux aux places arrière

Alerte Active de Franchissement Involontaire de Ligne

Antenne radio "Aileron de requin"

Avertisseur de risque de collision

Banquette arrière modulable 2/3-1/3

Climatisation automatique bizone avec fonction "Quick Launch"

Airbag central entre les places avant

Combiné numérique 7''

Prises USB x2 aux places avant

Contrôle de stabilité de l'attelage

Détection de sous gonflage

DS AIR (Aérateurs invisibles)

DS E-TOGGLE

Eclairage d'accueil à l'ouverture du véhicule

Essuie-vitre avant automatique

Prises USB x2 aux places arrière

Fixations ISOFIX à la place passager et aux places latérales arrière

Frein de stationnement électrique

Climatisation avec aérateurs aux places arrière

Filtre habitacle à haute efficacité (anti-particules fines)

Kit de dépannage provisoire

Lève-vitres avant et arrière électriques avec fonction antipincement

Ordinateur de bord

Ouverture et fermeture des vitres à distance

Parebrise teinté et acoustique

Poignées de portes affleurantes

Radio numérique et analogique

Projecteurs à LED

Reconnaissance des Panneaux de vitesse et préconisation

Régulateur-limiteur de vitesse

Rétroviseurs extérieurs rabattables électriquement avec éclairage d'accueil

Selecteur de mode de conduite

Système Audio Analogique à 6HP avec prise USB et Bluetooth

Témoin et alerte sonore de non bouclage des ceintures de sécurité avant et arrière

Verrouillage automatique des portes en roulant

Volant réglable en hauteur et en profondeur

Rétroviseur intérieur électrochrome sans cadre

Appuis tête à 4 voies

Console centrale fermée

Eclairage PolyAmbient

Prise 12v dans le coffre

Lignes et style

Accoudoir central arrière avec trappe à skis

Pack style PERFORMANCE LINE

Surtapis avant et arrière

Pédalier et repose-pied en aluminium

Sécurité et Conduite

Aide au stationnement avant et arrière avec Caméra de recul

Ecran 10'' tactile avec Mirror Screen sans fil et SOS & ASSISTANCE

Freinage d'urgence automatique jusqu'à 140km/h avec Pack Sécurité

Par

En réponse à AcDc

Vous semblez avoir 15 ans de retard, les Taxis et autres übet ne roulent plus en Mercedes Benz à Paris mais en Toyota Camry., à Bamako Mali y a encore pas mal de Taxi Mercedes W124.

En 1985, dans une concession Mercedes Benz, le vendeur essayait de fourguer une voiture neuve à mon papa un peu sceptique et vieux Citroeniste :

" Vous verrez Monsieur, dans 10ans en 1995, après 200.000 kilomètres votre Mercedes classe E sera encore un véhicule prestigieux en parfait état et pourra encore vous rendre service de longues années. Nos véhicules dont des classiques qui defient l'épreuve du temps, un peu comme une montre de luxe.'

C'était bien vu d'autant plus que mon papa arborait au poignet gauche, une"Patek Philippe" dont il était très fier.

Maintenant, nous sommes en 2021, peut on penser un seul instant qu'une Mercedes classe E de 2021 soit encore apte à rendre de bons et loyaux services en 2031 et plus ?

Peut on penser que les tablettes 24 pouces de 3021 soient encore des références en 2031? que les Diesel Mercedes soient encore en droit de rouler en 2931? Qu'une Mercedes de 2021 soit en 2031 un objet dont le propriétaire soit fier ( sauf peut-être si le propriétaire est Taxi à Bamako) ?

Comparer l'état général et le vieillissement du modèle d'une Mercedes à une Citroën du même âge est répondre à votre question.

Après 10 ans, la Mercedes est comme neuve tant à l'extérieur qu'à l'intérieur et le modèle n'a guère vieilli, tandis que la Citroën a commencé à se défraichie et le modèle est daté.

Les voitures allemandes sont chères et changent peu leurs modèles, les voitures françaises sont meilleur marché et changent fréquemment de look.

C'est un choix commercial.

Par

En réponse à quoitrophil

Bla bla comme d'habitude, pas d'arguments probants, suffit de jeter un oeil sur zeperfs pour vérifier les formidables perfs de la Cooper plus légère que la 308 :biggrin:

https://zeperfs.com/duel5364-7533.htm

Et pour l'équipement de la DS 4 Performance Line, c'est juste en dessous, mais attention la liste des équipements de série est plus longue que celle des options sur la Mini qui comme son nom l'indique est mini équipée de série.

Tout ça vérifiable sur le configurateur pour qui sait lire :up:

DS 4 PERFORMANCE LINE

Feux diurnes à LED / Feux arrière 3D (traitement écailles)

ABS, AFU, ESP et REF

Démarrage Mains-Libres

Allumage automatique des feux

Aide au démarrage en pente

Airbags frontaux, latéraux et rideaux aux places avant et rideaux aux places arrière

Alerte Active de Franchissement Involontaire de Ligne

Antenne radio "Aileron de requin"

Avertisseur de risque de collision

Banquette arrière modulable 2/3-1/3

Climatisation automatique bizone avec fonction "Quick Launch"

Airbag central entre les places avant

Combiné numérique 7''

Prises USB x2 aux places avant

Contrôle de stabilité de l'attelage

Détection de sous gonflage

DS AIR (Aérateurs invisibles)

DS E-TOGGLE

Eclairage d'accueil à l'ouverture du véhicule

Essuie-vitre avant automatique

Prises USB x2 aux places arrière

Fixations ISOFIX à la place passager et aux places latérales arrière

Frein de stationnement électrique

Climatisation avec aérateurs aux places arrière

Filtre habitacle à haute efficacité (anti-particules fines)

Kit de dépannage provisoire

Lève-vitres avant et arrière électriques avec fonction antipincement

Ordinateur de bord

Ouverture et fermeture des vitres à distance

Parebrise teinté et acoustique

Poignées de portes affleurantes

Radio numérique et analogique

Projecteurs à LED

Reconnaissance des Panneaux de vitesse et préconisation

Régulateur-limiteur de vitesse

Rétroviseurs extérieurs rabattables électriquement avec éclairage d'accueil

Selecteur de mode de conduite

Système Audio Analogique à 6HP avec prise USB et Bluetooth

Témoin et alerte sonore de non bouclage des ceintures de sécurité avant et arrière

Verrouillage automatique des portes en roulant

Volant réglable en hauteur et en profondeur

Rétroviseur intérieur électrochrome sans cadre

Appuis tête à 4 voies

Console centrale fermée

Eclairage PolyAmbient

Prise 12v dans le coffre

Lignes et style

Accoudoir central arrière avec trappe à skis

Pack style PERFORMANCE LINE

Surtapis avant et arrière

Pédalier et repose-pied en aluminium

Sécurité et Conduite

Aide au stationnement avant et arrière avec Caméra de recul

Ecran 10'' tactile avec Mirror Screen sans fil et SOS & ASSISTANCE

Freinage d'urgence automatique jusqu'à 140km/h avec Pack Sécurité

Tu dois vraiment manquer de clients pour n'avoir que ça à foutre ...

Mdr l'ennui rend dingue :brosse:

Par

Je comprends que la Ds9 est plus confortable que la Classe E et qu'elle est aussi moins chère à l'achat, mais c'est tout. Si au moins elle avait était plus sobre c'eut été un bon taxi.

Par

En fait plus je regarde la Ds9 plus elle me fait de la peine et plus je me rends compte du foirage total au regard de l'ambition.... J'ai regardé de nouveau l'essai solo avec plein de photos détaillées...

C'est vraiment mal construit, mal assemblé, les plastiques cheap durs sont omniprésents mais surtout, contrairement à Lexus ou d'autres marques, ils sont voyants, mention spécial pour leur brillance maladroite et l'entourage énorme de plastique dur autour du compteur dont la luminosité et la finesse des pixels semblent aussi assez moyennes.

Je reviens encore sur ce qui me choc, cette verrue, ce levier de vitesse tout droit sorti de la gamme généraliste Peugeot et ce système de navigation faussement grand... Déjà il faut retirer l'entourage imitation laqué qui ne manquera pas de se rayer le plus vite possible, puis on retire les énormes espaces informatifs latéraux non nécessaires et reste une navigation d'un autre temps... l'omniprésence de simili cuir fini par nuire car ça manque d'harmonie et de richesse, je sais pas c'est finalement assez dérangeant.... Le volant manque de finesse et d'empiècements car ils ont voulu mettre du cuir, trop de cuir... et on a finalement l'impression d'être dans un estomac qui aurait avalé de la bijouterie fantaisie ou un placenta avec ce colorie.

Il ne faut pas trop regarder de près le bloc avec l'horloge car c'est aussi très plastique. En tout cas si c'est autre chose ça fait très plastique.

Encore une fois j'ignore si c'est le fait que la voiture soit poussiéreuse, mais globalement elle fait sale.

Extérieurement j'aime bien sa prestance mais tout est gâché par les guirlandes de jour qui semblent sortir de je ne sais où et qui n'ont vraiment rien à faire là en fait. On dirait des serpentins tuning de nauroto.

Ca paraît du bashing mais en fait c'est vraiment dommage d'être passé à côté comme ça.

Même si la E n'est plus de mon goût, elle fait propre, bien qu'aussi baroque et de goût douteux, elle fait qualitative.

Par

En réponse à caffellatte

le soucis d'une plateforme étirée n'est pas la tenue de route si le constructeur sait y faire (et Peugeot sait y faire): c'est le niveau de rigidité structurelle et la capacité d'accueil de type de motorisation et de hi-tech.

dans le cas d'espèce, la MP2 ne peut recevoir que des petits moteurs transversaux et l'ancienne architecture multimédia obsolète. De plus, la rigidité structurelle, bien inférieure a celle d'une plateforme pensée de l'origine pour des grosses berline, ne permettra jamais d'avoir la même sensation de qualité et robustesse en toutes situation, quels qu'ils soient les ajouts d'insonorisants et de renforts

Pas d'accord avec vos arguments concernant la plateforme modulaire utilisée de la 308 jusqu'à cette DS 9 en passant par la DS4, la 508 et le 5008 pour ne citer que 2 marques.

Elle est archi rodée et s'adapte aussi bien aux motorisations thermiques qu'électrifiées PHEV, traction AV ou transmission intégrale avec électromoteur et multi bras AR. Pas de problème non plus pour embarquer les dernières technos d'assistance à la conduite ou d'infotainment.

Je vous développe tout ça en 3 points ci-dessous.

1 - Le niveau de rigidité structurelle: à priori pas de souci car sur la DS 4 la plateforme est la EMP2V3, dérivant de l'EMP2 et optimisée pour réduire la masse avec de nouveaux matériaux composites et plus de soudo-collage pour plus de rigidité du châssis.

2 - La capacité d'accueil de type de motorisation: à l'heure de l'électrification, mettre un gros V6 pour gonfler la puissance n'est plus d'actualité. Pour preuve la 508 PSE Engineered qui utilise aussi l'EMP2 développe 360 ch, 520 Nm, est 4WD et pèse 1 925 kg norme UE.

3 - les technos hi-tech embarquées sont complètes avec au niveau assistance la conduite semi-autonome de niveau 2 + dépassements semi-automatiques, adaptation de la vitesse dans les courbes, préconisation anticipée de la vitesse via la lecture des panneaux de signalisation.

"DS Active Scan Suspension" ainsi que le "DS Night Vision" pour le confort de conduite.

Affichage tête haute sur une surface de 21 pouces du pare-brise.

Simple mise au point pour recadrer certains à priori et démontrer que l'ingénierie auto française s'adapte pas si mal que ça vu le retard pris dans les années 2010.

Par

Mon commentaire est supprimé comme c'est étonnant. Bref vous êtes tous tellement prévisibles ZzzZzZZ. Changez de disque et retournez conduire vos 2008 et autres Qashqai.

Par

En réponse à quoitrophil

Ah oui, la Mini Clubman Edition Knightsbridge 115 ch plus chère que la DS4 Performance Line :lol:

En effet, tu dois sacrément t’ennuyer en ce moment. Les clients boudent les CC Peugeot /Citroën/DS en ce moment?

Et ça tombe bien, je ne compte plus reprendre de Mini.

Continue à vanter les mérites de la référence française, s’il vous plaît Môssieur, Prenium intersidérale "made in PRC"

Par

En réponse à quoitrophil

Ah oui, la Mini Clubman Edition Knightsbridge 115 ch plus chère que la DS4 Performance Line :lol:

Et pour info, tu peux avoir une Clubman entrée de gamme beaucoup moins chère qu’une DS4 entrée de gamme animé par un super 1.6 vieux de 20 ans :jap: .

Par

En réponse à Toujourstropchere

Tu dois vraiment manquer de clients pour n'avoir que ça à foutre ...

Mdr l'ennui rend dingue :brosse:

Jamais venu à l'idée que je n'ai jamais été vendeur de bagnoles et ex activité professionnelle sans lien non plus avec les bagnoles.

Largement à cause de ça que je me tamponne d'être fana AUDI bien que je roule dans une A4 et que je ne m'invente pas une vie pour dissimuler mes frustrations :biggrin:

Par

En réponse à quoitrophil

Bla bla comme d'habitude, pas d'arguments probants, suffit de jeter un oeil sur zeperfs pour vérifier les formidables perfs de la Cooper plus légère que la 308 :biggrin:

https://zeperfs.com/duel5364-7533.htm

Et pour l'équipement de la DS 4 Performance Line, c'est juste en dessous, mais attention la liste des équipements de série est plus longue que celle des options sur la Mini qui comme son nom l'indique est mini équipée de série.

Tout ça vérifiable sur le configurateur pour qui sait lire :up:

DS 4 PERFORMANCE LINE

Feux diurnes à LED / Feux arrière 3D (traitement écailles)

ABS, AFU, ESP et REF

Démarrage Mains-Libres

Allumage automatique des feux

Aide au démarrage en pente

Airbags frontaux, latéraux et rideaux aux places avant et rideaux aux places arrière

Alerte Active de Franchissement Involontaire de Ligne

Antenne radio "Aileron de requin"

Avertisseur de risque de collision

Banquette arrière modulable 2/3-1/3

Climatisation automatique bizone avec fonction "Quick Launch"

Airbag central entre les places avant

Combiné numérique 7''

Prises USB x2 aux places avant

Contrôle de stabilité de l'attelage

Détection de sous gonflage

DS AIR (Aérateurs invisibles)

DS E-TOGGLE

Eclairage d'accueil à l'ouverture du véhicule

Essuie-vitre avant automatique

Prises USB x2 aux places arrière

Fixations ISOFIX à la place passager et aux places latérales arrière

Frein de stationnement électrique

Climatisation avec aérateurs aux places arrière

Filtre habitacle à haute efficacité (anti-particules fines)

Kit de dépannage provisoire

Lève-vitres avant et arrière électriques avec fonction antipincement

Ordinateur de bord

Ouverture et fermeture des vitres à distance

Parebrise teinté et acoustique

Poignées de portes affleurantes

Radio numérique et analogique

Projecteurs à LED

Reconnaissance des Panneaux de vitesse et préconisation

Régulateur-limiteur de vitesse

Rétroviseurs extérieurs rabattables électriquement avec éclairage d'accueil

Selecteur de mode de conduite

Système Audio Analogique à 6HP avec prise USB et Bluetooth

Témoin et alerte sonore de non bouclage des ceintures de sécurité avant et arrière

Verrouillage automatique des portes en roulant

Volant réglable en hauteur et en profondeur

Rétroviseur intérieur électrochrome sans cadre

Appuis tête à 4 voies

Console centrale fermée

Eclairage PolyAmbient

Prise 12v dans le coffre

Lignes et style

Accoudoir central arrière avec trappe à skis

Pack style PERFORMANCE LINE

Surtapis avant et arrière

Pédalier et repose-pied en aluminium

Sécurité et Conduite

Aide au stationnement avant et arrière avec Caméra de recul

Ecran 10'' tactile avec Mirror Screen sans fil et SOS & ASSISTANCE

Freinage d'urgence automatique jusqu'à 140km/h avec Pack Sécurité

C’est vrai que Pack Perfomance Style fait toute la différence avec son PureToc en cristal et ses jantes de 18 pouces (whaou, quel effet de style inutile); pourrais-tu nous dire quel est le type de suspension sur cette auto si formidable qu’est la DS4 (que je trouve réussie dans l’ensemble mais tellement bardée de fantaisies soit disant stylistique)? Histoire que l’on rigole un peu.

Par

En réponse à quoitrophil

Bla bla comme d'habitude, pas d'arguments probants, suffit de jeter un oeil sur zeperfs pour vérifier les formidables perfs de la Cooper plus légère que la 308 :biggrin:

https://zeperfs.com/duel5364-7533.htm

Et pour l'équipement de la DS 4 Performance Line, c'est juste en dessous, mais attention la liste des équipements de série est plus longue que celle des options sur la Mini qui comme son nom l'indique est mini équipée de série.

Tout ça vérifiable sur le configurateur pour qui sait lire :up:

DS 4 PERFORMANCE LINE

Feux diurnes à LED / Feux arrière 3D (traitement écailles)

ABS, AFU, ESP et REF

Démarrage Mains-Libres

Allumage automatique des feux

Aide au démarrage en pente

Airbags frontaux, latéraux et rideaux aux places avant et rideaux aux places arrière

Alerte Active de Franchissement Involontaire de Ligne

Antenne radio "Aileron de requin"

Avertisseur de risque de collision

Banquette arrière modulable 2/3-1/3

Climatisation automatique bizone avec fonction "Quick Launch"

Airbag central entre les places avant

Combiné numérique 7''

Prises USB x2 aux places avant

Contrôle de stabilité de l'attelage

Détection de sous gonflage

DS AIR (Aérateurs invisibles)

DS E-TOGGLE

Eclairage d'accueil à l'ouverture du véhicule

Essuie-vitre avant automatique

Prises USB x2 aux places arrière

Fixations ISOFIX à la place passager et aux places latérales arrière

Frein de stationnement électrique

Climatisation avec aérateurs aux places arrière

Filtre habitacle à haute efficacité (anti-particules fines)

Kit de dépannage provisoire

Lève-vitres avant et arrière électriques avec fonction antipincement

Ordinateur de bord

Ouverture et fermeture des vitres à distance

Parebrise teinté et acoustique

Poignées de portes affleurantes

Radio numérique et analogique

Projecteurs à LED

Reconnaissance des Panneaux de vitesse et préconisation

Régulateur-limiteur de vitesse

Rétroviseurs extérieurs rabattables électriquement avec éclairage d'accueil

Selecteur de mode de conduite

Système Audio Analogique à 6HP avec prise USB et Bluetooth

Témoin et alerte sonore de non bouclage des ceintures de sécurité avant et arrière

Verrouillage automatique des portes en roulant

Volant réglable en hauteur et en profondeur

Rétroviseur intérieur électrochrome sans cadre

Appuis tête à 4 voies

Console centrale fermée

Eclairage PolyAmbient

Prise 12v dans le coffre

Lignes et style

Accoudoir central arrière avec trappe à skis

Pack style PERFORMANCE LINE

Surtapis avant et arrière

Pédalier et repose-pied en aluminium

Sécurité et Conduite

Aide au stationnement avant et arrière avec Caméra de recul

Ecran 10'' tactile avec Mirror Screen sans fil et SOS & ASSISTANCE

Freinage d'urgence automatique jusqu'à 140km/h avec Pack Sécurité

Et ce qui est encore plus fou, c’est que mon auto de plus de 5 ans a la majorité des équipements que tu cites, sans être monté dans une finition haut de gamme; quelle avancée pour DS, et en plus il y a un équipement que ta DS ne peut avoir et que j’ai sur le Clubby, je te laisse deviner lequel ; si tu gagnes, je promets en public d’acheter une 308 ou DS4 comme prochaine auto.

Par

En réponse à one78

C’est vrai que Pack Perfomance Style fait toute la différence avec son PureToc en cristal et ses jantes de 18 pouces (whaou, quel effet de style inutile); pourrais-tu nous dire quel est le type de suspension sur cette auto si formidable qu’est la DS4 (que je trouve réussie dans l’ensemble mais tellement bardée de fantaisies soit disant stylistique)? Histoire que l’on rigole un peu.

Je ne vais quand même pas parler des suspension bout de bois typiques des Mini.

Pour la suspension de la DS 4 je te laisse te documenter sur "DS Active Scan Suspension", ça enrichira ta culture automobile limitée au bashing habituel des caisses françaises

Par

En réponse à Toujourstropchere

Tu dois vraiment manquer de clients pour n'avoir que ça à foutre ...

Mdr l'ennui rend dingue :brosse:

On a trouvé le digne successeur d’ETO :coolfuck:

Par

En réponse à quoitrophil

Je ne vais quand même pas parler des suspension bout de bois typiques des Mini.

Pour la suspension de la DS 4 je te laisse te documenter sur "DS Active Scan Suspension", ça enrichira ta culture automobile limitée au bashing habituel des caisses françaises

Ben non, éclaire ma lanterne toi qui es si cultivé dans le monde de l’automobile, que dis-je? Toi qui as la science infuse :roi:

Par

En réponse à quoitrophil

Je ne vais quand même pas parler des suspension bout de bois typiques des Mini.

Pour la suspension de la DS 4 je te laisse te documenter sur "DS Active Scan Suspension", ça enrichira ta culture automobile limitée au bashing habituel des caisses françaises

Le DS Active Quoi? L’option qui te coûte un bras, c’est ça ? Et les suspensions d’origine, quelles sont-elles sur ta voiture rêvée?

Par

Le dilemme qui se pose de plus en plus: acheter français fabriqué hors Europe, ou allemand fabriqué en Allemagne.. compliqué

Par

Sauf que les GLC sont faites au Mexique, les Gle aux US, etc

Par

En réponse à one78

Le DS Active Quoi? L’option qui te coûte un bras, c’est ça ? Et les suspensions d’origine, quelles sont-elles sur ta voiture rêvée?

Je lis surtout que ta ringarde Clubby ", qui se vend à coups de séries spéciales pour ne briller qu'à la 28ème place des ventes Europe 2020, " a la majorité des équipements " de cette DS 4 :confused:

Pour moi la majorité commence à 50,1% sinon si c'est plus, faut me donner le détail pour que je me rende compte, car là pour moi c'est vraiment flou et quand c'est flou c'est qu'il y a un loup :violon:

Et l'équipement que ne peut absolument pas avoir la DS 4, c'est sûrement la suspension bout de bois :lol::lol::lol::lol:

Par

Je ne vais pas te faire la liste, je compte sur ton savoir pour deviner quels équipements j’ai en majorité sur mon auto, comparé à ta génialissime DS4 :jap:

Par

En réponse à quoitrophil

Je lis surtout que ta ringarde Clubby ", qui se vend à coups de séries spéciales pour ne briller qu'à la 28ème place des ventes Europe 2020, " a la majorité des équipements " de cette DS 4 :confused:

Pour moi la majorité commence à 50,1% sinon si c'est plus, faut me donner le détail pour que je me rende compte, car là pour moi c'est vraiment flou et quand c'est flou c'est qu'il y a un loup :violon:

Et l'équipement que ne peut absolument pas avoir la DS 4, c'est sûrement la suspension bout de bois :lol::lol::lol::lol:

Par contre , toi l'équipement qui te manque philpastop c'est les neurones .

Sinon la concession est vide à ce point ? Tu t'ennuies ?:bien:

Par

En réponse à quoitrophil

Je ne vais quand même pas parler des suspension bout de bois typiques des Mini.

Pour la suspension de la DS 4 je te laisse te documenter sur "DS Active Scan Suspension", ça enrichira ta culture automobile limitée au bashing habituel des caisses françaises

Mince voilà "ti pas " que le commercial pastoplefil ce prend pour une bible auto maintenant.

Heureusement qu'il n'en a rien à faire de DS , il passe son temps à expliquer le vide sidéral de cette marque .

C'est l'ennui total dans cette concession. Il va faire concurrence à ETO.:buzz:

Par

LEDS adaptatives

Suspension sélective

Haman Kardon

TOE

Sièges Advanced

Banquette AR 40/20/40

Éclairage d’ambiance

BT/streaming

Modes de conduite

Isofix passager AV et banquette AR

Détecteur d’obstacles

Verrouillage/Déverrouillage sans clé

Ouverture du coffre à la clé ou détecteur de pied

Regulateur de vitesse avec fonction freinage

Filet de coffre

Trappe à ski avec accoudoir

Snap-in pour téléphone

Climatisation automatique bi-zone

JA 17" (pas en tôle hein :chut:)

Écran 6.5" (pas besoin de plus)

Moteur fiable

Voiture confortable

Ciel de toit noir

Pack chrome intérieur (j’en voulais pas mais c’était dans la finition)

Tapis de sol (truc de fou que même la DS4 les propose)

Etc.....

Désolé mon petit Loulou, mais on dépasse déjà les 50,1% :jap:

Par

En réponse à one78

Et ce qui est encore plus fou, c’est que mon auto de plus de 5 ans a la majorité des équipements que tu cites, sans être monté dans une finition haut de gamme; quelle avancée pour DS, et en plus il y a un équipement que ta DS ne peut avoir et que j’ai sur le Clubby, je te laisse deviner lequel ; si tu gagnes, je promets en public d’acheter une 308 ou DS4 comme prochaine auto.

La tu vas lui provoquer une crise de nerfs au Minot ...

Attention DS c'est sa cam il se paluche dessus .:buzz::buzz:

Par

En réponse à quoitrophil

Je lis surtout que ta ringarde Clubby ", qui se vend à coups de séries spéciales pour ne briller qu'à la 28ème place des ventes Europe 2020, " a la majorité des équipements " de cette DS 4 :confused:

Pour moi la majorité commence à 50,1% sinon si c'est plus, faut me donner le détail pour que je me rende compte, car là pour moi c'est vraiment flou et quand c'est flou c'est qu'il y a un loup :violon:

Et l'équipement que ne peut absolument pas avoir la DS 4, c'est sûrement la suspension bout de bois :lol::lol::lol::lol:

Cherche encore mon petit chat, tu vas peut-être enfin avoir un client pour ta DS4 Rivoli spéciale embouteillages :jap:

Par

En réponse à one78

Le DS Active Quoi? L’option qui te coûte un bras, c’est ça ? Et les suspensions d’origine, quelles sont-elles sur ta voiture rêvée?

Franche rigolade quand je vois une rafale de 7 commentaires en 30 mn :lol:

Faut apprendre à rester serein et à être plus synthétique dans la formulation, hein :bah:

Je commence à croire qu'elle te perturbe sérieusement cette DS pour t'accrocher aux branches autant que ça :biggrin:

Par

En réponse à Toujourstropchere

La tu vas lui provoquer une crise de nerfs au Minot ...

Attention DS c'est sa cam il se paluche dessus .:buzz::buzz:

Ben mince alors, son écran doit être immaculé d’ectoplasme a force de faire des configurations sur le site DS.

"C’est pas moi! C’est les fantômes!!!" dira t’il à son chef des ventes .

Par

En réponse à quoitrophil

Franche rigolade quand je vois une rafale de 7 commentaires en 30 mn :lol:

Faut apprendre à rester serein et à être plus synthétique dans la formulation, hein :bah:

Je commence à croire qu'elle te perturbe sérieusement cette DS pour t'accrocher aux branches autant que ça :biggrin:

Ben plus tu dis que DS c’est la meilleure marque au monde, plus j’essaie de te ramener à la raison; reviens sur Terre un peu. :jap:

Par

Et dire que DS surpasse Mercedes (et d’autres marques, hein), on nage en plein fantasme là.

Par

En réponse à one78

Ben plus tu dis que DS c’est la meilleure marque au monde, plus j’essaie de te ramener à la raison; reviens sur Terre un peu. :jap:

Pastoplefil revenir sur terre ????

Il est encore plus hautain qu'ETO la bêtise en plus :buzz:

Par

En réponse à Toujourstropchere

Mince voilà "ti pas " que le commercial pastoplefil ce prend pour une bible auto maintenant.

Heureusement qu'il n'en a rien à faire de DS , il passe son temps à expliquer le vide sidéral de cette marque .

C'est l'ennui total dans cette concession. Il va faire concurrence à ETO.:buzz:

Revoilà celui qui invente des vies aux autres tellement la sienne doit être frustrante et probablement coincée pour le coup entre les 4 murs d'une concession.

Celui qui m'a déjà inventé une A4 fictive il y a quelques semaines, m'invente aujourd'hui un métier de vendeur de bagnoles. Il va finir par me faire un roman de science fiction :oui:

A croire que seuls les vendeurs de bagnoles ont le droit de s'exprimer sur Caradisiac et à croire que seuls les vendeurs de bagnoles s'y connaissent en bagnoles :biggrin:

Comme d'habitude, une fois à court d'arguments, c'est la lamentable attaque personnelle qui démontre le niveau de déstabilisation du bonhomme acculé dans ses derniers retranchements.

Je comprends que les confinements ne soient pas faciles à vivre, mais les sorties de confinement sont encore plus difficiles à supporter pour certains.

Et finalement si c'est chaque changement de lune qui perturbe autant que ça, c'est plus emmerdant car ça revient plus souvent que les confinements :coucou:

Par

En réponse à quoitrophil

Pas d'accord avec vos arguments concernant la plateforme modulaire utilisée de la 308 jusqu'à cette DS 9 en passant par la DS4, la 508 et le 5008 pour ne citer que 2 marques.

Elle est archi rodée et s'adapte aussi bien aux motorisations thermiques qu'électrifiées PHEV, traction AV ou transmission intégrale avec électromoteur et multi bras AR. Pas de problème non plus pour embarquer les dernières technos d'assistance à la conduite ou d'infotainment.

Je vous développe tout ça en 3 points ci-dessous.

1 - Le niveau de rigidité structurelle: à priori pas de souci car sur la DS 4 la plateforme est la EMP2V3, dérivant de l'EMP2 et optimisée pour réduire la masse avec de nouveaux matériaux composites et plus de soudo-collage pour plus de rigidité du châssis.

2 - La capacité d'accueil de type de motorisation: à l'heure de l'électrification, mettre un gros V6 pour gonfler la puissance n'est plus d'actualité. Pour preuve la 508 PSE Engineered qui utilise aussi l'EMP2 développe 360 ch, 520 Nm, est 4WD et pèse 1 925 kg norme UE.

3 - les technos hi-tech embarquées sont complètes avec au niveau assistance la conduite semi-autonome de niveau 2 + dépassements semi-automatiques, adaptation de la vitesse dans les courbes, préconisation anticipée de la vitesse via la lecture des panneaux de signalisation.

"DS Active Scan Suspension" ainsi que le "DS Night Vision" pour le confort de conduite.

Affichage tête haute sur une surface de 21 pouces du pare-brise.

Simple mise au point pour recadrer certains à priori et démontrer que l'ingénierie auto française s'adapte pas si mal que ça vu le retard pris dans les années 2010.

j'en déduit que tu est un vendeur Stellantis car personne d'autre argumenterait de la sorte (techniquement précis et qui donne l'air de répondre aux questions mais des bobards dans les faits):

le multimedia de la DS9 est archi-dépassé, tout le monde le sait et les journalistes le disent aussi, inutile de raconter des bobards, et ceci est du a la plateforme, incapable de recevoir le nouveau système inauguré par la DS4

la MP2 ne peut pas recevoir de moteurs longitudinaux, ni plus que des 4 cylindres (y a pas la place dans le coffre), ni avoir une vraie transmission intégrale. Le 4x4 hybride est un escamotage, avec le moteur électrique qui entraine l'arrière pour faire illusion. Aucune comparaison possible avec l'efficacité d'une vraie intégrale.

la rigidité, il faudrait connaitre le chiffre officiel des 2 modèles, je suis sur que la on rigolerait

etc. etc...

vas-y maintenant, sort nous un autre chapitre de l'argumentaire appris par cœur dans le dossier de formation DS9 pour avoir réponse (bidon) a tout

Par

En réponse à one78

LEDS adaptatives

Suspension sélective

Haman Kardon

TOE

Sièges Advanced

Banquette AR 40/20/40

Éclairage d’ambiance

BT/streaming

Modes de conduite

Isofix passager AV et banquette AR

Détecteur d’obstacles

Verrouillage/Déverrouillage sans clé

Ouverture du coffre à la clé ou détecteur de pied

Regulateur de vitesse avec fonction freinage

Filet de coffre

Trappe à ski avec accoudoir

Snap-in pour téléphone

Climatisation automatique bi-zone

JA 17" (pas en tôle hein :chut:)

Écran 6.5" (pas besoin de plus)

Moteur fiable

Voiture confortable

Ciel de toit noir

Pack chrome intérieur (j’en voulais pas mais c’était dans la finition)

Tapis de sol (truc de fou que même la DS4 les propose)

Etc.....

Désolé mon petit Loulou, mais on dépasse déjà les 50,1% :jap:

Ouarf, 23 équipements listés pour la Clubby, que c'est mignon cette appellation, je n'ai pas osé compter les 2 qui sont là pour remplir le papier :beuh:

J'en compte 52 pour la DS 4 :eek: du coup ça fait pas le compte pour la majorité 52/2 = 26 :lol: :lol: :lol: :lol:

Je savais que je passerais une excellente soirée, merci :tourne:

Par

En réponse à caffellatte

j'en déduit que tu est un vendeur Stellantis car personne d'autre argumenterait de la sorte (techniquement précis et qui donne l'air de répondre aux questions mais des bobards dans les faits):

le multimedia de la DS9 est archi-dépassé, tout le monde le sait et les journalistes le disent aussi, inutile de raconter des bobards, et ceci est du a la plateforme, incapable de recevoir le nouveau système inauguré par la DS4

la MP2 ne peut pas recevoir de moteurs longitudinaux, ni plus que des 4 cylindres (y a pas la place dans le coffre), ni avoir une vraie transmission intégrale. Le 4x4 hybride est un escamotage, avec le moteur électrique qui entraine l'arrière pour faire illusion. Aucune comparaison possible avec l'efficacité d'une vraie intégrale.

la rigidité, il faudrait connaitre le chiffre officiel des 2 modèles, je suis sur que la on rigolerait

etc. etc...

vas-y maintenant, sort nous un autre chapitre de l'argumentaire appris par cœur dans le dossier de formation DS9 pour avoir réponse (bidon) a tout

Toi aussi tu m'imagines vendeur de bagnoles chez Stellantis, là tu baisses dans mon estime.

Certainement que le fait de ne pas avoir été vendeur de bagnoles m'a donné un sérieux avantage en expression écrite, surtout en synthèses, et en recherches d'infos disponibles partout même pour un non pro auto, quand on sait utiliser son PC et les moteurs de recherches.

Relis ce que j'ai écrit avant de répondre à coté de la plaque.

Quand tu parles d'une vraie intégrale, tu sais de quoi tu parles j'espère, parce que des vraies de vrai, ça ne courent plus les rues.

La plupart sont des AWD fonctionnant tout le temps en 4x2 et en 4x4 avec répartition du couple AV/AR pour faire court en cas de perte d'adhérence. C'est à dire exceptionnellement.

J'ai une A4 Allroad Quattro 3.0 V6 TDI B9 qui est une vraie intégrale permanent. Sa soeur en TFSI est Quattro Ultra avec débrayage de la transmission AR, du cout elle roule quasiment tout le temps en traction et exceptionnellement en 4x4 si perte d'adhérence AV.

Voili, voilou, maintenant tu vas dire que je suis vendeur chez Audi ? Je sais simplement de quoi je parles et pas seulement en bagnoles :brosse:

Par

En réponse à Toujourstropchere

Pastoplefil revenir sur terre ????

Il est encore plus hautain qu'ETO la bêtise en plus :buzz:

Pas difficile d'être hautain avec toi, vu ton niveau baduf :lol:

Par

Made in Germany vs.made in China. Faire gagner la tp8 chinoise face à Mercedes c'est osé. Ceci dit la Xantia de mes parents a 25 ans et tourne toutes les semaines.

Par

En réponse à Jeanluc8

Made in Germany vs.made in China. Faire gagner la tp8 chinoise face à Mercedes c'est osé. Ceci dit la Xantia de mes parents a 25 ans et tourne toutes les semaines.

Ds5. Bref, quelque soit sa désignation

Par

En réponse à AcDc

Le vrai comparatif.

1) Classe E en loa, 1093 EUR par mois pour 10 000 km par ans . L'entretien est inclus mais il faut ajouter pneus carburants assurance, garage, péages etc. Soit un PRK, prix de revient au kilomètre d'environ 1, 5 EUR par km.

2) Uber: , 1,2 EUR par km plus 1,5 EUR de prise en charge. Des soucis en moins, du temps libéré en plus.

Le PRK, 9 personnes sur 10 ne sont pas capables de le calculer correctement, et donc 1.50 euro du km ne leur dit pas grand chose ou leur paraît insensé, même si c'est la réalité.

200 km aller-retour pour aller voir Môman qui habite loin, 300 euros dépensés. Ça paraît fou mais c'est réel, c'est juste que la plupart sont incapables de tenir compte des coûts qui ne sortent pas immédiatement et fréquemment de leur poche, comme le plein de carburant.

À titre de comparaison, j'ai eu trois voitures italiennes dont le PRK (absolument tout compris, jusqu'aux frais de contrôle technique et bien sûr la dépréciation) oscillait entre 0.20 et 0.25 euros du km, soit près de 7 fois moins.

Et on dit qu'elles coûtent cher...

Par

La DS9 validée par Walid va connaitre un sacrée coup de boost dans les ventes !

Par

Ils greffent le 2.0 turbo Alfa : ils règlent le plus gros problème de la voiture !

Par

En réponse à Acura

Ils greffent le 2.0 turbo Alfa : ils règlent le plus gros problème de la voiture !

Reste l'infotainment et l'équipement en deçà des Premium .

Par

Ce qu'il faut pas lire comme connerie.

Désolé, mais DS n'est pas une marque premium et la DS9 n'arrive et n'arrivera jamais à la cheville d'une classe E.

DS9 = poubelle de l'année

Par

En réponse à quoitrophil

Ouarf, 23 équipements listés pour la Clubby, que c'est mignon cette appellation, je n'ai pas osé compter les 2 qui sont là pour remplir le papier :beuh:

J'en compte 52 pour la DS 4 :eek: du coup ça fait pas le compte pour la majorité 52/2 = 26 :lol: :lol: :lol: :lol:

Je savais que je passerais une excellente soirée, merci :tourne:

Je ne t’en ai cité qu’une partie, j’ai autre chose à faire que de me pavaner sur DS.

Par

En réponse à quoitrophil

Ouarf, 23 équipements listés pour la Clubby, que c'est mignon cette appellation, je n'ai pas osé compter les 2 qui sont là pour remplir le papier :beuh:

J'en compte 52 pour la DS 4 :eek: du coup ça fait pas le compte pour la majorité 52/2 = 26 :lol: :lol: :lol: :lol:

Je savais que je passerais une excellente soirée, merci :tourne:

Et s’il n’y a que ça pour te rendre heureux, je suis ravi d’avoir participé à ton bonheur :jap: (tu n’oublieras pas les mouchoirs s’il te plaît).

Par

Une alternative crédible pour qui veut absolument rouler français (fabriquée en Chine). La Mercedes est assemblée en Allemagne et la notion de qualité est loin d'être juste une notion dictée par le marketing mais repose sur un historique incontestable.

Par

En réponse à JF2

Une alternative crédible pour qui veut absolument rouler français (fabriquée en Chine). La Mercedes est assemblée en Allemagne et la notion de qualité est loin d'être juste une notion dictée par le marketing mais repose sur un historique incontestable.

Oui enfin...disons que depuis certains Classe V-Vito , les premiers ML ou certaines classe S (W140)

la notion de qualités chez Merco s'est pris une méchante baffe...

.

C'est pas pour rien si autant de Taxi sont passés à l'hybride japonais

y compris pour les berlines "premium".

Par

En réponse à beniot9888

Et alors ? Pas de M3 française ? Parce que les marques premium savent faire des ludospaces ? Il y a un équivalent à la Clio chez BMW ? Audi sait faire des utilitaires ? Dois-je en conclure que les premiums allemands sont pathétiques ?

Et pour rappel "les allemands", c'est aussi Opel et Ford. Y a une M3 chez Ford ? Une Opel 911 ?

Ce qui est pathétique, c'est ce sentiment d'infériorité et ce besoin obsessionnel de comparer, mais en oubliant que le prix n'est absolument pas le même.

Les Français adorent se mettre des coups de fouets!!

Nous avons la chance d'avoir des bons constructeurs auto. Cette DS9 est sympa, j'aime bien, mais simplement pas comparable a la Merco.

C'est Caradisiac qui fait des essais un peu douteux (pour faire du clic et des commentaires??).

Par

En réponse à pierrepaul

Ce qu'il faut pas lire comme connerie.

Désolé, mais DS n'est pas une marque premium et la DS9 n'arrive et n'arrivera jamais à la cheville d'une classe E.

DS9 = poubelle de l'année

Et ben voilà, Auto flagellation. Quel pessimisme... :pfff:

Merco a plus de 100 ans d'histoire et DS quelles années.

Perso je préfère encourager les marques Française plutôt que de cracher dessus.

Par

En réponse à Banjobolt

Et ben voilà, Auto flagellation. Quel pessimisme... :pfff:

Merco a plus de 100 ans d'histoire et DS quelles années.

Perso je préfère encourager les marques Française plutôt que de cracher dessus.

A sa décharge, DS fait quand même des erreurs de débutant sur de nombreux points. C'est pas faute d'avoir des designers et des ingénieurs quand même ainsi qu'une facilité à explorer les modèles concurrents qui ont le savoir faire. Est ce que Audi mets un levier de vitesse de Skoda superbe sur son A6 ou une navigation de polo ? NON.

Par

Pour notre amis Coatropfil, je refais le comparo:

DS 4 PERFORMANCE LINE "finition Red Hot Chili"

Feux diurnes à LED / Feux arrière 3D (traitement écailles) "j’ai "

ABS, AFU, ESP et REF "j’ai "

Démarrage Mains-Libres "j’ai"

Allumage automatique des feux "j’ai"

Aide au démarrage en pente "j’ai"

Airbags frontaux, latéraux et rideaux aux places avant et rideaux aux places arrière "j’ai"

Alerte Active de Franchissement Involontaire de Ligne "je n’ai pas mais disponible en option mais je n’en voulais pas"

Antenne radio "Aileron de requin" "j’ai"

Avertisseur de risque de collision "j’ai"

Banquette arrière modulable 2/3-1/3 "j’ai"

Climatisation automatique bizone avec fonction "Quick Launch" "j’ai"

Airbag central entre les places avant "je n’ai pas, équipement sorti en 2019 mais disponible sur la Yaris 4 de Madame"

Combiné numérique 7'' "le mien fait 6.5 et ça me va très bien "

Prises USB x2 aux places avant "j’en ai qu’une et c’est le drame"

Contrôle de stabilité de l'attelage "je n’ai pas de crochet mais disponible en option"

Détection de sous gonflage "j’ai"

DS AIR (Aérateurs invisibles) "alors là, RAF de ce truc, à quoi ça sert?"

DS E-TOGGLE "Kesako?"

Eclairage d'accueil à l'ouverture du véhicule "j’ai"

Essuie-vitre avant automatique "jai"

Prises USB x2 aux places arrière "j’ai une prise allumé cigare avec 2 prises USB, donc j’ai"

Fixations ISOFIX à la place passager et aux places latérales arrière "j’ai"

Frein de stationnement électrique "j’ai"

Climatisation avec aérateurs aux places arrière "j’ai"

Filtre habitacle à haute efficacité (anti-particules fines) "j’ai"

Kit de dépannage provisoire "je n’ai pas, ah bah oui, j’ai une roue de secours :coolfuck:"

Lève-vitres avant et arrière électriques avec fonction antipincement "j’ai"

Ordinateur de bord "j’ai"

Ouverture et fermeture des vitres à distance "j’ai eu même celle du coffre"

Parebrise teinté et acoustique "je n’ai pas"

Poignées de portes affleurantes "je n’ai pas"

Radio numérique et analogique "je n’ai pas le DAB mais dispo en option et bientôt obligatoire sur tous les véhicules neufs, donc heureusement que la DS4 le propose "

Projecteurs à LED "j’ai, même que les miens sont adaptatifs :chut:"

Reconnaissance des Panneaux de vitesse et préconisation "je n’ai pas mais dispo dans le pack cité plus haut"

Régulateur-limiteur de vitesse "j’ai"

Rétroviseurs extérieurs rabattables électriquement avec éclairage d'accueil "j’ai"

Selecteur de mode de conduite "j’ai"

Système Audio Analogique à 6HP avec prise USB et Bluetooth "j’ai mais avec 5 HP de plus"

Témoin et alerte sonore de non bouclage des ceintures de sécurité avant et arrière "j’ai"

Verrouillage automatique des portes en roulant "j’ai et c’était dispo sur ma Mini de 2004, quelle avancée cette DS4"

Volant réglable en hauteur et en profondeur "j’ai"

Rétroviseur intérieur électrochrome sans cadre "je n’ai pas mais disponible en option"

Appuis tête à 4 voies "je n’ai pas"

Console centrale fermée "j’ai"

Eclairage PolyAmbient "j’ai aussi l’éclairage barapuput"

Prise 12v dans le coffre "j’ai"

Lignes et style "j’ai, mais en beaucoup mieux selon moi, avec la fiabilité en plus"

Accoudoir central arrière avec trappe à skis "j’ai"

Pack style PERFORMANCE LINE "je n’ai pas et en quoi ce pack donne de la performance à la DS4?:voyons:"

Surtapis avant et arrière "j’ai"

Pédalier et repose-pied en aluminium "je n’ai pas et disponible en accessoire"

Sécurité et Conduite "j’ai la même chose, mais en mieux :jap:"

Aide au stationnement avant et arrière avec Caméra de recul "je n’ai pas l’aide avant (disponible en option)mais les autres"

Ecran 10'' tactile avec Mirror Screen sans fil et SOS & ASSISTANCE "je n’ai pas l’écran miroir (ben oui, je regarde la route quand je conduis, pas ma tablette) et j’ai bien l’assistance SOS"

Freinage d'urgence automatique jusqu'à 140km/h avec Pack Sécurité "je n’ai pas mais disponible avec le pack cité plus haut"

Je te laisse faire les compte Patrophil ?

Et au fait, tu as trouvé l’équipement que j’ai et que tu n’auras JAMAIS dans ta DS4?

Par

En réponse à Banjobolt

Et ben voilà, Auto flagellation. Quel pessimisme... :pfff:

Merco a plus de 100 ans d'histoire et DS quelles années.

Perso je préfère encourager les marques Française plutôt que de cracher dessus.

Faudrait un avatar français alors au lieu d'une superbe skyline :wink:

J'ai encouragé l'industrie française jusqu'à il y a 4ans.

La dernière, une Ds5 hybride sport chic, avec cuir nappa et tout et tout.

Que des emmerdes, pannes immobilisantes, et une fois en vacances, ça c'est impardonnable, surtout vu le prix.

Par

En réponse à one78

Pour notre amis Coatropfil, je refais le comparo:

DS 4 PERFORMANCE LINE "finition Red Hot Chili"

Feux diurnes à LED / Feux arrière 3D (traitement écailles) "j’ai "

ABS, AFU, ESP et REF "j’ai "

Démarrage Mains-Libres "j’ai"

Allumage automatique des feux "j’ai"

Aide au démarrage en pente "j’ai"

Airbags frontaux, latéraux et rideaux aux places avant et rideaux aux places arrière "j’ai"

Alerte Active de Franchissement Involontaire de Ligne "je n’ai pas mais disponible en option mais je n’en voulais pas"

Antenne radio "Aileron de requin" "j’ai"

Avertisseur de risque de collision "j’ai"

Banquette arrière modulable 2/3-1/3 "j’ai"

Climatisation automatique bizone avec fonction "Quick Launch" "j’ai"

Airbag central entre les places avant "je n’ai pas, équipement sorti en 2019 mais disponible sur la Yaris 4 de Madame"

Combiné numérique 7'' "le mien fait 6.5 et ça me va très bien "

Prises USB x2 aux places avant "j’en ai qu’une et c’est le drame"

Contrôle de stabilité de l'attelage "je n’ai pas de crochet mais disponible en option"

Détection de sous gonflage "j’ai"

DS AIR (Aérateurs invisibles) "alors là, RAF de ce truc, à quoi ça sert?"

DS E-TOGGLE "Kesako?"

Eclairage d'accueil à l'ouverture du véhicule "j’ai"

Essuie-vitre avant automatique "jai"

Prises USB x2 aux places arrière "j’ai une prise allumé cigare avec 2 prises USB, donc j’ai"

Fixations ISOFIX à la place passager et aux places latérales arrière "j’ai"

Frein de stationnement électrique "j’ai"

Climatisation avec aérateurs aux places arrière "j’ai"

Filtre habitacle à haute efficacité (anti-particules fines) "j’ai"

Kit de dépannage provisoire "je n’ai pas, ah bah oui, j’ai une roue de secours :coolfuck:"

Lève-vitres avant et arrière électriques avec fonction antipincement "j’ai"

Ordinateur de bord "j’ai"

Ouverture et fermeture des vitres à distance "j’ai eu même celle du coffre"

Parebrise teinté et acoustique "je n’ai pas"

Poignées de portes affleurantes "je n’ai pas"

Radio numérique et analogique "je n’ai pas le DAB mais dispo en option et bientôt obligatoire sur tous les véhicules neufs, donc heureusement que la DS4 le propose "

Projecteurs à LED "j’ai, même que les miens sont adaptatifs :chut:"

Reconnaissance des Panneaux de vitesse et préconisation "je n’ai pas mais dispo dans le pack cité plus haut"

Régulateur-limiteur de vitesse "j’ai"

Rétroviseurs extérieurs rabattables électriquement avec éclairage d'accueil "j’ai"

Selecteur de mode de conduite "j’ai"

Système Audio Analogique à 6HP avec prise USB et Bluetooth "j’ai mais avec 5 HP de plus"

Témoin et alerte sonore de non bouclage des ceintures de sécurité avant et arrière "j’ai"

Verrouillage automatique des portes en roulant "j’ai et c’était dispo sur ma Mini de 2004, quelle avancée cette DS4"

Volant réglable en hauteur et en profondeur "j’ai"

Rétroviseur intérieur électrochrome sans cadre "je n’ai pas mais disponible en option"

Appuis tête à 4 voies "je n’ai pas"

Console centrale fermée "j’ai"

Eclairage PolyAmbient "j’ai aussi l’éclairage barapuput"

Prise 12v dans le coffre "j’ai"

Lignes et style "j’ai, mais en beaucoup mieux selon moi, avec la fiabilité en plus"

Accoudoir central arrière avec trappe à skis "j’ai"

Pack style PERFORMANCE LINE "je n’ai pas et en quoi ce pack donne de la performance à la DS4?:voyons:"

Surtapis avant et arrière "j’ai"

Pédalier et repose-pied en aluminium "je n’ai pas et disponible en accessoire"

Sécurité et Conduite "j’ai la même chose, mais en mieux :jap:"

Aide au stationnement avant et arrière avec Caméra de recul "je n’ai pas l’aide avant (disponible en option)mais les autres"

Ecran 10'' tactile avec Mirror Screen sans fil et SOS & ASSISTANCE "je n’ai pas l’écran miroir (ben oui, je regarde la route quand je conduis, pas ma tablette) et j’ai bien l’assistance SOS"

Freinage d'urgence automatique jusqu'à 140km/h avec Pack Sécurité "je n’ai pas mais disponible avec le pack cité plus haut"

Je te laisse faire les compte Patrophil ?

Et au fait, tu as trouvé l’équipement que j’ai et que tu n’auras JAMAIS dans ta DS4?

Un moteur qui envoie :biggrin:

Par

Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais là encore confondre équipements de série avec options ça relève d'un grave manque discernement.

Je relève au moins 15 équipements inexistants dans ta chubby ringarde avec mention "je n'ai pas" ou "je n'ai pas mais en option", tu aurais voulu me prendre pour un perdreau de l'année que tu n'aurais pas mieux fait :lol::lol::lol:

Donc encore loin du compte et un conseil, garde là ta ringarde chubby puisqu'elle est si bien soit disant au niveau d'une caisse largement supérieure dans tous les domaines.

Crois-tu que ta caisse chubby est encore dans le coup pour que MINI ne la vende qu'à coups de séries spéciales avec de beaux autocollants du pont des chevaliers :confused:

Par

En réponse à Frdsnc

Un moteur qui envoie :biggrin:

Oui si c'est le 2.0 de 306 ch, sinon une suspension bout de bois + coffre riquiqui avec 2 portes de frigo + m'as tu vu :bien:

Par

En réponse à quoitrophil

Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais là encore confondre équipements de série avec options ça relève d'un grave manque discernement.

Je relève au moins 15 équipements inexistants dans ta chubby ringarde avec mention "je n'ai pas" ou "je n'ai pas mais en option", tu aurais voulu me prendre pour un perdreau de l'année que tu n'aurais pas mieux fait :lol::lol::lol:

Donc encore loin du compte et un conseil, garde là ta ringarde chubby puisqu'elle est si bien soit disant au niveau d'une caisse largement supérieure dans tous les domaines.

Crois-tu que ta caisse chubby est encore dans le coup pour que MINI ne la vende qu'à coups de séries spéciales avec de beaux autocollants du pont des chevaliers :confused:

Houlala, le jaloux, il n’est pas content qu’une auto de 2016 soit à armes égales, voire plus si l’on tient compte de la motorisation et du châssis, que SA DS4 chérie.

Alors certes, je n’ai pas le super Pack Performance DS, ni les aides à la conduite (qui vont d’ailleurs devenir obligatoires dans très peu de temps)-car je sais quand même conduire- mais j’ai une auto qui me plaît et qui n’a pas été badigeonnée de fantaisies chromées pour faire Prenium.

J’espère que la CC n’était pas trop vide aujourd’hui.

Tiens d’ailleurs, à 24800€ en entrée de gamme, que vaut la nouvelle 308? Tu nous éclaires un peu? Car pour moins chère, je te trouve des autos bien mieux équipées, finies, conçues et motorisées :jap:.

Par

Au fait, tu as trouvé le(s) équipement(s) indisponible(s) que j’ai sur le Clubman et que tu n’as sur aucune DS?

Sinon, contrairement à toi, je suis conscient qu’il y a bien mieux que le Clubman, d’autres marques qui proposent des modèles bien mieux conçus et motorisés pour un prix équivalent voire moindre, mais certainement ta DS, même la 9 qui est juste une blague dans le Prenium automobile, il faut arrêter de flatuler plus haut que son derrière et revenir à la raison.

Par

certainement *PAS* ta DS :jap:

Par

En réponse à quoitrophil

Oui si c'est le 2.0 de 306 ch, sinon une suspension bout de bois + coffre riquiqui avec 2 portes de frigo + m'as tu vu :bien:

Les suspensions sont très confortables et le coffre très logeable malgré sa taille. Je sais de quoi je parle quand même :fier:

Par

Et sinon, il pense faire évoluer la motorisation chez DS ou on va encore retrouver le 1.6 retravaillé depuis plus de 20 ans?

Par

En réponse à Frdsnc

Un moteur qui envoie :biggrin:

Faut avouer qu’il est un peu léger le 1.5 136, mais il me suffit. Au moins je ne vidange pas la courroie pendant les entretiens annuels (chaîne et entretien tous les 2 ans/30000km sur le 3 pattes BMW) contrairement au 1.2 PureToc.

Par

En réponse à quoitrophil

Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais là encore confondre équipements de série avec options ça relève d'un grave manque discernement.

Je relève au moins 15 équipements inexistants dans ta chubby ringarde avec mention "je n'ai pas" ou "je n'ai pas mais en option", tu aurais voulu me prendre pour un perdreau de l'année que tu n'aurais pas mieux fait :lol::lol::lol:

Donc encore loin du compte et un conseil, garde là ta ringarde chubby puisqu'elle est si bien soit disant au niveau d'une caisse largement supérieure dans tous les domaines.

Crois-tu que ta caisse chubby est encore dans le coup pour que MINI ne la vende qu'à coups de séries spéciales avec de beaux autocollants du pont des chevaliers :confused:

C’est une blague ou c’est un essieu à torsion pour la suspension arrière sur ta DS4 ultra avancée ???????:fresh::fresh::fresh::fresh:

Par

En réponse à one78

Faut avouer qu’il est un peu léger le 1.5 136, mais il me suffit. Au moins je ne vidange pas la courroie pendant les entretiens annuels (chaîne et entretien tous les 2 ans/30000km sur le 3 pattes BMW) contrairement au 1.2 PureToc.

Mon épouse a une mini cab, et je le trouve pas si mal ce moteur

Par

Sur les F55/56 et 57, il est vraiment sympa, mais le surpoids du F54 l’anémise un peu.

Par

En réponse à quoitrophil

Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais là encore confondre équipements de série avec options ça relève d'un grave manque discernement.

Je relève au moins 15 équipements inexistants dans ta chubby ringarde avec mention "je n'ai pas" ou "je n'ai pas mais en option", tu aurais voulu me prendre pour un perdreau de l'année que tu n'aurais pas mieux fait :lol::lol::lol:

Donc encore loin du compte et un conseil, garde là ta ringarde chubby puisqu'elle est si bien soit disant au niveau d'une caisse largement supérieure dans tous les domaines.

Crois-tu que ta caisse chubby est encore dans le coup pour que MINI ne la vende qu'à coups de séries spéciales avec de beaux autocollants du pont des chevaliers :confused:

Ma *chubby*????? Elle n’est pas enrobée ma voiture :beuh:.

Par

Mdr, autant je viens de lire un super article sur la Subaru, autant là je souris!

Il a y un monde de différence sur la conception de ceux deux autos, rien qu'en terme de châssis, trains roulant, prestance et aura!

Après en hybride diesel, la classe E est très économique pour une routière! En terme de qualité intérieure je m'avance sans avoir vu la DS9, mais nul doute que la classe E est devant, ils ont un savoir-faire et ça se vend dans le monde entier! '(pourtant je ne suis pas grand fan de Merco).

Autant je trouve que PSA a fait de sacré effort, autant en résumé les françaises produisent des modèles qui ne sont pas conçu pour ce qu'ils paraissent être :

*Arkana -> se veut un coupé SUV tendance abordable en s'inspirant de la GLE, BMW X4/X6 etc avec une grosse carrosserie et veut en mettre plein la vue, mais avec un châssis rikiki de citadine (base Clio/Captur)

*C4 -> se veut être une berline compacte confortable et efficace -> châssis riki de citadine 208/2008 (alors que les précédent modèle avant l'horrible cactus avait l'équivalent de la 308)

*DS9 -> porte drapeau français, le luxe suprême à la française, fabriqué en Chine avec le châssis et train roulant d'une 508

Pourquoi ne pas faire les modèles adaptés ce à quoi on veut les destiner...? Il faut se donner les moyens de ses ambitions! Et la avec ces offres moteurs, ça limite grandement la diffusion hors France!

Pour cela (malheureusement pour nos constructeurs) les japonais/Coréens et allemands ont une longueur d'avance, et leurs modèles se vendent dans le monde entier!

Par

Cette ds 9 on dirait une Audi A6 contre façon fabriqué en Chine mais elle gagne toujours contre Audi A6 et Mercedes classe c et BMW série 5

Et bientôt elle gagnera contre Rolls-Royce et Bentley

Par

En réponse à one78

Ma *chubby*????? Elle n’est pas enrobée ma voiture :beuh:.

Ah bon pas enrobée mais juste une petite réflexion comme "mais le surpoids du F54 l’anémise un peu." et j'en suis presque convaincu, donc j'avais bien raison de m'amuser un peu avec chubby pour remplacer clubby.

Une seule lettre manque et tout est changé !!!!

Au fait encore une rafale de 12 commentaires, qui s'ajoutent aux précédents, en réaction à la liste des équipements de série de la DS4. C'est faire preuve d'une extrême sensibilité pour cette voiture, je pense qu'il faut passer à autre chose maintenant ou comme je l'ai déjà écrit plus haut, faudrait vraiment faire un effort de synthèse :oui:

Du coup, j'allais oublié de répondre à ce magnifique commentaire, tout droit sorti comme une étincelle de génie:

"C’est une blague ou c’est un essieu à torsion pour la suspension arrière sur ta DS4 ultra avancée ???????:fresh::fresh::fresh::fresh:"

En réponse, juste ci-dessous pour illustrer le peu de crédibilité de cette remarque ironique, 2 vidéos de moose tests de tes Mini chéries comparées au même test avec une 308, même plateforme et simple essieu de torsion comme la DS 4, le tout bien réglé de chez ex PSA.

Laquelle est impériale et passe nickel chrome sans se tortiller du popotin et sans se bouffer les quilles ? Aucun mérite pour moi, je connaissais la réponse d'avance :brosse:

Mini Cooper S: https://www.youtube.com/watch?v=QxVGHP54UXQ

Mini Cooper SE: https://www.youtube.com/watch?v=o0DxjDkX0e0

308: https://www.youtube.com/watch?v=jMzaufUquys

Par

C’est vrai que tu as la science émérite Patrophil, avec un changement de lettre et deux vidéos, tu m’as eu, je ne peux que m’incliner devant ta bêtise.

Je l’admets, pour toi les DS sont les meilleures autos de l’univers et ça restera ainsi dans ton esprit.

Et sinon, pour toi, enrobé veut forcément dire surpoids? Si tu veux car tu es le génie et le maître créateur grâce à ta juste sagesse et ton humilité.

Je te lais méditer sur ce que tu l’avais répondu une fois mais apparemment tu n’as pas l’air d’être de ceux qui font ce qu’ils disent :jap:

Par

Et vite, dépêche toi de commander tes futures DS4 et 9, il n’y en aura pas pour tout le monde.

Par

Et si tu penses m’avoir bien calmé avec tes arguments, juste pour te faire utiliser encore des mouchoirs, alors d’accord oui, tu avais raison maitre incontesté de la sagesse :jap:.

N’empêche que la DS9 n’arrive pas à la cheville des BAM et autres marques Prenium, même les généralistes font mieux pour moins cher, c’est dire; idem pour la DS4 et la 308.:orni:

Par

En réponse à one78

Et vite, dépêche toi de commander tes futures DS4 et 9, il n’y en aura pas pour tout le monde.

ETO est sur le pont !

Par

En réponse à Superlorenzozo

A sa décharge, DS fait quand même des erreurs de débutant sur de nombreux points. C'est pas faute d'avoir des designers et des ingénieurs quand même ainsi qu'une facilité à explorer les modèles concurrents qui ont le savoir faire. Est ce que Audi mets un levier de vitesse de Skoda superbe sur son A6 ou une navigation de polo ? NON.

C'est pas des erreurs, c'est qu'ils font avec ce qu'ils ont (c'est a dire pas assez). L'erreur de base est d'avoir lancé une marque autoproclamée premium sans les moyens avec l'idée qu'ils en vendrait facilement a ces cretins de chinois juste en enrobant du PSA avec des chromes, du point perle et un design "Versailles sur roues".

Devinez quoi ? Contrairement a ce qui pensaient les (sans doute) trop arrogants marketeux de PSA, les chinois ne se sont pas faits avoir, achetent du vrai premium, et la marqur est morte la bas.

L'argument "il faut laisser a DS le temps de se faire" est de plus en plus bancal, du moment que la marque s'est vautrée la ou elle devait faire un tabac.

En arrière toute, elle ne peut desormais compter que sur la France pour rentabiliser les investissements.

La DS4 semble cependant pas mal, on verra bien.

Mais avec la reorganisation des marques de Stellantis, ça m'etonnerait pas que DS deviens a l'avenir une marque de niche purement eletrique variante luxe des Citroen.

On verra bien....

Par

Ce comparatif n'a aucun sens: il y aurait fallu comparer la Ds9 avec la Class E 300e, hybride rechargeable essence. Là on est en train de comparer une pomme avec une banane!

Cela dit, le fleuron de l'automobile française est fabriqué en Chine ! Et les chinois ,eux-mêmes, ont compris qu'il s'agit d'une 508 camouflée !

Par

Ce comparatif n'a aucun sens: il y aurait fallu comparer la Ds9 avec la Class E 300e, hybride rechargeable essence. Là on est en train de comparer une pomme avec une banane!

Cela dit, le fleuron de l'automobile française est fabriqué en Chine ! Et les chinois ,eux-mêmes, ont compris qu'il s'agit d'une 508 camouflée !

Par

En réponse à one78

Et si tu penses m’avoir bien calmé avec tes arguments, juste pour te faire utiliser encore des mouchoirs, alors d’accord oui, tu avais raison maitre incontesté de la sagesse :jap:.

N’empêche que la DS9 n’arrive pas à la cheville des BAM et autres marques Prenium, même les généralistes font mieux pour moins cher, c’est dire; idem pour la DS4 et la 308.:orni:

Nan, juste énervé avec une nouvelle rafale de 3 commentaires en 8 mn :bien:

Bon repos durant ce beau WE ensoleillé :coucou:

Par

En réponse à MarioSuperDiesel

Ce comparatif n'a aucun sens: il y aurait fallu comparer la Ds9 avec la Class E 300e, hybride rechargeable essence. Là on est en train de comparer une pomme avec une banane!

Cela dit, le fleuron de l'automobile française est fabriqué en Chine ! Et les chinois ,eux-mêmes, ont compris qu'il s'agit d'une 508 camouflée !

Toutaffé

Par

En réponse à caffellatte

ETO est sur le pont !

ETO est se la place!!!! Ouais! Ouais :coolfuck:.

Par

*sur*, désolé

Par

Viendez acheter mes magnifiques DS4 et DS9, les plus belles voitures de l’Univers :violon:

Par

En réponse à quoitrophil

Nan, juste énervé avec une nouvelle rafale de 3 commentaires en 8 mn :bien:

Bon repos durant ce beau WE ensoleillé :coucou:

Tu es loin de m’avoir enlevé, bien au contraire :lol:. Continue comme ça.

Par

*énervé*

Par

En réponse à one78

*énervé*

Je venais voir si par hasard ...... mais non toujours plus énervé le fan clubby chubby, 5 commentaires en 7 mn maintenant.

Le Lucky Luke de Cara qui poste plus vite que son ombre :bien:

Par

Et toi qui suis comme un toutou, tout le contraire de tes principes apparemment :jap:.

Tu es digne de ta marque fétiche.

Par

Mais je te rassure, tu me fais toujours autant rigoler :lol:, tout comme tes DS4 et DS9.

Par

En réponse à caffellatte

C'est pas des erreurs, c'est qu'ils font avec ce qu'ils ont (c'est a dire pas assez). L'erreur de base est d'avoir lancé une marque autoproclamée premium sans les moyens avec l'idée qu'ils en vendrait facilement a ces cretins de chinois juste en enrobant du PSA avec des chromes, du point perle et un design "Versailles sur roues".

Devinez quoi ? Contrairement a ce qui pensaient les (sans doute) trop arrogants marketeux de PSA, les chinois ne se sont pas faits avoir, achetent du vrai premium, et la marqur est morte la bas.

L'argument "il faut laisser a DS le temps de se faire" est de plus en plus bancal, du moment que la marque s'est vautrée la ou elle devait faire un tabac.

En arrière toute, elle ne peut desormais compter que sur la France pour rentabiliser les investissements.

La DS4 semble cependant pas mal, on verra bien.

Mais avec la reorganisation des marques de Stellantis, ça m'etonnerait pas que DS deviens a l'avenir une marque de niche purement eletrique variante luxe des Citroen.

On verra bien....

C'est exactement ça.

Avec ce qu'ils ont, je trouve qu'ils ont fait du bon boulot. La DS9 est bien, même.

Mais ce qu'ils ont n'est pas (encore ?) suffisant pour tâter du Premium. Moteur en premier lieu. Et plein de détails.

La DS4 est prometteuse. Parce qu'avec ce que PSA a en boutique, ce segment peut être à sa portée. Mais la DS9 n'a guère plus (à peine), et doit affronter 1 voire 2 segments au-dessus.

Quant à Quoitrophil... tu t'enfonces. Si tu ne parviens pas à voir que PSA n'a pas mis suffisamment de moyens pour hisser la DS9 au niveau du Premium allemand, ben désolé.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Pour ton info et par pure transparence, j'ai lancé une NOUVELLE alerte à la modération qui met en cause tes propos insultants à mon égard.

Par

En réponse à Acura

C'est exactement ça.

Avec ce qu'ils ont, je trouve qu'ils ont fait du bon boulot. La DS9 est bien, même.

Mais ce qu'ils ont n'est pas (encore ?) suffisant pour tâter du Premium. Moteur en premier lieu. Et plein de détails.

La DS4 est prometteuse. Parce qu'avec ce que PSA a en boutique, ce segment peut être à sa portée. Mais la DS9 n'a guère plus (à peine), et doit affronter 1 voire 2 segments au-dessus.

Quant à Quoitrophil... tu t'enfonces. Si tu ne parviens pas à voir que PSA n'a pas mis suffisamment de moyens pour hisser la DS9 au niveau du Premium allemand, ben désolé.

Oui, je trouve aussi que, compte tenu des moyens, la DS9 s'en sort très bien, car même si cela reste insuffisant pour titiller la concurrence premium installée, elle s'en approche tout près.

Par

En réponse à quoitrophil

Pour ton info et par pure transparence, j'ai lancé une NOUVELLE alerte à la modération qui met en cause tes propos insultants à mon égard.

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